X
マウスでFPSとかハエたたきかよwww ←これさあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 19:57:32.20ID:4AW57ewV0
もしかしてCSしか持ってない奴らってマウスで平面カーソル合わせて敵倒してると思ってんの？
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 19:59:14.50ID:kuKSDx4O0
マリオペイントに謝れ
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:02:44.99ID:I/WAXPSLp
スプラトゥーンをジャイロハエたたきと思うならその認識でもいい
結局立ち回りなんだよなあ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:03:18.21ID:JMk7yFLFa
pc操作方法のUIクズだよな
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:06:22.02ID:z9+MqMT+0
ハエたたきも作り込めば面白いというだけの話だろ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:07:01.22ID:Ihrg/Cd80
>>1
ハエ叩きを思い描くヤツって、FPS自体を遊んだことがあるのかも怪しいよな
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:07:31.82ID:4AW57ewV0
>>11
よく分からんがなんでマウスだとハエたたきになるの？
何か勘違いしてるとしか思えんわ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:07:37.93ID:w04qwJk1K
>>3はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様

ID:kuKSDx4O0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190414/a3VLU0R4NE8w.html?thread=all
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:08:42.96ID:H4YnF2hD0
FPSは実銃と同じ重さで
ブローバックやマガジンチェンジできる
コントローラだけで出来るようになればいいのにな
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:09:03.47ID:6dnUzQR50
現実のハエたたきじゃなくてマリオペイントのハエたたきだろ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:09:16.50ID:0zS9HHOb0
ゲーミングが流行ってるしキーボードにレバーついてるキーボード欲しい
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:10:13.76ID:vVVXe88w0
FPSでは操作性が死ぬほど悪いパッドのために、
CoDMW辺りは凄まじいハエ叩きゲーになったよな
平坦で前からしか敵出なくて、狭い通路みたいなマップばっかで
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:13:02.23ID:vVVXe88w0
初代Call of Dutyなんかは、まだ高低差もあったし探索要素も多かった
全ては操作性が悪いパッドに、無理矢理移植しようとした結果、ハエ叩きゲーになった

結局、今日行われた日本参加のアジア大会みたいに、FPSなんてマウス（PC）でやるもんだしな
パッドはRTSにしろMOBAにしろFPSにしろ、eスポーツゲーとは致命的に合わなすぎる

レインボーシックス Pro League Season 9 APAC Finals Day1【野良連合・CAG Day2 進出なるか!?】
https://www.youtube.com/watch?v=JatnH7BmVUE
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:14:25.75ID:oI93uhXPd
より高いリアリティを実現する選択肢があれば、古い選択肢を捨てて即座に乗り換える洋ゲーが
なんで入力デバイスに限ってはマウスとキーボードに固執してるのか不思議なんだよな実際
明白な理想解である「銃型コントローラー」が向こうのお国柄アウトだからだろうか
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:14:40.06ID:vVVXe88w0
>>23
しかも操作性悪いからって、L2推してオートエイムもどき発動だしな
「安藤撃ち」とか本当に笑ったわ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:14:44.09ID:4AW57ewV0
>>21
じゃあなんでcsのコントローラーだとハエたたきじゃないか説明できる？
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:15:43.35ID:oYfInmzP0
こればかりは擁護出来ん
マウスの動きに連動して一人称視点のカメラが動くだけだからな
やってることはハエ叩き以外の何物でもない
マウス嫌いはパッド使えば良いだけの話だけどな！！
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:16:44.72ID:vVVXe88w0
アホ共は、MOBAやRTSも「クリックゲーなんて楽しいの？」とか思ってそうだ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:17:06.84ID:H4YnF2hD0
ロックオンしてアスレチックアクションをするFPS にしていかないかな
Doom初期からやる事が変わらないし
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:17:45.70ID:6NCqFDu60
×マウスでFPSとかハエたたきかよ
○FPSなんて所詮ハエたたき、だがハエたたきで生活しているプロがいるのも事実
だから卑下することはないぞ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:18:02.38ID:0ANPfNl5M
>>26
CSのコントローラーはスティックを倒す操作だからな
マウスは手はマウスを物理的にバシバシ動かす様がハエたたきに似てる
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:20:18.29ID:4AW57ewV0
>>34
はあ？
全然似てないけど
じゃあcsはスティッククリクリするのが乳首いじりに似てるから乳首いじりって馬鹿にしてもいいのか？
>>27
こういう操作だと勘違いしてるアホが大半だろ
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:21:40.72ID:H4YnF2hD0
マウスで楽にハエ叩きしたい訳じゃないのに何でそれで突き進んでしまったのかFPS

ガンサバは感動したのにな
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:22:00.61ID:wxlyEJye0
>>38
画面が追従するかカーソルが動くかだけの違いでやって操作はハエたたきと全く一緒ですやんw
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:22:27.20ID:oYfInmzP0
>>35
フォルダクリックする行為にアクション性はない
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:23:32.82ID:k5sKM5q70
wiiザッパーが最強か
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:24:24.87ID:EKPstOtG0
多分ガンシューとFPSを勘違いなり混同なりしてるんじゃない？
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:25:05.02ID:4BI2kN2Y0
アフガンはコントローラでエイムしてハエ叩きしてたが
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:25:50.39ID:4AW57ewV0
>>45
そうそう
俺が言いたかったのはこれ
こいつら絶対勘違いしてて痛々しい
それ指摘されたらマウス動かす仕草がハエたたきに似てるとか言い出すしほんと恥ずかしい奴らだよ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:26:23.08ID:aAG3lc7iM
スレ立てるほどのことかよ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:26:35.87ID:vVVXe88w0
パッドのFPSはロボットアーム動かしてる感じだな
そもそもアシストある時点で純粋なFPSとは呼べないし

https://www.youtube.com/watch?v=b6bH4Fv1k7Q&;t=2m20s

こういう動画見たら分かるが、実際のFPSはむしろ動きが重要だしな
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:27:34.36ID:IVYwkyoy0
ハエたたきと言うより、点に合わせてクリック
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:27:42.31ID:H4YnF2hD0
ガンシューの操作でFPSやるのが本当にやりたい事だろ
VRとか
何でマウスでサクサクじゃないとダメにしてしまったのか残念だ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:28:04.12ID:6+OJ9UpG0
マウサーではないから知らんが
マウス操作ってキーボードと併用するんでしょ
ブラインドタッチ出来ないといかんのでは？
つまりパソコン初心者には難しそう
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:28:45.16ID:D5VlU9Kw0
>>52
＞点に合わせてクリック

