尾木ママ　「ｅスポーツがどうしてスポーツなのか？単なる大型のゲーム大会にしか見えない」

**名無しさん必死だな** · 2019/05/14(火) 15:56:45.14

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000044-sph-ent

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 08:14:20.77

教師のくせにスポーツの意味を知らないとか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 08:20:02.72

日本だと囲碁は茶道、華道と同じ立ち位置でスポーツではなく伝統文化としてやってるから囲碁をスポーツ扱いは日本だと受け入れられない考えだな
中国だと囲碁は体育扱いでプレイヤーはスポーツ選手だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 08:58:35.95

>>708
一番コンプレックス抱いてるのは自分より格下と思ってたゲーマーって言う人種にイキられてる君みたいなのや

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 09:05:28.50

中国といえば最近専門職として認められてたな
中国政府がeスポーツ選手を正式な職業として認める。支援と締め付けの両方を受ける中国eスポーツ産業のジレンマ | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190412-89695/

>>746
そこらのネット記事見てもテンプレのようにeスポーツとゲーム障害を結びつけてるけど引っかかってる
ゲーム障害は別に否定しないけど
感覚的にはスポーツに熱中したらスポーツ依存症の可能性がと言ってるのを見てるみたいな

単に遊ぶのと勝負事前提じゃ違うし
いくらゲームが好きでも数年、数千時間1本のゲームをメインでプレーし続けるのはモチベも要るし
競技シーンは個人スキルだけじゃなくガチの研究やチームプレーも重要だし
兼業者は平日毎日帰宅してから反復的に数時間練習試合してあとは寝るだけで週末大会とかで
それで結果残らないとキツいしベクトル的に真逆じゃね？と

じゃあ毎日ゲーム配信してる配信者はどうなんだって感じだし

あくまでeスポーツの観点であって人それぞれだから一概には言えないし
そもそももっと引いて大枠でいえばネット依存症の類な気もするけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 09:06:27.86

>>711
尾木ママのオネエっぽい仕草は女生徒とコミュニケーションを取る時の工夫で身につけたテクなんだとさ
言動には芯があるし別にアブノーマルな趣味持ってるわけでもなさそうだし
教師時代の現場での苦労が偲ばれてむしろ好印象でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 09:10:49.84

――梅原さんから見て、現在のeスポーツの課題には何があるとお考えですか。

＞選手間の競争というよりも、むしろゲームメーカー間の争いこそがeスポーツになってしまっている部分もあると感じています。
＞eスポーツを名乗る新しいゲームが雨後の筍（たけのこ）のように登場して人気を競っているわけですが、スポーツに例えたら、この現象は新しい競技が次々登場し続けているようなものなのです。
＞野球だったら野球、サッカーだったらサッカーというふうに競技に求められるものは普通はほとんど動かないわけですが、ゲームの世界ではこれがどんどん動いてしまいます。
＞eスポーツのプレイヤーというのは、この次々に出るゲームのタイトルに合わせた練習と対策を余儀なくされます。

ーー本来、あくまで戦うのは選手同士のはずなのですが、まずメーカー同士の争いがあるわけですね。

＞だからこそお金がものすごく動くメリットもあるのですが、これは裏を返せば、流行らなくなったゲームのプレイヤーというのは、eスポーツのプレイヤーではないんですよ。
＞その時そのゲーム作品が注目されている間はみんな舞い上がりますけど、人気がなくなると「あれっ？」てなる。
＞eスポーツ選手を名乗っていても、それはそのゲームが流行っているときだけでしょ、という問題が生まれてしまうんですよね。
＞つまり、選手にとってみればeスポーツというのは長続きしにくいし、つぶしがきかなさすぎる。
＞今はまだこの問題は浮上していないですが、そのうち無視できない問題になってくるでしょうね。

――選手は大きなリスクを強いられているわけですね。

＞そうですね。だから「ゲームさえうまきゃいいんでしょ」って言っている人達は、そこを考えていないと思います。
＞どんなゲームにも対応できるほどうまい人がいれば別ですけど、現実には格闘ゲームだけとか、パズルゲームだけうまいという人しかいませんから、とてもゲームがうまいというだけでは、通用する問題ではありません。

――同じ格闘ゲームでも、例えば「ストII」が「餓狼伝説」（SNK）になっただけでも全然違いますものね。

＞それだけでも全然違います。そもそも格闘ゲームというジャンルそのものがなくなる可能性だってあるわけです。
＞自分は格闘ゲームでさえあればなんとかなる自信はあるんですけど、それ以外だとさすがにeスポーツプレイヤーは名乗れないですね。
＞プロゲーマーというのはそういうギリギリのところでやっているんです。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 09:12:52.74

