最近のゲーム『上の画像がわずかに見える程度に明るさを調整して下さい』　俺「明るさ最大だ！」

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 19:33:52.85

暗すぎて見えん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:44:27.99

>>115
下水道みたいな場所でご親切に置いてある照明倒したら
何も見えなくなったわｗ
光源がわりにドローン飛ばしてみてもほとんど意味ないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:44:52.65

洋ゲーの夜はほんと真っ暗だからな。
ゼルダを始めとした和ゲーは夜でも割と明るめに調整されててありがたい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:48:17.88

ゲーミングモニターにあるブラックイコライザーとかブラックスタビライザーとかの機能をテレビでも搭載してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:50:55.48

白人と日本人は暗いとこの見え方が違うってゲハのおじさん達が言ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:51:38.06

ゲームやるためにわざわざカーテン閉めるのほんといや

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:55:39.45

自分だけじゃなくてホッとした
今までずっとメーカーの言う通りの暗さで我慢してた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/11(木) 23:58:56.67

>>124
逆に明るいところの見え方も違うから
思いっきり明るいゲーム作ってやれば嫌がらせになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 00:04:08.84

FF15の夜っていくらなんでも暗すぎないか？
見えなくてイライラしてた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 00:12:48.47

設定でちゃんと階調が表示されるように調整した上での話だろ
元から暗部階調がぶっ飛んでるような設定でプレイしてんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 00:14:37.77

ゲームの雰囲気にはいいかもしれないけど、快適性や強さ競うなら明るくてハッキリしてる方がいいんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 01:27:42.95

これは激しく同意

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 01:30:57.09

>>1
御意

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 01:43:01.12

>>123
5万ちょいのゲーミングモニターでもやるんだけどこっちのが黒潰れてないんだよな
処理もそうだけど最近のVAは優秀だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 02:10:44.94

視認性を損なってまで雰囲気を重視するのはダメだよな
映画でも作ってろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 02:20:49.63

バイオ2reのエイダでの迷路みたいなとこで動線探すとこ、
あまりに見えなくそこだけ明かり最大にしたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 03:38:54.83

有機ELだとスライダー真っ暗に寄せても明るすぎることがある

バイオRE2とか何も映ってないのにグレーでボワーってなるから、テレビの設定変えて暗くした

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 05:41:10.54

ぶっちゃけ暗さで視界を制限してるゲームはイライラする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 05:52:11.82

バイオとか歩行レベルはまだいい

Crew2は見にくいどころじゃない、まったく前が見えなくなる
明るくなりましたとかアップデート出しても
いまだに自車のヘッドライトはビームの欠片も見えない始末
リアルとは真逆だわ、破綻しすぎ最近のゲーム
これさえリアルだなんだと擁護くるからな、キチガイすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 05:59:52.44

>>25
推奨の明るさじゃ全然地形が見えんからな
ほんと馬鹿みたい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 06:02:28.47

部屋の明るさにかなり影響されるよね。
逆光ひどいと昼間はダクソみたいなゲームは出来なかったりするｗ
なんもみえねーよ・・

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 06:27:41.34

わろた
ほとんど同意

ただ、日本のドラマや映画は同様の意見を汲み取り違えて、アホみたいに明るくし過ぎになったから、同じ道には進んで欲しくない

時代劇なんてバカ殿のコント並みの照明になったし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 06:46:17.04

>>140
普通カーテン閉めて部屋の電気消すだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 06:48:12.21

リアルなんだったらさぁ
目が暗さに慣れるリアルも取り入れろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:12:46.03

ブラボは目が辛くて明度MAXにした

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:14:56.39

フォトリアルと言ってる通りで
人間にとってのリアルではなく、カメラ機材にとってのリアルだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:20:25.40

>>141
むしろ映画はある程度暗くても良いんだよな
暗い場所で何か小さな仕掛けを見落としたことで進行に支障が生じるわけでもないし
観客が気付かなくても、それが必要になれば勝手に出てくる
ゲームだとプレイヤーが気付かなかったらそれは無いのと一緒だからアイテムや仕掛けは無駄になるし
進行に必須なものであれば詰まることになる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:38:15.39

>>18
嘘だろ…？有機EL使ってない貧民がいるなんて

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:49:41.40

特にフォトリアル系暗いけどあれジャギ誤魔化すためなのかなと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:54:29.44

ホラーゲーだろうが何だろうが明るさ最大にする派だわ
雰囲気とか関係ねぇ、見やすいほうがエエわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 07:55:16.66

うちはプロジェクターなのでこれよくある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:00:41.69

FF15の夜とかも暗すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:08:19.96

共通の悩みだったんだな　逆に安心しました　GJです

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:11:16.89

>>146
そうそう
影の重みと言うか映像の意味合いと言うか
スポンサーの意向もあるんか知らんが、明る過ぎて安っぽくなるのはやり過ぎ

ゲームの場合、画角を動かすのがプレイヤー次第だったりするから、加減が難しいのかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:13:50.68

推奨より2段階上げたくらいが調度いい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:21:05.81

>>141
ドラマや映画と違って敵やら通路やら探さなきゃならないゲームは暗いと目が疲れすぎるしストレスにしかならないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:26:49.41

推奨の明るさにすると暗すぎるのは何でだ
モニターの設定もあるだろうがユーザーを困らせたいのか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:33:35.25

暗すぎて目が疲れる場面（北国の夜とか）と
明るすぎて目が疲れる場面（砂漠の昼とか）が両方あるゲームもあってな…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:35:15.40

PCモニターで見るとやたら白く浮いて見えることがある
もし開発でそういうモニター使ってたらそれを基準に調整するだろうから、テレビで見ると暗すぎるということになるかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 10:36:25.69

>>156
日本人の目は世界基準からすれば明るさに鈍感らしい
アメリカ人がサングラスかけた状態が日本人の裸眼と同じくらいだとか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 11:14:15.69

>>106
視力落ちるぞ
やめとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 11:32:48.42

白と黒のロゴマークを両方見えるように調整しろって言われても両方かすかに見える程度にしかならん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 11:36:48.43

暗いほうのロゴがかすかに見える程度にって指示されるけどその通りにするとメチャクチャ見えづらいよな
あれなに考えてそんなこと指定するのかわからん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 12:05:35.70

流石にmaxにはしないけど基準よりやや明るめにはするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 12:43:21.17

>>122
botwも曇って月隠れたり洞窟とか光源無いとこだと何も見えないけど

全編通して暗いのはどうかと思うけど
暗さで移動範囲制限してたり調光アイテムの使い勝手が良ければ不満無くなるんじゃね
マイクラみたく自由に光源設置できるとか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 12:46:27.54

そう
暗くするのはいいけど光源はもっと明るくするべきだろ
電灯ついててもロウソク並にしかボヤッと光らないゲームあるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 13:00:06.02

すげーわかる
最近のゲームみんな暗すぎ
よく見えないのに見ようとするからものすごい目が疲れる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 13:07:29.95

丁度にすると暗すぎ
明るくすると白霧かかってみえなくなる
仁王、てめえのことだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 17:38:03.70

過度に明るくしてるのは明るさチートしてるようなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 17:48:57.77

フォトリアル言い出してからリアルからかけ離れた糞ゲーばかりになって売れなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 18:15:17.24

>>168
暗さで難易度上げるのをやめるべき

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 18:43:11.74

ストレスでしか無いのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 18:47:32.84

画面の暗さに限らず、開発者は本当にそれが良いと思って作ってんの？って仕様結構あるよね
この例で言えば「暗くてどこに何があるかわかりにくくて難しい」ってのを「歯ごたえがあって楽しい」と思えるのかな
ただイライラするだけだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 19:01:25.34

PCゲームのNocturneが日本でも発売されて初のリアルタイム光源が反映されたとき
光と影が同時に動くのが新鮮だったわけだよ、そのとき一つ共通したことがある
環境光が明るいままだと分かり辛いんだよ、物体に写る影と光が飛ぶからな
それであのころ暗い3Dゲームこそが最新技術の証でもあった

実はいまの開発者はここで時代が止まってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 19:03:58.00

>>173
あれ、何気に初だったのか
デモがクソ重たい&クソ難しくて即消した記憶しかないw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 19:11:56.76

環境が明るいままの3Dゲームしかなかったのは
プレイヤー視点のディスプレイ調整しかできなかったからだ
そこにきてプレイヤーが操作するキャラクタがもってるライトや
フィールド上のランプが環境にリアルタイムで反映されるようになると
環境を暗くしないと影が飛ぶからな、わざと暗くしてた
もちろんリアリティとは関係ない、効果が分かりやすいってだけの話

例えば最新のTheCrew2なんていうインチキ車両ゲームだと
夜は暗い、たしかに文字にするとリアルに思えるが
これは画面が暗いんであって環境が暗いわけじゃない
なぜなら車のヘッドライトのビームすら真っ黒になる
この現象はUE4の「EYEAdapt」とかいうインチキ仕様が原因で起こる例

フォトリアルだの言ってる連中はリアルを求めてなどいない
自分好みの古臭い90年代仕様3Dゲームを分かりやすく見せたいだけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 19:15:30.77

>>172
アクションできるオブジェクトに何らかの目印出してくれるのリアルじゃ無いけど好き

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 19:20:40.02

そしてTheCrew2がなぜ悪意に満ちてたかと言えば
最後の手段として存在してきた「ディスプレイ調整」をあえて削除してたからだ
ちなみにこの機能削除はPS4/XboxOneだけでPC版には設けられてる
発売から半年後、波寄るクレームに負けてオプションが設置された
しかし車のライトビームは見えないまま、つまり彼らはリアリティなど求めてない

ただのエゴだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 20:39:24.56

ヒキコモリで１０年レグザつけっぱなしだからＴＶのバックライトが半減してるわ
ＰＣもつなげてる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 20:40:32.47

客の画面が暗いなんて文句を念仏のように繰り返すだけなのが無能を表す

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 20:56:51.01

最近はライティング技術が上がってるから夜の雰囲気のため極力暗くしてるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 21:00:47.19

90年代で時間が止まってるレスである

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 22:15:24.04

なんか暗くて見えないって人結構いるんだね。
テレビやゲーム機のRGBレンジ設定が正しく設定できていない人もいるんだろうなぁ・・・。
初期設定だと自動になってると思うけど正しく認識されない場合がある

>>87の人も言ってるけど
(PS4)設定→サウンドとスクリーン→映像出力設定→RGBレンジ→リミテッドorフルで設定する
(Switch)設定→テレビ出力→RGBレンジ→リミテッドorフルで設定する
テレビやモニターも同じようにゲーム機に合わせて設定しないと黒が潰れたり白飛びが発生するから。

あとはスクリーンショットを撮ってみてaviutlとかで波形表示を見ればどこに問題点があるか
(ゲーム機側なのかディスプレイ側なのか)確認することもできるよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 22:27:34.66

ここが老害脳の限界を表す
HDR10がなぜ欠陥規格であると言われるか
そしてなぜRGBによる明度・コントラストといったレガシー設定が出てくるのか
なぜリフレッシュレートに動的対応しないのか

輝度レンジをダイナミックにコントロールできないからである
人間の目は明るさを調節などしてない
アウトレンジを脳が補間してるにすぎない

しかしモーションブラーといった2次元画像処理によるエフェクトを
リアルタイム3Dでも使おうとする老害脳は、人間の脳が補間するという原理を
理解していないため、プレイヤー側は脳の補間と画面とで錯覚に苦しむ

完全にブラー機能をOFFにしてスコープを覗いても、スコープの外は脳が除外する
つまりブラー機能など無くとも脳が自動補間しているものはそのように見える
しかし静止画像では脳が補間する以前に止まっているためブラーによる編集が行われた

こうした間違った知識で3D製作に2次元画像処理が利用され
人間の脳機能を阻害する処理がいまだに無くならないのは
開発者の脳が20数年前に停止しているからである

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 22:29:18.38

ちなみにHDRが提唱された際の文言は「輝度の動的補間」である
実態はまったく伴ってない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 22:37:10.96

FPSのくせでどんなゲームも上げてしまう

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 23:19:38.72

>>182
輝度設定ができてるメーカーがあるのに客のせいにしてんじゃねーよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/12(金) 23:43:23.60

固定レンジがどうなろうとダイナミックなレンジコントロールがなければ意味が無いことを証明したHDR

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 01:54:55.59

ホラーゲームは仕方ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 01:57:44.81

20年前からまったく同じこと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 01:58:24.82

テレビだと高画質エンジン()とかで黒レベルやコントラストが滅茶苦茶にされてるから、それ切ってから調整しないとダメやで

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 02:24:05.64

輝度レンジをコントロールできなければ出力側で何をやっても意味が無い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 03:23:32.31

暗いの大好き
夜に常夜灯だけ点けてプレイすると最高

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 04:30:45.13

20年前から何も進んでないレス

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 04:54:15.04

テレビ側でいじるのが基本
画質調整用のソフト持ってると、いろいろ捗るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 05:07:55.27

テレビ設定いじる必要あるならそれも説明しろよ
というか、デフォ設定で問題なく見えるように開発側で調整しろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 07:41:56.05

ゲーム毎にテレビというハードいじるの想定とか欠陥商品以外何物でも無い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:14:06.64

静止画像処理の時代はそうだった
カラーバーつかってキャリブレーション取ってた

しかしHDRといった動画像のダイナミックコントロールにはまったく無用の存在
媒体から出力される走査ごとに手動でディスプレイ調整しようとする馬鹿はいないはずだが
ゲーム業界に関してだけはそう言い張る馬鹿が出てくる、時代錯誤も甚だしい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:14:55.20

部屋の環境はどの程度を想定してるんだろうな？
真っ暗な部屋で画面だけつけてる状態
か？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:15:15.86

まさにイラストレーターなどという過去の遺物が言いそうな時代遅れの発想ではある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:22:51.97

コンピューターからデータ出力される先はプリンターだった
それが時代が進むごとにモニターが誕生し
静止画像処理でMacが登場すると長く印刷媒体で開発されてきた
プリンターやスキャナーが新規開拓に失敗したのは3Dへの乗り遅れ
もし最盛期に3Dへ移行していればこれほどインクジェットが落ち目になる前に
新たな家電市場を築けていただろう

同様の失敗をゲーム業界は犯した
2Dキャリブレーションを最新技術と言わんばかりに語り
輝度ダイナミックコントロールでは物理的に無意味であるにも関わらず
カラーバーに合わせれば暗潰れしないかのような無能発言をはじめる

いったいどこの会社のHDR規格がダイナミックではなくスタティックになったのか
それならばHSRとでも改名したのか、あまりに馬鹿げた話である

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:25:48.23

普段遊んでるモニターではちゃんと調節できててきも、それをリモプで遊ぼうとするとノートPCの液晶ディスプレイやiPadの画面では暗すぎ状態になるという

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:27:57.41

何度も繰り返すがHDRは出力側の調整は無意味
だからこそ開発会社がソフト側で調整しなければ誰にも解決できない
にもかかわらずユーザーが調整するなどと妄言を続けるのはなぜか
それはHDRディスプレイを所有してない証拠である

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:29:39.94

なぜこれほど時代錯誤なカラーバー調整しか頭に出てこないのか
これが老害である

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:31:17.31

そしてカラーバー調整は1枚の静止画像にしか機能しない化石機能である

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:48:15.81

FF10の最初の洞窟みたいなところすごく苦労した
家のTVがゲームモードに入れると自動で輝度落としやがるから全く見えんw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 08:57:11.39

なんかキチガイが聞いてもないことをダラダラ書き連ねてるよー

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:07:51.39

時代遅れの半端な知識を繰り返し書いてる方がキチガイじみてるが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:08:37.72

明るさ最大はない
しかも画面が光沢液晶なら、もっとない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:13:20.85

スレタイの通りカラーバー調整をユーザーに投げる行為が間違ってるのはキャリブレーションの死滅で証明されてる
明暗調整は出力側の好みでしかなく、輝度のダイナミック調整は開発側でしかアルゴリズムの設定ができない
そして2018年に発売された3Dゲームがエンジン側のEYEAdaptを使ってるせいで潰れてしまう
潰れた走査線を出力側でブーストしようが潰れたままなのは馬鹿でもわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:14:44.43

もし大馬鹿が存在するならこのあとのレスでもカラーバー調整でどうにかなると無能を晒す

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:18:50.21

テレビの初期設定でずっと見てる人もいるし
ダイナミックで見てる人もいるだろう
しっかり自分で調整しないと気が済まない人もいる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 09:41:36.20

ダイナミックレンジは出力側から調整できない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 10:44:03.35

明るくすると白もやが出て白飛びと同じ状況になるのマジでどうにかしてくれ
で白もやが気にならない程度まで暗くすると暗すぎて道が確認できない、メニュー周りも暗くなる、と凄まじくうっとおしいゲーム
マジであるんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 12:29:56.63

SIRENが暗すぎて断念したわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:17:56.17

ダクソリマスタードは明るさ最大にしても暗いな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:18:01.20

連投さんが書き連ねてること、おまいら向けに分かりやすく説明すると

生映像自体が「全体的に黒色に寄せられる調整がされ、明るさの対比・幅が狭くなってる」つまり「明るさの差が潰れてる」ってこと
だから生映像にモニタ側でどんな明るさ上げ補正を掛けても、「全体的に灰色に寄せられた、明るさの差が潰れた映像」にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:22:46.05

モニタ側で明るさ調整するもん！ってのは、"眼が見易い明るさ帯"になっただけで解決した気になってるだけなんだよ

黒潰れしてる映像が、少し明るめの黒で潰れてるようになっただけ。
ゲームの生出力の時点で明るさの差をはっきり付けるのが最適なことを認めた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:27:12.00

ゲーム生出力の所の話まで行くなら
遠景を完全に黒で塗りつぶしたりマップ全体を白もやで覆って見づらくするなって話にまで行くなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:39:23.57

>>218
演算資源は限られてるんだから、必要ならそれは妥当な処理に決まってるよ？
黒潰れ・白潰れが駄目なのは演算資源の節約じゃなく、単に見辛さ・細部のごまかしにしかならないから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:40:57.85

それに遠景の簡易化はゲーム体験において問題にならない
必要なら撮影モードを付ければ良い話だから、スレの主題には関係ない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/13(土) 13:43:54.60

だからゲーム画面そのまま生出力の話でいくなら
その画面自体に見づらいような演出、エフェクトらを最初からかけてるようなことはやめてほしいって話になるな
ってことだよ

最近のゲーム『上の画像がわずかに見える程度に明るさを調整して下さい』 俺「明るさ最大だ！」

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