それがマリオペイントのハエ叩きに似てるって話じゃないの？
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:29:23.94ID:kJKJ+zBy0
PS4でシージでマウサーやってます
パッドでは無理ゲー
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:29:34.59ID:FFfTJyMyd
マウスもパパパもハエたたきじゃん
なんて同じようなパパパが勝ち誇ってんの？
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:29:56.77ID:oYfInmzP0
フォルダクリックなんて技量の要らない行為だからゲームじゃない
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:30:56.51ID:kJKJ+zBy0
パッドでFPSは
よほどの達人じゃないと無理ゲー
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:32:42.43ID:vVVXe88w0
>>61
だからあらゆる補助輪つけて、かつヒットボックスもデカくしたりして
競技性ゼロだから世界のEスポーツシーンでは殆ど使われてないのが現実
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:33:46.39ID:eQ9Dec7X0
>>24
前提がおかしくね
例えば第一次世界大戦のリアリティを追究しようと思えば塹壕戦がメイン戦場となるべきだが
現実の塹壕戦再現したってクッソつまらんゲームになることは火を見るよりも明らかだから
BF1だって機関銃座と大砲と毒ガスはテイスト程度にしてやってることはほぼいつものゲームなわけじゃん

結局洋ゲーだってリアリティ追究はほどほどにゲーム性、というか既存客が慣れてるものを
既存客に快適なものを提供することは忘れていないわけだよ大抵は
そこのバランス崩してしまうとRDR2みたいなことになるわけで
マウスやパッドからなかなか離れられないのもそういうことでしょ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:35:08.71ID:lnd3wbYS0
レールシューとFPS勘違いしてそう
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:35:19.01ID:ovN/UV6i0
FPSやらんからわかんねーけどマウス使ってる奴からしてみてみたら、
パッドでFPSやる奴って遅延する無線コントローラーで格ゲーやるようなもんって感じじゃないの？
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:35:24.03ID:vVVXe88w0
>>54
普通に小学生でもやっとるぞ
使うボタンそれほど多くもないし

むしろパッドみたいに、使える指もボタンも少なすぎて
アナログスティック押し込みながらアナログ操作とか、意味分からん事しなくてもいいし

親指でアナログスティック操作しながら、手離して十字キーや○△□ボタン押すとかいう酷い操作も無い
一度やってみれば分かるが、パッドのFPSは操作性が最悪なのよ

移動キーからも、視点変更キーからも指離さないと他の操作出来ないからね
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:35:37.48ID:pcJ2z3ql0
ハエたたきってぶっちゃけCSも変わらんと思うけどね
スティック倒して敵にカーソル当ててボタン押すだけじゃん
こっちもハエたたきと変わらんと思うけどね
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:36:12.90ID:z9+MqMT+0
俺みたいな下手糞でも1から5のZからBくらいまでは見なくてもスムーズに押せるからブラインドタッチも糞も無くね
押しやすい範囲にキーバインドしたら良いだけだし
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:36:19.55ID:S48umdLu0
FPSはガンシミュレーションではないんだよなぁ
良くも悪くもゲーム
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:37:56.93ID:6+OJ9UpG0
COD民だがMW2〜BO2あたりまでリマスターされそうだし
マウス＋キーボード慣れた方が良いんかな？

パッドは割高なプロコントローラー使わないと撃ち合い勝てないよ
ジャンプ撃ちとか普通のパッドじゃﾑﾘﾎﾟ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:38:20.95ID:y1+h/nS90
>>24
なんか誤認射殺事件が起こりそう・・・
真相は知らんけど
パッド持ったまま来客対応したら
「コイツ銃もっとる！？」って誤解されて射殺されたとかそんなんあったやん
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:40:06.98ID:f1SM0Grw0
>>54
ゲームとは関係ないけど、ブラインドタッチは覚えておいて損はないと思うぜ
というか、今年の新卒の子達が予想以上にキーボード打つの下手で少しびっくりした
どうせいつかキー配置覚えなきゃいけないんだからゲームで楽しく覚えた方が後々のためにもなる
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:40:10.05ID:lnd3wbYS0
>>75
マウスこそFPSに最適なデバイスなことには間違いないが
CoDやりたいならCSにしとけ、PCは人いない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:41:34.90ID:vVVXe88w0
>>72
使うボタン自体はそこまで多くないしね
ゲーミングマウスなら、ホイールクリックに加えてサイドボタンにも割り当てられるし

むしろBFVみたいに、ボタンが少なすぎて同時押し地獄のパッドのが難しいわ
その辺は、プレイステーション配信者のこの人が解説してるけど

youtube.com/watch?v=tuM3TIZicUM&t=1m30s
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:42:03.17ID:dCBRHxku0
>>78
米国じゃハロウィンで子供が強盗と間違われて撃たれたりしとるからなあ
・・・と思って調べなおしたらスカンクと間違われてだった
より性質が悪い
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:42:33.55ID:GEwmuy4+0
>>77
パッドに混ざってマウスが一番楽
だからわざわざチートツール買ってまでマウス使う
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:45:23.45ID:6+OJ9UpG0
>>70,82
そうなんだ。確かにパッドでは指を離すとか多いね
C4やスタン投げる時とかストリーク呼ぶ時とかさ

CSでマウスって高いコンバータとキーボード要りそうね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:48:17.73ID:oI93uhXPd
>>67
それはわかるけど、入力に関して言えば
「銃型のコントローラで狙って射撃」が究極の没入感であり本来意図する所にもっとも近いゲーム性でしょ

これが国内メーカーなら、例えば外人にとっては限られたスペックでリアリティを持たせる
古い一表現手法でしかなかったコマンド式RPGを和ゲー業界が洗練し続けたように
「古いユーザーはマウスとキーボードに慣れているから」というだけの理由で
それに固執し続ける展開もわからないでもないけど

洋ゲーが明確に優れた選択肢が存在しながら乗り換えないことってあんのかなって
そもそもその理屈が通るならVR推されてる現状がおかしいやんって話になるし
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:48:20.45ID:lnd3wbYS0
最近ブームのバトロワ系は基本アイテム拾っていくからマウスの方がはるかに楽なんだよな
Apexとかサクサク回収できるし
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:49:22.98ID:L9NMfriZp
でもFPSはPS4版が一番売れているよね？
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:50:11.28ID:TYqEPTZD0
>>87
キーボードとマウスって言うPC使ってる人なら誰でも持ってる様なデバイスってのがデカいんだぞ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:50:16.68ID:vVVXe88w0
>>24
リアルな操作性というと、omniがある
www.youtube.com/watch?v=ugn9YHyvtS8