教育者的な観点からなら応援から入るってのは無しなのかな
スプラトゥーンだって全国キャラバンやってあの盛り上がりが出来たみたいなもんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 09:23:25.44

>>755
スマブラ選べばいいだけの話(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 10:37:05.65

任天堂の大会は18才までしか出場できないのがな
オッサンは観戦しかできないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 11:24:46.02

尾木ママはあまり好きじゃないけど

こればっかりは正論

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 12:01:02.08

ゲームは動体視力が大事なのがほとんどだから
スポーツ扱いでも良いと思うけどな
若い間しか活躍できなくてその間に稼がないと駄目だから
日本のやつは賞金とかもっと高くないと成立しないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 12:13:28.54

>>760
esportsの本場dotaで動体視力要求されたことないけど。
そりゃinitiaterのブリンクインからのスタン反応できたらすごいけどそういうゲームじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 12:18:44.14

invoのtrunadeとかpudgeのhookとかも動体視力じゃなくて被gankの意識配分。
esportsと無縁なジャンルしかやってないのにsport＝運動に結びつけんな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 13:10:12.03

>>760
ふつうのスポーツも同じはずなんだけど
ガチガチの対戦とダラダラ遊んでるゲームの認識がゴッチャになってるのが解せないな
脳の機能ガーなんてポチポチゲーとパズル何かで全然違うだろと

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 15:17:35.09

ネーミングはどうあれ日本だと興行としての運営のノウハウが全然足りてない
ビジネスとして大きくなればつまらないコメントは無視できるようになるから
韓国にある専門チャンネルのOGNとか参考に派手に面白くしてガチゲーマー以外の観客も呼べるようにしないとそのまま業界ごと消えてくぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 15:25:53.48

足りてないどころかマイナス方向に突き進んでる気がする
当のゲーマーから小馬鹿にされるような事態が起こってる間はムリムリ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 15:37:10.53

スポーツって言葉は競技って意味ではあるが

ちょっと神格化？深い意味が含まれてる
体力や精神の教育面もあるからねえ
テレビゲームで鍛えられるとは思わない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 15:46:21.79

この場合のスポーツは尾木ママのママの部分と一緒だよ
どう見てもママというよりおっさんだけど尾木ママ
つまり深く考えるなって話だ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 15:56:46.77

>>766
スポーツって言葉が高尚というよりゲームという言葉がどちらかと言えば低俗な印象を持っているってのが大きいのでは？
良くも悪くもゲーム＝遊びって認識な訳だしね
まぁ、だから興行的なイメージを切り替える為に別名称にしたいって思惑は判らんでも無いけど競技としての整備や啓蒙をせずに
プロがどうのとか賞金がどうのという金銭的な権利関係を優先したもんだからいろいろ齟齬が出てきているんじゃないかと思うね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 16:04:46.47

将棋もチェスもゲーム
だけどブレインスポーツなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 16:25:04.39

ブレインなんちゃらだとか別物の別問題なんだけどな
プロリーグのある対戦ゲーをeスポーツと呼ぼうってのが先で語源とか元々関係ない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 16:29:25.36

サッカー、格闘技、サバゲ、陣取り合戦をリアルでやればそれは紛れもなくスポーツ
それをテレビゲームでやってたらプロリーグまで出来たんだからeスポーツと呼ぼうぜって流れなんでブレイン何チャラは関係ないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 16:44:51.39

>>769
>将棋もチェスもゲーム
なんだけど、将棋もチェスも囲碁も日本人はゲームである前に将棋だチェスだ囲碁だって認識されているからね
それに一つ一つの歴史的な積み上げってのも大きい
テトリスみたいなのはある意味、積み上げが出来ている部類に入るけど多くの対戦ゲームはそういった積み上げが
し難いというところも大きいよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 16:47:24.12

運動不足丸出しの弛みきったおじちゃんがアスリート面するのは面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 17:02:38.58

>>773
アスレチックは運動競技のことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 17:13:35.32

>>767
この理論好き

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 17:39:08.40

まあ競技は基本的に遊びを昇華させたものだから
同じっちゃ同じよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 17:50:07.37

eスポーツという呼び方がカッコつけた感じがして気に食わんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 18:05:09.58

