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【急募】いつの間にか洋ゲーのオープンワールドが時代遅れになってた理由
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0001名無しさん必死だな
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2019/02/08(金) 12:37:40.68ID:v0W2yAns0
なんだと思う？
0441名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 03:37:36.18ID:RenRpv5C0
スイッチに出ないからって時代遅れ認定か。
いつまでゼルダやってんだ？もう2019年なんですが？
0442名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 03:47:43.50ID:bCLdFSnv0
和ゲーでまともなオープンってゼルダしかないやん
いくら単独で出来良くっても多勢に無勢だわ
0443名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 03:53:15.28ID:RenRpv5C0
>>442
和ゲー？もう洋ゲーも和ゲーも垣根がなくなってきてる中でいつまでそんな区別してるの？スイッチに洋ゲー出ないからって和ゲー縛りにする意味もない。
サードもハードの魅力の一つ、除外する必要性なんて宗教上の理由意外ないわ
0444名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:19:32.81ID:nA/UlVdLd
>>443
あの〜4月に出るstarlinkはswitchでも発売されるんですがどこの異世界からやってこられた方ですか?
0445名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:25:03.21ID:NXVuziY10
洋ゲーでオープンワールドが流行ってた時代ってスカイリムやＧＴＡの頃だろ
オープンワールドなんて古臭すぎじゃん
0446名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:32:28.72ID:iOzkBnI20
最近はOWって聞いただけで買う気なくなるわ
長すぎて怠いんだよ
0447名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:33:41.87ID:Qqw+BFBx0
オープンワールドも一つのジャンルに過ぎない
同じものばっかやってられん
0448名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:34:10.53ID:Xbbgeazhd
>>434
だからTESの最高傑作はモロだと言える
モロの劣化のオブリの劣化のスカイリムなんかが持ち上げられてる状態が本当に異常
0449名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:46:07.82ID:RenRpv5C0
>>444
え？なんでstarlink限定？スイッチに出てないのそれだけじゃなくね？
0450名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:48:33.88ID:RenRpv5C0
スイッチにもstarlinkは出るけど、ハブにされてるソフトの方が遥かに多いのにstarlinkだけで語ろうとするあたりゲームしてるんですかレベル。
0451名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 04:51:01.45ID:OHqNwn8r0
>>1
セールスや収益といったデータに基づかないと単なるお前のたわごとということになるけど？
0453名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 05:10:58.21ID:zErGgUrad
時代遅れというか日本ではOWは定着しなかったっつーほうが正しいような。下手な洋ゲーよりかインディのが売れてるし
アサクリとかシリーズ長いけど基本10万以下な中、ソルトアンドサンクチュアリが10万突破(2017時点、PS4/vitaの合算)だし
0454名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 05:35:08.56ID:nA/UlVdLd
>>450
ゲーム買わないやらないゴキブリが言えた立場には無い
どうせ君ら買わないじゃん
0456名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 05:42:11.09ID:8MFw1mhha
>>440
まずそれはゼルダに超高得点と4大GOTY全てを与えたゲームメディア全体に言わないとね

まぁ点数つけた彼ら全員君よりはゲームやってると思うけど
0457名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 06:31:07.81ID:GVorL4UV0
>>401
マイクラはどちらかと言えばシムシティなどのような構築系ゲームの系統だと思うので
いわゆる他のオープンワールドゲーとはジャンルが異なると思う
0459名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 06:41:15.67ID:pAYVJ4qi0
>>448
FO76で罰が当たった
オフラインOWからオンラインMMO化を目指す次のステップにあたるものだから
失敗しても実になるけど
0460名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 07:08:33.32ID:FvszMVaA0
>>1
採算とれないだけで時代遅れになってない
OWゲーで世界でウケるには兎にも角にも金かかる
DVDで稼げるアメリカのドラマとタイアップ重視の日本のドラマとの違いみたいな
ぶっちゃけ使える予算の違い　今はまだ金かければOWはよりオモろくなる

