【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★6
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Hardware Chart 13th July 2019 Platform N. America Europe Japan Global NS 76,052 60,448 56,456 226,483 ←すごく売れてる PS4 48,561 85,704 10,486 181,260 ←大コケしたらしい XOne 22,942 10,724 48 38,769 ←え? え??? 次はXBOXの時代らしいね >>195 箱って欧州、日本で売れてないのは知ってたけど 本国でも売れてないんかwダメじゃんw Hardware Chart 13th July 2019 Platform N. America Europe Japan Global NS 76,052 60,448 56,456 226,483 ←すごく売れてる PS4 48,561 85,704 10,486 181,260 ←大コケしたらしい XOne 22,942 10,724 48 38,769 ←え? え??? XBOXの時代くるからまあ見てなって PS5はソニー主導でAMDがサポートしてハードウェア開発 箱はAMDに丸投げなんだろ。 AMDはまたPS5のハードウェア参考にしてMSに供給するんだろうな。 PS5ロンチして、スカーレットが半年以内に出たら突貫工事、それより遅れるとまたシェア取られてアポンやろ 大体もうこの時期になると開発機から情報が漏れるんだけどスカは一切ない Durangoは2012年中盤にはメモリ8GB、x86アーキ、Kinect2対応という情報が出てた これはマジで間に合わないかもしれんね・・・ AMDの公式発表資料で確定したな 米MicrosoftはAMD RyzenのZen 2CPUコアとRadeon RDNAゲーミングアーキテクチャを ベースとした次世代GPU(ハードウェアアクセラレイテッド)を組み合わせた高性能の SoCを搭載した次世代のゲームコンソール「Project Scarlett」を発売すると発表した。 >>207 肝心のスペック何ひとつ分からない発表w >>206 "一切"ってw 今までの噂全部無かったこと扱いは逆に凄い PS4すら待ってないカスが仕切ってる方に書き込みたくない気持ちはわかるが元テクミン集結しすぎだろここw SoC確定ならマスクデータはコミコミで作成するから7nm+だけどZEN2でおかしく無くなったな ZEN3は省電力化がメインだから機能の先取りとかでも十分だろうしジャガーからZEN2だからな 無理してZEN3は不要だろ それよりもサードに渡されている開発用PCのGPUがRTX2080Tiらしいからガチでハードウェアレイトレに対応してるようだね これが5700XTとかならレイトレが実用レベルで実装されていないってなるからな シェーダーとかで無理矢理実装されてると解像度とかfps犠牲になるから現時点でハードウェア支援で開発するならRTX渡すしか無い Microsoft側はDX12とDXRベースだからGPUは何使っても問題ないしな これは次世代機スレで解像度とfps煽りは絶対続くな 反論はロード時間も確定かね >>206 MSもこれぐらい情報だダダ漏れだったら良かったのにね^^; https://i.imgur.com/uR8uRQV.png > PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020. https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html 後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」 https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg > PS5は2019年発売を目指していた。 > 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。 > MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。 > Gonzalo SOCがPS5にほぼ100%関連しているのはこのためです。 >>209 じゃ開発側から開発機ありきでリークされた情報おせーて あるんだよね?あーん? >>212 やっぱりスカちゃん遅れてるんだね 俺の予想通りだね 24年連続出展してたE3を辞退したクソニーと違って MSはE3で発売時期を明言したばっかでしょ^^; 今月のGCでも何か発表あるかな Inside Xboxやるみたいだし Lockhartキャンセルした時点で順調じゃないのは分かる >>212 Zen2とNavi積むには遅らせるしかないもんな CPUとGPUの開発終了を待たないとSoCには組み込めない 作り直しでコスト余計にかかってるしMS程の技術も無いから、素のZen2+Naviで早期ロンチの選択肢を選んだんだと思う 来年になったらMSとSIEのアナウンス合戦が激化するんじゃないかな SIEはScarlettロンチまでにどれだけ積めるかだし、MSは最強はウチとアピール > 作り直しでコスト余計にかかってるし そういや決算でPS5の開発費が今頃300億円も計上されてたな 同じクライアント先のAMDがここまで差を付けてアナウンスするのだから控えめに見てもスペックに差があるのは間違いないんじゃないかな 箱一のAPUの開発費は3000億円だからPS4より高性能!