ガチで真剣に取り組んで練習したりしてる人達のゲーム大会をeスポーツって
呼んでもいいと思うけど良くも悪くもただのゲーム大会でもあると思う。
ゲーム大会っていうとやっぱり町のゲーム大会的なエンジョイで
遊んでる人でもふらっと参加出来る物みたいなイメージになっちゃうし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 18:21:53.27

>>778
むしろそう言う環境が整って初めてアマチュアとプロって区分区別が出来るんじゃない？
現状だと単にライセンス発行して奴が金儲けのために活動しているだけ印象ばかり先だって
競技としてのeスポーツの振興みたいなものが打ち出せていないでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 18:36:07.17

>>779
そうだよ
だから野球もサッカーも決まった人しかプロになれないんだぜ
ゲームのプロも実績とか品位とかそういうのを厳しく査定して決めてもええと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 18:51:19.35

JeSUのやり方や存在とかの話はまた別に考えたいな。
JeSU関係なく今でもガチめな大会をeスポーツ名乗ってる物もあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 18:59:14.64

スポーツだって遊びの延長やん
何でそんなに神聖視しとるんやろ
そもそもバックギャモンの頃からスポーツやろ
お勉強足りとらんなー

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 19:33:01.20

そりゃあお前歴史伝統文化重ねて教育や政治なんかも絡めて色々固めてきたからだろ
単語の本来の意味がーとかでそうそうひっくり返せるような状態じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 20:57:12.30

大型のゲーム大会にしか見えない自分を恥じればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 21:00:07.32

>>769
でも将棋囲碁チェスはオリンピックやら既存スポーツ大会にしゃしゃり出て来ないで自前で立派な大会開いてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 21:34:57.88

>>677
たぶんスナックのママだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 22:36:13.67

>>784
お前のその認識を恥じた方がエエぞwww

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 23:43:14.08

>>736
> 一言で言えばこういう事だ
> 「政治家や官僚の糞の付いた汚らしい手でゲーム業界に一切触るな！」

これ！
まさにこの思考が日本人のアホさ加減そのもの

政治家などの協力無しに一体何が出来ると思ってるのだろうか？　
こういう事言ってるから日本はなにか新しい事から常に出遅れるわけだ
その癖、物事が進まないと政治が悪いだの社会が悪いだの言い出して、この手のアホが何を言い出すかと言えば「（海外に比べて）日本はこれだから駄目なんだ～」とくる

呆れて物もいえん
お前らがまさにそういう状況つくってんだよ！ボケ！

そんでじゃあどうしろと？って聞くと「（政府は）金だけ出せ、口は出すな」というクソバカ理屈を平気で放り出してきやがるｗ　そんな美味い話があるかよ！　アホンダラ
　

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 23:55:23.45

>>782
体操の技見てると
子供の頃友達とやった誰が一番すごい事出来るかの延長戦だなあと思っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/16(木) 23:56:59.68

「大会で買ったら高額賞金取れるようにしろよ」という要望を出す限り、
利権で薄汚れるのは回避不能だ
「俺達のゲームを汚すな」と主張するのなら、
まず「高額賞金出せよ」と言ってる一部ゲーマーの方を黙らす必要がある
賞金なんか出なくたって、本気でゲームやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 00:04:08.58

>>790
そもそも利権をなんでも悪とすんな、っつーの
利権だってな、あれは社会で上手くまわっていくための潤滑油でもあるんだよ　利権にも悪しき利権とそうでない利権ってのがあるんだよ

誰が何の利益も無しに協力するかよ？　誰だって自分に得があるからこそ協力すんだろ？　仕事すんだろ？

新しく「e-sportsというものを作りたい　そこでゲームで生計たれられる人を増やしたい」という崇高な理念があったとしても、それを現実で実現させるには「利権」のちからを借りないとどうしようもないことだって多分にあるってことくらいガキじゃねーならいい加減わかれ！
政治家に金か票田か「利権」を渡して動いてもらわないと物事は前に進まんことがあるくらいわかれ！　
組織の運営に協力してくれる人たちに利権かなにかで金が発生しないと、給料払えないならやるしかないだろ

誰が無料で働くってんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 00:42:43.76

ライセンスがないと勝ち取った賞金どこに行くかわからんからな
国内だけの問題じゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 01:48:41.92