そこまで予算ないフロムや今回のゼルダチームがクオリティ高いの作ると
過労死する奴がいないか逆に心配になる
アニメ業界と似てるかも

そういう状況だからなんちゃってOW作って開発者がイキると必要以上に叩かれる
0461名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 07:12:37.55ID:AXbuVcD1M
だからオープンワールドの次を出したゼルダが世界中で絶賛されたんだろ
ゴキブリの認識古すぎない？ｗ
0462名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:01:08.14ID:31A1CRVhp
まあFF15が全てだったな
0463名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:14:12.14ID:ixHS7wrm0
OWになれない和ゲーガーというが、和ゲーのスタイルである
ゲームクリアのご褒美にシナリオを披露というシステムがOWに根本的に向いてないんだ
だからOWにしないことが自体は悪いことではない
0464名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:22:20.29ID:mTX1lFxf0
オープンワールド名作
オブリビオン>ウィッチャー3>フォールアウト3>スカイリム
0465名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:34:01.94ID:NXVuziY10
オープンワールドは90年代からゲームやってきてるプレイヤーの感覚だと発展が遅すぎたんだよな
元々、2Ｄ　ＲＰＧの時点でオープンワールドだったわけでそれをそのまま3Ｄにすれば今のオープンワールドになる

でも、これができないからいろいろ工夫して擬似的にやってた
感覚的にはＦＦ10の時点でオープンワールドになってないとまずい

ドラクエ8が立体部分がないとはいえ、今のオープンワールドにかなり近くて
あの頃はまだ3Ｄ空間を走り回ってるだけで新鮮さがあった
これが2004年

それ以降、オープンワールドは本当に満足できる出来のものが出ないまま
老朽化して走るだけでダルいという存在になった
0466名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:51:42.47ID:GVorL4UV0
>>465
ファミコンの頃の多くのＲＰＧや一部アクションゲーは
今で言う所のオープンワールド的性質を持つものがすでに存在したからな
その方向性でそのまま進化するかと思ったらＳＦＣ〜ＰＳ期ぐらいにシナリオ重視のゲームが増え
この路線が廃れてしまったんだよな

一度は廃れたものを再び復活・進化させようとしてるのがいわゆるオープンワールドゲーって感じだな
0467名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 08:58:15.21ID:4VLyJEPSa
もともと洋ゲーの大手にセンスはないからな
ただ技術力と資金でリアルで広い世界で銃ぶっぱするゲーム作るしか頭にない
結果改革のないマンネリ
インディーの方がゲームとして面白いのが多い
0469名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 09:40:12.46ID:NCTBdF6/0
>>440
数やってればやってるほど感じると思うけどね
レイヤーが一段上がった感じ
0470名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 09:49:57.37ID:e6k/FYpm0
時代遅れというか数が増えてたんなるイチジャンルになった
0471名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 10:14:44.84ID:lhYPIJXY0
本来はジャンルじゃなく（手法）のはずだったんだが、AAAを自称するのと一緒で「最先端ゲームをアピールするにはとりあえずオープンワールドにしなきゃ」みたいになってるな…
FF15とかMGSなんかもまさにそれ。
ようやく「オープンワールド故の傑作もあるけどオープンワールドなら何でも面白くなる訳じゃない」とユーザーが冷静になってきたのが今の状態。
0474名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 12:04:01.68ID:Rqsb49keM
やることがおおよそ変わってないからなぁ……なんか変化がないと行き詰まりなだけだよなぁ
0475名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 12:59:40.26ID:aaHQaD+80
2D時代のスケールでMAP作れない限り底がすぐに知れてしまうのがな
遊園地の中の囲まれたスペースに遊びを散りばめてるのが今のオープンワールドだけど、NPC置き換えただけの御使いの為に行ったり来たりする事が楽しいわけがない
だから結局、分岐があったとしても各アトラクションで一回遊んでゴールが物量的に物足りないとはいえど、満足度は高くなる
0476名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 14:43:39.14ID:+ImGLySEp
正直マップを広くしすぎな気もする
こっちの端とあっちの端がシームレスに繋がっていても繋がってる意味があまりなかったりするし
まあロードを挟まないのは快適だけど