しかし、結局現在のFPSはeスポーツの競技種目として重要視されている
こういうものでは、0.01秒単位かつ1ドット単位のAimは不可能だからな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:50:33.11ID:JMk7yFLFa
シンジくんも無感情でやってたよね
「センターに合わせてスイッチ」
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:51:46.16ID:vVVXe88w0
>>88
インベントリの操作性とかも凄まじい差だしな

ApexLegendsとか、PS版とPC版の上級者比べたら
漁り時間が10倍くらいの差あるし
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:52:47.57ID:lnd3wbYS0
>>87
映像表現と操作デバイスを没入感で一括りにするのは間違ってる
VRだって実際流行ってないだろ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:53:11.01ID:JMk7yFLFa
画面に十字のシール貼っとけは簡単
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:53:18.24ID:zneo0Qfp0
スティックはシューティングというジャンルでエイムアシストありきなのアホくさすぎる
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:53:27.60ID:vVVXe88w0
>>94
それは豊田真由子だけで十分です
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:54:16.73ID:LLDFPxsE0
もう20年前に通った道だわ
ムキムキしながらFPSの素晴らしさを伝える姿は微笑ましいな
俺らの時代はPCでゲーム？ふーんえっちなゲーム好きなんだ？
ばかりで洋ゲーマーは日陰者だった
今は腰も目も膝も傷めてパッドでポチポチ遊ぶ日々よ
若人よ頑張ってくれ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:55:22.89ID:H4YnF2hD0
せめて左はアナログスティック
右は3dマウスだろうな
ガンサバは好きな方向移動出来て最高だったな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:55:33.20ID:0VrqRKat0
軸動かしても結局ポイントアンドクリックゲームじゃん
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:56:56.85ID:9LbEanDWa
>>1
弓だから風と距離を計算して弧が適切になるように撃たないといけないよな！
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:57:24.89ID:G/BH4Yo8a
実際ハエ叩きだよ
ハエを画面中央に合わせてクリック
毎度そう感じながらゲームしてるけどそれ以上特に何も思わんぞ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:57:48.30ID:eQ9Dec7X0
>>87
VRの例がまさに反証になってて
メーカー側は笛吹いててもゲーマーは全然踊ってないじゃん
日本国内のみならず全世界的にさ
State of Play のPSVR推しまくり展開に対する反応は世界共通だったわけで

没入感やリアリティと、慣れ親しみや快適性のトレードオフは
日本も海外も大した差はないんじゃないかな
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:58:19.68ID:z9+MqMT+0
面白ければハエたたきでもモグラたたきでも何でも良いわ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:58:20.52ID:30rqrqVn0
腕を動かしてマウス（照準）を動かす
左クリックでトリガーを動かして発射

リアルな銃の動きそのままですね
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:58:56.30ID:ayGBQHqv0
マウスでもパッドでもエイムという行為がハエ叩きなんだから仲良くしろよ

ただ、ハエ叩きするならパッドよりマウスのが楽ってだけだ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 20:59:45.11ID:9LbEanDWa
手ぶれで当たりにくくなるけど
赤外線レーザー系のエイムのが好き
まあスポーツなのか娯楽なのかって話だな
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:00:45.77ID:lnd3wbYS0
ウィッチャーなんかでもマウス＋キーボード操作のが快適なんだよな
ショートカットをワンキーで振り分け出来るし
DMCやsekiroみたいなシビアなアクションくらいだよパッドが優位なのは
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:01:59.87ID:4B+yOUSu0
PCでゲームするけどFPSしないからよく分からん
PCのマウスでする操作がCSではスティックに置き換わってるだけではないの
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:03:47.46ID:9LbEanDWa
スティックは
倒した量と画面の動きのシンクロ率が低すぎて正直ストレスのが大きい
マウスはほぼ直感的に動かせるからね
同じスティックでもパワプロのカーソルみたいな感じなら違うんだけどね
(今度は振り向きに問題が出るが)
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:05:38.52ID:vVVXe88w0
>>109
というか、視点移動自体が直感的なものだからね
現実世界でも意識して行うものではなく、直感的に行われてる

だから3D RPGなどもマウスの視点操作のほうがより現実に近く、ストレスも少なく、操作性が良い
パッドでやると、監視カメラを遠隔操作してるような感覚だな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:06:39.36ID:LLDFPxsE0
FPSはパターンや心理を瞬時に読み取る事も必要だから
若いうちしかできんよ
これは18年くらい前のゲームだけど
相手の速度や推進力や落下地点、傾斜を瞬時に把握して空中で戦うゲーム
よくある地上戦のオマケではなく、ほぼ空中戦
MAって言われている技術だけど、若いうちしかできない
https://m.youtube.com/watch?v=FSDlWQp8K4E
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:07:41.03ID:vVVXe88w0
>>110
パッドは傾きの量×入力時間によって移動時間が決まる
マウスは、移動距離によって直接座標が決定される

結果的にパッドの入力速度や精度は限度が低すぎて、Eスポーツに向いてない
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:08:18.51ID:lnd3wbYS0
>>110
ピンポイントにカーソルを合わせるのは確実にマウスの方が早い
それにマウスは地面においてスライドさせるのでミリのブレもない
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:09:21.22ID:IaRMo5QY0
Wiiのポインターはなかなかいい感じだと思ったが正確さではマウスに劣るか
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:09:43.42ID:vVVXe88w0
>>113
Tribes懐かしな
これ以外にもTeam Fortress Classicなんかもconcジャンプで空飛びながら戦ってたな
0119びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/04/14(日) 21:11:13.98ID:Ubs5lPce0
ガチ勢は相手の住んでる家に特殊部隊を突入させる
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:11:27.38ID:9LbEanDWa
>>116
あれは雰囲気を楽しむ意味では一番だけどね
赤外線という仕様上どうしても不安定だったな
240fpsで読みとる変態仕様だったから
ちゃんとレート出てるゲームは快適だった
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:12:44.00ID:LLDFPxsE0
>>117
TFクラシック時代のあなた、もういい年でしょw
まだ第一線で戦ってるの？
すげえな
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:13:09.52ID:uMtfpTc60
ハエ叩きだと思ってた時期もありました
CSから入るとむずいもんだよな慣れたらこの上なく楽だけど
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:14:45.25ID:vVVXe88w0
>>119
スワッティングだっけ？　なんか誤射死亡事件とかも起こってたような……

>>121
久しぶりにやったらバニホも出来なくなってたわ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:15:50.31ID:LLDFPxsE0
おじさん的にはPVEが最後の砦だわ
もうバトロワとか無理
モンハンやdivision2で相手のサポートに徹してるわ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:18:07.46ID:UjGPYX990
エイムアシストなんか使ってるやつがなんか言ってる（笑）
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:18:37.53ID:9LbEanDWa
読み合いやコンボが肝という事もあって
格ゲーの方が案外年取っても遊べるね
FPSは読みとか戦略とか以前の問題になりがちだから
なかなかしんどい
そういう意味ではイカちゃんのアプローチは良かった
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:21:26.29ID:aUqJ6qhF0
PS4だけってのはガイジか貧乏人ってはっきり分かるんだね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:03.00ID:LLDFPxsE0
もう反応が鈍くてエイムアシストどころか、パッドの振動機能がないと撃ってるか当たってるか被弾してるかもたまに気付かない
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:08.91ID:X3HwLh/80
銃型コントローラーでやってみたいし統一企画みたいなのできないのが不思議だわ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:18.32ID:z0sEHqi70
世代がすすめばVR空間で銃コン持ったフィジカルエリートがeスポーツを席巻するんだろうな
そうなってもマウスとキーボードのFPSを出せと言い続けるのが残るんだろうな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:29.96ID:vVVXe88w0
>>124
クランは60歳のおっちゃんもAPEXやってるぞ！
下は16歳の子とかもいるけど、24歳前後が一番多いな
ほらさっさとApexLegendsでもやるぞ！

>>126
FPSもゲームによってはAIM重視か立ち回り重視に分かれるね
レインボーシックスシージなんかは、立ち回り＋心理戦＋チーム連携に全振りしてる感がある
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:35.89ID:e5HUPhVe0
パパパパットでFPSwwww
みたいに
チチチチートとFPSwwww
を流行らせたい
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:23:13.58ID:fLWOIRZK0
どー見てもハエ叩きなんだから、あきらメロン
どんな屁理屈こねても精密ハエ叩きだべｗｗｗ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:27:03.31ID:LLDFPxsE0
つーてもFPSの楽しさってMOやRPGと違って瞬間的に息ピッタリの共闘感ってのもあるからな
一概にハエたたきとも言い切れないよな
全盛期はキル数よりもクラン戦での勝負が楽しかったわ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:28:25.38ID:9LbEanDWa
いっそ開きなおってハエとハエが銃撃戦するゲームだしちゃえ！
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:28:46.43ID:Na8sBBdNM
パッドでFPSなんて似非ゲーマーだろ
本当に勝つ気あんの？（笑）
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:29:36.21ID:vVVXe88w0
>>133
さすがに語感悪すぎるし、PS4もこんなんやで

【悲報】プレステさん、チートツールが純正パッドより売れてしまう
onecall2ch.com/archives/9343834.html
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:30:41.44ID:aUqJ6qhF0
CSだろうが何だろうが、マルチの覇権はLoLとFPSで間違いないし両者ともキーボードマウスがスタンダード。

本格的なVR時代が遠来しない限りこの流れは続いたままだよ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:32:16.45ID:wUSW8ifQ0
64なんかZトリガーと呼ぶくらい
最初からFPSを意識したコントローラーだった
銃の感覚に近いのはパッドの方なんだよな
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:32:27.84ID:LLDFPxsE0
>>138
もうないよ...
サクッと救援や救難参加でエモートするだけよ
また熱い戦いがしたいな
Apexは4人だっけ
今32-64人で主流のゲームってBFだけかな？
コンクエやTDMよりCTFとか一点襲撃防御が好きなんだけど
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:39:09.78ID:Wlv2vocz0
コンシューマーのFPSもガチ勢はみんなマウス使ってるでしょ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:41:43.80ID:vVVXe88w0
>>145
PS4のオフライン大会に出場したヤツが、あまりにもオンライン予選とかけ離れたクソ雑魚AIMで

「コイツ、いつもはXim APEX使ってんじゃねえのか？」

とか疑われててたなｗ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:42:31.81ID:6+OJ9UpG0
調べたけど全機種で使えるマウスキーボードのセットってないのな
特に現行機＋Xbox360対応のが欲しいんだが
FPSはXbox360のBO2から入ったからなぁ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:45:10.04ID:YI68X8id0
パッドでFPSってなんか昔ガンシューティングでガンコン持ってないやつがあんな感じで十字キーでバンバンしてたわ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:55:11.78ID:vVGXqvQc0
>>113
Tribesはたしか自分の動きの慣性も弾に乗ったよな
最近のFPSは偏差射撃やる機会がほんと少なくなったな
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 21:57:39.47ID:gBiwTP4kM
>>144
そうFPSは古臭くやってることは何十年と変わらんクソみたいなジャンルだけど
入力デバイスはパッド(アナログスティック)よりマウスの方がいいのは確か
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 22:03:18.27ID:zCRdEHlw0
Magic OnlineはFPS
　〜 「操作ミスった」という意味のデジタルプレインズウォーカーの言い回し 〜

思い出しただけ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 22:31:49.00ID:2Ri2t92L0
快適にハエ叩きできるのとアシストされてハエ叩きするのどっちが楽しいよ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 22:33:58.12ID:rjirDqoq0
>>148
ゲームによっては発射とリロードを連射オンにするとガンコンより楽だった
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 22:36:35.48ID:sJFfu5CW0
BF5はPS4版買ったけどパッドでエイムできる人は普通にすごいと思った
あんなの絶対ムリや
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 22:55:35.76ID:lj8QlpEu0
>>152
快適にアシストされた状態でハエをプチプチするのが楽しいんだぞ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:00:37.18ID:LLDFPxsE0
ハエたたきとか極論で物言っても
ジョギング趣味は走るだけだし
サッカーは球蹴るだけだし
風俗は射精するだけだし
そんなもん過程を楽しむんだよ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:14:40.85ID:K+hWlff/a
>>158
マジでこれやったあと他のfps出来なくなったわ…

マウス？（笑）パッド？（笑）くだらねｗって感じ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:18:41.07ID:vVVXe88w0
>>158
そういう発展性はアリだが、PSVRは本体もVR側もスペックが低すぎる……
フレームレートとFoV(Field of Vies=視野角）が狭すぎて3D酔いのゲロ吐いた
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:22:29.04ID:dBJuvVb20
ハエ叩きゲームしか無い頃はそれが最高に面白かったけどより優れたゲームを知ってしまうともう遊べなくなる
いずれFPSはVRが主流になっていくだろう
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:22:37.59ID:K+hWlff/a
>>161
VR酔いが酷い俺でもこのファイアウォールは大丈夫だったよ。50人くらいいるフレもファイアウォールで酔って出来ないってのは聞いた事ない
エスコンは良く聞くけどｗ

ようはソフトと動き次第
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:25:23.61ID:mNOBn9uKa
マウスってもゲーミングマウスじゃなきゃ無理なんだけどな 左はパットでもいいと思う
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:34:59.71ID:gYqAZ7QH0
マウスでポチポチはやっぱ味気ない
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:46:51.70ID:LoXTT/NI0
ハエたたきガイジ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/14(日) 23:52:34.05ID:1czC/fug0
右手マウス、
左手で十字キーも、慣れ
マウスの方が正確に狙いがつけられ、勝てる

出来ない奴には理解不能
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:01:37.50ID:iLnoUfxs0
マウスは操作性の良さもあるし、自分の限界に挑めるのも楽しいよ
パッドだとどうしても入力の限界が低いし
だからプロゲーマーやEスポーツは、基本PCゲームなわけだけど
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:09:20.73ID:sDam6/4U0
pcでUnrealトーナメント3とかやってた20代のあとゲームからいっとき離れて数年後初めて箱まるでマスエフェクトやった時は、マジで無理だと思ったけど、今となってはpcでやる気せんわ
ただ俺の場合は老化のせいかな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:12:37.24ID:JiLaYUnpd
パッドでもマウスでも上手い奴は上手い。
下手の言い訳。
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:23:19.89ID:My4kdXzHM
FPSやってるやつよりPCで絵を描いてるやつのほうがレベルが高いのでは?
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:29:30.05ID:iLnoUfxs0
>>173
本格的に絵描いてるヤツはみんなタブレットじゃろ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:36:55.36ID:w0vNjMMh0
ハエ叩きまじでいってる奴いるのか？
FPSなんてマウス一択だろってぐらいしっくり来るのになぁ
ジャイロのおかげでCS機でも楽しめる未来想像できるけどさ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:43:13.60ID:8DEPWuC30
ps5では流石にコンバータかまさなくてもマウスとキーボード使えるようになると思う
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:44:56.43ID:lonBDyHW0
FPSがマウス一択とかマジでいってんのか？
ゲーセンいったこと無いの？
模擬銃コントローラーのが楽しいよ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:48:27.95ID:SvR5fRMk0
FPSプレイヤーってマウスポジション直す時に机にバンバン叩きつけてそう
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 00:56:22.03ID:ib942ETc0
ゲーミングマウスはほんのちょっと浮かすだけで反応しなくなるからバンバンしないよ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:00:35.37ID:iLnoUfxs0
>>177
PS3でもCounterStrikeとかマウスネイティブ対応してるし、
PS4もプロゲーマーうごめくPC鯖飛ばされるけど、フォートナイトがネイティブ対応してるよ

>>178
ゲーセンでも、ボーダーブレイクとかその他いろいろ、マウスデバイスみたいなの使ってたでしょ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:02:35.43ID:iLnoUfxs0
>>179
感度にもよるけど、低めの人は横幅1メートルくらいのマウスパッド使って
ヒジ支点でやってるから、そこまでバンバンならんよ

こんなんとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B07JPZTHYT/
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:02:41.64ID:w0vNjMMh0
>>178
そりゃ使う楽しさならゲーセンが圧倒的だろうよ
星と翼のパラドクスとかさ、ストーリーはｋｓだけど座席ごと動くあの臨場感はさすがだと思ったよ。

マウスばんばん叩くって何さ？最初にデフォルトでついてくる安物マウスしか触ったことないのか？
視点をグリグリ動かしつつその視点の中心が銃器やら剣撃のエイムになるようなのは微調整マウスのが楽じゃね？
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:06:50.01ID:iLnoUfxs0
あとアーケードの模擬銃コントローラ−（ガンシュー？）は、面白いんだけど
移動面や操作系の単純化故のゲームシステム単純化があるし、競技性も低い

タイムクライシスやクライシスゾーンは狂ったようにやってたし、面白かったけどね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:33:58.91ID:5Dxw3/Zra
>>186
シューコンで移動面や操作面が単純化って…ボタン押してリーンやADSしながらそれ言ってんの？
マジで>>158とかのVR fpsやったことないの？物陰から腕だけ伸ばしてブラインドショットとかいくらでも戦略性や競技性の優位あると思うが
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:37:44.35ID:/qXska6J0
>>187
>>158ってアーケードたったの？
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:43:52.11ID:WXfyBP7k0
マウスもだがキーボードも必須だろ
パッドとか全然ボタンが足んねーよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:44:59.31ID:iLnoUfxs0
>>187
アーケード（ゲーセン）には、まだそういうの全然普及してないでしょ
やってる最中の窃盗などの安全面もあるし

またVR系ではドット単位で合わせる事もないので、競技性は低い
そもそもPSVRではスペック不足であるし、かといって
PC系のOculus等ではPC本体スペックも含めて敷居が高く、人が少ない

結果、「Eスポーツとしての競技人口」が少なくなり、普及しないのが現実
今でも2億人とか9000万人とかプレイしてるEスポタイトルは、League of Legendsやフォートナイトといった
基本的に無料でかつ低スペックPCでも可能なタイトルがメイン
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:47:42.99ID:iLnoUfxs0
>>189
パッドはボタンが少なくて同時押し地獄というのもあるけど、
それ以上に視点移動・本体移動というメイン2つを操作する親指が
十字キーおよびボタンと排他ってのが一番痛いと思う

一応、高いゲーミングパッドでは背面に十字キーや○×△□のボタンを割り当てて
多少マシにしようというのもあるけれど

結局、パッドは全てのゲームジャンルにおける最大公約数的な器用貧乏であって
RTSやFPSには不向きとうのが実情だろうな
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:53:56.76ID:qzVbC0pa0
>>181
リフトオフディスタンスも調整できるしな
昔アナログな方法で調整してたわ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:55:01.56ID:5Dxw3/Zra
>>190
スペックが足りないって馬鹿の一つ覚えでよく言ってるけどPSVRだけに最適化され専用タイトルで出してる時点で意味の無い理論でしょ。スペック云々はマルチタイトルやハード側のスペックバラバラなpcゲームでの話

あと競技性（笑）＝fpsの価値だったり面白さならCSGOなんか最高のタイトルだと思うけどｗｗｗ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 01:57:38.16ID:Ic/UpPIh0
>>171
上手いやつでもマウス>>>パッドなのは変わらない
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 02:00:27.98ID:8GW0SdM00
アケゲーで使う武器が固定されてるようなゲームならガンコンでもいいが
FPSでガンコンとか最悪だろ
ハンドガン型コントローラーでスナライフルとかRPGとか打つのかよｗ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 02:15:04.64ID:5Dxw3/Zra
>>196
>>158

つうか>>158の動画の宣伝じゃないけどちゃんと見たら良い動画だなこれｗ
これ見て「うおおおお」とならない奴はもはやfps好きでもなんでも無いだろ…
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 02:23:53.83ID:TQdZKMl50
マウスでガンシューなら蠅たたきみたいになるかもしれんが
FPSは画面の真ん中に照準が固定されててそこにあわせてカメラを動かすゲームだぞ
マウスで操作するのはカメラの方なんだから蠅たたきとは似ても似つかない
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 02:45:18.36ID:Ie2oad7G0
画面が立体的になって豪華に見えるけどやってる事自体は2D平面上でXY軸を
交差させてるって意味ではハエ叩きと一緒だからなあ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 03:17:32.81ID:IZgpP6ej0
最近のCSでアシスト付きHitscan武器ばっかのFPSやってるとそう思うんだろうねえ
まあパッドで弾速遅いProjectileで偏差射撃とか無理だよな
と思ったけどOverwatchのファラとかゲンジとかパッドで当てられるの逆にすげえと思った
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 03:45:10.92ID:8Kt4tspB0
逆に実際の戦闘がマウスで行われる時代が来るのでは
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 03:46:37.45ID:Wb1SJAL50
そのハエ叩きをスティックでアシスト掛けてやってるのがコンシューマー
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 03:57:29.55ID:gbXPc0L10
>>109
確かにRPG系もマウスキーボードが快適だな
SkyrimやOblivionですっかりマウスキーボードの操作に慣れたわ
以前はPCでもパッドで操作してたが今更戻れない…
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 04:00:36.20ID:gbXPc0L10
>>124
バトロワはなあ…おっさんには確かに厳しい
Apexいまいちはまれなくて直ぐ止めたしな
BF1やBFHLずっとやってるが最近はあまりやらなくなった
一方的にボコられる試合ばかりじゃ心が折れるｗ

ここ1.2年でようやくマウスキーボードに慣れたけど遅すぎた
もっと若い頃に慣れてれば…
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:00:20.07ID:N6G9PBRU0
UTシリーズとかやってこなかった意見だよなあ
あれ体験したらハエたたきとかとても言えん
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:11:31.53ID:ZdpmV/2K0
マウスがハエたたきっていう概念ってマリオペイント以前にはあったん？
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:24:06.01ID:+oJrOmtup
ハエ「マウスはハエたたき！」
マウサーワイ「せやな」
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:36:48.58ID:1zVP5VBE0
補正かかる似非AIMなんかよりハエ叩きの方がよっぽどシューターしてるわ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:37:23.87ID:SWuWGZu0a
マウスエイムは良いけどさ、
WASD操作はどうにかなんないの

移動だけはアナログスティックあるパッドの勝ちやろ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:41:09.17ID:PbprRndta
>>213
昔からWASDでやってるんで今さら騒いでんの最近ゲーム始めたやつだけなんですが。
というか一人称じゃなくてもWASD使うゲーム結構あるんだけどね
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:47:32.57ID:vex663L1a
どんだけ威張ってもWASDではスプラトゥーンは遊べないだろうからな
デジタル入力で等速移動とかレトロゲームかよ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:54:15.09ID:zkfYh29Cp
>>216
出来るぞ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 08:58:54.46ID:IZgpP6ej0
>>213
モンゴリアンすればいいじゃん
使えるボタン多いのはキーボードだけどな
カジュアルFPSしかやらんのなら十分だろう
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:30:29.43ID:dLkpJHg9d
良い表現だね
確かにマウスFPSってグラがリッチなSFCハエたたきだ
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:47:34.93ID:qX+rlyOzp
Apexスレではモンゴリアンよりキーボードでレレレ撃ちした方が良いみたいな事言ってたな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:49:33.84ID:Y+sOkfmXH
>>213
wasdだけじゃなくて
qertfgzx123456あたりも使うから
パッドはボタン少な過ぎる
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:53:01.92ID:SWuWGZu0a
>>214,215
最近始めたとかでもなく
普通にゲーミングキーボード使ってFPSやってるけど…

ただのデジタル入力でしかないWASDはずっと進歩してないし、十字ボタンにも同等か劣るって話
CS機の3Dゲームで十字ボタンで移動するゲームなんてPS1SS時代までしかない
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:53:28.85ID:9N6OIRzVp
リコイルとか知らない奴がハエたたきとか言ってんだろうな
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:58:08.64ID:Y+sOkfmXH
>>224
じゃあ移動だけパッドでやりゃいいんじゃね？
対応してないゲームなんてまずないし
対応してなくてもハード側で設定いじれるでしょ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 09:59:56.48ID:Y+sOkfmXH
キーボードを使ってるプレイヤーは
キーボードとパッド 両方使えるけどキーボードを選んでる
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 10:02:23.48ID:vex663L1a
>>216だけど、言い方を変えようか
WASDを標準にしてる限りスプラトゥーンみたいなアスレチックアクションに近いシューターはデザインされないだろうってこと
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 10:17:15.90ID:Olov29sL0
カチカチでゲーム内で派手なことやっても何か虚しい
コントローラなら平気なんだが
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 10:34:12.68ID:1E8Quup+0
FPSマウスをハエ叩きと比喩をするなら
パッドはしなる竿で遠くの物をツンツンしてる感じか
標的に正確に素早く合わせ続けられない
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 10:35:19.80ID:SWuWGZu0a
>>226
全員マウスキーボードの中に飛び込むなら当然マウスキーボード推奨するし
操作苦手だから俺だけパッド使いたいとかそういう話ではなくて、
何が言いたいかというとこれ>>228
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:09:30.96ID:yGi/Tuyfr
まあWASDはないわ
ホームポジションとズレてる気持ち悪さに耐えられん
EDSF使え
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:09:33.29ID:iLnoUfxs0
>>213
細かい操作はキーボードの方がやりやすいし、
左右切り返しとかもキーボードの方が早い

カウンターストライクなんかだと、壁から0.4ミリ出たら
AWPに即撃ち抜かれて即死みたいな所あるから（敵もマウスなので）

体0.1ミリくらい出してすぐ戻って、相手に撃たせて位置確認みたいなテクが必要になってくる
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:12:39.57ID:iLnoUfxs0
PCゲームは、ありとあらゆる全ての入力デバイスに対応してる
移動だけアナログ入力、右手はマウスみたいな事も出来るんだけど
結局不利になるだけだから皆、普通にキーボード使ってる
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:14:08.67ID:iLnoUfxs0
>>225
操作性が極めて劣悪なパッドに最適化したFPSだと、リコイル殆ど無くてレーザービーム状態だしな
Call of Dutyとか
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:18:15.29ID:iLnoUfxs0
>>228
「アスレチックアクションに近いシューター」