ってあんだけ騒いでた過去をもう忘れたのかい? >>223 Kinect用に専用SIMDやら搭載してるしソニーとはちがって3000億掛けてフルカスタムって騒いでたよ なお😐 Hardware Chart 20th July 2019 Platform N. America Europe Japan Global NS 77,752 57,757 46,551 215,210 PS4 47,403 83,946 13,024 180,383 XOne 25,933 11,160 112 42,650 ← 盛り上げていこうよ まあみてなって >>226 ゴキの妄想ソースはVG 現実は北米では箱の圧勝というね 売り上げ良くても性能上がらないから意味なくね? ゲーム好きなら3DSに興味あるよね?と聞かれてもおれはあんまりピンとこないな >>224 今回は余計な機能無しだから状況違うね いやPS5には無いハードウェアレイトレ対応だった また余計な機能に金使ってヤバイわ〜 でも208oTiのレイトレみても ほぼほぼ違いが分からんレベルで実用レベルじゃないっていう結論にしかならんけどなw 今のところの最新リークはスペックはPS5でレイトレだけ箱っていうのが最新でしょ? スカーレットのGPUはレイトレでもラスタライズでもどちらでも使える汎用コアになってるようなので、Navi10であるPS5の上位GPUという見方が濃厚 でもproちゃんがVEGA先取りでXはpolarisとなってゴキちゃんがホルホルしてたけど 実行性能は圧倒的に違ったからなあ 次回は箱がレイトレありの上位版だけどPS5はCUを箱よりも積んで演算性能は上ってオチじゃね? >>233 急遽VegaからNaviに切り替えた突貫工事のPS5が 何年も前から共同開発されてるスカの実行性能を上回るって スカより価格を$100以上高くしないと無理じゃね? 普通に考えたらスペース的に普通のをレイトレ用に変えるわけだから そんないいとこどりみたいな話にならんでしょ レイトレ専用で全くつかえないよりはましっていうそういう形になるのが論理的 >>235 それSIE次世代機スレのゴキブリに言ってあげて 870 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0 >>844 PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ Naviを抑えといて良かったな 975 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな 990 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0 >>984 そんなの意味無いじゃん 理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら 実行性能は逆転することになるんだから 993 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0 >>984 その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな 999 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0 そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが >>234 逆に言えば価格さえ気にしなければスペック自体は上げられるってことで ま、VEGA前提で作ってたのをNAVIに変更となると価格よりも突貫工事の影響がハードの展開に響いてくるのが怖いわな APIをAMDのをまるまる使うことになったら、PS5proを出すときにまたまた互換性を考えて妥協した設計をせざるを得なくなりそうなのが 結局は限りあるチップスペースに何を詰め込むか それが全てだから ハード対応っていうのはそういう話でしょ 実際はスペック発表で先行したのはソニーだからなぁ しかもMSみたいに4倍とか40倍とかよくわからない数字じゃなくて比較条件を示した上での数字出したし サーニー「15秒のロードが0.8秒に(キリッ」 ↓ ソニー「8秒のロードが0.8秒な」 サーニー「我々はクラウドの先駆者です(キリッ」 ↓ ソニー「MSとクラウド技術で提携するわ」 サーニーってソニーから嫌われてんの? >>240 ロードは最初のは本当のファストトラベル、説明会のやつは専用のデモで比較条件が異なるから元のロード時間が違うのは何もおかしくない ソニーってクラウド屋でもないのに技術提携できるぐらいクラウドゲーミングの先駆者だってことじゃん 単にサーバー借りるだけなら他より条件が良かったってだけだし GAIKAI買収して看板付け替えただけなのに 先駆者とか笑うw アマゾンに門前払いされてMSに泣きついたのに先駆者wwクソワロタ >>237 PS4のAPI、AMDの提案を蹴って独自仕様APIにして失敗したんだよ AMDのAPIは実質DX12/Vulkanで、互換性や将来世代GPUでの機能改廃を見越してる つまりPS4世代のGPU視点だと固定機能がオプション扱いだったり最適化がヌルかったりしてる でもコレは次世代GPUだと固定機能が無くなってたりチップ改良で最適化の手法が変わったりするから実は常識だったりする なのに「しょせんPC屋はこんなもの、CS屋の実力を見せてやる」ってサーニー達がハードべったり最適化したら、次世代GPUで互換性が取れなくなった 例えばGPU内蔵のサウンドDSPなんて廃止されたから音が鳴らなくなる、別にサウンドチップを積むとレイテンシが違うから音ズレが起きる 最適化でカリカリにチューンしてるから、ちょっとの変化に耐えられない PS4版とPro版で2バージョン作るか、ProでもPS4と同じGPUコアを積むか検討した結果、GPUの半分をPS4と同じGPUコアにした 完全にサーニー達の失敗なんで、PS5のAPI設計はAMDの言いなりになると思うw PCゲーの場合は規定どおりオプション扱いなので「有れば使う」「無ければ使わない」だし 箱はGPU内蔵サウンドDSPを無視して独自追加したサウンドDSPを使ってて、箱Xでも同じ機能を追加してるから自作PCでサウンドカードを使い回すのと同じ思考 >>242 買収だから先駆者じゃないってすごい理論だな >>245 全GPUコア使って普通に遊べるぞ?