もう少し狭めたエリアの中でマップ内の敵やNPCやオブジェクトが相互に影響するような作りの方が面白そうな気がする

スカイリム の敵とかはマップの端から端まで延々と追っかけてくる様な気もするけどw
0478名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:27:06.71ID:xNld3OWw0
広いシームレスの革新性が業界メディアにもてはやされただけで
ユーザーレベルではそこまで面白いと思う人が多くなかったんだな
話題性で最初は売れただけでいつまでも何千万売れるようなジャンルじゃなかった
0479名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:31:55.53ID:yzTMo7m1d
単なる"飽き"だと思う。
展開や攻略を簡単に予想できるようになったら
それはもう単なる作業だし。
0480名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:33:58.75ID:1IZU55Ev0
オープンワールドの最終型は結局サンドボックスだろ
ストーリーベースなら別にオープンワールドじゃなくていい
0481名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:36:12.06ID:BpyoIK6j0
>>480
それじゃストーリーベースに対する需要を満たさない。
それはオープンワールドの自由度に反する。
0482名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:39:53.41ID:1IZU55Ev0
>>481
ゼルダにサンドボックス要素ついたらもうオープンワールドは進化する要素なんてないからな
0483名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:41:48.69ID:BpyoIK6j0
>>482
ストーリー要素を削って、進化する要素が無いだと？
オープンワールドの定番を知らんのか？
0485名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 16:51:25.70ID:HjEA0TdMM
オープンワールドて広い敷地で好きに遊んでくださいやろ
ストーリー味わうならエリアで区切って時間、距離、背景を好きに動かせる方が話に色をつけられる
0486名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:02:40.56ID:3apzWL2D0
OWって基本ちゃっちくなっちゃうから、エリア制にして背景変える方がユーザーの満足度も高いんじゃねーかな
作り手としてもエリア制の方がフラグ管理が楽だろうし
0487名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:07:46.46ID:+BvltGnm0
>>1
利益の問題
RDR2は未だ赤字だったことからも分かるが
これ以上フォトリアルゴリ押し競争との両立は不可能
0489名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:36:36.24ID:a8IIJ0Xf0
ベゼスダはなぜ（ゴキブリの間で）死んだのか
MOD騒動でソニーハードがベゼスダからないがしろにされたからって勝手に
オワコン扱いしてんじゃねーぞアホゴキ
0491名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:47:14.45ID:BpyoIK6j0
>>484
スカイリム
0492名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:48:36.66ID:ZdgXYZRc0
> オープンワールド名作
> オブリビオン>ウィッチャー3>フォールアウト3>スカイリム

オブリビオンの時点で面白くないんですがこれは
0493名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 17:54:44.22ID:BpyoIK6j0
>>492
じゃあ何が面白いストーリーだった？
0494名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:04:57.21ID:ZdgXYZRc0
>>493
オープンワールドってくくりなら無い（というかわからない）
オブリが言われてる程面白いゲームじゃなかったし、魔界？みたいなとこで気持ち悪くて投げたんで
それ以来オープンワールドってだけで避けるようにしてる

ゲームシナリオってならバテンカイトスとか上手いと思ったかなぁ
ギャルゲならEver17なんかもやられたって思った
0495名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:05:25.39ID:xzAjzQVHH
>>487
2400万本売れて赤字はねーよ。
0496名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:06:21.91ID:BpyoIK6j0
>>494
オープンワールドの話じゃ無いなら帰れタコ
0498名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:09:15.62ID:uKS1Pfx10
ストーリーに限定するのも謎
むしろオープンワールドってストーリー面で弱くない？
焦点が定まらないから
0499名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:10:49.83ID:M5aBC441a
>>495
残念！それがあるんです！
短期報告で2400万本、目標届かず、GTA5及びオンラインのお陰で損害は軽微
ってなってるからな
0500名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:22:26.02ID:ZdgXYZRc0
>>498
ストーリーに限定するのは謎かもしれんが、
ストーリー弱いとは感じなかったぞ
ただ、セリフ回しとかいかにも外国っぽいなーって思った

アニメ系にシフトしてたJRPGが嫌って人にはこういう洋画っぽいテキストのが好きなんだろうな、とは思う
でなければここまで日本で絶賛されないだろうし
0501名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:26:04.79ID://cZ1mxr0
世界観しっかりした箱庭にほっぽり出されるのが理想だわ
ストーリーなんてどうでもいい
0502名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 18:31:49.83ID:uKS1Pfx10
>>501
結局はうろつくにしてもその辺のサブクエやるにしてもその世界に興味持てるかどうかだからね
TES、FO、ウィッチャーが頂点たる所以だわ
0504名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 19:35:34.45ID:dSgNXPOe0
TES5はmodいまだにいろいろ出て時代遅れにならないんだけどね
0505名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 19:53:17.23ID:RenRpv5C0
>>454
え？論点ずらしもいいとこだわ
買う買わない以前に洋ゲーからハブにされてるし、洋ゲーを除外する意味ないって話でしょ？
なんで洋ゲー除外するの？ねー教えてー？
starlink出してもらえてよかったねw
0506名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 19:59:15.85ID:z+y452aQd
ゼルダとホライゾンの比較動画のやつで完全に認識したけど、３Dゲームでゲーム内世界にプレイヤーがインタラクト出来ないの古臭って感じるようになってしまった
0507名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 20:38:16.97ID:BpyoIK6j0
>>506
時代遅れのグラフィックが言っても説得力無いんだが
0508名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 21:27:36.02ID:ISadIX6Ya
>>507
グラフィック頑張りすぎて
そのグラフィックでちゃんと動作出来ない世界を作っちゃったのか
確かに君らにはスクショで十分だな
0509名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 21:31:23.04ID:EAf/sZraa
>>507
時代遅れのOW信者も大概だぞ
0510名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 21:37:49.92ID:/9KCxc7ma
>>501
ようやくＡＲＫの良さに気づいたか
0511名無しさん必死だな
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2019/02/09(土) 23:46:41.29ID:z+y452aQd
>>507
いやグラフィックも解像度全振り過ぎてエフェクト削りまくっててのっぺり具合が際立ってるぞホライゾンｗ
草は合ってもダイナミックに揺れない、荒野でも砂煙も巻き上がらないからミニチュア感凄かったわ
0514名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 04:24:35.22ID:8UbZRrdK0
>>507
グラにこだわったFF15ちゃんでもやってろよｗ
あれ途中でオープンワールドですらなくなるけど