というのがちょっとよく分からない……
こんな感じの事？

https://www.youtube.com/watch?v=_sxSkiC8EEY
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:29:19.18ID:ryj/Fzx3r
正直な話ミラーズエッジとかパッドよりマウスとキーボードの方がやりやすかった
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:33:33.55ID:wQmNXH4o0
VRはいいぞー
VR自体がまだまだ未成熟の状態だけど臨場感はピカイチだわ

ただガチでFPSをやってた人には「VRFPSプレイヤーは弱い」とよく言われるな
元々プレイヤー層が被ってないのでFPS自体の初心者が多いんだよな

>>158のゲームだと日本大会のトップチームが韓国のトップチームと10戦やって
9敗したってくらいにヘボい、韓国側は元FPS勢なんだとさ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 11:43:43.64ID:OI6JTCsip
VRは良いんだけどCSゲームがオナニーとしたらVRは高級ソープだから着替えやシャワーの手間がかかる
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:08:07.79ID:iLnoUfxs0
VR系はとりあえず完全無線化してからが本番だな
最近はPC系でスタンドアロン型が続々出てるけど
ただ母艦が無い分、まだスペック的にきつい
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:16:12.40ID:K79qcHmx0
PCのゲームをCSでも出せるようになった弊害だよな、パッドでFPSやるようになったのって。
WiiとかDSのような低スペック路線ならこんなこと起こらなかったもんな(CoD4から目を逸らしながら)
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:31:41.37ID:PbprRndta
ゲームに最適な入力装置縛ってる奴は
やれチンパン、脳死だの言われてる格ゲーマーより劣る昆虫だからな
自覚しろよゴキブリ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:32:31.03ID:OI6JTCsip
なのでスポーツ系ハイスピードFPSが需要減った
そもそもコントローラーで遊ぶなんて選択がなかったから
ある意味CRTモニターで17インチくらいの一点集中で超反応エイム力は今のゲーマーより2000年代前半くらいまでの奴の方が上だと思う
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:38:47.43ID:KfF2LwXOM
>>237
エアプはおまえ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:43:42.14ID:on79xGbbM
もうCSGOみたいなエイムだけで勝負が決まるFPSはオワコンやな
FPSもMOBA化してる
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 12:46:13.01ID:iLnoUfxs0
>>244
スポーツ系FPS(アスレチックアクションに近いシューター？）は本当に減ったよな
アクセルジャンプ＆バニホという基本テクニックだけでも、パッドじゃ不可能に近いし

>>246
むしろCSGOなんかは立ち回り、チーム作戦＆連携のウェイト高くないか？
Aimだけで勝負決まるのは、最近でいえばAPEXのが近いと思う
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 13:31:49.33ID:WupPWHD00
>>1
初めて聞いたけど結構鋭くて草
今度から使わして貰うわ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 13:45:23.81ID:w0vNjMMh0
>>213
最初どうかなって思ったけどシフトも左小指でやれる程度に鍛えられると世界が変わる
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 15:28:31.49ID:XQqa7XXnp
FPSはWASDで移動、E、Qでリーン、Cでしゃがみとかデフォだったね
SHIFTで走り、もしくは歩きも
左手小指付け根縫う怪我してからは、左SHIFT同時押しは苦手になった
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 15:39:52.24ID:iLnoUfxs0
>>251
E、Qでリーンだと移動しながら細かく操作できないから

右リーン　→　スペースキー
左リーン　→　Ctrlキー
でやってる
これだとWSAD使いながらも自由にリーン出来るし
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 15:51:38.58ID:G8pE0cvS0
ハエたたきは一方的に叩くだけ
別物ですよ
そのハエが即死級攻撃で反撃してきたらＦＰＳ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 16:02:40.35ID:BRO3AOR50
PSゲーマーってハエに近い存在だから、ハエたたきでだいたい正しいです
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 16:43:12.38ID:C7DDsA4Ha
ジャイロは一歩進んだ機能だな スプラは近距離がメインだから扱いやすい
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 16:58:07.38ID:vIUagQ3e0
>>252
まだまだ精進足りんな
シージプロのほとんどはリーンQEのままだよ
移動しながらでも普通にできる
おれもマウスサイドに割り当ててたときあったけど、結局デフォに戻った
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:03:25.92ID:iLnoUfxs0
>>256
そうなんだ
プロは殆ど切り替え（トグル）でやってるっぽいしな……
自分は昔のクセで、長押し派だからEQ難しい
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:07:16.20ID:vjqJC7FI0
アナログスティック操作だとパッドのホールドにかなりの数の指を割くから、咄嗟にor並行してやれることがKBより極端に少ないのよな
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:09:55.68ID:BRO3AOR50
ジャイロは進化だとは思うけど、スプラのように全員ジャイロという前提で成り立つので、
マウスとパッド(パッド)混在は無いと思うし、
PCゲーマー全員にジャイロ内蔵パッド用意してもらうのは無理だし、受け入れられることは永久にない
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:10:51.05ID:vIUagQ3e0
>>257
プロはほとんどトグルだね
長押しはおれも試したけど、中指か薬指押しっぱだと親指小指にも影響あるからダメだった
たぶんやりこめばQEトグルもできるようになるよ

>>258
パッドはモンハン持ちとかクロウグリップできればだいぶ違うよ
あと背面キーのあるのも最近増えてるね
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:12:45.46ID:vIUagQ3e0
ジャイロはsteamコントローラでけっこうやりこんでみたけど、ソロ用なら新鮮だしアリかなとおもう
サイコブレイクはジャイロでクリアしたよ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:23:58.10ID:RQan14zF0
構えがキモい
ビタの背面の使い方もそうだが、いちいち気持ち悪いんだよクソニー
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 17:29:47.28ID:1pG9al6b0
やっぱ箱○に対応したマウスってないんだ？
箱○のCODだけは外人部屋でも楽しいからあれば嬉しいんだけど
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 21:06:05.96ID:iLnoUfxs0
>>264
箱でマウス（コンバーター）って本体BANされるんじゃないの？
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 23:38:43.94ID:Olov29sL0
今の若者は違和感無いんだろうな
おっさんマウスさわったの成人してからだから慣れなくてつれぇわ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 23:39:53.14ID:Pbbeasmc0
エイム曲線とかの補正が大切
アシスト関係なく掛かるから
codはそこんところ上手かった
接近戦が現実に寄ってく
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/15(月) 23:50:35.26ID:5qQBt5+xp
おっさんだけど初FPSはQuake2だからマウスの方が楽だね
パッドの方が使ってて違和感ある
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 00:04:42.16ID:85jB/uMt0
初めてまともにマウスでFPSやったのがQuake (Doomなんかはキーボードオンリーでやってた) で、以来マウスに慣れ過ぎてるから、むしろパッドでやれるほうが超技術に見える
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 00:05:54.87ID:ENo1lNLg0
>>266
今の若者は、ちょうど大量の無料チョンFPS全盛時代だろうしな
あの大量上陸でかなり日本でもFPS人口が増えた
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 00:27:42.11ID:0yn9Pn7na
若者のスマホシューター人口は完全に馬鹿にできない人数だな
ジャイロも使う