>>791
そんなことでグダグダなるなら進まん方がエエわアホが！！大体順序が間違ってるんだよeスポ(笑)推してる連中のやることは

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 01:56:21.68

>>791
だって少なくとも日本では、順番が全然違うんだもんでしょーがない
まず先にゲームプレイの観賞文化及び特定プレイヤーへのリスペクトが発生して、
その後で賞金だの活動サポートだのの話が出るべきなのに
先に賞金なり活動費なりの金をどこかから工面するところから話が始まるから
必然的に「オイシイとこ取り」を目論む連中しか集まらない
「金が儲かりそう」ではなく「金が儲かるように仕向けられそう」
という発想の連中しか集まらないから
そいつらの書いたシナリオに向けて強引な展開にならざるを得ない
それはやっぱりとても不自然で不健全な流れだと俺は思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 03:10:03.46

つうかゲーム業界自身がeスポーツに力を入れてない件について
本気でeスポーツの時代が来ると思ってたら次の時代はクラウドゲーミングだとか言うわけがない
クラウドはラグラグでeスポーツとは全く以て相性が悪すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 03:22:16.97

ゲーム積んだら198.5cmあった

eスポーツですか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 05:55:06.10

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557992312/
毛陰濃すぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 06:09:51.12

>>791
悪しき利権だからに決まってんだろキチガイ
普通に金融機関から借入れろよ

真っ先に返済不要の公金にしゃぶりつこうとするから胡散臭い
それは「将来的にも収入が得られそうにない」というネガティブな認識が前提にあると思われて仕方ない

将来的に収入が得られる見込みがあるのであれば信用金庫などと返済プランを作って金融機関から借り入れろ
それがほぼすべての民間企業の常識的な資金集めなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 07:38:03.48

ぷよぷよeスポーツの全国大会の地域予選のTVCMとかやってて頑張り過ぎとか思ってしまった俺

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 07:55:37.88

人って耳がいたい正論吐かれたり、しかもそれが自分が隠そうとしている本音の部分だったりをつかれたものだったりしたら自己防衛の為に無理やりでも反論するんだってね
それもかなり激しく

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 07:58:26.37

いちど「こうだ」と決めてしまった脳みそは、再定義されることを極端に嫌う傾向がある、脳は出来る限り「安定」を望むからね
：
＞スポーツとは汗を流す運動が伴ってこそ
という考えに固執するのを「固定観念」という
ではここで固定観念について辞書で引いてみましょう
　こていかんねん
　心の中にこり固まっていて，他人の意見や周りの状況によって変化せず，
　行動を規定するような観念。固着観念。
確かにこれまでの「（外来語としての）スポーツ」とは「そういうもの」であったのかもしれない、例外はあったにせよ
：
しかしながら何事も「変化」していくもの
時代の要請だったり、必要性に迫られてだったり…その理由は様々
が、否応なしに変化はしていく
それに対応出来る柔軟性を失ってしまった人は、そういうことにとても抵抗を示す
それを人は「老害」という
固定観念に固執している老害さんたちはこのスレにも多く散見される…
柔軟に変化への対応をしないと「老害」から抜け出せずに切り捨てられるだけですよ…
まぁそれをお望みならば別にとめませんけどね…(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 08:09:28.00

>>798
？
公金貰えるようになれるものなら普通に公金貰えることを目指していいでしょ…　別にそれしかやってないわけじゃなかろうに
それは普通の企業、公共団体でも同じだよ
というかまず真っ先に公金もらえることを目指すと思うぞ
どのみち公金貰ったら使いみちなどの監査が常時入るしそこを今から胡散臭いだなんだ言っても仕方がない
そんな反対理由を述べるほうこそ胡散臭いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 08:47:36.25

つまり社会の落ちぶれゲーマーを税金でくわせろって話？
ただのアホやん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 09:10:08.72

FPSとか人殺しゲーだろ
こんなのがスポーツとか認められるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 09:27:55.69

そういや高校のインターハイって何のゲームで勝負するんだ？
色んなゲームがある感じ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 10:04:15.92

>>800
お前のことな
どういうつもりかどれも全然反論として成立しないけど

>>802
目指してるようには全く見えなくて
政治に圧力をかけて利益誘導を狙っているから批判される

公金の前にまず観客、ファン、スポンサーを獲得すること
それをすっ飛ばして公金にたかる姿勢が叩かれる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 10:32:10.94

>>801
行政のトップがスポーツ＝体を動かすものと定義してて教育も絡んで法や制度が整備されてて
その枠の中で業界やら団体やら利権構造ガッチリ出来上がった状態を
固定観念だの老害だので簡単に説得できると思うんならまあ頑張ってね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 10:42:13.19

健康や職能と結びつかんと支給型の公金になんて与れんよ
これが現実

ゲームを健康や職能と結びつけるにはとんでもないハードルを越える必要がある
つまりは正攻法で公金にたかるのは不可能ってこった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 10:45:17.42

普通に全国キャラバンで良いのでは？って思っちゃうけどな
ファミコンの頃だってディスクシステムの青ディスクで大きな大会とかあったし
e-sportって名目にすることで複数の企業が協賛しやすいってだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 10:49:46.77

>>801
あと固定観念言うならスポーツ側よりまずゲーム側のそれをどうにかしないとダメだろ
今のスポーツ・教育側から見たらゲームは不健康不健全ネガティブで自分らと対極にあるようなもんなんだから
到底受け入れられるわけがない
新興の運動競技をスポーツの枠に入れよう、がゼロからのスタートだとしたら
ゲームをスポーツの枠に入れよう、はマイナスに振り切った状態からのスタートだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:02:07.90

全般にスポーツっていうのは教育でもあるから

肉体や精神の教育面がないとスポーツと言われにくい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:17:07.93

そもそもsportは身体運動の事を指してるのは英語圏でもそれ以外でも全世界共通で
だからe-sportっていう新しい単語作ったという流れ
端から別物

ブレインガー、語源ガーとか言ってるのはマナー講師と同じレベルの日本人にすぎんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:39:28.34

>>807
>>810
と、このように固定観念に縛られている人は「今新しく芽吹いた価値観」を徹底的に潰しにかかってくるのさ
だから「老害」と言われてしまうんだね
そういった「老害」を尻目に世界的な潮流に育ちつつある「e-Sports」の流れはそうやすやすとは止まらないですよ
テレ東もe-Sportsに力を入れ始めたことで民法各局も追随することでしょう
プロ野球もJリーグも本格的に「e-Sports」に力を入れ始めてる
：
まぁ「老害」であり続けるのを止めはしませんけどね
せめてそうであると自覚して若者たちの足を引っ張る真似だけは自重してほしい…けど我慢できないんでしょうね…なぜなら「老害」だからw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:42:02.21

>>812
お前の言い分の方が「消防署の方から来ました」レベルの屁理屈だな
「嘘はついてない、勝手に誤解する方が悪い」って？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:55:19.13

スポーツを広義の意味で捉えて正当性主張するなら、そもそもeを付けてる時点で可能性を狭めてるだけなんだわ
MTGがPC版出したら急にe-sport言い出してるのがほんと茶番に思えた
e-sportのeのせいでビデオゲーム以外の競技性あるゲームがシャットアウトされている

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 11:59:56.58

ゲーム大会のプロクラスとかならもっと自然に行けたんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:07:04.17

いやぁほならねオリンピックにある全ての競技言えますかって話でしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:18:46.21

不登校の子供とかええやん
あいつら部屋にこもってeスポーツ三昧やろ
最もカッコいい競技はeスポーツやで
eスポーツやってるって言うだけで女どもがキャーキャーゆーてたまらんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:20:07.17

マスクしてか？(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:30:48.68

名前変えるだけで解決しそうだな
ほぼネーミングに対するいちゃもんだろ結局

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:41:02.90

eスポーツというワードを前面に押すから行けないのだよ
そんなことしてるのはeスポーツ
それによって疾しいことを覆い隠そうとしてるのバレバレだから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:42:27.87

歴史が浅いだけやで
50年後くらいには一般化してるだろうから、いまここで言い合っても無意味
時間には勝てないんだよ誰も

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:44:24.61

ファミコンから数えても35年だから浅いって事はなかろう
それより後に出てきたスポーツもたくさんあるし
とにかくイメージがよくない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:45:18.63

５０年伝統を詰めるのかどうか
大半のソフトは２，３年でブームが去って下火だからね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:45:39.19

>>823
競技としてアピールし始めた年月が浅いってことね
それまではただのゲームだし
イメージが良くないのは同意

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:48:34.19

何十年のビデオゲームの歴史で細かな技術を争ってきたのは
忌み嫌われてるゲーセンとパソコンオタクだけだもの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:51:31.90

格ゲーブームの時が競技として売り込む最大のチャンスだったと思うけど
ゲーセンとか先生から行かないでください
近づかないでください言われるレベルでヤバかったしなー
その印象をずっと引きずってるよね恐らく
今のゲーセンは大分印象違うらしいけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:54:05.76

昔はあれだけ多くの老害どもがファミコンのことを「ピコピコ」と理解しようともせずに軽く見ていたよね
そんな老害どもの締め付けに負けずに育った大人たちが今のゲーム業界のメイン層
e-Sportsに本当に憧れている子供たちも「老害」によって軽く見られ続けるだろうけど、そんな彼らが大人になった時にはいよいよ本格的に日本でも市民権を得ることだろう
かつては「漫画」もそんな流れの一つだったね
「ガンダム世代」とかもね
あれだけ嫌っていた「老害」にいつしか自分自身がなっちゃってるって気付かない人たちってなんか哀れだよね…(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 12:55:02.55

>>828
釣り臭くてつまらん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:00:38.32

>>828
あれも老害これも老害で思考放棄してただ待ってるだけじゃ変わるもんも変わらんぞ
現実を見よう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:05:30.86

「百聞は一見にしかず」
どれだけ御託を並べようと、実際に見てみれば一発で理解できる
そうだろ？
その結果が「単なる大型のゲーム大会にしか見えない」のだから、
eスポーツ擁護推進側の負けなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:08:38.99

ゲームよりロボットの競技大会の方が全年齢で見ごたえありそうだと思う
eスポーツと全然違うからとか言われそうだが技術面やら競技ルールとかも分かりやすかろう

大体eスポーツってゲームやPCパーツメーカーの利権欲しさに始まったって話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:11:11.37

>>831
それは「俺がそう感じたんだから世間一般もそう感じるはず」って言ってるだけで流石に狂ってるとしか言いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:16:29.71

チェスとかコンピューターゲームは海外では昔からスポーツだったのに
尾木ママもうちょっと賢いと思ってたけど
こいつもダメだったか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:17:33.53

>>833
ゲーム大会見てて、ゲームやってんな！
じゃなくて
eスポーツやってんな！
って思う人がいるんかい？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:20:20.86

今のe-sportsのくくりでいくと、将棋とかチェスを電子上に持ってきたらそれはe-sportsだということになる気がするんだが
体を動かすか動かさないかとかいうことより、本質的にその競技の正体が存在しないことが一番問題なんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:22:13.32

竜王戦とかかっこいい名前だけど
竜とかでてこ無いじゃん

ただの将棋の対局にしか見えない

って言ってるのと同じだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:22:51.26

誰でも遊べる
パブリックスポーツじゃないしな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:32:19.08

>>832
ロボコンは世界大会やってるで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:34:23.46

>>837
飛車が成ると竜になるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:37:25.57

言葉遊びしててもしゃーねーだろ
お前らがdotaとかやらんから普及なんてしねぇよ
一生スマブラでもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:43:03.16

>>825
ってかeスポーツの何が嫌いって競技性が高いことはいいこととゲームの基本である娯楽をどこか見下してる所なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:45:50.02

>>841
何で興味ないものをやらんといかんのじゃ
って結論に行き着くで
遊びたいものだけ遊びたいのはふつうだろう
明日から野球強制参加な！とか言われても嫌だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:48:52.26

>>835
分からん
だからいないとは決めつけないがいるとも決めつけない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:49:35.65

デヴィ夫人「プロゲーマーを目指してるって、ただゲームだけやってるニートでしょ？ｗ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558056762/

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:52:58.23

>>843
あースマブラやってろ発言はすまん分かりにくいな
esportsは日本人からしたらお前のいう通り興味ないのがほとんどだ。
興味ないままでいてくれて良い。
だから言葉遊びしてるやつらは何故流行らないか悩みながら一生を終えてほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:53:41.47

選手をイケメンと美人だけに絞れば支持を得られるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:54:58.10

スポーツも広報はまずビジュアル面から攻めるしな
プロレスもそっちの人気で今は女性客多いらしいじゃん
一番現実的かも

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 13:59:01.24

ゲーム上手いけどブサイクマスクマンならに手術代渡してイケメンに魔改造しようぜ
客なんか外面だけで釣れば中身も試合内容も興味なくていい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/17(金) 14:01:12.19

>>849
試合内容どうでもいいならイケメン俳優とかに頼んでeスポーツやって貰うだけで良いんじゃね？
内容は八百長で良いしさ

尾木ママ 「ｅスポーツがどうしてスポーツなのか？単なる大型のゲーム大会にしか見えない」

尾木ママ　「ｅスポーツがどうしてスポーツなのか？単なる大型のゲーム大会にしか見えない」