まあいうて、Cyberpunk2077には期待してるしTES6がでたら確実に買う
やるならPCでだけど
0515名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 04:54:25.96ID:YOXLyGuh0
FF15って結局オープンワールドなのが救いだったよな
それしか良いところない
0516名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 05:34:16.27ID:oIfHm7RC0
>>188
おれが聞くのは初めてかな
オープンワールドの定義難しいから同じような質問出るんでしょうね
キムタクのやつちょっと気になってるのよね
0517名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 05:39:16.96ID:549svo4V0
UBIのOWゲーはメインがやりたいのに目的地に辿り着くまでエンカウントが入るのがホントクソ
無視して逃げれば撃ち殺されるので面倒でも戦う以外に選択肢がねえ
しかもAIのくせに妙に小賢しい
初めはスゲーと思ったが数こなすと単にウゼえ
オープンワールドとバトロワはもう食傷気味だわ
0518名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 05:40:19.09ID:/BokYOV+0
マップをシームレスにしてるだけで　意味がないゲームがほとんどだからな
0519名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 05:40:47.06ID:oIfHm7RC0
ゼルダのオープンワールドは過去のとは違うアプローチとは思ったけど超えたとは思わなかった
暮らす人々が巻き起こすランダムイベントみたいのが少ない
RDR2は頭のいかれた突然現れたギャングとかと戦ったりするのが面白かった
ストーリーなんかあんなもんで良い
というかなくても良い
0520名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 07:16:07.75ID:bR5lBLlrd
広大、高グラ、同じようなシステム
みんな慣れてきて多少、飽きがきているのはあるね
0521名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 07:37:34.32ID:uNykp//s0
>>492
既存のオープンワールドRPGの基盤はオブリビオンなんだよな
ウィッチャー3は堂々とオブリビオンのオマージュって言ってるしな
0522名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 07:46:37.58ID:6ICZkgsV0
洋ゲーは時代遅れだが
和ゲーはそれにすら追いついていない
0524名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 08:21:13.46ID:8UbZRrdK0
>>519
そういう求めるならオープンワールドより箱庭系のほうでいいんじゃね
RimWorldとか
0525名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 08:40:52.13ID:uQmx2cncK
ブレワイは最高の作品のひとつだと思うけど他にも面白いものが色々あるわけで色んなオープンワールドやってみりゃいいのよ
普通のオープンワールド好きならゼルダ面白かった！次はなにをやろうかなってなるじゃん
0526名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 08:53:19.75ID:hRS8F8oa0
>>516
結局オープンワールドにはGTA系とTES系とマイクラ系があって
これ全然方向性も起源も違うのにオープンワールドなるくくりで認識されてる
事情を知らんのが共通性を抽出するとシームレスとかアホな結論出すんやでｗ
ナントカの如くはシェンムーの系列でGTA系と思われとる節があるんやな
0527名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:27:53.48ID:SffxwfQt0
乱造してるUBIのコピペOWのせいで
飽きた人が多いような
0528名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:34:04.14ID:LCpoZfvkM
オープンワールド＝延々とクエスト消化し続けるゲームの悪印象しかない
0529名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:38:42.27ID:DqixQ4KJ0
なんかわかるわ
むしろオープンワールドにシームレスの要素が一番いらないし
そこ推してるクリエイターのゲームはだいたいコケてるイメージある
0530名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:42:59.32ID:Q0mZE07N0
元から洋ゲーオープンワールドをやらないゲハカスが何か言ってるｗ
RDR2はいくら売れたか知ってるか？
0531名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:43:02.56ID:CM03xJul0
単にオープンワールドって枠組みなら洋AAAよりインディーのほうがすこぶる面白いな
Subnauticaが製品化＆日本語化までされたがこれで2500円とか破格すぎ
0532名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:44:29.69ID:Q0mZE07N0
洋ゲーオープンワールドもバトロワ系のゲームも大してやらないゲハ住民は
どんなゲームをやってるんだろうか
0533名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:47:05.23ID:CM03xJul0
ドヤ顔でRDR2売れた！なんて言っちゃうくらいなんもやってないんじゃね
0535名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:49:28.66ID:04Qn3RHcp
>>528
ひとつひとつのクエストの密度が濃ければ消化と感じず楽しい
ウィッチャー3な
ホライゾンも凝ってたけどウィッチャーには遠く及ばない
0536名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 09:55:09.09ID:DqixQ4KJ0
ウィッチャー3くらいならストーリー重視でもいいな
サブがメイン規模だったり繋がってたりするし分岐も多い
0537名無しさん必死だな
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2019/02/10(日) 10:29:40.20ID:bR5lBLlrd
>>526
GTA系は面白いけど、完成度とか、できないことが多かったりするのがね
でもあの方向性は日本のゲームにも欲しい
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/10(日) 11:09:02.31ID:LCpoZfvkM
ウィッチャーは各クエストの話に味わいはあって良かったけど、ps4だと操作性悪くてやめちゃったな
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/10(日) 11:30:23.51ID:XKKiPC150
UBIはコピペOWを乱発しているイメージだけど
それでもアサシンクリードオデッセイクラスの
ゲームを開発できるのなら、充分だと思うけどなあ。

そのノウハウを日本のゲーム会社にも教えてほしいぐらい。
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/10(日) 11:42:10.29ID:SHURGRs30
>>530
初動が売れさえすれば万事オッケーなら
今頃ジョジョ格闘のDLCはバカ売れしてらぁ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/10(日) 11:54:36.91ID:WPVxylhu0
UBIとかが毒にも薬にもならないゲームを量産してるのが問題
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