下手したら国内PCシューター人口より多いまである
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 00:28:41.98ID:gXDdZSa/p
俺もGunZからシューター入ったクソガキだけど
バタフライステップとか複雑な操作要求されててWASDとか苦になった記憶がない
結局付いて行けなくてサドンに行ったなー
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 00:35:41.26ID:9fP6iM4gd
>>271
正直スマホで荒野行動とかフォトナやってるの見ると俺には絶対ムリだw
ネイティブはスゴいよ。
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 01:11:40.34ID:ENo1lNLg0
>>272
Gunzはシャキンシャキン鳴らしながら、みんな空飛んで戦ってたな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 01:19:09.55ID:52SLkei+M
キーボードでの移動は正直クソ
360°自由に動けない
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 01:41:19.27ID:ENo1lNLg0
別にPCって、移動だけパッドとかアナログに出来るのよ
でもコレみたら分かるけどプロゲーマーみんなキーボードでしょ
結局、機敏な動作が出来るキーボードが最適解なのよ
アナログ操作だと、どうしても右から左へ入力の課程で、キーボードに比べて致命的なラグが発生するから

https://ogrencikariyeri.com/haber/wp-content/uploads/2017/03/e-sports-facts1.jpg
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 01:53:23.22ID:ENo1lNLg0
キーボードはとりあえず慣れが必要
慣れたらパッド（アナログスティック）より遙かにリニアで細かい操作が可能になる
こういう動画見て参考にするといいよ

PCゲームはこうやって操作します！（ PC版BO3の手元動画）
https://www.youtube.com/watch?v=CepDIlvwEfU
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 06:43:01.10ID:0yn9Pn7na
きーぼマウスが速いとか有利とかなのはそりゃそうだが、進化は止まってる

スティックジャイロのほうがモダンかつ理にかなっているが
マウスキーボードのが反応が速い時点で、PCで標準化することはあり得ない
オプションで選べようが、混在してる時点で選ぶ奴は居ない
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 06:50:44.99ID:jXHAYs1Up
>>280
進化してないんじゃなくて完成してる
マウスは半世紀 キーボードはさらにそれ以上変わってないんだぞ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 07:02:39.06ID:0yn9Pn7na
有利＝完成形ではない
VRFPSでもマウスキーボード使うのって話
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 07:27:19.22ID:jXHAYs1Up
>>282
流行ればマウスキーボードに変換するだろうな
VRも所詮はパッドと同じで本体と数値をやりとりしてるだけだから変換する方法は家庭用機と変わらない
コンバータ使って銃を右目の中に固定して頭の角度をマウスで制御するだけ
感度設定で1F振り向きしてくる化け物にノロマな人間が勝てると思ってんの？
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 07:35:30.24ID:Y6MxRBIa0
えっなにこの間抜けな会話は・・・
マウス否定したくて意味不明なこといいはじめちゃってんじゃん
極論モニタ見ながらボタン押してる時点で進化止まってんじゃん
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 07:54:34.22ID:xOanVrNHa
>>283
没入感を求めてVRゲーム始めたらそういうレガシーデバイス使ってリアリティ無視した連中がいると思うと、そういうデバイスは害悪だと思うわ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 08:48:00.02ID:jXHAYs1Up
入力機器の完成度としてマウスキーボード>>VRコンってのは伝わったみたいだな
実用的な脳波コントロールでも出来ない限りマウスキーボードから変わらんよ
だれもレガシーデバイス以下の面倒臭い入力機器なんて使いたくないもんだ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 10:25:34.90ID:9fP6iM4gd
APEXはPS4でやってるけどパッドは操作してて楽しいな。
みんなが同じ条件ならパッドもありだな。
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 11:14:27.33ID:ENo1lNLg0
>>286
「FPSの進化形デバイス」
でいえばこれなんだろうけど、そもそも狭い日本住宅事情じゃ
同じ理由で否定されたXboxのKinect並に無理っていう・・・


>歩行型バーチャルリアリティーデバイス「Omni」を開発中の、Virtuix社ブース。
>足下のセンサーで、実際に歩いた方向や速度を認識、ゲームに反映する。
http://www.asahi.com/gallery/2014e3/E3-37.html
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 11:51:55.13ID:m9JMgJqA0
マウスやジャイロは視点の移動量、スティックは視点の移動速度で
そもそも操作してるものが違うからな

構造上待ち時間が必ず発生するスティックは速度で劣るし
制御に使える関節の違いから精度面でも厳しいだろう
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 12:31:33.17ID:jXHAYs1Up
>>288
ファミコン時代から体感方向の進化は淘汰されっぱなしだったと思う
狭さもあるけど面倒臭さが大きい
https://youtu.be/9kBMscW_dVg

義手関連の技術の進歩みてる感じ光学センサーマウスの次は筋電位マウスなんじゃないかと予想してる
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 12:38:35.09ID:ENo1lNLg0
>>291
AVGN懐かしすぎ
最近もまだ動画上げんだな
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 17:49:57.64ID:qe3ZdxsF0
パッドだとラジコンとかリモコン砲台みたいな気持ち悪さがどうにもなんないからなぁ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 18:34:04.78ID:ENo1lNLg0
>>294
パッドは、人型ロボットにのってパッドで操縦してる感覚だな
マウス＋キーボードは、ゲームキャラと全ての神経が一体化した感じ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/16(火) 20:13:51.55ID:O1pMfxHM0
最近ロケジャンあんま見ない気がするのはやっぱパッド最適化のせいかな
真下向けるぐらいならパッドでもやれそうだけど反転加わると無理だよな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/17(水) 06:43:59.74ID:MaokqSnC0
マウスが一番慣れてるけど、CSのコントローラーだとWiiリモコン+ヌンチャクが一番よかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況