ブーストモード 実際PS4Proは上位互換の実装にほぼ失敗してるけど、CPUコアが二種混成って事はないね 動画支援にPolaris世代の技術がちょっと使われてる、それだけ タイミング問題があまりにアレなんで7850>7970というアップグレードしか出来ず、それもクソCPUにとことん縛られて実測では950といい勝負しちゃうってところまでは合ってる まぁ箱Xも大した性能じゃないし、APIが頑張っていようがどうしようがCSのコストと筐体の熱容量じゃ限度は低いから諦めろとしか >>240 内部で嫌われてるかは分からんけどサゲマンだと認識されてる 今で、つらい思いして必死に働いて得た金で、宗教上の理由で自ら進んで超絶劣化版買うしかなくて ゴミオンラインなのにLIVEより高い値段のオンラインにも金払うしかないのに 一方憎き箱ユーザーは同じソフトを安価で買って、しかも4Kで安価に快適オンラインでプレイしてるとか 考えただけでゴキブリがファビョり倒すのもしゃーないわな しかも次世代機でもそれは続くという悲惨さ、ゴキブリマジで哀れに思うわ PS教じゃなくてよかったわマジで 売れるにはライト層の取り込みが必要になるのでどうしてもスペックは低くなりがち なのでスペック重視の層はPSプラットフォームを選ぶのは正しいとは言い兼ねる それを受容した上で遊ばないとストレスだけが積み重なっていく サー二―は15秒のロードが0.8秒になんて言ってないよ 雑誌が勝手にそう書いただけでしょ レイトレもインタビュアーが勝手に対応しているようだと推測しただけだからセーフ >>250 いやいや日本の箱信ほど惨めなものはないよw 現在の7nmがトリプルパターニング露光の関係で生産コストが非常に高い(14/12nm世代のほぼ2倍)ことが理由であり、 EUV露光を利用した7nm+ではシングルパターニングで済む分、コストがだいぶ下がる。 https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/amp/ 7nm+のZen3+RDNA2のXBOXは高性能低価格 7nm(笑)のZen2+RDNA1のゴキステは低性能高価格 ゴキブリもうこれ死ぬしかないんじゃない? 576 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/02(金) 01:42:33.73 ID:1L+Li79Ca 7nm+(EUV)が低コストだと妄想してるアホがまだ居るのか https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html >EUV装置がきわめて高価格(FabもEUV対応の施設を新設する必要がある) >EUV関連の設備の償却を考慮する必要があり、ステップ数だけで単純にコスト比較ができない。 >少なくともEUVへの移行の初期は、コストは下げにくい。 どんなプロセスでも立ち上がり時期は金かかるし、安定しないからリスクウェハでスタートする 当たり前の話を顔真っ赤にして喚いてもなぁ 90nmから65nm→45nmみたいにプロセス変更ごとに約倍のシュリンクできる時代じゃないからな 7nm自体のコストが糞高いから最大手のTSMCしかまだ7nmのfabを建設してない 次のマイナーナンバーの6nm、メジャーの5nmとあるが以前のようにもシュリンク率は倍にもならん そんな僅かな差で数千億の設備投資が必要なのにイニシャルコストがすぐ下がると思ってるならガイジ Zen2と発表済みで7nm+とか www 阿呆の集団 7nm+で立ち上げ時に400mm2のチップとか阿呆の妄想 阿呆のスレ チカちゃんの面白いところは仮にN7+だとしても TSMCなりサムスンが立ち上げに失敗した時点で箱も死ぬってことを理解してないところだな・・・ XBOX360が善戦したのは二機種戦略でPS3より2万円も安いコア版が存在し、 しかも1年先行したからなんやで・・・ なお、故障率 それでも最終的にはPS3勝ったからな 箱が勝ったこと何回一度もないし 勝手にPSが自爆しないかぎりPSが負けることなんかないんだよ VegaVega言ってた阿呆の書き込みはこちら 891 :名無しさん必死だな[sage]:2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa 次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww 892 :名無しさん必死だな[sage]:2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa 劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww 897 :名無しさん必死だな[sage]:2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定 304 :名無しさん必死だな[sage]:2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな 403 :名無しさん必死だな[sage]:2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww 510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www 511 :名無しさん必死だな :2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか 514 :名無しさん必死だな :2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa 次世代アーキってDC向けのVega改じゃん 516 :名無しさん必死だな :2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa 箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな 946 :名無しさん必死だな :2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea Deep partnership from console to cloud MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね 153 :名無しさん必死だな :2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea 7nm+ Vega改 2021年 956 :名無しさん必死だな :2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20 980 :名無しさん必死だな :2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea GCNの新製品がE3で発表されますねん 789 :名無しさん必死だな :2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改 Arcturus=Vegaの7nm+ しかもNavi20は爆熱確定 なーにまた性能はダントツだけどボロ敗けですよXBOXは そんなにビクビクしなさんな( ´∀`) >>246 自分の言ってること理解しているんだろうか。。。 2回潰した赤字より糞箱の累計赤字の方が大きいんやでチカちゃん😭 TSMCの7nm+が既に量産に入っているの知らない人がいるから話がかみ合わない またCPU用のZEN2コアが7nmだから7nm+には出来ないと思い込んでるらしい SoCって発表の時点でMCMとチップレット路線は無くなって今まで通りのAPU ZEN2部分も含めて全て新規にマスクデータ作る訳だしCPU部分もカスタムするなら 元からデータは作り直しになるだろ Hardware Chart 20th July 2019 Platform N. America Europe Japan Global NS 77,752 57,757 46,551 215,210 PS4 47,403 83,946 13,024 180,383 XOne 25,933 11,160 112 42,650 ← まあ見てなって 次世代で箱そのものは確実に死ぬだろう PCと統合するから普及率は世界一なんだろうけど 確実に死ぬはずなのにソニーの開発者が次々MSへ逃げ出してる😰 PS4ボロが未だ上とか言ってる奴にゲーム語る資格はないけどな 債務超過に陥って本体に吸収された直後にもう一回独立させたらまた債務超過に陥っただけだろいい加減にしろ! 「ソニー、SCEのネットワーク部門を吸収合併」 ソニーは2月24日、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)のネットワーク部門を4月1日付けで吸収合併すると発表した。ネットワーク事業の強化が目的と説明している。 まずSCEをSNEプラットフォームという名称に変更。ゲーム機やソフトの開発、販売部門については「株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント」という商号の新会社に承継する。その後、SNEプラットフォームをソニーが吸収合併する。 現SCEはソニーの100%子会社。 2009年3月時点で104億7200万円の債務超過に陥っている。 今回の再編はこの債務の解消も狙ったものとみられる。 http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20409284,00.htm ↓↓↓ 売上高 5320億7000万円 営業損失 742億4700万円 経常損失 754億2900万円 純損失 943億7400万円 純資産合計△722億3800万円 http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380148.pdf >>282 世界ではそれなりに売れるだろうけど日本ではマジで死ぬ 在庫潤沢でも初週5千台いかないと思う Hardware Chart 20th July 2019 Platform N. America Europe Japan Global NS 77,752 57,757 46,551 215,210 PS4 47,403 83,946 13,024 180,383 XOne 25,933 11,160 112 42,650 ← 次はXBOXの時代だろ まあ見てなって 久々に着たけどハードよりソフトが気になる Haloは期待してるけど他に何かあるの JPGAMESってタバティスか でもタバティススカウトしても実働スタッフどうすんだろうね 今のMSの日本法人にまともな開発スタッフなんておらんだろうし てきとーに外注したら誰が仕切っても大したもの出来んよ MSが金出すなら問題ないな。むしろこれを機に日本メーカーが流れたらいい話 >>295 PG第二スタジオのオープンワールドARPG ソニー含め各地からシニア級リード級開発者集めまくってるThe InitiativeのAAA"A"タイトル パーフェクトダークリブート(噂段階) ファーストの新規IPで言えばこの辺 >>298 さんきゅータイトル名で調べてみるわ いいゲームさえ出してくれたらXboxだろうが何だオウガ買うからよろしく頼むんだぜmS ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる