【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初代XBOX、XBOX360、XBOX One互換
ttps://news.xbox.com/en-us/2019/06/10/e3-2019-whats-next-xbox-backward-compatibility/
私たちはコミュニティのフィードバックを注意深く聞いて、あなたが過去18年間にあなたが構築したゲームライブラリを尊重しました。
だからこそ、私たちはさらに作業を進め、今週は4世代すべてから数千のゲームをProject Scarlettでプレイできるようになると発表しました。 AMD Partners With Microsoft For Project Scarlett
https://finance.yahoo.com/news/amd-partners-microsoft-project-scarlett-122851302.html
Both Advanced Micro Devices and Microsoft have co-designed and co-engineered a custom processor, “AMD SoC to power Project Scarlett.”
ScarlettのプロセッサはAMDとMicrosoftによる共同開発、共同設計。 AMD Partners With Microsoft For Project Scarlett
https://finance.yahoo.com/news/amd-partners-microsoft-project-scarlett-122851302.html
Both Advanced Micro Devices and Microsoft have co-designed and co-engineered a custom processor, “AMD SoC to power Project Scarlett.”
ScarlettのプロセッサはAMDとMicrosoftによる共同開発、共同設計。 Project Scarlettは次世代RDNAゲームアーキテクチャを採用しているとAMDが発表
https://wpteq.org/xbox/post-51109/ どんどんxboxゲームスタジオに移籍しとるな
https://www.windowscentral.com/even-more-god-war-and-uncharted-developers-join-microsofts-initiative-studio
> Ryan Trowbridge joins The Initiative as Tech Art Director.
> His previous achievements include Days Gone at Bend Studios and Uncharted 4 at Naughty Dog. >>9
今回は予算が潤沢らしいからな
しかも作りたいものをやらせてくれるという触れ込みだっけ Navi21のCU80が来とるってのに落ちたかw
しかし朝飯がモンスターってのは笑えたが間違いない >>13
12も併せてリークきてますね
Navi12@4096SP (64SP/CU -- Dual CU, 128 Scalar Processors) RDNA 1.0 --- Q4 2019
Navi21@5120SP (64SP/CU -- Quad CU, 320 Scalar Processors) RDNA 2.0 --- Q2 2020 やはりこの辺に落ち着くのではなかろうか
https://i.imgur.com/JDAyNqD.jpg
CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 11,174TFLOPS
RCC: 2 × 1TFLOP
SSD: 512GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 2TB HDD
RAM: 24GB 14Gbps @ 384bit 672GB/sec 4GB DDR4 for OS＋Apps
http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm
Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600) ScarlettがArdenであればchipletになるのは確定だね
そうなるとプロセスも7nm+か5になる >>9
2019年ニュースに追加
｢アンチャーテッド4｣｢ラストオブアス｣｢アンチャーテッド3｣などでゲームデザイナーを務めたRobert RyanがThe Initiativeへ
https://wpteq.org/xbox/post-49264/
ゴッドオブウォー(2018)シニアマネージングプロデューサーだったBrian Westergardと
同じくシニアレベルデザイナーだったChris O’NeillがThe Initiative Studioへ
https://wpteq.org/xbox/post-46274/
デトロイトビカムヒューマン、ヘビーレイン、アンティルドーン等に関わりLBP3ではアソシエートプロデューサーだったVictoria Miller氏がThe Initiativeへ
https://www.excite.co.jp/news/article/Magazinekuchico_15508/
God of War開発のソニーサンタモニカのスタッフを管理してたFiona CherbakがXbox Game Studiosへ
https://wpteq.org/xbox/post-51038/
アンチャーテッド4、デイズゴーン等でテクニカルアートディレクターだったRyan TrowbridgeがThe Initiativeへ
https://www.windowscentral.com/even-more-god-war-and-uncharted-developers-join-microsofts-initiative-studio >>19
アーデンの構成はCUをダブルもしくはクアッドにしてるので必然的にNavi21になるね
もしかしたら12って可能性もあるけどRDNA1っぽいので低いかな https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html
> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。 >>14
Navi12のほうは少し前のArcturus12との関連性も噂されてるね アーデンはZen2とZen3のハイブリッド？
Function 0
(AMD F18.1 = Zen 2 EE CPU. F18.2 = Zen 3 EE AVX512F CPU.) 6月時点の開発機は80CUのArcturusで代用したバージョン2
https://i.imgur.com/cFxxBHH.jpg Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台） 次世代タイトルはアクションRPGで確定
https://www.playground-games.com/2019/07/16/welcome-to-st-albans-house/
St Albans House is the home of our unannounced title, an open-world action RPG game. 散々他スレで
｢アーデンはHWRT搭載！積層メモリ！navi21が本命！最強！最強！｣って出張して荒らしておいて、
自分達のマイホームは荒らされないようワッチョイ付けてたのに落とすってアホでしょ、キミら
メモリはGDDR6だって発表されてるぞ！ >>6
これ見るとレイトレ使いたいときだけパイプライン作成して処理するというかなり汎用的なものになりそうね 結局ほぼ同時期に発売されるんだから一長一短なるしかないよ。
もちろん、高くて高性能はあるんだけど。
RTXとか、CUDA、レイトレ振りだからどっちもいらん人にとっては思いの外の低性能に留まってしまったわけだしさ。 RDNAって結局のところwaveの粒度を細かくするだけのものかつそれをハードウェア対応とAMDが定義付けしてるのか？
そうするとRDNA2だからといってRT用CUが付いてくるとは限らないってことになる >>34
AMDは少なくともHWと思ってるようだね
結果はMSのカスタムレベルがどれくらいによると思うけど今回のカスタムは歴代で一番深いものなんじゃないの？
>>7言ってるくらいだし >>35
AMDの公式アナウンスのまとめだがこのco-engineeredってどのくらいの関係具合なんだ？
https://i.imgur.com/8wQEzEY.jpg 頭が超悪いアホの書き込みはこちら
891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww
892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww
897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定
304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa
LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www
511 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa
PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか
514 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa
次世代アーキってDC向けのVega改じゃん
516 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa
箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな
946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
153 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea
7nm+ Vega改 2021年
956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20
980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん
789 ：名無しさん必死だな ：2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a
どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改
Arcturus＝Vegaの7nm+
しかもNavi20は爆熱確定
188 ：名無しさん必死だな ：2019/05/31(金) 16:45:33.78 ID:nqNyW8eea
Vega改 MCM = more advanced ライセンス君とかいうスベリ知らずの面白チンパンジーｗ 頭の悪いレスを本気で信じてた方の元となったレスはこちら
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:00:18.16 ID:0x4TxJ5A0
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん サソリにZenが載ると信じて疑わず6スレも伸ばしたアホな方々はこちら
■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、3月にPC用に発売するとAMDが発表 ■蠍■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486019241/
77 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/03(金) 17:35:11.75 ID:2JeEQe+Aa
何のために2017末まで待ったかといえば、VegaとZenのAPUのため
この組み合わせじゃ無いと思える方がおかしい
110 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/04(土) 14:12:14.62 ID:Hhmm9ej30
普通に考えるとジャガーなんて使わないってバカでも分かる、PS一神教だと理解出来ないけど。
PS4PROは完全互換実現の為ジャガーを選択、GPUは旧規格に最新VEGA技術先行投入した代物採用。
PS4との完全互換捨ててれば、PROはジャガー使用してないしGPUも旧規格切捨ててもっとパワー出せた。
185 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/05(日) 08:04:20.09 ID:oGOwUmje0
ProみたいなGCN1.1とJaguar継続みたいなショボイものは出てこないから楽しみに待ちましょう
173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/04/02(日) 15:07:40.00 ID:pxQMruHT0
RX480って5.8Tflops 256GB/sだから、Scorpioまで届いていない
APUは歩留まりの関係上限界までクロック上げられないから、vegaで余裕をもって6TFlopsしか選択肢がない
vega 6TFlops、zen 8コア、320GB/s 12GBメモリはブレようがない
239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 01:18:46.41 ID:n/VEnJns0 [10/16]
>>227
そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。
455 :名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/23(木) 13:17:17.61 ID:yApGvG+C0
ジャガーなら年末まで伸ばす必要ないだろ
年末あたりじゃないと手に入らない部品があるからその時になってるわけで
ゴキ残念 ゴキちゃん通り魔事件とか起こさないか心配
荒らすのもやめてね(´・ω・`) ZenじゃなくてJaguarだったおかげで
PS4Proの2倍程度の性能しかなかったんだよな・・・orz
https://i.imgur.com/FuvgyRi.png >>41
この時はマジで絶対にPS4に負けないと思ってた時期だったからなぁ・・・
DurangoはPowerPC16コア+dGPU(互換用GPU+HD7000系のハイエンドGPU)+Powerアーキで完全後方互換で完全勝利宣言してた
んで、出てきたのが1TFLOPSというローエンドでよく分からない周辺機器がついた5万円するどでかい得体の知れないゴミ
そりゃあれだけいた360ユーザーも今や狂信者だけだわ あ、1TFLOPSっていうと激怒されそうなので1.3TFLOPSだっけ？訂正
当時の下位ミドルレンジっていうかローエンドの上位モデルっていうかそのぐらいだね >>38
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/amd-powers-microsoft-project-scarlett
co-designed and co-engineered a custom
とあるのでエンジニアを数年派遣常駐させて作業するレベルじゃないかね
それかもうAMDの社員が一時的にMSのプロパーになって作業してるか
委託請負程度の契約では権限足りないでしょ >>44
つまりProちゃんは半分の性能ですね
分かります >>49
いやそんなのいつものただのよいしょで丸投げだよ
お金払って言って貰ってるだけ >>51
PS5に対してこんなこと言ってないんだけど
ソニーのお布施が足りなかったの？ そりゃお金払ってないからじゃない？
ちゃんとお金払わないと言ってくれないよ AMDはかつてEHPをMSと研究開発してた
おそらく箱1のチップdurangoとして研究開発してたのだろうと当時は噂されてた
しかしドンマトリックの決断で研究自体も中断
研究者たちは突然解雇され国に帰っていった
漁れば当時の研究者らのblogがまだあるので中断された事実は確認できる
一部箱1の仕様に反映されたとはいえコンセプトがあまりに異なるので全くセンスの無いものとなった
しかしここにきて妙なことにアーデンさんはそのEHPの構造と類似点が多くかつてのEHP計画に興味ある変人どもがざわつき始めている
果たして… Scarlett eat's monsters for breakfast
よくできた言葉だわ >>55
じゃあその解雇されたブログやらのURL頼む >>41
これ大切に保存してるの見るとここ荒らしてるのってやっぱ元テクミンなんだなw あのHBM設計インド人とかMCM設計カナダ人とかのやつ？
見た記憶あるけどどこか忘れたわ
おれも期待してたからたまに覗いてたけど全然違うチップ出てきて箱オワタワロタでそれきり見てなかったけど続きあんの？
あのあと箱スレに残り続けたハード寄りの人種って相当な物好きか暇人くらいでもう現役いないんじゃね？ 酔ってる～もデュアルAPUもあの一レスしかないのにテクミンが無理矢理言い続けて
定着化させた感じすらある 確かDurangoで入ってた情報ってPowerPC A2をカスタムした16core
A2が1core4threadなので16C64TのCPUが載るってことだけだなぁ
なんだよ64threadってｗ テクスレってXboxOneXがJaguarだと判明した時は大はしゃぎしてたのに
PS4Proとの比較映像が出た途端に壊滅したゴキブリの総本山だっけ？ Portal2やGTA5でマルチの品質が箱○を超え、売上でも箱○を追い越してしまい、追い討ちで箱犬は発売時から死産でテクスレから逃げた残党が未だにこんな数日で落ちるようなスレで愚痴愚痴言ってるのワロス ↑
格安MVNOの元テクミンが図星つかれて即反応してて草 テクミン！テクミン！ってひるなきを筆頭にテクスレを支配してたのは当初はチカンだったんだよねぇ
単純に性能でも売上でも負けてテクスレを追い出されたって表現が正しい
つまりお前も元テクミンｗ ゴキちゃん、
そろそろ荒らすのやめよ？(´･ω･`) チカちゃん、韓国人のように１０年前のことを根に持って未だにテクミン！テクミン！いうの辞めよ？
キミらもテクミンのマイノリティーだっただけだぞｗ 自分のレスから1分半しか経ってないのに
ここまで顔真っ赤にして反応する格安MVNOに草
↓
65 ：名無しさん必死だな ：2019/07/30(火) 01:39:56.89 ID:jRotZ+XMM
テクミン！テクミン！ってひるなきを筆頭にテクスレを支配してたのは当初はチカンだったんだよねぇ
単純に性能でも売上でも負けてテクスレを追い出されたって表現が正しい
つまりお前も元テクミンｗ 当時受けた屈辱を思い出して泣いてるんか？ｗ
魔法のeDRAM、奇跡の統合シェーダー、無限のクラウド
ぷはぁｗ 無限のクラウドがあるから固定ハードという概念に縛られるのは古い！とあんだけ騒いでおいて今は糞箱Xを買ってPS4に買った！と騒いでるガイジやん、キミら
GDDR5は粒度が高いから実行性能は低い！って騒いでたのに糞箱XもGDDR5のUMAっていうPSA4丸パクリじゃん
馬鹿なの？？？ｗｗｗ 未だにテクスレ壊滅のショックを引きずってんのかこのゴキブリｗ
こんなとこで発狂してる暇があったら
2週間で半分も埋まらない新生テクスレを盛り上げろやｗ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1563373155/ >>72
追い出されて悔しそうwww
おい無限のクラウドとやらはどこにいったんだよｗｗｗ おい無限のクラウドとやらはどこにいったんだよｗｗｗ
↓
ソニーとマイクロソフト、新しいクラウドベースのゲーム体験や
AIソリューションの開発に関する戦略的提携に向け意向確認書を締結
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201905/19-0517/index.html 他国に侵略された歴史しかない韓国人の国民性が捻じ曲がってるようにXBOX信者は自分達が負け組みなのを自覚してるがそれを認めたくない
だから今XBOXにしがみついてる人間は未来永劫テクスレがーXの性能ならーと言い続ける
次世代でもその捻じ曲がった精神は変わらないだろう・・・ｗ 47 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/29(月) 19:27:47.34 ID:adtstrr40NIKU [2/2]
セガ信者と妊娠がバチバチやってた頃の妊娠には余裕があった
何故ならセガに負けたという敗北感が全く無かったからだ
これは今のXBOXにもいえる。妊娠はXBOXを格下と見てるから余裕がある
だけどソニーは違う。ソニーは一世代で任天堂から覇権を奪い、妊娠のプライドを１代にして壊してしまった
その時の憎しみから妊娠はソニーを目の敵にする。PS4がもうすぐ1億台を超えて1億100万台のWiiすらも超えてしまう
そうなるともはや妊娠の暴走は止まらない
50 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/30(火) 00:05:26.38 ID:9G7l5QN60
274 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/29(月) 17:01:17.06 ID:Fpiv4JNtaNIKU
>>273
実際にゲームを買ってないのはPSや箱ユーザーってところまでがオチ
XBOXユーザーをナチュラルに見下してるのは事実だろ
51 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/30(火) 00:20:25.64 ID:vcnGMM9c0
箱ユーザーはまあねぇ
あの売上で自分たちをコアゲーマー扱いしてるのは自己評価高すぎると思う
草 この調子じゃPS4も進化して性能上がっていきそうだな
今のPS2はPS4の性能超えてるんだろ？
PS3もスペック上げてやれよ まるでXBOXに親でも殺されたかのような憎しみ方だな
大丈夫かね >>77
ナチュラルに見下してる、自己評価高すぎるはまさに図星で笑うｗ
何か中国父さんと韓国兄さんみたいな関係だよな 確認したいのだが…
①PS5側はAMD自身がZEN2とNaviのカスタムAPUを7nmでって発表した
②追加でRDNA はシェーダーレベルでしかレイトレーシング出来ないとばらした
③PS5用のAPUはテープアウトしていてサードに実機も渡り始めたらしいとの噂が有る
④サードがPS5の開発機のが強力だと言ったのでPS5のが高性能なのでは無いか
⑤fluteとか言う新APUが出てきたがシェークスピア繋がりでPS5だ←今ココ
AMDの次世代ハイエンドGPUまだなのに今の開発機を比較って意味無くね？
Xbox側は現時点は別のGPUしか用意出来ないよね 正式発表された事実と推測と噂を並べて書くのはやめようね >>86
だいたいあってる
とりあえずサンプルが出た時点でほぼ確定するのでスカレのサンプル待ち スカは来年のホリデーに出すならそろそろテープアウトしてないと間に合わんよ
実質あと３ヶ月がリミット ちなみにoneXはリリースの半年前に最終仕様の開発機が届いたね
今回もギリギリな予感 そんなこと言うとまたライセンス君が発狂するぞ
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww https://i.imgur.com/tmoALlO.png
E3のHalo InfiniteのトレイラーにQRコードが隠れててアクセスするとコルタナが！w MSはイースターエッグ的なの大好きだな
gamesconの映像も来とる AMDアーキテクチャの変化の原因となった7nmプロセスの特性
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199/176/
スカーレットは7nm+のチップレットと言われてるがこの記事見る限りじゃ必須だわな
7nmでダイサイズ抑える方針だとスペックがショッパイことになる >>102
同時期のPC向けAPUもチップレット構成っぽいしな
もう特別なモノじゃなく一般化してそう 正式稼働開始かよ
しかも箱アカ連動
https://wpteq.org/xbox/post-51774/
4k120インチはええな
1プレイいくらだ？ てか記事だとZen２は全部チップレットって書いてあるが CPUもそうだけどこの記事で言ってるのはGPUのチップレットでしょ この記事だとGPUはチップレットにはしないのがAMDの方針って読めるけど チップレットにしたいけど今今は難しいんだろう
「よりアグレッシブな方法は、チップをモジュラー化して小型なチップレットダイにすること。この手法ではダイの歩留まりも大幅に高めることができる。
もう1つは、モジュラー化せずにダイ面積当たりの性能効率を高めることで、マイクロアーキテクチャを刷新して効率を高める。」
Navi10世代では後者しか選択肢がないと記者も推測してるね いや全部読めよ
自分が読みたい情報だけ読んで思い込むのはあほの特徴だぞ RDNA1世代は下記にある写真のようにZen2(チップレット)＋Navi10
ダイサイズは315？
https://news.mynavi.jp/article/20190530-833748 記事はGPUをチップレットにしないためのアーキがRDNAだと言ってる また無職の58.1.131.181かよ
http://hissi.org/read.php/ghard/20190731/TUJybS9qN2cw.html
456 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-wm0+ [58.1.131.181])[sage]：2019/07/31(水) 10:25:39.88 ID:MBrm/j7g0
どうやったら女の子を僕のちんぽの虜にできますか？(´・ω・｀) >>112
チップレットにしたいけど諸々の理由があってそれに至った
と読むのは間違ってるのか？ チップレットにするには向かないからしなくていい方向で進んでるだろ
まぁ専用機のCS用に無理やりするっていう可能性もなくはないかもだけど
そもそもチップレット自体は苦肉の策であって特段チップレットが上位って意味ではないと思うけど >>113
824 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-wm0+ [58.1.131.181])[sage]：2019/07/30(火) 22:23:08.98 ID:1OwcyR180
女の子にLINEなんか聞くもんじゃないな
5分返信ないだけでもう死にたくなるなこれ(´・ω・｀) チップレットにすると帯域確保が難しいって言ってるから
結局ダイサイズか帯域かって話になってくると思う
>>116
それ返ってきておれもううきうきよ人生楽しくてしょうがないね >>114
そんな感じゃないかな、GPUのチップレット化は実績面が不足してるし
とは言えモノリシックで高パフォーマンスの為にダイサイズを大きくすると、ただでさえ高コストなプロセスが更に高コストになる
だから今回はチップ設計と高クロックでブン回す事でカバー（絶対パフォーマンスとワッパは犠牲に）
7nmが低コスト化するのが早いか、CPU同様にチップレット化に向くGPUを開発するのが早いかだろね >>104
HALOのアケゲーなんてあったのか
日本じゃ稼働はしないんだろうな・・・ 7nm+ チップレット どこの大バカが言ってるんだ どこの大バカが言ってるんだ（ｷﾘｯ
891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww
892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww
897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定
304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa
LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www
511 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa
PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか
514 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa
次世代アーキってDC向けのVega改じゃん
516 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa
箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな
946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
153 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea
7nm+ Vega改 2021年
956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20
980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん
789 ：名無しさん必死だな ：2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a
どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改
Arcturus＝Vegaの7nm+
しかもNavi20は爆熱確定 >>120
その記事を読んで何がどうなったらその書き込みになるんだ？ >>118
考えれば考えるほどチップレット必須としか思えない
ハードウェアでレイトレやるなら尚更 アーケードHaloは1と場所、タイムラインが同じだからチーフの背中越しに援護射撃したり危ないときにチーフが無双して助けに来たりと萌える演出多数なのよね >>91
Xは別にエンハンストに対応するかはサードの自由だから遅くてもかまわないけどスカはヤバイよ
ソフト自体が揃わない Haloのアーケードはトライアルを他でもやってたから
川崎でもなくても出来るでしょ、そのうち 今年リリースのNaviはすべてモノリシックと公言してたのでチップレットになるのは早くてNavi12から
Navi20はNavi10の改良＋チップレットな気もしてる
とするとRDNA2はNavi21からかなとか まだSoCも完成してなくてn7+の目通も立ってないってスカちゃん死んでるやん😂 >>128
だからこそスタジオを買収しまくってファーストタイトルを揃えようとしてるんじゃね？ もう来年も間に合わないな。
発売時タイトルはGoW5レイトレ版、Minecraftレイトレ版とかか。 もうN5のリスク生産は始まってるよ
来年には量産開始
使うのはN7+だろうけど >>130
それぐらいのペースじゃないかなー
AMDは一度に全部ブチ込んだりはしないスタイルだし AMD、2019年第1四半期の決算を発表
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/amd-reports-first-quarter-2019-financial-results
PS5についての記載
"Sony Interactive Entertainmentreleased new details about its upcoming next-generation game console, which will be powered by a custom AMD chip based on the “Zen 2” CPU and “Navi” GPU architectures."
Scarlettは無し
しかしスライドにはある
https://i.imgur.com/0iiyccp.jpg
リリース時期が違うのか契約形態が違うのか分からんが扱いが異なるのは気になるな スカレはかなり複雑なアーキテクチャなんじゃねえの？
一言でシンプルに言えないほどに MCMでGPU繋いでる噂もあるからな
まだ机上にしかないんじゃないか？ ハード支援レイトレ公言した以上、シンプルには成り様がないからね
PS5でも発言が出てるけど、お高くなると思うよ
PS3デビュー時ぐらいのは覚悟した方がいいかも PS5が来年3月なら今期で
箱が来年末なら来期だしな
決算跨ぐから扱いが違うのは別におかしくない レイトレ自体が眉唾になってきてるからな
箱はたしかにRDNA2なんだろうけどそれは世代の話であって結局スペックがどうなるかは別の話だしな 日本だろうが海外だろうが決算は決算だろあほかお前
この時期に第一クオーター発表してるのにそんなことも分からんのか無能が >>137
MSのはエネルギー省オークリッジ研やCrayと共同開発してるスパコンと並記されてる点で別物やね
SIE → 既存IPを流用する受託設計、客扱い
"Navi" GPU architectures
MS → 新規技術の共同開発、パートナー扱い
"Navi" GPU based on the next generation Radeon RDNA gaming architecture あーいちゅいまちぇーん
糞箱は所詮糞箱ってことだな >>148
むしろ逆に見える
採用されましたっていうそれだけだろ 完全論破されて涙目で捨て台詞を吐くゴキブリを久しぶりに見たｗ
146 ：名無しさん必死だな ：2019/08/01(木) 12:09:14.60 ID:S7H8XzY+0
日本だろうが海外だろうが決算は決算だろあほかお前
この時期に第一クオーター発表してるのにそんなことも分からんのか無能が
147 ：名無しさん必死だな ：2019/08/01(木) 12:13:30.18 ID:fjLi0TVt0
残念だが昨日発表されたのはQ2だバーカ^^
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/amd-reports-second-quarter-2019-financial-results
>>137がどういうわけだかQ1貼っちゃったのがいけなかったね^^
149 ：名無しさん必死だな ：2019/08/01(木) 12:19:34.19 ID:S7H8XzY+0
あーいちゅいまちぇーん
糞箱は所詮糞箱ってことだな ＡＭＤが大幅安 ゲーム需要が従来見通しを下回る
ＡＭＤが大幅安。４－６月期決算を発表しており、１株利益、
売上高とも予想範囲内だったほか、７－９月期の売上高見通しが予想を下回り
期待外れの見通しとなった模様。通期見通しも下方修正した。
ＰＣ関連の売り上げは上向きつつあるが、
マイクロソフトやソニーといったゲーム機メーカーからの需要が
従来見通しを下回っていることが影響したとしている >>137
Scarlettのほうはこちらに記載があるが明らかにPS5より格上な表現に見える
http://ir.amd.com/static-files/e203550c-dc7a-4cc6-aaaf-869ff48a9e91
Microsoft announced that AMD will power its upcoming next generation game console, codenamed Project Scarlett, with a custom,
high performance SoC combining the AMD Ryzen “Zen 2” CPU core and a next generation GPU based on the Radeon RDNA gaming architecture including hardware-accelerated ray tracing. >>154
based on the Radeon RDNA gaming architecture
やっぱ箱もRDNA1.0じゃん https://i.imgur.com/0iiyccp.jpg
> based on the next generation Rdeon RDNA gameing architecture >>157
そっちには書いてあるのか
つーか結局Zen2じゃん
7nm+とはなんだったのか PS5：custom AMD chip
XBOX：custom high performance SoC
PS5：
XBOX：including hardware-accelerated ray tracing
あー、、、察し(´・ω・`) PS5はソニーがかなり独自のカスタムをしてるのかな
スカは具体的に書かれてるけどPS5はベースの部分にしか触れないよな
MSは有りモン載せてるだけでソニーはコンソール用にかなりチューニングしてそう >>158
それ情報が古いだけだぞ
最新情報だとZen3で7nm+は確実
GPUも7nm+Navi20 >>162
二日前の決算からもう変更されたのか
最新情報ってやつを俺にも見せてくれないか？ >>163
>>25-27
決算では細かく最新情報出すとソニーとゴキブリが発狂するから
適当に古い情報流してるんだろ スカーレットのZen2はZen3とのハイブリットというリークあったべよ
アーデンのPciの情報から
Function 0
(AMD F18.1 = Zen 2 EE CPU. F18.2 = Zen 3 EE AVX512F CPU.) >>164
古い情報流してるってマジかよ
スカがZen3ってどこにあるんだ？
わからんから抽出してくれ どのみちZen2でチップレット化はできてるのでCPUはあまり影響無し
Navi10シリーズがすべてRDNA1と言われてるのでアーデン＝スカーレットは必然的に次世代RDNAとなる
AMDのスライドには次世代RDNAは7nm+プロセスと記載されているのでスカーレットは7nm+となる
これが7nm+と言われている理由の根源だと理解してるが違うか？ 7nm+のRDNA2とHWレイトレのNext Gen RDNAは分けて考えた方がいいんじゃないの >>167
7nm+が使えるのにZen3にしないということか？なぜ？ >>168
自分もそう思う
あり得るとしたら部分的に次世代のロジックを先行導入に一票だな
間に合えばNaviにも実装予定だったというか、Naviにも初期verが載ってるけど市販品は無効化されてるのかも
でないとDXRを実機で検証できない＆未検証のままDXRをロンチするとは思えない
パフォーマンスや安定性をクリアできない、またはチップレット化しないとダイサイズ的に不利とかでRDNA1では見送ったんじゃないかなー
AMDはそのパターンを何度かやってるし >>168
単にコストの問題
それとゲーム向けには冗長すぎる >>171
コストなら7nmのZen2より7nm+のZen3ほうが安いだろ？ >>173
そんな話初めて聞いたな
なんでそうなる？ コストなら28nmが一番安いからな
ただ>>165>>167の通り新箱のZen3使用はもう確定事項 現在の7nmがトリプルパターニング露光の関係で生産コストが非常に高い(14/12nm世代のほぼ2倍)ことが理由であり、
EUV露光を利用した7nm+ではシングルパターニングで済む分、コストがだいぶ下がる。
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/amp/
7nm+のZen3+RDNA2のXBOXは高性能低価格
7nm(笑)のZen2+RDNA1のゴキステは低性能高価格
なんだよなぁ >>177
なお、違う点は説明できない
いつもの技術オンチゴキブリの模様 でもAMDも箱がRDNA2だとは全然言わないよね
ハードウェアレイトレサポートとしか言わない Zen３は省電力が１０％下がるとかそんなんらしいぞ
ほぼほぼZen２と変わらんらしい >>179
仮に箱だけがRDNA2だったとしても
AMDはソニーに配慮してハッキリは言わんだろ >>179
Next gen RDNAと名言してるが >>174
適当に言った、すまん(´・ω・`)
いや、トータルコスト的に見てまだテープアウトしてるかも分からんZen3より今あるZen2をベースに手を入れたほうが安いだろうと >>179
そもそも今のところRDNA2しかハードウェアレイトレ搭載していない。RDNA1.0はハードウェアレイトレ搭載していないので逆にRDNA1.5とでも話出ない限りRDNA2だろって話は間違いではない。 それは分からんよ
変なとこで金使うのがMSだし
レイトレに飛びついて変なハード開発してる可能性は十分ある >>181
客の指示通り作っただけなのに配慮とか意味わからん
RDNA2のチップが欲しいならロンチ時期を遅らせるか、また発注すれば良いだけだしな 逆やろ
MSに広告を出してくれと土下座しに行ったんじゃね いやおれもそう言ってるんだが
箱通なんかMSの一社提供に決まってんだろ >>190
グラフィックに力入れない宣言
あーあw Hardware Chart 13th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 76,052 60,448 56,456 226,483 ←すごく売れてる
PS4 48,561 85,704 10,486 181,260 ←頑張ってる
XOne 22,942 10,724 48 38,769 ←え？ え？？？
桁違いに売れてない機種あるけど次世代機までもつの？ >>197
Zen3も搭載してるの確定なんだが
現実見ろよゴキブリ どのみち1080Pハード認定のPS4ボロは大コケしたんだから次はXBOXの時代だろ Hardware Chart 13th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 76,052 60,448 56,456 226,483 ←すごく売れてる
PS4 48,561 85,704 10,486 181,260 ←大コケしたらしい
XOne 22,942 10,724 48 38,769 ←え？ え？？？
次はXBOXの時代らしいね >>195
箱って欧州、日本で売れてないのは知ってたけど
本国でも売れてないんかwダメじゃんw Hardware Chart 13th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 76,052 60,448 56,456 226,483 ←すごく売れてる
PS4 48,561 85,704 10,486 181,260 ←大コケしたらしい
XOne 22,942 10,724 48 38,769 ←え？ え？？？
XBOXの時代くるからまあ見てなって PS5はソニー主導でAMDがサポートしてハードウェア開発
箱はAMDに丸投げなんだろ。
AMDはまたPS5のハードウェア参考にしてMSに供給するんだろうな。
PS5ロンチして、スカーレットが半年以内に出たら突貫工事、それより遅れるとまたシェア取られてアポンやろ 大体もうこの時期になると開発機から情報が漏れるんだけどスカは一切ない
Durangoは2012年中盤にはメモリ8GB、x86アーキ、Kinect2対応という情報が出てた
これはマジで間に合わないかもしれんね・・・ AMDの公式発表資料で確定したな
米MicrosoftはAMD RyzenのZen 2CPUコアとRadeon RDNAゲーミングアーキテクチャを
ベースとした次世代GPU（ハードウェアアクセラレイテッド）を組み合わせた高性能の
SoCを搭載した次世代のゲームコンソール「Project Scarlett」を発売すると発表した。 >>207
肝心のスペック何ひとつ分からない発表w >>206
"一切"ってw
今までの噂全部無かったこと扱いは逆に凄い PS4すら待ってないカスが仕切ってる方に書き込みたくない気持ちはわかるが元テクミン集結しすぎだろここw SoC確定ならマスクデータはコミコミで作成するから7nm+だけどZEN2でおかしく無くなったな
ZEN3は省電力化がメインだから機能の先取りとかでも十分だろうしジャガーからZEN2だからな
無理してZEN3は不要だろ
それよりもサードに渡されている開発用PCのGPUがRTX2080Tiらしいからガチでハードウェアレイトレに対応してるようだね
これが5700XTとかならレイトレが実用レベルで実装されていないってなるからな
シェーダーとかで無理矢理実装されてると解像度とかfps犠牲になるから現時点でハードウェア支援で開発するならRTX渡すしか無い
Microsoft側はDX12とDXRベースだからGPUは何使っても問題ないしな
これは次世代機スレで解像度とfps煽りは絶対続くな
反論はロード時間も確定かね >>206
MSもこれぐらい情報だダダ漏れだったら良かったのにね^^;
https://i.imgur.com/uR8uRQV.png
> PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020.
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」
https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg
> PS5は2019年発売を目指していた。
> 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
> MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
> Gonzalo SOCがPS5にほぼ100％関連しているのはこのためです。 >>209
じゃ開発側から開発機ありきでリークされた情報おせーて
あるんだよね？あーん？ >>212
やっぱりスカちゃん遅れてるんだね
俺の予想通りだね 24年連続出展してたE3を辞退したクソニーと違って
MSはE3で発売時期を明言したばっかでしょ^^; 今月のGCでも何か発表あるかな
Inside Xboxやるみたいだし Lockhartキャンセルした時点で順調じゃないのは分かる >>212
Zen2とNavi積むには遅らせるしかないもんな
CPUとGPUの開発終了を待たないとSoCには組み込めない
作り直しでコスト余計にかかってるしMS程の技術も無いから、素のZen2+Naviで早期ロンチの選択肢を選んだんだと思う
来年になったらMSとSIEのアナウンス合戦が激化するんじゃないかな
SIEはScarlettロンチまでにどれだけ積めるかだし、MSは最強はウチとアピール > 作り直しでコスト余計にかかってるし
そういや決算でPS5の開発費が今頃300億円も計上されてたな 同じクライアント先のAMDがここまで差を付けてアナウンスするのだから控えめに見てもスペックに差があるのは間違いないんじゃないかな 箱一のAPUの開発費は3000億円だからPS4より高性能！ってあんだけ騒いでた過去をもう忘れたのかい？ >>223
Kinect用に専用SIMDやら搭載してるしソニーとはちがって3000億掛けてフルカスタムって騒いでたよ
なお😐 Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←
盛り上げていこうよ
まあみてなって >>226
ゴキの妄想ソースはVG
現実は北米では箱の圧勝というね 売り上げ良くても性能上がらないから意味なくね？
ゲーム好きなら3DSに興味あるよね？と聞かれてもおれはあんまりピンとこないな >>224
今回は余計な機能無しだから状況違うね
いやPS5には無いハードウェアレイトレ対応だった
また余計な機能に金使ってヤバイわ～ でも208oTiのレイトレみても
ほぼほぼ違いが分からんレベルで実用レベルじゃないっていう結論にしかならんけどなｗ 今のところの最新リークはスペックはPS5でレイトレだけ箱っていうのが最新でしょ？ スカーレットのGPUはレイトレでもラスタライズでもどちらでも使える汎用コアになってるようなので、Navi10であるPS5の上位GPUという見方が濃厚 でもproちゃんがVEGA先取りでXはpolarisとなってゴキちゃんがﾎﾙﾎﾙしてたけど
実行性能は圧倒的に違ったからなあ
次回は箱がレイトレありの上位版だけどPS5はCUを箱よりも積んで演算性能は上ってオチじゃね？ >>233
急遽VegaからNaviに切り替えた突貫工事のPS5が
何年も前から共同開発されてるスカの実行性能を上回るって
スカより価格を$100以上高くしないと無理じゃね？ 普通に考えたらスペース的に普通のをレイトレ用に変えるわけだから
そんないいとこどりみたいな話にならんでしょ
レイトレ専用で全くつかえないよりはましっていうそういう形になるのが論理的 >>235
それSIE次世代機スレのゴキブリに言ってあげて
870 ：名無しさん必死だな ：2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
>>844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな
975 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな
レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな
990 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
>>984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから
993 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
>>984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな
999 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが >>234
逆に言えば価格さえ気にしなければスペック自体は上げられるってことで
ま、VEGA前提で作ってたのをNAVIに変更となると価格よりも突貫工事の影響がハードの展開に響いてくるのが怖いわな
APIをAMDのをまるまる使うことになったら、PS5proを出すときにまたまた互換性を考えて妥協した設計をせざるを得なくなりそうなのが 結局は限りあるチップスペースに何を詰め込むか
それが全てだから
ハード対応っていうのはそういう話でしょ 実際はスペック発表で先行したのはソニーだからなぁ
しかもMSみたいに4倍とか40倍とかよくわからない数字じゃなくて比較条件を示した上での数字出したし サーニー「15秒のロードが0.8秒に（ｷﾘｯ」
↓
ソニー「8秒のロードが0.8秒な」
サーニー「我々はクラウドの先駆者です（ｷﾘｯ」
↓
ソニー「MSとクラウド技術で提携するわ」
サーニーってソニーから嫌われてんの？ >>240
ロードは最初のは本当のファストトラベル、説明会のやつは専用のデモで比較条件が異なるから元のロード時間が違うのは何もおかしくない
ソニーってクラウド屋でもないのに技術提携できるぐらいクラウドゲーミングの先駆者だってことじゃん
単にサーバー借りるだけなら他より条件が良かったってだけだし GAIKAI買収して看板付け替えただけなのに
先駆者とか笑うｗ アマゾンに門前払いされてMSに泣きついたのに先駆者wwクソワロタ >>237
PS4のAPI、AMDの提案を蹴って独自仕様APIにして失敗したんだよ
AMDのAPIは実質DX12/Vulkanで、互換性や将来世代GPUでの機能改廃を見越してる
つまりPS4世代のGPU視点だと固定機能がオプション扱いだったり最適化がヌルかったりしてる
でもコレは次世代GPUだと固定機能が無くなってたりチップ改良で最適化の手法が変わったりするから実は常識だったりする
なのに「しょせんPC屋はこんなもの、CS屋の実力を見せてやる」ってサーニー達がハードべったり最適化したら、次世代GPUで互換性が取れなくなった
例えばGPU内蔵のサウンドDSPなんて廃止されたから音が鳴らなくなる、別にサウンドチップを積むとレイテンシが違うから音ズレが起きる
最適化でカリカリにチューンしてるから、ちょっとの変化に耐えられない
PS4版とPro版で2バージョン作るか、ProでもPS4と同じGPUコアを積むか検討した結果、GPUの半分をPS4と同じGPUコアにした
完全にサーニー達の失敗なんで、PS5のAPI設計はAMDの言いなりになると思うw
PCゲーの場合は規定どおりオプション扱いなので「有れば使う」「無ければ使わない」だし
箱はGPU内蔵サウンドDSPを無視して独自追加したサウンドDSPを使ってて、箱Xでも同じ機能を追加してるから自作PCでサウンドカードを使い回すのと同じ思考 >>242
買収だから先駆者じゃないってすごい理論だな
>>245
全GPUコア使って普通に遊べるぞ？ブーストモード 実際PS4Proは上位互換の実装にほぼ失敗してるけど、CPUコアが二種混成って事はないね
動画支援にPolaris世代の技術がちょっと使われてる、それだけ
タイミング問題があまりにアレなんで7850＞7970というアップグレードしか出来ず、それもクソCPUにとことん縛られて実測では950といい勝負しちゃうってところまでは合ってる
まぁ箱Xも大した性能じゃないし、APIが頑張っていようがどうしようがCSのコストと筐体の熱容量じゃ限度は低いから諦めろとしか >>240
内部で嫌われてるかは分からんけどサゲマンだと認識されてる 今で、つらい思いして必死に働いて得た金で、宗教上の理由で自ら進んで超絶劣化版買うしかなくて
ゴミオンラインなのにLIVEより高い値段のオンラインにも金払うしかないのに
一方憎き箱ユーザーは同じソフトを安価で買って、しかも4Kで安価に快適オンラインでプレイしてるとか
考えただけでゴキブリがファビョり倒すのもしゃーないわな
しかも次世代機でもそれは続くという悲惨さ、ゴキブリマジで哀れに思うわ
PS教じゃなくてよかったわマジで 売れるにはライト層の取り込みが必要になるのでどうしてもスペックは低くなりがち
なのでスペック重視の層はPSプラットフォームを選ぶのは正しいとは言い兼ねる
それを受容した上で遊ばないとストレスだけが積み重なっていく サー二―は15秒のロードが0.8秒になんて言ってないよ
雑誌が勝手にそう書いただけでしょ レイトレもインタビュアーが勝手に対応しているようだと推測しただけだからセーフ >>250
いやいや日本の箱信ほど惨めなものはないよw 現在の7nmがトリプルパターニング露光の関係で生産コストが非常に高い(14/12nm世代のほぼ2倍)ことが理由であり、
EUV露光を利用した7nm+ではシングルパターニングで済む分、コストがだいぶ下がる。
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/amp/
7nm+のZen3+RDNA2のXBOXは高性能低価格
7nm(笑)のZen2+RDNA1のゴキステは低性能高価格
ゴキブリもうこれ死ぬしかないんじゃない？ 576 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/02(金) 01:42:33.73 ID:1L+Li79Ca
7nm+(EUV)が低コストだと妄想してるアホがまだ居るのか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html
>EUV装置がきわめて高価格(FabもEUV対応の施設を新設する必要がある)
>EUV関連の設備の償却を考慮する必要があり、ステップ数だけで単純にコスト比較ができない。
>少なくともEUVへの移行の初期は、コストは下げにくい。 どんなプロセスでも立ち上がり時期は金かかるし、安定しないからリスクウェハでスタートする
当たり前の話を顔真っ赤にして喚いてもなぁ 90nmから65nm→45nmみたいにプロセス変更ごとに約倍のシュリンクできる時代じゃないからな
7nm自体のコストが糞高いから最大手のTSMCしかまだ7nmのfabを建設してない
次のマイナーナンバーの6nm、メジャーの5nmとあるが以前のようにもシュリンク率は倍にもならん
そんな僅かな差で数千億の設備投資が必要なのにイニシャルコストがすぐ下がると思ってるならガイジ Zen2と発表済みで7nm+とか www 阿呆の集団 7nm+で立ち上げ時に400mm2のチップとか阿呆の妄想 阿呆のスレ チカちゃんの面白いところは仮にN7+だとしても
TSMCなりサムスンが立ち上げに失敗した時点で箱も死ぬってことを理解してないところだな・・・
XBOX360が善戦したのは二機種戦略でPS3より2万円も安いコア版が存在し、
しかも1年先行したからなんやで・・・
なお、故障率 それでも最終的にはPS3勝ったからな
箱が勝ったこと何回一度もないし
勝手にPSが自爆しないかぎりPSが負けることなんかないんだよ VegaVega言ってた阿呆の書き込みはこちら
891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww
892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww
897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定
304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa
LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www
511 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa
PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか
514 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa
次世代アーキってDC向けのVega改じゃん
516 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa
箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな
946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
153 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea
7nm+ Vega改 2021年
956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20
980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん
789 ：名無しさん必死だな ：2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a
どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改
Arcturus＝Vegaの7nm+
しかもNavi20は爆熱確定 なーにまた性能はダントツだけどボロ敗けですよXBOXは
そんなにﾋﾞｸﾋﾞｸしなさんな( ´∀｀) >>246
自分の言ってること理解しているんだろうか。。。 2回潰した赤字より糞箱の累計赤字の方が大きいんやでチカちゃん😭 TSMCの7nm+が既に量産に入っているの知らない人がいるから話がかみ合わない
またCPU用のZEN2コアが7nmだから7nm+には出来ないと思い込んでるらしい
SoCって発表の時点でMCMとチップレット路線は無くなって今まで通りのAPU
ZEN2部分も含めて全て新規にマスクデータ作る訳だしCPU部分もカスタムするなら
元からデータは作り直しになるだろ Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←
まあ見てなって 次世代で箱そのものは確実に死ぬだろう
PCと統合するから普及率は世界一なんだろうけど 確実に死ぬはずなのにソニーの開発者が次々MSへ逃げ出してる😰 PS4ボロが未だ上とか言ってる奴にゲーム語る資格はないけどな 債務超過に陥って本体に吸収された直後にもう一回独立させたらまた債務超過に陥っただけだろいい加減にしろ！ 「ソニー、SCEのネットワーク部門を吸収合併」
ソニーは2月24日、ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）のネットワーク部門を4月1日付けで吸収合併すると発表した。ネットワーク事業の強化が目的と説明している。
まずSCEをSNEプラットフォームという名称に変更。ゲーム機やソフトの開発、販売部門については「株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント」という商号の新会社に承継する。その後、SNEプラットフォームをソニーが吸収合併する。
現SCEはソニーの100％子会社。
2009年3月時点で104億7200万円の債務超過に陥っている。
今回の再編はこの債務の解消も狙ったものとみられる。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20409284,00.htm
↓↓↓
売上高 5320億7000万円
営業損失 742億4700万円
経常損失 754億2900万円
純損失 943億7400万円
純資産合計△722億3800万円
http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380148.pdf >>282
世界ではそれなりに売れるだろうけど日本ではマジで死ぬ
在庫潤沢でも初週5千台いかないと思う Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←
次はXBOXの時代だろ
まあ見てなって 久々に着たけどハードよりソフトが気になる
Haloは期待してるけど他に何かあるの JPGAMESってタバティスか
でもタバティススカウトしても実働スタッフどうすんだろうね
今のMSの日本法人にまともな開発スタッフなんておらんだろうし
てきとーに外注したら誰が仕切っても大したもの出来んよ MSが金出すなら問題ないな。むしろこれを機に日本メーカーが流れたらいい話 >>295
PG第二スタジオのオープンワールドARPG
ソニー含め各地からシニア級リード級開発者集めまくってるThe InitiativeのAAA"A"タイトル
パーフェクトダークリブート(噂段階)
ファーストの新規IPで言えばこの辺 >>298
さんきゅータイトル名で調べてみるわ
いいゲームさえ出してくれたらXboxだろうが何だオウガ買うからよろしく頼むんだぜｍS Zen2なのにN7+とか基地過ぎ 400mm2近いダイをいきなりN7+って基地過ぎ 基地だらけww >>301
つまりjaguar（笑）を16nmで載せたps4proも基地マシンんとｗ サソリにZenが載ると信じて疑わず6スレも伸ばしたアホな方々、ここにも常駐しとるやろ？
■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、3月にPC用に発売するとAMDが発表 ■蠍■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486019241/
77 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/03(金) 17:35:11.75 ID:2JeEQe+Aa
何のために2017末まで待ったかといえば、VegaとZenのAPUのため
この組み合わせじゃ無いと思える方がおかしい
110 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/04(土) 14:12:14.62 ID:Hhmm9ej30
普通に考えるとジャガーなんて使わないってバカでも分かる、PS一神教だと理解出来ないけど。
PS4PROは完全互換実現の為ジャガーを選択、GPUは旧規格に最新VEGA技術先行投入した代物採用。
PS4との完全互換捨ててれば、PROはジャガー使用してないしGPUも旧規格切捨ててもっとパワー出せた。
185 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/05(日) 08:04:20.09 ID:oGOwUmje0
ProみたいなGCN1.1とJaguar継続みたいなショボイものは出てこないから楽しみに待ちましょう
173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/04/02(日) 15:07:40.00 ID:pxQMruHT0
RX480って5.8Tflops 256GB/sだから、Scorpioまで届いていない
APUは歩留まりの関係上限界までクロック上げられないから、vegaで余裕をもって6TFlopsしか選択肢がない
vega 6TFlops、zen 8コア、320GB/s 12GBメモリはブレようがない
239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 01:18:46.41 ID:n/VEnJns0 [10/16]
>>227
そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。
455 :名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/23(木) 13:17:17.61 ID:yApGvG+C0
ジャガーなら年末まで伸ばす必要ないだろ
年末あたりじゃないと手に入らない部品があるからその時になってるわけで
ゴキ残念 NaviがPS5独占ってのは、去年2月の釣りネタから1年以上もドヤり続けてたよな そういえば箱基地はXもZen 4コアって言ってたな 基地― >>307
PS5には逆神が憑いてる気がする
A助かもしれん >>311
40倍の速度を持つSSDを独自開発してる（キリッってあれなんだったん？
4GB/sって普通のNVMeのSSDやん >>312
32GB～64GB SSD vRAMってのがキモなんでしょ
Optaneメモリぽいものなんだろうけど、それがほんとに効果あるのか疑問なとこ
Optaneがアレなだけに 「40倍」は箱1からの上昇分だろう
あの頃のHDDだとせいぜい100MB/sくらいだろうし SOC: Anubis ( 393mm2 )
CPU: Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip.
GPU: Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz
RT: 1 RTC per Compute Unit
RAM: 24GB GDDR6 @ 560GB/s ( Samsung 12x2GB ), 18GB GDDR6 + 2GB GDDR6 Cache + 32GB~64GB SSD vRAM ( Up-to 84GB for Game ) and Dedicated 4GB GDDR6 for OS ( Native 4K60/120FPS Dashboard )
STORAGE: 1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB ( Up-to 64GB )
AUDIO: Custom Tensilica HIFI DSP
I/O: 2x HDMI 2.1, 2x USB-C ( Thunderbolt ), 2x USB-A, 1x RJ-45, 1x S-PDIF, 1x IR-OUT, Bluetooth 5.0, WIFI Direct, WIFI IEEE 802.11ax
API: DirectX 12.X, DXR, DirectML
PSU: 275W
マジっぽいな >>290
事実誤認だけど？ww
あ、日本語よくわかんないから？www 仮にこのスペックならPS5はNavi10liteだから型落ちは決定 >>319
sce 債務超過 二度目
出てくる出てくる
あ、日本人じゃないから？www やっぱレイトレコアのせいで１２CU犠牲になってるじゃん
約2割の性能ダウンだよレイトレ考えなきゃね
PS5普通に12.8TFいきそう >>312
アホかお前
40倍は転送速度じゃなくてロード時間だ お前こそソースだしてみろよ
ストレージが高速って言ったら転送速度に決まってるだろｗ バ力アホマヌケくんことID:U/82I/lz0はレスにいちいちバ力アホマヌケを付けないと死んでしまう奇病ですのでガマンしてやってください。 >>322
大丈夫。PS5は型落ち低スペだからもっと低い NAVI21の時点でグラフィック性能はスカーレットが上。ソフトウェアレイトレのPS5はガクガクもっさり確定 それこそ新しいハードが入ってくるような世代交代だと
レイトレ使わなきゃ普通に前世代の方が上とか普通だぞ PS5はレイトレオフにして使わないとゲームにならなそう。やはりスカーレットが上で間違いなさそう NAVI21の時点でAMDはMSを選んだ。PS5は確実に失敗作なのでPS6にご期待ください >>322
flopsはnaviよりもvegaのほうが上だけど、実行性能はnaviのほうが上だしな
世代が違うとパフォーマンスも違ってくるから単純比較は難しいとこ
とはいえ両機naviベースだから1CUあたりの性能はあまり違いがないのか、どうなんだろうな しかしPS5だせえな。世代遅れの型落ち売りつけられてAMDはPSは切り捨てる気まんまん 前回はキネクトのせいで自爆
今回はハードウェアレイトレで自爆 PS4ボロは偽4Kで自爆
PS5はソフトウェアレイトレで自爆 未だにPS5とかそもそも誰も期待してないんだからどうでもいいわ。ゴミスペなんだし >>336
別にAMDはPSを切り捨てるなんて思ってもないだろ
ソニーが2019年予定でvega前提で作りますというからvegaを提供し
やっぱ発売遅らせてnavi採用するからよろしく、と言われてnaviを提供
チップの採用はソニーの都合でAMDは何もソニーに冷たく当たったわけでもないじゃないか >>341
いや待遇面見ても切り捨てだよ。MSは設計共同開発、その上次世代RDNA搭載。
PS5は前世代それらの在庫処分。NAVI10liteソフトウェアの時点で確定 サーニーやソニー本社があれだけ「PS5はレイトレ対応」って言い続けてんのに
なんでゴキちゃんはソフトウェアベースだと思いこんでんの？
リサの言ってた「秘密のソース」もまだ不明のままなんだし
簡単に諦めんなや >>323
これってPSみたいにロードのデモみたいなの出てたっけ? PS5がハードウェアレイトレならとっくにそう発表してるでしょ
レイトレ性能で大きな差があるんだし
先行するNVIDIAに続きAMDもNavi20でハードウェアレイトレを開始するから
PCではハードウェアレイトレが標準になる
PS5は時代遅れのハードになりそう 「理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら実行性能は逆転する」って
かつてゴキちゃんが言ってたことなのにね・・・ 北米
PlayStation 4 Slim 1TB Console 249ドル
Microsoft Xbox One S 1TB Console 206ドル ←
Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←
笑
ソニーのゴミステ5超える無限の技術 40倍爆速ロード楽しみ >>337
>今回はハードウェアレイトレで自爆
叩ければ何でもいいんだなw Halo5のフォージのオブジェクトの影焼き込みってクラウドで簡易レイトレやってんじゃないかな
その時やたら通信してるし ps5もシェーダーは対応してるんだから
そんなレイトレ自体を毛嫌いしなくても サー二―がレイトレを考えてないわけないんだし
結局レイトレ意味ねえなが答えだと思うよ 今のテクスチャ・カメレオンに簡易GIとしてレイトレを一部追加するって正直あんま変わらないと思うんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=NOIV0HD5Rzs
BF5でDXRオンでこの程度だもん >Navi GPU with HW RT @1680MHZ
あ 結局映り込みくらいしかレイトレの意味ないんだよな
レイトレを見せるためのステージ構成とかそういう作り方しないと意味ない 52のCU全てにRTプロセッサというアーキテクチャは初だろ
実行性能は未知だな 結局PCの方がレガシー引きずるし
AMDにだけ依存したレイトレ画面なんか作れないと思うけどね nvidiaとスカーレットだけ次世代でPS5は時代遅れ品か・・・ >>359
2023ターゲットにPS5Proを作れば良いんでね
GPUだけでなくCPUもZen3とか使えるだろ >>321
それ、ほぼ間違いだけど？
キチンとした情報見つけてみたら？ 52のCUをすべてRTに振ったら10tfのRT処理ができるってことになるんだろう？
どのくらいのCUをRTに振るかは開発者に委任されるからかなり柔軟な設計に見えるわ >>338
誰も箱買わなかったら持ち腐れで終わりやん
一般層はレイトレ？PC？
ふーんあっそう
てなっちゃうよな つまりレイトレがデフォになるにはPSで常用できるかどうかにかかってるが
ソフトでもハードでも使い物になるならいいよ >>354
PS5に合わせて抜き出してみた
PS5開発キット
8 core Zen2 at 3.2GHZ - 8MB of L3 cache
Navi GPU with HW RT @1680MHZ
16GB GDDR6/256bit bus/18Gbps chips (17Gbps downclocked)
1TB of SSD with some kind of cache DRAM
Scarlett製品の方
Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB
PS5の開発キットを製品版で超えてるな >>368
PS5の方がクロックが高いので同じCU数ならPS5の方がflops高いよね・・・ ソニーが煽られるの我慢して無難スペ低価格ロード短縮重視したなら売れる
箱がこれなら1000ドルコースにすんの？ｗ今世代以上に売れねーわ草 >>370
そりゃまあ同じCU数ならPS5のほうが上になるよ、箱1と箱1Sくらいの差で >>370
クロック高いと歩留まり落ちる
高クロックで動作しないコアを下位グレード品として売れるPCと違って、CSはモロにコスト影響する
対策は電圧を盛って強引に回すしかないので爆熱化する スカーレットはNavi21の次世代RDNA2、PS5はNavi10liteのゴミ。PS5ザッコw >>374
歩留まり採れるクロックにするから電圧なんか盛らないよ
デスクトップ版よりW数低いのが常識なのに何必死こいてんの？ >>367
いや勿論期待してるよ
但しHWでもソフトでも構わん
つまり60CUとか72CUとかでHW要らねーよ
って言うならそれはそれで凄い事 レイトレってのは別に必要としてないんだよ
例えば雪の降るネオンのきらびやかな夜の町をローソクを持って歩くシーンも
各オブジェクトに対して１種のテクスチャを貼るだけでレイトレなら簡単にそのシーンがが作れてしまう
ただ、問題は人的コストに対して凄い演算が必要になるってことだけ
簡易レイトレやその他GIというのは要するにその演算結果の正確性がどれだけあるか？ってことが焦点であって、
ゲームでこれは映り込みがおかしい！なんていうヤツは居ない
今のテクスチャ・カメレオンという技術を屋台骨とした3Dゲームの基礎というのは次世代でも揺るぎようがなく、
レイトレの使用というのは限りなく限定的になるのは目に見えてるんだよ https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/navi_table.png
スカーレットはNavi21ならグラフィック性能も上。PS5はNavi10LiteでミドルGPUベース、スカーレットはハイエンドGPUベースくらいの差。レイトレどころの差ではないな レイトレって画素数と同じだけの演算ユニットがあると高速で1フレームを描画できるんじゃね？
もちろんメモリアクセスがボトルネックになるとかあるだろうけど。
将来的にはこの方向に進むんだろうなって気がするけど、どうなんだろうね。 >>381
情報古いな
Navi12はNavi10よりダイサイズでかいぞ
PSのNavi10が一番低性能Navi レイトレは必要と思わんけど製作側が使うか使わないかだし
どっちもレイトレ対応してるのに片方の機種だけ使用しないとかしてくれるか問題あるしな そもそも今はレイトレはグラをリッチにするためにしか使われてないけど
MSファーストもサードもPC対応するから光源処理手でやるし
ソニーはソフトウェアだから光源処理レイトレだけでやらんし
開発削減のためのレイトレは次次世代のソニーファーストくらいしかやらなそう >>382
進まないでしょ？
そもそもGPUがCPUに対して優れていたのはジオメトリという平行演算に特化した処理をワイアードロジックを組む事で優位性を見出した
裏を返せば画素単位で演算が独立してるレイトレには不向きということ。いくらGPUの演算粒度が下がってきてるといっても
実際にRTXはRTコアという専用のワイアードロジックコアを組むことで問題に対処してるんだから
そもそもレイトレという技術は1980年頃からある程度確立されていて、
PS3のCellの平行演算性能と条件分岐能力が前口上に合ってたというわれいた技術
ディズニー映画なんかはもはやレイトレは当たり前だけど、
あれをリアルタイムに動かすような技術は存在しないよ >>386
PS5方式にしろnavi21方式にしろ、はたまたRTX方式にしろ
負荷が高くてグラは綺麗になってもゲームプレイでのパフォーマンスが落ちるってのがきついわな
PhysXの二の舞になりそうなのが怖いとこで Navi10とNavi21との違いはHWレイトレだけだと思われがちだけど
この2つはレイトレ抜きでの性能差も相当ある筈なんだよな
なのに開発機リークではPS5の方がTFLOPSで上回ってるっていう謎 >>390
ゴミ痛だけPS5に配慮して「XboxOneXの4倍」だの「HWレイトレ」だの「SSD40倍高速化」だの言ってた部分を一切記事にしてないのが笑うｗ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189396.html
> プロセッサには「Zen 2」アーキテクチャベースのCPU、「Radeon RDNA」アーキテクチャベースのGPU(Navi)のカスタムプロセッサを採用し、
> 現行世代の「Xbox One X」比で4倍の性能を謳う。
> 最大120fpsの高フレームレートや8K解像度での出力が可能で、
> ハードウェアアクセラレーションによるレイトレーシングにも対応する。
> メモリ関連ではGDDR6メモリと次世代SSDを採用しており、とくにSSDは現行世代機のストレージから40倍高速化され、
> 仮想メモリとしても利用される。 そもそも箱だけハイエンド載せてるんだって妄想するのは勝手だけど
それだと箱とPS1万以上開くことになるなって話だよな 普通に他機種より1万以上高いんじゃないか？
箱の客層はそのくらいで買うのやめるような層じゃない
値段高くしても性能妥協するなという層だ
もともと他プラットフォームとはターゲット層が違う まぁそういうならいいけどじゃあ次の世代も箱の負けだな ライト向けにはクラウドで展開というのがこれまでと異なるポイントか >>394
「1万高くて低性能」だった今世代から
「1万高くて高性能」になるだけでも
大分ハードル下がるわ ま、いろんな施策があるからファミ通も注目してるわけで
ゲーマー、ユーザーからしたら利点しかないから楽しみに待とう 痴漢はPS5がていせいのうって思いこまないと
精神を安定できないんだな(笑)
今年の冬頃に性能確定するまで人刺したりしないでね！ >>383
へーそりゃ全く無駄な事だな
誰が箱にそんなもんのぞむんだろwww >>368
Navi GPU with HW RT @1680MHZ
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit
またPS5が勝ってしまうのか・・・ｗ PS5にHWレイトレーシングは無い！！って勝ち誇ってたチカちゃん・・・ｗ
クロックでも負けてどうするん？ｗ ゴキ捨ては低性能navi10liteでcu40のゴミクズやろ
どうやって勝つんや
開発機でもフルボッコやんけｗｗｗｗｗｗ ゴキ捨てのゴミクズnavi10のcu数みてみいや
ほかの噂盛っても46やで
ゴキブリもvnavi10が低性能の現実に発狂してるんやなｗｗｗｗｗｗｗｗ ２１は８０CUまでいけるからな
Navi自体は最大８０CUって考えていいと思う
１０だの２１だのはあくまでAMDが製品化する時のくくりであってカスタムには当てはまらない PS5にはハードウェアレイトレは無いとほざいてた痴漢がオロオロしだしたね てかゴキがこのリーク通りならゴキ捨てもレイトレ対応アリだが結局性能でボロ負けなのわかってないんか？
文字通り世代が違って＆多少クロック高いけどcu数で負けてるからガチでゴキ捨て8tが現実になるんやでｗｗｗｗｗ >>412
そりゃNAVI10ノーマルにある訳ないよ そうやなnavi10liteってnavi10からさらに劣化して36cuって言われとるもんな
ゴキ捨てヤバすぎて草ｗｗｗｗｗｗ GonzaloのままならダイサイズからCU数が40以下なことは推測できてしまうからね
ポイントはGonzaloなのか否か navi21とnavi10liteが現実ならゴキ捨てに勝ち目なんてないんやなｗｗｗ
クロック多少高いからーとゴキが涙目て言っとるがそれでcu数で大幅に差があって結局ボロ負け >>354
このリークのHW RTは嘘くさいね
SoCは最終版らしいからHW RTが本当なら5700シリーズでも間に合っていた事になる
5700シリーズはレイトレ非対応で価格差もそれほど無いゴミ扱いされてる
PS5のSoCに実装出来るレベルで完成していたなら5700シリーズに搭載していただろ
Xbox側はテストチップなんでやっと実装可能に出来たって感じだと思うけどな どのみち1080Pハード認定のPS4ボロは大コケしたんだから次はXBOXの時代だろ
まあみてなって
Japan48選抜メンバー >>421
HW対応といっても色々な方法があるからねえ
それにHWという基準も曖昧なものだし
CPUでやるのかもしれないしシェーダ＋RDNAでもHW対応ということかもしれないし特許的なHWで解決する新たな方法もあるかもしれないし CUの数だけレイトレスペック上がるのは楽しみね
はよ実画面で威力を見てみたいぞ >>363
たしかに10tflopsレベルのRay Tracingてまだ未踏の地よの まぁゴキブリは誰が見てもわかるレベルの超絶劣化版には慣れてるから
次世代でも宗教上の理由でゴミ捨て普通に買うだろう
俺はゴキが辛い思いしながら超劣化版やってる時に次世代箱で超高画質で同じソフトをプレイするけどなｗ
ゴキわりとスマンｗ 悲しいのはそれを実現できるのがソニーファーストしかいないってことだけどなｗ >>421
5700シリーズは自作erからはゴミ扱いはされてないぞ
ライバルがsuperになってもoxなどの初期不良が改善されてなくゴミ扱いされてて
相対的に5700に流れちゃってる側面があるけど サムスンがXBOX作ってるのに韓国人はPS応援するの？ PS4のメモリーがサムスン製って知ってて言ってるのかな？
ソニーの上層部が韓国人だからしょうがない >>430
任天堂信者と韓国人て行動パターン同じだからねw >>429
5700をゴミ扱いってのは、煽りネタを信じ込んでるパターンじゃね PSとXBOXで採用されるNaviが異なるのは自然なことだと思うけどな
PSは本体普及させないといけないビジネスモデルなので価格重視は避けられない
XBOXはハードスペックを突き詰めなければいけないビジネスモデルなのでスペック重視は避けられない
それぞれ向かう方向と着地位置が違ってるので同列で語れる部分は少ないと思ってる
なのでどちらがどうだからってこっちも同じようになるという見方はあまり当てにならない >>431
>>433
こういうのが韓国人。
韓国人が応援してると日本では嫌われるのよくわかってるからな。
本国でソニーは不買運動の対象になってるだろ(笑) >>436
指摘の通り、プロジェクトのゴールが違うよな
PS5は当初Vega採用＆2019ロンチな事から元々はXB1Xキラーとして開発されてたんじゃないかな
Scarlett公表でNavi採用になったけど、この判断は↓だと思う
○ Scarlettに大きく劣らないハードを安く早く出す
✕ Scarlettに勝つ
だと思う
PS5を2021ロンチにまで後退させればプロセスでもスペックでカスタマイズでもScarlettに勝てるのにそうしなかったって事は
PS4で得たシェアを維持する為に低価格と早期ロンチを最優先させたかと >>437
サムスンのメモリーを使ってるPS4はOKなんだw
さすが韓国人 そもそも元がVEGAとか2019ロンチとかそれ自体眉唾でしょ
そんなほらを根拠に考えたらわけのわからんことになるよ 既に死んでる１Xにキラーを送り込む必要性すらないしな >>438
同意
PS4ユーザーの早期移行による囲い込みが重要に感じる
スカーレットと同発だと危ういね >>440
後藤記事だけ見てたらそうなるかもな
当時のコンソール向けのVega載せた謎チップのIDがGonzaloと同じIDだったのよ
GonzaloはNavi10なのになんでID同じなんだ？と思ってたら後藤記事が上がってきてGPUが変更になったことが裏付けされたというね 開発機に仮GPU載せるなんて今までもやってるでしょ
それでVEGAだったとか池沼の発言だと思うんだが 開発用PCに仮dGPU刺す わかる
開発用に仮チップ設計する お？ そもそも謎チップなのになんでそれVEGAだって思ったの？ 開発機に仮GPUを載せるのはスカーレットだって同じ筈なのに
「Vegaを予定してた」なんて情報が流れるのはPS5だけなのは何でなんだろうな
https://i.imgur.com/uR8uRQV.png
> PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020.
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」
https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg
> PS5は2019年発売を目指していた。
> 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
> MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
> Gonzalo SOCがPS5にほぼ100％関連しているのはこのためです。 痴漢は妄想してないでゲームで遊べばいいのに。
あれ、箱には無いんだっけ？遊びたいゲームが？ Navi GPU with HW RT @1680MHZ
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit
またPS5が勝ってしまうのか・・・☺ >>447
いや、そもそも箱のGPUは不明だったやん
開発機でvega載ってるけどXで4Kを実現してるし、vegaに替えてもXに毛が生えた程度
レイトレとか高フレームレートとか追及しないと次世代感は出せないけどvegaだと力不足だよなあ、と
この前の発表までは次世代naviだ、いやいやvega改だ、と錯綜してたから予定どうこうなんて話せる段階ですらなかったｗ PS5 Navi 10Lite型落ち品なんて買う価値すらないだろ。金と時間の無駄 >>450
なんかゴキブリがCU数も書いてないPastebinリークを比べて
「PS5が57MHzも上回っててHWレイトレ！」って大はしゃぎしてるけど
CPUとメモリについての記述はどうでもいいのか・・・
PS5開発キット>>354
8 core Zen2 at 3.2GHZ - 8MB of L3 cache
16GB GDDR6/256bit bus/18Gbps chips (17Gbps downclocked)
Scarlett製品の方>>311
Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip
24GB GDDR6 @ 560GB/s Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One X／34台（累計：16291台）
Xbox One S／17台（累計：90795台）
まあ
見てなって そんな世界になったら箱がPCに勝てる要素ゼロになっちゃうじゃん
ってそれは今もか 34台ってMS本社激おこだろうな。
箱は次世代機もローカライズ無しなんじゃね？ そうなると国内は低性能ハードPS5しか手に入らなくなるわけか
箱を知らなければ最高性能… そもそもローカライズとかいらんけどな
英語もできないバカアピール楽しい？ >>454
その分ダイが膨れあがってることに気づかないアホ・・・ｗ >>446
GonzaloのGPU、今はNavi10 Liteだけど以前はこの世に存在しないGPUの予定だったのでね
この世にないのだから開発機に載るわけがない >>363
>>425
この辺のレスがさいこーにアホすぎて草生える・・・ｗ
RTの仕組みがまだ分かってないのに何でCUをフルにレイトレに活用出来ると思ってるんだよｗ
RTXのRTコアは反射計算以外のデータはCUに投げてるのに何でパイプラインがRTに特化してると考えられるんだ・・・ｗ ゴキちゃんのゴミnavi10のcu数が40なのもわかってないガイジっぷりに寒気を覚える
ゴキ捨て５のnavi10liteも同じか下手したら減るがなｗｗｗｗ
ゴキブリ悪夢の8tが現実にｗｗｗｗｗ >>468
偽リークとか妄想でホルホルするのって韓国やんwwww アナコンダ
CPU：ZEN2 8Core
GPU：NAVI 12TFlops
メモリ：16GB GDDR6
$499
ロックハート
CPU：ZEN2 8Core
GPU：NAVI 4TFlops
メモリ：12GB GDDR6
$249
HEY！チカちゃん！何故NAVIの演算性能が2TFLOPSも落ちてるんだい？ｗ
あ！二機種計画が頓挫したからか・・・ｗ TFLOPSなんてものは関係ねーよ
無限の技術 40倍爆速ロードがあるから
まあ
見てなって PS5がスカと同じ52CUと仮定したら11.2TFLOPS一方スカは10.4TFLOPSになる・・・ｗ ゴキちゃん自分で持ち出したゴキ捨てのリーク早速捨てて草
ゴキ捨て低性能navi10liteゴンザロ8t効きまくりやんｗｗ
それで持ち出し来るのが同じレベルの嘘リークでさらに草 低性能ゴキ捨てのnavi10はcu数40やで.....
liteじゃ同じか下手したらさらに落ちて36.......
ゴキが涙目でクロック高いからーと発狂してるがどんどんゴキ捨て５8t一直線で草ｗｗｗｗｗｗｗｗ Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One X／340000台（累計：16291台）
Xbox One S／170000台（累計：90795台）
まあ見てなって 1080Pハード買っちゃった人にはPS5とかいうクソハードがお似合い。世代遅れでモッサリで遊ぶの？w ＜箱犬発売当初＞
CODゴースト720p（PS4版1080p)
アサクリ900p(PS4版1080p)
チカちゃん＜PS5とかいうクソハードがお似合い。世代遅れでモッサリで遊ぶの？w
あのさぁ・・・ｗ Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One X／34台（累計：16291台）
Xbox One S／17台（累計：90795台）
こんなCS史上最高に間抜けなハード買っちゃったマヌケまさかいないだろ 正式発表前にはしゃぐのやめればいいのに
HWレイトレはもう完全に諦めたのか？ 正式発表前にnavi共同開発navi独占ハードウェアレイトレとはしゃぎまくってE3で大恥かいて死んでるテクゴキの悪口はあかんで
実際ゴキもハードウェアレイトレ持ち上げなくなってるし HWレイトレ対応って早合点してSWレイトレを叩いて
次はSWレイトレ対応って早合点してHWレイトレを叩いて
そんなの仮にこの先どっちに転んでも恥晒すだけって分からないもんなのか Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←
Switch2 ＞＞ PS5 ＞＞＞＞＞＞＞＞ Stadia ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ビックリ間抜け箱 >>486
まあ見てなって、は飽きたよ
前世代WiiUで大惨敗し、しかもPS4以下の性能のswitchが爆売れしてるの見えてないのかい？ >>487
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
見えてるから貼ってるし覇権取るとも思ってるけど
君目ある？ >>491
HavokはintelがAMDに嫌がらせする為だけに買って腐らせてたのでMSが引き取ってたからな
自社ライブラリのアクセラレーションを組込むのは普通やろ >>6のソリューションは専用のRTコア乗せるより効果的だろう 北米NPD
PS4 one
2013年. 1998K. 1817K
2014年. 4697K. 4342K
2015年. 5746K. 4940K
2016年. 5093K. 4724K
2017年. 5468K. 4279K
2018年. 5321K. 4351K
どのみち1080Pハード認定のPS4ボロは大コケしたんだから次はポンコツボックスの時代だろ
まあみてなって >>462
じゃあ初めからNaviだったんじゃん
意味わからんわ <PS5>
Navi GPU with HW RT @1680MHZ 11.2TFLOPS以上
<スカーレット>
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 10.4TFLOPS
チカちゃん・・・ｗ <スカーレット>
Custom Navi 21
ゴキちゃんは自分でこれコピペしてて
絶望感を感じないのかな？ >>500
＜箱犬発売当初＞
CODゴースト720p（PS4版1080p)
アサクリ900p(PS4版1080p)
トゥームレッカー30fps(PS4 60fps)
チカちゃんは箱Xが出るまでの4年間、絶望を噛みしめながら箱犬で遊んでいたのかい・・・？ｗ >>500
スカーレットがRDNA2ってリークを
ゴキブリが抵抗もなくコピペするぐらい浸透してしまったのは笑う
ちょっと前のゴキブリなら
「Navi21はPS5の方！」って言い張ってただろうに PS5のグダグダ話としてはこれも有名
http://backspace.fm/episode/z025/
1:57:40～
西川善司：
これも全部伏線だったんですけど、マイクロソフトが3月にDXRを発表してるじゃないですか。
だからDirectXでNVIDIAのRTコアに相当する機能のAPIを全部持っちゃう訳です。
Windows自身がレイトレーシングの表示に対応するってことです。
今回NVIDIAがたまたま一番乗りだったけど、AMDもDXRに対応してくるはずですよ。やらざるを得ない。
そうなるとどういうことが起こるかというと、恐らく次世代ゲーム機はこれを対応せざるを得なくなる。
今PS5の噂とかがあって、次のGPUコアはNaviコアが採用されるのではと言われてますけど、
この計画自体が仕切り直しになる可能性すらありますよ。 もういいよ
箱はレイトレと心中が決まっとる
第２のキネクトだわ 特許のやつ見たけどこれってレイトレだけじゃなく汎用的な物理演算に使えるんじゃないの？ つまりps5はあと5年も6年もラスタライズで頑張るってこと？ >>506
だから物理エンジンのHavokも入れ込んでるんじゃね？ >>509
西川がMSの提灯持ちなら、後藤ちゃんはSONYの奴隷やで >>505
初期のソフトは無理やりレイトレ使わされて
フレームレートボロボロのクソゲーだらけになりそうだな。
HALOオワタ＼(^o^)／ Xの時もZen+Vegaだ！間違いない！ってのたまって結局は、、、
またガッカリしないようにね 痴漢は皆に嘲笑されるために存在してるんや。
また笑わしてくれるやろ(笑) Proちゃんのローンチはどうだったっけ
全部のソフトできちんと互換性とれてた？フレームレートも安定してた？ >>506
色々と使えるよ
開発者のアイディア次第 例の特許のRTエンジンがないので12は違うと思う
Navi20でもなくやはりNavi21
ちなみに21は最大80CU、12は64CU
Navi12@4096SP (64SP/CU -- Dual CU, 128 Scalar Processors) RDNA 1.0 --- Q4 2019
Navi21@5120SP (64SP/CU -- Quad CU, 320 Scalar Processors) RDNA 2.0 --- Q2 2020 スカーレットは Navi21だっつーの。なんでわざわざハードウェア搭載してないもの積む必要あるんだよ。2020年GPUベースって発表されてる。 スカーレットは次世代RDNA2.0のハードウェアレイトレでAMDから優先的に手配されてることは間違いない。一方のPS5はAMDからハシゴ外されてNavi 10Liteの低性能型落ち品確定だよ。 箱すごいんですね
箱 59800円
PS5 39800円で勝負ありですね PS5の性能高いリークが流れたら価格の話は一切しないのに
スカーレットの性能高いリークが流れたら価格の話をするゴキブリに草 XBOX ONE X発売の前で時が止まってる人がいますね XBOX
800～ ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.4Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB 5000MB/s
完全HWレイトレ 40倍速ロード
PS5
399ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 3.2Ghz
GDDR6 16GB + DDR4GB
navi10L-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB 4000MB/s
SWレイトレ 19倍速ロード VR2
800ドルは箱のほうでしたか ゴキブリが必死にクロックちょっと高いからーと発狂してるが
ゴミ性能のnavi10liteはcu数40かそれ以下っていう現実直視できてないのが草 PS5は相当なゴミだろ。わざわざ同時期に次世代の型落ち買うのは在庫処分で買わされてるのと同じ。 >>887
この季節はウィルキンソンの炭酸水に金玉入れると最高に気持ちいいぞ。
アマチュアは刺激の強さに気をつけろ！ スカちゃんは今回は本当に性能だけなの？VRもないの？
WindowsMRとか色々出しててサソリもフィルが絶対に対応するからｗのちゃぶ台返しで何もかも無かった事になったのかい？
イルミも音沙汰ないしKinectは製造自体が終わってるし windows gaming立ち上げたから、箱はもう用済みだよ☆ >>6
Deferredレンダリングと組み合わせて見えてるピクセルからのみrayを飛ばしてやる前提のロジックだが4k60fpsでも1ピクセル20rayは行けそうだな でもサソリってゴミみたいに売れてないじゃん
概算で箱一(X含む)の1/3を売ってるのがPS4プロなんだよね あ、世界市場でね
だって劣化PCで独占タイトルがほぼ全てPCで遊べるのに意味ないよね
VRすらないし さっきからVRVR言ってる奴はVRでいまなにやってんの？
首の筋肉でも鍛えてんの？ 北米
PlayStation 4 Slim 1TB Console 249ドル
Xbox One S 1TB Console - Minecraft Creators Bundle 206ドル
Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210 ←すごく売れてる
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383 ←海外頑張ってる
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ←どのみち1080Pハード認定のPS4ボロは大コケしたんだから次はXBOXの時代だろ ？？？
めっちゃ早口で言ってそう ぶっちゃけ、PS5もアナコンダもどっちもコケると思ってる
5万以上なんてコア層しか買わんだろ
ロックハートがまだ生きてれば分からんかった PS4
地域と季節：2018年：2019年
北米1～3月：*97万台：*73万台
北米4～6月：*92万台：*51万台
日本1～3月：*70万台：*44万台
日本4～6月：*23万台：*20万台
合計 ：282万台：188万台
(実売)
日米去年比較 マイナス94万台 >>544
PS5は399USDだからね
しかもPS4と完全互換 どのみち1080Pハード認定のPS4ボロは大コケしたんだから次はXBOXの時代だろ
Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One X／34台（累計：16291台）
Xbox One S／17台（累計：90795台）
めっちゃ早口で言ってそう 80CUでn7+ SoCだけで$300だね 相変わらずおめでたい頭の弱いおじさんたちね ライセンス君が書き込む時は「俺の恥ずかしいコピペでスレをageてくれ」の合図
891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww
892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww
897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定
304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa
LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www
511 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa
PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか
514 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa
次世代アーキってDC向けのVega改じゃん
516 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa
箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな
946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
153 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea
7nm+ Vega改 2021年
956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20
980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん
789 ：名無しさん必死だな ：2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a
どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改
Arcturus＝Vegaの7nm+
しかもNavi20は爆熱確定 CU単位に組み込まれてるRTコアってのは凄いことだ
Navi21以降であればデフォルトで搭載されてるので未来は明るいな 光線を飛ばした先にあるオブジェクトがどのメモリに乗ってるかで負荷が変わるからねえ
デカくて高速なL4キャッシュを置きたいとこだけど レイトレのForza Vistaが見られるの超楽しみにしてる。 今後一生、宗教上の理由で、つらい思いして必死に働いて得た金で
自ら進んで超絶劣化版買うしかないゴキマジで哀れに思うわ
次世代機でも劣化確定してるので必死に次世代箱叩くのも納得だなｗ >>549
7nmArFで350mm2クラスと7nmEUVの390mm2ならたいしてコスト変わらんぞ？
7nm+の立ち上げ時に装置の償却分がのるからって記事からだろうけど7nmArFから大幅に
コストダウン出来るはずが同じ位になってしまうかもってだけで安くなるのは確実
ArFとEUVでは歩留まり率にも大きく差が付くからトータルコストでは改善するしね
同じ規模のSoCなら安くなりサイズアップでも最悪同等になるだけだよ
GPUの世代が違うってのも契約時期が1年違えばお値段据え置きで最新も普通だから
proとX完成以降に次世代機開発開始なんだから契約時期自体に1年は差がある
SoCの開発状況のズレを見る限りソニーは今年のホリデーに出せそうだけど何らかの思惑
があって来年にしているだけでAMDの最新GPUを使うならXboxのが高くなるは的外れな
意見だと思うけどな GPUもCPUも世代で上がる性能なんて微々たるものだよ
１０年前のみてみ
ほとんど変わってねえから 読み込み
互換で早くなるんだろうな
格ゲーの時代また来るんじゃね？ 読み込み早くなっても格ゲーの時代がくるとは思えないんだが
そもそもあれはマッチングの時間の方が長いだろ GCNの世代差から推測してもRDNA1.0とRDNA2.0じゃ結構差が出そうだけどな >>557
具体的にいつ頃安くなるの？
どのぐらい売れば減価償却済んでスケールメリット効いてくるの？
あと400nm2級のダイの歩留まりは？
全部希望的観測だよね😢 >>559
格ゲーの根本的な問題は完全同期システムによるpingがモロゲーム性に影響でるところだから
スト5や鉄拳7の入力遅延はping80(5F)相当。スマブラSPは4人対戦の完全同期だから8Fぐらいって言われてる
スト4はまだ置きで差し合いさせる気もあったし中段っていう概念もあったけどスト5は差し合いを完全に放棄した変なゲーム
中段もラグでギリ見て立てるか立てないかっていうレベルじゃなくてもう完全に見て立てないレベルに調整して代わりに反確取るようなジャンケン
なのにMSのクラウド使えば解消できるってバンナム原田にクラウド使えて突撃して「いや格ゲーはP2Pの方が快適だから・・・」ってめっちゃ怒らせてたな、チカちゃん >>6
この設計なら高負荷なレイトレも行けるんじゃね？ スカレのレイトレは2k60fps基準じゃないかね
従来の処理方式は4k60fpsで
狭いエリアだと視覚的な効果出やすいだろうね スカーレットって箱1のコントローラや周辺機器も互換なんだよね？
新型エリコン買おうかなと 互換だよ
なのでおれも気兼ねなく色んなコントローラがしがし買っちゃってる >>563
小学生の頃の女子思い出したｗ
「いつ？ どこで？ 誰が？ 具体的に言ってくださーい」
そんなわけでニート乙ｗ >>569
実際に7nmのコストは16nmの倍って言われてるのよ
なのにいずれ量産効果でコスト下がるし！って言われても何の根拠もないんだわ
だからまずは歩留まりの高い小型のSoCの製造を始めるよね☺ Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台） ふつーに考えて立ち上げ400mm（N7+）なら間違いなくAPUだけで250ドル超えてくるぞ
コストが下がるのと発売当初に逆ザヤになるのは別問題
しかも箱は売れないからチップは棚卸し資産となって詰む
少しは頭使ったほうがいい 400mm2ってサーバーCPU級だしね☺
5700XTでも250mmだしね☺
大変だね☺ >>557
製造期間も長いんだし、プロセス立ち上げ時期のコストだけ見ても意味無いよね
PS5が7nmだがら7nm+以降プロセスを全否定してるだけとしか思えないな
じゃ各社が5nmとかに進んでもPSは7nmに留まり続けるとでも言うんだろうか？w
PS5が無理してロンチ時期を早めてるのはXB1Xをターゲットにしてるとしか思えないな
メディアまでProは2kハードと揶揄してる状況だから、PSハードが箱に大幅に劣る状況を早期解消したいんだと思う Hardware Chart 20th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 77,752 57,757 46,551 215,210
PS4 47,403 83,946 13,024 180,383
XOne 25,933 11,160 112 42,650 ← 実際に箱一は当初のGF28nmラインが遅れてソニーみたく対応出来なくてヘンテコなSoCになって自爆したんだよ😇 日韓貿易戦争勃発したしSONYはSamsungさんからAppleみたいに数千万台分一気にDRAMやらなんやら購入するからギリギリの価格で卸してもらうことが出来なくなって、中国台湾ほかのところで代替調達したら一気にコスト跳ね上がるしどうするのかな 3年屈むのはこの日韓の国交断絶も含まれてるのかなぁWWW サムスン全力なのは箱でしょ
ただトランプが中国相手に張り切ってるから両方どうなるか分からんわな スカーレットは7nmでもoneXのダイサイズより大きくなると言われてるので360mm2以上になってしまうな
GPUはNavi21の52～CU、1.6～1.8MHzあたりが落としどころか >>563
2社のSoCに価格差は無いだろうって予測だろ
ソニーの7nmで350mm2級だけは安いって前提がまずおかしいってわからない？
ArFで350mm2級とEUVで390mm2級の生産で後者のコストのが高くなるも願望に過ぎない
ArFのが工程多くて結果的に歩留まり多いのは事実だしコストの上昇にもつながっていた
TSMCとか既にEUVで量産開始しているけどArFより生産コストや歩留まり率が改善しているってアピールしているからな >>584
>>557にもいえることなんだけど具体性が無いから分からない
だって売れなきゃ安く出来ないもん
EUVの方が将来的にはコストダウン出来て集積率も高いから！って言ってるだけで、
立ち上げの時どうするの？って聞いてもだんまりなのが君 >>55
zen2とブルとかは別物みたいになってそう PS5のSoCがGonzaloならダイは320mm2以下だね
Fluteに発注番号付いてたし量産間近だと思うよ 量産スタートしてないと間に合わんだろ
この手のは製造に時間かかるしな まだあと3ヶ月は間に合うよ
SoCはそもそもダイ自体が小さいので中の不良率も分母よろしく下がる
GPUは仮に不良spが出てもCU自体を殺して下位モデルとして流通出来る
ゲーム機用のSoCもspこそ冗長性を持たせる為に増やしてトランジスタの低閾値でもある程度動くように
クロック下げ気味だけど、もしそのspより不良率が多ければただのゴミになる
AMDとソニーやMSは大口契約でディスカウントしてもらってんだから初期チップは山ほど買い込む事になる
いずれ安くなる！っつても初期SoCが糞高かったら逆鞘で捌くしかないし、もし逆鞘する気がないならサソリよろしく死亡 ロンチが2020年3月だとしたときに1ヶ月で量産できる台数は50万台
世界ロンチで300万台用意するのに6ヶ月掛かるので逆算すると2019年10月には量産開始しないといけない
工場の量産体制準備にも3ヶ月掛かるとすると発注は7月に出してないといけない
…という計算ロジック 生産キャパって50万台って少ないよ
確かPS2の初期が50万ぐらいでクタが中国にまた2500億*2箇所ぐらいで工場立てて100万台まで拡大
PS3も初期の時点で80万台/月ぐらい。ま、ESが出来てなきゃ話にならんしテープアウトはそろそろしとかないと間に合わんね
スカは間に合わないんじゃない？ なんでゴキブリはPS5も2020年末に発売する前提で語るんだろうか スカちゃんの発売日はホリデー（つまり11月下旬から年明け）
例年通りなら11月やで
PS5ガーとかいってるならこっちの心配しないと・・・(´・ω・｀) Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速
製造プロセス7nm EUV
Xを超えるサイズのAPUを搭載してメモリも2倍
お値段399ドルで11月に発売
これはもう勝利したも同然だね ソニーの技術力の低さを考えると
発売日が遅い上に
高くて低性能というのは十分ありえる スカのテープアウトは年末あたりと予測してる
遅延して生産間に合わないなら日本はtier2で2021年3月頃のリリースに回されるだろうな テープアウト年末じゃ11月には間に合わんで
2020年3月はホリデーじゃないで >>595
それONEで完全にMSがやらかしたからなぁ
奇しくも同じアーキテクチャになってMSの技術力の低さが露呈してしまった ゴキブリってGonzalo無いことにするよな･･････ 北米のホリデー(2020年11月)は死守するから100万台しか用意できてなくてもtier1として全て北米に回すだろう
なので最遅は今年末 XBOX360は死守して突貫工事ハードになってRROD引き起こしたね😇 >>594
フィルとかいうデブがアナコンダはその世代のPCよりパワフルだ！高いけどな！lolていってたけど6万超えるんじゃないこれ
普及帯ロックハート（4万）とコア用アナコンダ(6万)のアナコンダをそのまま出しちゃったみたいな感じ
迷走してんなぁ 安くてショボいの出されるよりは高くても高スペックなもの出して欲しいわ
個人の趣向があるだろうからそれが正解とは言えんけどね、おれはそう思う >>603
ロックハートはXB1X続投で行くんじゃね
まぁ価格重視する層はスマホに流れると見てるのかもな ロックハート潰したんだから
アナコンダを戦略的価格で出さざるを得ないでしょ
じゃないと確実に爆死するし
ロックハートでの開発で無駄な時間を過ごさせたサードに対しても申し訳が立たん サービス型のビジネスモデルだから本体価格は推測しづらいね
スマホみたいな売り方もあるだろうから >>602
それは基本的な設計の問題であって急いでいたせいじゃない >>608
突貫工事だったXbox 360と消えたXbox 1.5プラン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm
甘かったXbox 360の熱設計の見積もり
巨大なXbox 360のACアダプタ
今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。
このスケジュールだと、筐体設計は、シリコン検証より前に走らせる必要がある。そのため、事前の熱設計の予測が重要となる(PS3はCellが完成したあとに筺体をデザインしたと見られる)。
Xbox 360の熱設計の甘さを象徴するのが、巨大な外付け電源だ。Xbox 360では、当初は電源を内蔵しようとしていた。
これを外に出したのは、もちろん消費電力の増大のためだ。熱源である電源を外に出せば、熱量が減ると同時に筐体内のスペースが空く。一石二鳥で廃熱が容易になる。
Microsoft関係者は、2005年春のE3時、電源を内蔵するか外に出すかどうかの選択で悩んだことを明かしている。
実際、E3時点のモックでは、迷ったすえに外に出した形跡があった。電源を外付けにした結果、Xbox 360はスマートな筐体に巨大で不格好な箱(電源)をくっつける羽目になってしまった。
「無鉛ハンダのせいでハンダクラックが起きただけでPS3だってYLOD」というがPS3はほぼ100%壊れるなんて事にはなってないよ >>609
アホかお前ｗ
RRODの原因はCPUの真上にDVDドライブがあるという根本的な設計ミスが原因だ >>610
だからそれはCPUの熱容量が分かる前にデザインを平行して筐体を作ってしまったから
GPU側のヒートシンクはああせざるを得なかったって>>609に書いてあるじゃん
ちなみにこのせいでGPUの温度は100%を越えてBGAボールにクラックが起きるんだよ
ちゃんと嫁よ阿呆ｗ >>611
関係ない
CPUの発熱が少なくてもそういう設計はしないのが常識だこの非常識バカ ちなみにPS3のヒートシンクはヒートパイプが付いた一体型モデル
RSXもCellも一緒に冷やすのでヒートパイプ内蔵じゃなかったGPU側だけがｱﾁﾁになることにはならなかった
更にいうとこのドライブの真下にヒートシンクがある為にドライブが過熱されて、
DVDドライブのレーザーダイオードは熱に弱く、長時間稼働させていると熱で読み込みがだれてディスクが読み取れなくエラーも多発した
これが突貫工事の末路ッス >>612
それじゃMSの設計者が馬鹿みたいじゃんｗ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ 初代箱もDVDドライブの右上にCPUクーラー
左は爆熱HDDの下にGeforce3とかいう仕様なんだけど情弱ガイジかこいつ >>616
あれは問題無かったからなぁ・・・
何を根拠にドライブの下に熱源を置いてはならない！って言ってるんだろうなぁ？
僕には分かんないｗ SafeceとかWindowsPhoneで製造技術者を雇うようになってマシになったけどな >>619
safeceってなんだよ
ゴキブリは英単語もまともに書けんのか
こういうガイジ級低知能がローカライズなしを叩いてるんだな
ほんと迷惑だわ XBOX → ディスクを削る、電源発火で1人重体1人死亡でブレーカー付きアダプターを無料配布
XBOX360 → またディスクを削る（ピックアップが接触するサムソンドライブ）、RODで故障多発を1年半隠蔽
XBOX ONE → 糞低性能、馬鹿デカい癖に低性能のゴミ
XBOX ONE X → 真4Kを謳っておきながら4K対応はエンハンストの6割。価格5万の劣化PC
痴漢がファビョらないようなまともなハード作れよ・・・MS >>617
お前以外の誰でも知ってる事なのに本当にバカだなお前ｗ >>622
君の言ってることは稼働テストで検証する時間も無かったの？って時点で破綻してるんやで☺ >>624
ホントおまえ馬鹿だなぁー、平行して設計してなければちゃんと熱容量は計算出来たし、
ちゃんとスケジュールに余裕があれば稼働テストでGPUの温度が100%越えてるなんてことに気づかないわけないんだよ
設計欠陥が起きたのはスケジュールがタイトだったせいなんだから、
お前の言ってることは屁理屈
存在自体が屁理屈なんだよｗ >>626
CPU側とGPU側を一体型にしてれば熱移動の分散も起きずに冷えたよ
必然的に熱が籠もるのはGPU側が独立しており尚かつ吹き出しファンの風量がCPU側へ行くのが理由だから
ちなみにお前が貼った画像は"修理に出したら付けられる改善版のGPUヒートシンク"だぞ、ニワカｗ
はい論破w ソニーはps4の熱設計について講演までしてドヤってたが
proを見る限り社内であれを失敗として捉えてはいないんだろうな 海外のインタビューでも360は外観デザインが先に存在してたから内部設計が大変でああなっちゃったって言ってるの見た覚えがある >>627
なぜ2枚張ったのかも理解できないとか本当にバカだなお前
DVDドライブのせいで一体に出来ないってのがままだわからんのかこのアホウ >>633
そのヒートパイプ内蔵のGPUで30度温度が下がったらしいよｗ
最初から気づけば良かったのにねｗMSが馬鹿だったのかスケジュールがタイトだったのか、キミが馬鹿だったのかｗ あと、DVDドライブのせいで！って言ってるけど実際にヒートパイプで連結して改良版ヒートシンクでを対処してるんだから言い訳にならないよね
つまりはMSはGPUの異常な発熱に気づかなかった、熱容量計算を誤っていた、CPU&GPUのTDPを考えずに平行してハードのガワを作らざるを得ないタイトなスケジュールだった
これはPS3に先行する為に突貫工事だったという後藤の推測を裏付けている>>609
Xbox360の故障率隠蔽問題でマイクロソフトが集団訴訟を提起される
http://dailygamesnews.com/2008/10/microsoft-hit-with-california-class.html
原告はMSが他社より先行するために過度の故障率を隠して販売し続けていたと主張。
とあるように、とにかくシェアを伸ばすことだけを考えて突貫工事ハードをあるでテストもせずに出してしまったことを裏付けている
はい論破ｗ >>635
反論出来ないからって人格攻撃に走るなよ、チカちゃんｗ ＜MSの公式発表＞
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
～1年半後～
マイクロソフトは過去19ヶ月間に販売された1160万台のXbox360すべてについて設計上の欠陥があることを認めたとの
ことです。ただし、リコールや無償交換の予定はない、とのこと。
詳細は以下の通り。マイクロソフトのゲーム部門のチーフが取材に答えてくれています。
Microsoft facing US$1.15bn Xbox 360 repair bill - Consumer Electronics - www.crn.com.au
http://www.crn.com.au/story.aspx?CIID=85600
だって海外版本体を輸入したユーザーがすぐフリーズする
画面にノイズが走ってまともに動かないってあれだけの騒ぎになったのにDVDドライブの下にドライブを設置した根本的ミスだ！なんて説得力皆無よ？
一番言われてるのが"環境に配慮した鉛フリーハンダを使用するようになって熱容量計算を誤った"っていう説ね
これも稼働テストで気づくわけだからまともにテストせずに販売に踏み切ったのはMSであり、
これはPS3に対して先行するために博打を打って出たわけで製造欠陥だけの問題ではないわなｗ >>636
そうじゃないだろ間抜け
その程度の簡単にできる対策もしないで発売してしまったんだから設計の問題だこのバカ >>639
何でMSは気づかなかったの？そしてなんで気づいても嘘付いて1年半も問題を放置してたの？ｗ >>640
頭大丈夫かお前やっぱりバカだな
お前と同じでバカだから大した問題じゃないと楽観視してただけだろこのアホウ >>609
>今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。
>今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。
>今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。
設計を急いだせいだという後藤ちゃん（プロ）とただの設計ミスだというどこの馬の骨とも知れないID:gcgk9BcX0
この差は歴然じゃない？ｗ >>641
>>642
どこの馬の骨とも知れない人間の限界やなぁ・・・
しかもドライブの下に配置したら何で問題なのか一つも説明出来てないのが頭悪いｗ
人格攻撃と感情論で逃げるなよカスｗ >>643
まだ原因を理解できないとか救いようが無いバカだな >>645
反論出来てないのはお前
いくら急いでいてもヒートパイプを追加する程度の対策もしなかった設計の問題なのも
まだわからんのかこの豆腐頭は ・PS3に先行して発売する為にCPU(GPU）と平行して筐体の開発をしていた
・思った以上にCPU(GPU)のTDPが高くなり、電源を外付けすることで対処した
・しかしそれでもGPU側の発熱は追いつかず、稼働時に100℃を越える状態だった
・それにも気づかずにMSは発売を予定通り強行
・問題が発覚するも騙し騙し1年半にも渡り欠陥品の販売を続ける
ID:gcgk9BcX0「DVDドライブの下にGPUを配置するという製造欠陥で急いだせいじゃない」
良識のある人間ならどれだけ荒唐無稽か理解出来るだろうｗ >>646
>>647
ポポポ頭のためにまとめてやったぞｗ >>648
で、この程度の対策に何年かかるんだ？
お前の頭じゃ数年かかるんだろうな >>649
理路整然と反論されると人格攻撃しか出来ない雑魚w
だからお前は誰からもフォローされないんだよｗ >>650
この程度の対策なんて1週間もかからないのにまだ頑張るのかこのバカｗ
発売前に十分対策できたのに要するにMSがハード事業を舐めてたってだけの話だよこのアホウ なんでこの二人争ってるのかわからんw
どっちもMSウンコって言ってるだけなのに 360から1年遅れだったのに同じ鉛フリー半田使って
全く同様の半田割れ故障頻発させたPS3をディスるなよ 812 ：名無しさん必死だな ：2019/08/07(水) 18:37:06.57 ID:tQvmQigk0
>>811
お！人格攻撃に逃げるニートor社畜か？
俺は資産が9000万あるんだよねぇ
遊んでるばっかじゃねーんだこれが！
https://i.imgur.com/oLu5usL.jpg >>659
うｐした2分後に転載されててワロタｗｗｗ 813 ：名無しさん必死だな ：2019/08/07(水) 18:40:51.22 ID:tQvmQigk0
ちゃんと今日押し目で株も買い～のhttps://i.imgur.com/e7PY3dT.jpg
PSVRも持ち～のhttps://i.imgur.com/XoYY251.jpg
指も長い！！！ 外人もよく知ってるね笑っちゃう
「I believe your detective work will reveal the secrets of the Xbox.
I'm just wondering why microsoft does not play off its advantages in the media offensively.」
「MSTF is a technology company and Sony is a consumer product company.
Sony has a large amount of market PR fees and media channels every year.
they have gatakeeper who is responsible for public opinion control and consumption guidance, which is the source of the difference.」 それ、ピータームーアがドリキャスがPS2に～って言ってた時のことを真に受けてるだけだし、
MSはLinuxに対してネガキャンした挙げ句に第三者機関に依頼してたコスト対決でも捏造してたのがバレたから無意味なんだよなぁ こっちのスレでもこれのアンサー出して？
807 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/07(水) 17:10:24.09 ID:tQvmQigk0 [1/6]
素朴な疑問なんだけど次世代機は拡張ストレージはどうなるん？
現行機ですら1TBだとソフト10本～15本しか入らないんだけど
それに専用SSDをキャッシュ扱いにして局所性のデータを常に読み書きしてるのもすこぶる寿命に悪そう
言うてもSSDって劣化早いからな
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 18:11:33.55 ID:1iMbuLpba
807の持ってるハードだと最低でも1本100GBなのか
809 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/07(水) 18:25:00.62 ID:tQvmQigk0 [2/6]
>>808
言うても多くない？
RDR2が100Gやろ？BF1が拡張込みで100G、CODも70GB余裕で越えてるし、その他やっぱり洋ゲーは50GB～80GBは当たり前
もし4K基準になりテクスチャの容量がリニアに増えるなら容量は25Gなら50GB、100GBなら200GB
そんな容量が増えない！って説明出来る？
810 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/07(水) 18:26:59.32 ID:tQvmQigk0 [3/6]
あと、10本～15本って書いてある通り1本平均は15本と換算したら66GBやで？
つまり30GB前後のタイトルでも高解像度テクスチャが前提となれば60GBになるって事だ
あったま悪いな悪いな－！！！自分！！ｗ 確かに1TBのSSD消費したらどうすんだろうな
今は転送速度遅いHDD前提だけどスカーレットは40倍SSDなんだろ？
いちいちゲームの度にSSDにキャッシュするのかな それにしても発熱問題が発覚してから電源を外だしする余裕はあるのに
ヒートパイプとヒートシンクを追加する時間的余裕は無いなんて書いてておかしいと思わんのかね
ID:tQvmQigk0のバカはｗ もうお前はいいぞ、>>647にまともに反論出来ない惨めな雑魚よ 400mm2でもコストは～って言ってたヤツは消えたね 今回の試験てコレ！という回答リークはないけど答えがほぼ確実に導き出せるネタが至る所に散りばめられてるよねw Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速
製造プロセス7nm EUV
割とマジで箱信者さんに質問なんだけどこのスペックで出るとしたらいくらになると思う？
俺はとても499ドルですら出せないと思うんだけど 日本円で59,800円
新規アカ作成＋ゲームパス2年縛り加入で29,800円 コストはぶっちゃけウェハーのサイズだよ
だから微小化したら安くなるわけで
サイズ大きくしたらいみないよ 549ドルの間違い😭
でもたぶん499ドルのスペックに収まる Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速
製造プロセス7nm EUV
800ドルは箱のほうでしたか gamepassセットで安く買えるはありそう～
まあもともと箱買うような層はいくらでも買うでしょ >>616
箱○は無鉛化の流れで実績の無い無鉛ハンダを使わされる事になってどうしようも無かった
従来どおりの有鉛ハンダなら行けた可能性は高い
同時期のハードはPS3のYLODを始め、Macでもノートに積んでるGPUのハンダボールにクラック走って
箱○やPS3と同じパターンの障害起こしまくってる >>681
ウェハーじゃなくてダイのサイズだろ
ウェハーだと30cmくらい有ることになる Scarlett ( Retail )
-*Targeting Performance.
-Final version around Aug 2020.
SOC: Anubis ( 393mm2 ) ←
あっ >>678
コスト計算は平等だから
PS5の価格は幾らで、それに収まるスペックは？
それを先に示さないとダメっしょ コミュニティとのエンゲージメントを高く保つという意味では
ソニーは自社製チップを諦めるべきではなかった Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One X／34台（累計：16291台）
Xbox One S／17台（累計：90795台）
↓
Xbox One X／35台（累計：16326台）
Xbox One S／13台（累計：90808台）
まあ
見てなって ソニーはメモリーに金かけてるからね
結局レイトレなんて誤差レベルのものに金かけちゃったMSの負けだよ ロックハートが死んだのがやはり致命的か
あれってリークだと確か箱Xと同じぐらいの性能で340ドルぐらいだったはず
フィル曰く発売時のハイスペックPC以上のスペックらしいが700ドル以上するならみんなPC買うって
PS3でさえ600ドルだったのに だからいらんって言ってるのにお前らがいるんだってきかないんじゃん レイトレってつまんねえもの作る洋ゲー開発者には好評なんだろうな
あいつらほんまゲームと関係ない糞ほども面白くないことに頑張って糞ゲー量産するから ハードルばっか上がってるけど実際に価格はどうなるの？ってなったらもはや寒気しかしない
箱Xでさえ普通のハードと同じ価格帯になるから安心していいよって言ってたのにその価格帯の製品が
初代XBOX発表時から考えるとPS3と初期箱1(Kinect同梱版）しかないっていう そもそも海外は分業が進んでるからゲームを面白くしようって思う奴が少ないんだろうな
それよりも俺の仕事をみろ凄いだろって言いたい奴が作ってるんだよな レイトレ要らんと言い張る割に比較画像をされるとグヌヌという声が聞こえる方に1000点 PS2とXBOXの時も「光源が動くからなんだって言うんだ」とかの面白発言もありましたが今回もなかなか 急にレイトレーシング 叩きが増えたけど何かあったの？ >>703
ゴキブリの巣を見れば原因が分かるよ
【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1564364309/ >>621
せめてMSはCSから撤退する前にまともなハードを1台でも世に輩出して欲しいわ
2代続けてガリガリ君起こして発火してRROD起こして低性能って・・・ Xbox One X／35台（累計：16326台）
Xbox One S／13台（累計：90808台）
草 7nmArFとEUVのコストの話した俺再登場
XboxのSoCリークの393mm2をベースにCU数等みるとEUVじゃ無いとサイズ合わない
AMDが7nmArFと公表したソニー側はZEN2の8コアだけで75mm2でNaviは40CUで251mm2
となるSoCでコンパクトと言ってもZEN2まわりのI/Oも積むし3Dサウンドも追加するので
326mm2を下回るのは無理だろう
更にPS5側もレイトレを追加とかCU数を56とかに増やしたらArFで400mm2を軽く超えて
来る訳でEUVで393mm2よりもコスト下げるのは不可能だよ
次世代機で0台スタートなんだからスケールメリットは両社共に無いからね
SoCでXboxだけ高くなるは無理筋だよ >>714
だけどEUVが安くなるかどうかわからんじゃん？ >>715
7nm世代だとArFでも高いんじゃ無いのか？
この話の始まりはEUV使うからXboxのSoCはPS5のSoCよりも100$は高くなるが発端だろう
14nmと7nmとかならともかくArFとEUVの差だけで同じ7nm世代なんだから同規模SoCなら価格に大した差がつかないんじゃないかって意見だろ
どっちも最新のプロセスな訳だし そんなことないよ
今までのArFは今までの既存技術だし
EUVはこれから増えてく先端技術だからね
EUVの需要はこれからうなぎのぼり
ArFは確実に安くなる >>714
MSはXB1X見てもダイレイアウトもギチギチに最適化してフットプリント最小してるもんな
一方でPS4Proはケチってデッドスペースが有ったり、PS5はGPU変更やスケジュール優先でダイサイズは犠牲になってそう
つーか、プロセスやGPU世代も含めて半年のアドバンテージを得るためのコストとしては過大じゃないかなぁ >>691
つまりWiiUの惨敗からswitchの快進撃みたいにスカーレットがなると言いたいんだろ
箱全世代を買ってるガチのチカちゃんでもそんなこと思いもしないぞｗ
ほんとゴキちゃんって頭おかしいなｗ うわああああああああああああああああああああああああああああああああ
ゴキブリ逝ったああああああああああああああああああああああああ
【朗報】MS、フロム・ソフトウェアとプラチナゲームズを買収か。ズコムで発表へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565229444/ 企業規模に差がありすぎるからそれはハード設計にも少なからず影響してくるでしょ
提携してる会社の数だけ使える技術も入ってくる情報量も違う ぶっちゃけこのレベルになると世界でも作れるのはソニーかサムスンしかないからね
ソニーに頼むのは無理だからサムスンに頼むしかないっていうそういうレベル
任天堂だって次のハードだそうと思ってるならもうソニーに土下座するかサムスンしかない でもソニーちゃんMSにクラウド使わせてって頼みこんじゃったじゃん 基盤も技術も結局のところ資産の大きさに比例するからね
分かりやすい >>712-713
14日正午ごろ、アメリカ・アーカンソー州で自宅が全焼する火事があった。
調べによると家庭用ゲーム機、『Xbox360』の電源コードが原因とみられる模様。
出火時、住宅には誰もおらず、発見された頃にはほぼ全焼していたと見られる。
2005年にマイクロソフトは発火の危険性があるとし、『Xbox』の電源コードを回収している。
Xbox 360 almost burns down house April 18, 2008
http://gamerush.zoomshare.com/files/news/002563_Xbox_360_almost_burns_down_house.htm
ニュース動画
http://www.todaysthv.com/video/news/player.aspx?aid=64419&;bw=
XBoxによる火災事故、被害者側が裁判でビルゲイツ会長本人の証言を要求
http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html
Xboxが原因と見られる火災は今回が初めてのものではなく、
2005年にはイギリスで女性が一時意識不明の重態に、
2007年には米イリノイ州で幼児が死亡する事故が起きていた。
事実なのに通報とはこれいかに？
知らない情弱が煽りだと思ったのか？ XBoxによる火災事故、被害者側が裁判でビルゲイツ会長本人の証言を要求
http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html
Xboxが原因と見られる火災は今回が初めてのものではなく、
2005年にはイギリスで女性が一時意識不明の重態に、
2007年には米イリノイ州で幼児が死亡する事故が起きていた。
ちなみにこれは電源発火でリコールされた旧XBOXの話なので、
「電源ケーブルの取扱いが！」とかXBOX360じゃないから勘違いすんなよ 「ソースが消えてる！ゴキの捏造じゃねーか！」ってファビョりそうなので、
Webアーカイブで2008年の記事まだ保存されてるから気になる人はそこで見てね
https://web.archive.org/web/20080406014823/http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html
https://i.imgur.com/ABarLPY.jpg
人を殺して無かった事にするのは良くないと思うよ
EUVとか妄想は勝手にすればいいけど ただ一つ言えるとすれば、360の頃のように和ゲーにも力を入れて欲しいな あれは和サードが箱にまだ期待してたからタイトルを出していただけであって
誘致活動ならONEでもやってただろう 箱に期待してたっていうか開発費全部箱持ちだっただけでしょ あの頃の箱の日本にかけた販促費半端ないと思うよ
それでこれだからね
もう完全に諦めたってやつだ ・1人死亡
・1人重体
・1人四肢の一部切断の大けが
チカ 「PS5が低性能だったから話題逸らしか！」
人の心が無いんやね・・・ ・電源が発火する不具合 → 2年間問題を放置するも>>734のような大惨事が起きて選択リコールでブレーカー付きの電源アダプターを無償配布
・ディスクにキズが付く問題 → 当初は自然摩耗で問題無いと問題を一蹴。小売が自主撤去を始め慌てて補償プログラムを発表。原因を調査すると発表するも数年後に発表された調査結果は「原因不明」
・RROD問題 → 1年半もの間、問題無い故障率だと嘘をつき販売を継続し集団訴訟される。ちなみにMSはRRODを製造欠陥とは認めておらず、あくまで噂に対して不安であろうXBOX360ユーザーへの配慮だと説明
これが悪徳企業MSの現実やで・・・ PS4ボロの騒音と偽4K性能でストレス溜まった人にも損害賠償しないと人の心がないなw PS4を盗まれた青年ら、盗んだ友人を殺害しバラバラにしてしまう
http://yurukuyaru.com/archives/78314277.html
米フロリダ州メイトランドで26日、凶悪なバラバラ殺人事件が発生した。
現行犯逮捕されたジェイク・ビロッタ（22）とイアン・マックラーグ（21）両容疑者の供述によると、ゲーム機PlayStation4を盗んだ犯人への”復讐”だったという。
被害者は、元ルームメイトのジョシュア・バーンズ氏（24）。ジェイク＆イアン両容疑者は被害者を自宅に招き入れ刃渡り18cmの包丁で刺殺、遺体をバラバラにした上でバッグに詰め込んだ。
ゴキブリの恨み怖いな >>750
オレのディスク吐き出しPS4も補償してほしい。
てかほとんど使ってないから返品したい。 Zen3、テープアウト！
7nm+で生産準備開始か >>741
あれだけ金と技術で和サードをサポートしたのにPS3に完全版出されまくったからな
売上関係なくMSはもう和サードなんてパートナーとして信じてないよ はちまを生み出し２ｃｈの工作部隊を生み出し消えていった糞箱というごみ Xbox One X／35台（累計：16326台）
Xbox One S／13台（累計：90808台） >>745
>>748
さすがにガチすぎる不具合と死亡事故は痴漢もスルーせざるを得ないんやね・・・
死亡事故があったハードなんて前代未聞だろう 痴漢だと思ってたIDが他スレでは妊娠だったでござる Zen3の一部が組み込みされるようなこと書かれてるね >>748
爆発するバッテリー作ってた悪徳企業の話する？ >>764
いつものこと
チカニシと呼ばれる
りっちーキチ豚だよ 人殺しハードはXBOXだけだよ
すぐリコールすれば被害者は出なかった
ソニーに八つ当たりって青葉かよ やはりこれは正しかったぽいですね
Navi12@4096SP (64SP/CU -- Dual CU, 128 Scalar Processors) RDNA 1.0 --- Q4 2019
Navi21@5120SP (64SP/CU -- Quad CU, 320 Scalar Processors) RDNA 2.0 --- Q2 2020 >>772
まあ予定通りだろう
それでも当初の12tflopsにはまだ届いてないが 当初のリークはMAX値だと思ってる
PS5：1.8MHz*36CU=8.3TF
ｽｶﾚ：1.8MHz*52CU=11.9TF 今後一生
誰が見てもわかるレベルの超劣化版プレイするしかないゴキがファビョり倒すのも仕方ない
俺らが次世代箱で超高画質で快適なオンラインでプレイしてる時に
ゴキブリは超劣化版をゴミオンラインでプレイするしかないと理解してるから余計惨めだなw Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ←？？？？？
ささささささんじゅうはちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがゲーム界のお笑い担当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>733-735
廃熱と爆音で頭がおかしくなるだけかと思ったら火まで噴きだすとかガチでヤバイハードじゃん…
箱ユーザーにはサイコパスしかいないのも納得だわ またゴキブリが暴れんてんのか。出る前に負けてるPS5販売停止でもいいんだぞw ささささささんじゅうはちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ見てなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 12.9TFのPS5開発機の説明会リークが全てガセだったことが判明
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot5-its-in-rdna.120059/page-265#post-22090365
> これはヒースロー空港でのラディソンSASホテルで4月17日に開催されたソニーの会議だった。
> それはPS5とは何の関係もありませんでした。
> FY19の消費者向け電子製品（ソニーブラビア、ブルートゥーススピーカー、ハイパワーオーディオなど）のイベント
↑
WiredのPS5記事の1日後、PS5のミーティングが開催された。会場写真。
https://i.imgur.com/jUiU3qc.jpg
待機中
(開発機は置いてなくてドリンクしか見えない。)
その会議に出た親友が詳細な内容を教えてくれたのだが、以下のことについては
バラしてもいいよとゴーサイン(グリーンライト)を出したので書く。
8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はバード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。
以上がみんなにバラしてもいいよと言われた内容だよ。
https://www.neogaf.com/threads/rumor-another-day-another-potential-ps5-leak-via-reddit-12-9tf-56cu-and-more.1478566/ とは言えPS5はNavi12の可能性もまだ捨てきれない
だとすればCUはMAX64まで上がる >>787
確定とか言ってる奴は私は豚野郎ですって宣言してるようなもんだなwww
何しろ去年はローエンドのNAVI12が40CUって言ってたぐらいだから何が何やら
それとさあじゃあPC用の安APUはなんて名前なんだよ？
区別つくの？ >>790
コードネームのことか？
区別つくがコンソールしかおれは興味ないので確認しないが もう痴漢的には「値段は6万になって売上でPS5にボロ負けでもいいから性能だけは勝ってマウント取らせてくれ！頼む！」ってヒシヒシ伝わってきて泣ける
64CUで400mmダイの7nm EUVとかサソリよりデカくて高いSoCだと気づいて言ってるんだろうか？ 性能だけは買っても遊べるゲームが出なきゃ性能以外は任天堂と一緒ですよ 性能以外はリリース後も変動するからね
性能だけは無理 まぁフィルちゃんってそういうタイプでしょ
だから１Xみたいなのが出てきたんだろうし
その延長で次もくるよ フィルちゃんは結構嘘つきだからなぁ
・サソリは絶対にVRにも対応するよ → 未だに対応していない
・サソリは普通の価格帯だから安心していい → PS4Proより100ドル高い
・スカーレートの性能はその世代のハイエンドPCも凌駕する → 無理そう
・でも高いよ → これだけ当たりそう >>1
PS5もSSDなんかに金かけないでグラに金かけてたら良かったのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ グラ性能に金かけてこんな史上最高の間抜けハードになっちゃったらどうすんだよ
Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ← 来年のホリデーにはRTXのN7+のハイエンドが20～18TFLOPSぐらいになってる
10TFLOPSとかハイエンド並とかよく言えたな！って話になる Navi 20 Series is Known Internally As ‘The Nvidia Killer’
http://www.redgamingtech.com/navi-20-series-is-known-internally-as-the-nvidia-killer-exclusive/
Navi10 = 5700 (XT) RDNA1 7nm
Navi12 = 5600 (XT) RDNA1 7nm
Navi14 = 5800 (XT) RDNA1 7nm
Navi20 = 5750(XT) RDNA1 7nm+ (10Refresh)
Navi21 = ?(XT) RDNA2 7nm+
Navi23 = ?(XT) RDNA2 7nm+ >>801
うわぁぁぁぁ！
Navi20が本命か。
今回ばかしはNavi20（Navi10[Refresh)）発売の際にはRX5700XTを下取る形でNavi20行くかなどうだろう。 >>799
前世代WiiUで惨敗したswitchの勢いが凄いんだがな
前世代の勢いなんて関係ないのまだ分からんのかこのコミュ障は じゃあ結局両方２なんじゃないの
またMSの情報だけ独占とかそんなせこい話なんじゃねえのこれ たぶんPS4がRDNA1だとレイトレ自体がこけると思う
そうなるとNavi自体も負け確定でしょこれ 前世代WiiUで惨敗したswitchの勢いが凄いんだがな
前世代の勢いなんて関係ないのまだ分からんのかこのコミュ障は
↓
Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ←←←
結果 Japan38ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ グラ性能に金かけてこんな史上最高の間抜けハードになっちゃったらどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
Japan38みたいによーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうAMD自身が正式なカンファで大画面でゴキ捨ては7nmってバラしちゃってるし
だからもう負け確って言われてるんやで もう痴漢的には「値段は6万になって売上でPS5にボロ負けでもいいから性能だけは勝ってマウント取らせてくれ！頼む！」ってヒシヒシ伝わってきて泣ける
64CUで400mmダイの7nm EUVとかサソリよりデカくて高いSoCだと気づいて言ってるんだろうか？ ゴキ涙目で同じ文章書いてもゴキ捨てが7nmなのは現実やぞ
navi10liteでcu40で8tがどんどん現実味増してるやんｗｗｗ 792 ：名無しさん必死だな ：2019/08/09(金) 22:06:05.99 ID:SXZQoTpo0
もう痴漢的には「値段は6万になって売上でPS5にボロ負けでもいいから性能だけは勝ってマウント取らせてくれ！頼む！」ってヒシヒシ伝わってきて泣ける
64CUで400mmダイの7nm EUVとかサソリよりデカくて高いSoCだと気づいて言ってるんだろうか？
812 ：名無しさん必死だな ：2019/08/10(土) 01:47:47.02 ID:y/ao/eul0
もう痴漢的には「値段は6万になって売上でPS5にボロ負けでもいいから性能だけは勝ってマウント取らせてくれ！頼む！」ってヒシヒシ伝わってきて泣ける
64CUで400mmダイの7nm EUVとかサソリよりデカくて高いSoCだと気づいて言ってるんだろうか？ フィルちゃんは結構嘘つきだからなぁ
・サソリは絶対にVRにも対応するよ → 未だに対応していない
・サソリは普通の価格帯だから安心していい → PS4Proより100ドル高い
・スカーレートの性能はその世代のハイエンドPCも凌駕する → 無理そう
・でも高いよ → これだけ当たりそう
またフィルに騙されて負けるのかい？ どうせなら20万位で出せよw
pcと大差なくなるだろ(鼻ﾎｼﾞｰ oculus 販売台数：約150万台
VIVE 販売台数：150万台
PlayStation(R)VR 販売台数：420万台
こんなゴミに力入れるのゴキブリだけ
Steam上のVRHMDの所持率が1%にも及んでいない
世界中に800万台前後しかHMDが存在していないのに夢見過ぎなゴキ 2018年のVRハードウェア総売上 18億ドル
2019年1～6月のXboxハードウェア売上 4億3300万ドル
今年箱はVRに負けるんじゃね？
VR＞＞＞Xbox >>819
こんな競走少ない市場なかなかないじゃん
考えが浅いなあwww 競争少ないはずなのにソニーはスタジオ占めるわデベロッパーにはVRほ死んだと断言されるわもう滅茶苦茶 >>824
まだまだこれからだよ
どうせ商売になり始めたら掌返すんだから
嫌味の1つでも言ってやるわw 競争少ないはずの市場に出た神ゲーのはずなのに初週5000本以下
ASTRO BOT : RESCUE MISSION 4,963 >>826
ああその結果一人勝ち>>819だからかあ
おまえ見たいな低脳には先行投資ってもんがわからんだろうが
雑魚豚は黙ってろや 一人勝ち(420万台)
(参考)
チンコン…1500万台(ソースはソニー) >>828
新型のコントローラーもそれぐらい売れるだろうなwww
お前は豚だから何も出来ないけど >>828
豚はヒゲ他チョビやポケモンで遊んでろよwww >>831
丸いのなくなったからチンコンは終了だけどね PS4すら買わなかった奴がどの面下げて一人勝ちとか言ってんの？w >>805
NaviがPS5独占って1年以上騒いでてそれ言う？w
AMDは商売なんだからコア部分を制限する理由が無い
PS5は先にロンチするために設計時期が早かったからRDNA1しかなかった、Scarlettはロンチが後なので設計時期が遅くRDNA2も選べた
読者できるのは各社が金かけてカスタムした部分で、AMDのコメント見る限りではMSはガッツリ金かけてる vs PS5はケチった >>816
次のPS6でも7nmArFを続けるのか？
ウェハーの枚数推移見るとEUVの注文はガンガン入ってるから習熟も早いしコストはすぐ下がるんじゃね 最新プロセスはスマホが取り合うからね
安くはないよ 先行投資のわりにファーストがソフト全然出さんよな
そりゃ業界もヒエッヒエになりますわ Hardware Chart 27th July 2019
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NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ←
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>839
今日はもうID変えたんですか、コミュ障コピペ君乙ｗｗｗ
まあ見てなってｗｗｗ 効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にかけJapan38ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Hardware Chart 27th July 2019
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PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ←←←
今日も笑いをありがとうゲーム界の間抜けbox38 テクスレでレイトレ叩きをし、このスレで箱oneの売上で真っ赤になる
うん、もうPS5の性能がスカーレット以下ってのを内心覚悟しちゃってるね、ゴキちゃんｗ >>1
PS5がクソグラ確定だし海外では箱が売れそうだな
PS5が低性能すぎてゴキブリが発生してるしなwwwww ゴキちゃんがもう性能では諦めてるのが最高に草やな
AMDがゴキ捨ては7nmと発表してなかったらまだ希望はあったんやけどねぇ >>846
ロンチを遅らせるほど使うコア世代や機能や製造プロセスでも有利になるのに先行だもんな
①Scarlettのスペックがだいたい判明
②対抗する為に仕切り直し
完全後出しパターンなんだから2021年ロンチにしてZen3搭載とからやれば圧勝できたのに
どうしてスペック犠牲にしてまで早期ロンチに拘ったんだろ？ >>826
国内売上を出すのは悪手だろ
ここ最近箱で5000超えたソフトなにがあるよ TSMCのN7+の大客はAppleでしょ？
1000万台売れるか分からない400mm2の巨大ダイの歩留まり低い高コストSoCを誰が売ってくれるんだい？ >>846
とりあえず8TFLOPSとかで出ると思ってるやつは間抜け チカちゃん、採算度外視でハードル上げすぎて販売価格やビジネスモデルに一切触れないのは何故だい？ ゴミちゃんすら買ってないゴキを誰が欲しがるんだよ… PS4Proの1/10も売れてないサソリと同価格帯であろうスカを誰が欲しがるんだよって話だよな 型落ちハードPS5買うのはマヌケだろ。わざわざ無駄なお金払って低性能というw やっぱ性能で負けてると何言っても響かないな
ここ見ててそう思った ざっとスレ読んだけどPS5は地雷臭いということは分かった >>859
そりゃチカに響くわけないわwww
何言ったって箱って時点で資源の無駄だからなあ
MSが何しようと響かない >>858
そうだねそれは箱Xみりゃ分かる事www 売れているっていう事が心の拠り所なら別にそれで良いんじゃないか
只々価格に見合った劣化していないゲームがプレイしたいだけ
劣化版でも売れていれば妥協出来るゴキブリとは絶対的な価値観の違いですよ
ゲーム性に売れているっていうことが何の利点であるかは俺にはよくわからんが･･････ >>819のようにVRにちゃんと力を入れてるPS5を僕は買います！！ >>864
そうそう
だから箱なんかよりPC買うわって人が多いんだよね >>867
本当のVRゲーをしたことがないんですね・・・可哀想に・・・ PS5というNavi10lite劣化版は勘弁。これ以上偽物詐欺はやめてほしいわw しかしPS5が売れてマルチタイトルをNavi10に合わせて作られては困る
PS5は6万円になってもNavi12にしてくれ さすがにps5もRDNA2じゃないの？
もしRDNA1だったら到着時死亡ってレベルじゃない 現在提供されているVRで満足なら好きなだけプレイしてくださいよ
市場が成長する過程のVRがプレイしたいならどうぞどうぞ勝手に楽しんで下さい
只々俺は完成された成熟されたVRをプレイしたいだけだから･･････10年後でも20年後でもいいです >>873
7nmでRDNA1.0でもう決定。そもそもハードウェアRTすら搭載していないし、ソニー自体うちはオリジナルのRTと言い切ってる。 >>873
元々Vegaを予定してたのが事実なら
RDNA1でも飛躍的な進化だぞ
1年延期して価格を据え置くならベストな選択 >>869
でもPS5のはこれみたいだがどうすんの？
あとワイヤレスになるかもなあ 今のところCSでRDNA2.0が確定してるるのはスカーレットのみだろ。AMD自体が唯一認めてる >>874
PSVR2はだいぶ改良されるみたいだから
さっさと楽しんだ方が得
チカ豚はヨボヨボジジイになってゲームなんかやる気無くなってから遅かった事に気付けよwww >>878
まだRDNA2と確定したわけじゃないでしょ
HWレイトレがRDNA2の根拠だろうけど
RDNA1をカスタムしてHWレイトレを先行導入してる可能性もある
まあPS5にもHWレイトレ、スカーレットにもHWレイトレとか個別にカスタムする技術があるのなら
AMDは最初からRDNA1にHWレイトレ実装できてるんだろうけど >>872
そんなこと言ったら1.3FLOPSしかない糞ハードに合わせてるPS4(1.8TFLOPS）の気持ちも考えろよ・・・ いやもう確定だろ。スカーレットの次世代はRDNA2ベース。RDNA1.5なんてないんだからな >>881
VRの解像度が4Kあってワイヤレスだったからかなり神ってると思う
楽しみ！！！ 以前のスカーレットNAVI21ならRDNA2は間違いないね ハードウェアRT次世代RDNAなんだから普通に考えてRDNA2と考えるは妥当 関連発表でHWレイトレを発表できていない時点でサードマルチタイトルの差異は不可欠です
古い技術に注力するサードがいるかも考えれば解ることだし時代の流れで致し方ないですね Project Scarlettは次世代RDNAゲームアーキテクチャを採用しているとAMDが発表。
https://wpteq.org/xbox/post-51109/
AMDのニュースリリースによると、Project ScarlettではAMD Ryzen Zen 2 CPUコアとハードウェアアクセラレーションレイトレーシング対応の次世代Radeon RDNA ゲームアーキテクチャをベースとしているとのこと。
Radeon RDNAといえば、いわゆるNaviとして知られるGPUのことで、第1世代が今月発売されます。 そのため次世代RDNA搭載ということは、2020年に発売される最新のGPUに近い仕様となっているようです。
終戦 >>885
産廃NavIな次世代箱でVR4Kとか無理に決まってるやん https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189559.html
Windows 10 May 2019 Updateでクロック切り替え時間が20倍高速に
AMD CPUが、4つのCPUコアが1つのCCXとなっていることから生じている、クロックが上がるまでの遅延に関して、
Windows 10の最新版となるWindows 10 May 2019 Update(19H1、1903)において解決し、低クロックから高クロックへの切り替え時間が、従来のWindowsでは30msかかっていたのが、Windows 10 May 2019 Updateでは1～2msと20倍高速になった。
次世代Zen2はWindows10最適化でWindowsベースのスカーレット有利だな MSはそこそこ詳細なハードの情報が出てくるのにSIEはZEN2,NAVIってことしか出てこないよな
MSは自分とこで開発できないからAMDの仕様に乗っかるしかないんだろうな
SIEは自分たちで色々カスタマイズしてるからSIE自身が情報出すまで俺らにはわからない そらパートナーシップもハブられて型落ち品でやるしかないんだからまともな情報何で出せねえよなｗｗｗ
てかカスタムなんてどこでもやることにすがるしかない時点で終わってるわｗｗｗ てかMSも色々カスタマイズしてるんだがw、むしろAMDとMSで共同開発してる方が有利だろw、その上次世代RDNAの恩恵もあるし 任天堂だってnVidiaと共同開発したって言ってたよ
金だけだせば共同開発なんだ >>893
箱はRDNA2.0なんでしょ？ほとんどカスタマイズしてないじゃん
SIEはProでPolarisとVegaどっちの機能も取り込んでたし
PS5で同じようなことしてたら安易にRDNA2.0とも言えないよね PS5は"セミカスタム"ってAMDの社長が言ってたのは聞いた？ >>901
セミカスタムの定義なんて決まってるもんじゃないだろと思ったけどやっぱり確証があるわけじゃないのね そもそもフルカスタムって普通言わんだろ
それってもう完全に新しいもんだし
ベースがある限りはセミカスタムだよ >>904
でしょ？Zen2,Naviっていうベースはある まぁソニーのセミカスタムってだいたいAMDの次世代先取りだけどね 話を統合すると
PS5 → セミカスタムで11TFLOPSでレイトレ性能弱め
スカ → AMDと共同開発のフルカスタム仕様で10TFLOPS、レイトレ性能が高い
こういうことだな >>906
ProじゃPolarisに加えてまだ世に出てないVEGAの機能まで先取りしてたしね
PS5もRDNA3.0先取りワンチャン？ PS5 → セミカスタムで8TFLOPSでレイトレ性能弱め
スカ → AMDと共同開発のフルカスタム仕様で10TFLOPS、レイトレ性能が高い
こうだろ PS5 → セミカスタムで8TFLOPSでレイトレ性能弱め 399ドル
スカ → AMDと共同開発のフルカスタム仕様で10TFLOPS、レイトレ性能が高い 499ドル
確かにこの可能性も否定できないな・・・ まあRDNA2.0って言ってる時点でフルカスタムはないね…機能的にはPCとかに載るのとほぼ変わらないやつ 世代違いの時点でもう負け確やね
7nm navi１０の時点でゴキちゃんがどれだけ妄想しても....
MSとAMDが手を組んだ時点で負けてる SSD施策見ても特許との類似性的にAMDとSIEの関係はかなり近いんだと思う パートナーシップ結んで次世代RDNAベースに共同開発宣言してるMSのほうが関係近いけどな
カンファでの扱いからしてもう敗北してた てかゴキちゃんが涙目で7nm世代遅れというAMDのカンファで出された現実を
セミカスタムだから―って誤魔化してるの最高に草
関係から考えても次世代先取りってMSのほうがはるかにやりやすそうなのに 3000億掛けてkinect等に使えるSIMD演算機器を使いしてeSRAMを32MB載せたのに1.3TFLOPSでPS4にボロ負けしたからカスタムすれば勝てるって話でもないんだよなぁ グラ性能に金かけてこんな史上最高の間抜けハードになっちゃったらどうすんだよ
サンパチだよサンパチ Japan38
Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ← MSはソフトウェア会社だし開発はほとんどAMDに丸投げみたいな形になるだろうから支払われる金額としてはMSのほうが上だろうね
SIEは自社からも技術者大量に送りこんでの共同開発だろうから金額的にはそこまででかくないと思われる Wiredのインタビュー（？）でもAMDの発表でも未公開だけど
未来の秘密機能があるから勝つる！
なるほどなあ
最近の流れはちょっとしんどかったよな
しばらくゆっくり休んだらいいよ盃休みだし proとonexのあれがあったのに丸投げｗｗｗｗｗ
ゴキちゃんもう哀れすぎるやろ
完全にoneの時のMSまんまでやんｗｗｗｗｗ >>923
ProでVega先取り情報なんて明かされたの発売の直前だぞ？ ｢手術は成功しました。しかし患者は死亡しました。｣
｢性能では勝ちました。でも売上ではボロ負けしました。｣
うん・・・ 箱はRDNA2.0まで先取りしてるのかな？
PS5は3.0まで先取りしてるのかもなー なんだよPS5の性能が低いって敗北宣言してるやんｗｗｗｗ
ゴキブリも性能では勝てないの解ってるんだなｗｗｗ
汚いグラで我慢してねｗｗｗ 性能上げたら価格も上がって売れなくなったゲーム界の間抜けハードの話はやめとけ
Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303 ←さす任
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132 ←海外やるじゃん
XOne 25,285 10,469 38 40,874 ←ふぁあああああああああ 次世代機の話してるのに今世代の話で発狂しとるのがもう敗北宣言やんゴキちゃん
ゴキちゃん無様すぎひん？
夢の14tはどうしたん（笑） 目の前の現実受け入れられない間抜け箱信者可愛そう
性能求めるならPC買うっつーの
次世代機売れるといいね目指せ週販200台
38台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このID:seWptB3H0君Stadiaを次世代ハードだと思ってるってマジ？
996名無しさん必死だな2019/08/11(日) 00:34:54.30ID:seWptB3H0
次世代機売り上げ台数はこうなりそう
Switch2 ＞＞ PS5 ＞＞＞＞＞＞＞＞ Stadia ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ビックリ間抜け箱 >>922
いいかげんなこと言うな。ソニーにそんな開発者はいないし、MSにも半導体設計やってる開発者はいるだろ。 無理やりPS5の都合のいいように捉えすぎててワロタ。 >>898
あくまでベースにとしかいえない
RDNAカスタムと言うか1.5と言うか >>911
何TFLOPSかなんてわかってないよ
憶測だけ
最低8TFLOPSと言ってたのにギリでやるか？
余裕持って1.5倍だったらやっぱり12T前後だなあ >>937
カスタムの要求仕様だすのに丸投げっていわないよなあ
無知かよ もともとNaviはPS5独占だったのにどうしてこうなった http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090709_300769.html
>MicrosoftのProject Natalのデモを見た人は、ここで苦笑するかもしれない。
>というのは、Project Natalでも、飛んでくる3Dのボールを跳ね返して奥のブロックを崩すデモが行なわれたからだ。
>Project Natalのブロック崩しのデモは、5年前にSCEが見せたデモの見栄えをよくしたバージョンに近い。
アイトイをパクった上に技術デモまでパクったのがキネクト様やぞ ゴミvegaでいこうとしてたのをnaviに無理やり修正したのにいざ積んだのは世代遅れのゴミ
msがパートナーシップ結んで次世代rdna前提で共同開発してたのと比べて無様すぎて笑う もう5～6年持たせる必要がないってのはあるんだよな
とりあえず399ドルで出して次のProまで3年持たせればいいだけ
ソニーは加減ってものをよくわかっている Navi21の動きが慌ただしくなってきたからそろそろダンテの情報も出てきそうだな スカの具体的なスペックが出る直前にソニーは動くだろうな
おそらく年末頃
PS5のリリース日発表とFF7Rリマスター、もうひとつのスクエニAAA独占、ラスアス、対馬、キルゾン、レジスタンス 草
レジスタンスみたいなとっくに死んだIPまで並べなきゃいけないのがソニーの惨状を分かりやすく示してるな >>936
そりゃ程度の問題だろう
ソニーは半導体事業やってるような企業だぞ >>942
独占は勝手に言ってただけやんw
PCにもだすんだから独占なんか有り得ないだろ >>949
メインに持ってきてないじゃん
ラインナップの1つでしかない
必死な煽りだけどwww >>936
へー
社内の人員まで把握してんの？w
妄想ならこわ >>949
未だにギアーズ、ヘイローの2本で引っ張ってるけど、
ライオットアクト、PGR、キネクトそのもの、フェイブルもう影も形もないよね・・・ｗ MSには超一流SOCアーキテクチャーのJohn Sellがいるから、、、、 9スタジオも増えたけどまだまだ増やす気満々だからな
ソニーはえっと、レジスタンス…があるし平気だよね？ AOE → もう20年前からあるけど大ヒットしたのは1だけのオワコンRTS
マイクロソフトフライングシミュレータ → もう20年（ｒｙ
マインクラフト → 買収しただけ
ソリティア → (笑) キルゾーン、MAG、レジスタンス
みんなどこいったん？(´；ω；｀) >>921
新箱の勝ち、というかグラの性能差かなりあるぞ
PS5はグラはしょぼいけどロードが速くなるんだろうたぶん MSとソニーのファーストを比べたら圧倒的にソニーが強いよ
>>956に書いてあるタイトルはマイクラ以外は>>958の通りオワコン
ソリティアって(笑)だし
ソニーはまだGOW900万本、ホライゾン800万本、スパイダーマン900万本、GT、ラスアスを抱えてる
全てがトリプルミリオン以上を越えてるAAAタイトル
逆にMSはヘイロー、ギアーズ、Forzaシリーズでトリプルミリオンがやっと
これが現実や・・・ 性能で箱が勝つならソニーは価格で勝負してくるだろうな もともと目指す場所が違うかのようにスペックは予想以上の差が付きそう
なのでPS5は早めに発売、タイトルはPS4予定のをPS5に繰り上げ、PS4の新作のリマスターで数を稼ぐ
そして既存ユーザーへの互換とロード爆速の全面押しで早期移行促し
消去法的にこれしかない >>963
エアプか？AOEは拡張版入れたRORが至高だぞ？
2はいうほどヒットしてない
何故ならAOEが爆発的にヒットしまくってRTSゲーが乱立しまくったからな もう性能じゃゴキ捨て負け濃厚やな
世代違いがまじで現実になるとゴキも思ってなかったやろ 価格で勝負は無理
日本では消費税が上がるので確実にPS4よりかは上の値段になるし
北米では中国との関税があるのでやっぱりきつい
任天堂みたいに一部東南アジアに移管して作るようなことしてないし PS5は来年の1月23日発売じゃなきゃ負けだな。年末に合わせたらスカーレットに潰されて終わり スカーレットが年末に出るのかが怪しいけどね
まだ慌てるような時間じゃないって仙道君がいるけど >>965
当初ロンチが2019年＆PS4との互換アピール＆PS4は10年戦える発言な辺りから、箱1X対抗のPro2プロジェクトだったんじゃないかな
時期的にMSが新世代を出すタイミングと被るけど、考慮するのを忘れてた or 本気で「箱は撤退する」と思いこんでたのか どう考えても対PS5をターゲットとしたロックハートとアナコンダ計画が頓挫したスカちゃんの方が遅れを取ってるんだけどなぁ ゴキブリは本スレ盛り上げたら？
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1565431588/
31 ：名無しさん必死だな ：2019/08/11(日) 11:09:52.55 ID:RUoPhxoIx
前スレ完走してないじゃん…
盛り上がんねー >>973
同時発売のロックハートが無くなったってだけの話で
アナコンダ発売1年後あたりにしれっと廉価版としてロックハート出しそうなのが怖い
PS5とスカーレットが世代差あるならロックハートで十分対抗できるだろうし >>975
それって、Xより安く、Xより低性能の機種を出すって事よね？
途上国向けにはまだまだ高いだろうし、スカーレット世代を体感した層にはグラフィックや処理速度で敬遠されそうだし、ファミリー層はswitchがいるし、何千万台も普及する未来が見えないね。
そうすると、チップ他部材調達価格も高止まりだろうし。 Navi想定でTFLOPS上乗せしたVegaが使われてた話とか見てただろうにどうしていまだにその認識なんだ… Sonyの GPU は7nmですが、Microsoftは7nm +を使用しています。RDNAプロセスでは、ソニーはPlayStation 5でRDNAモノリシックを使用しているように見えますが、MicrosoftはRDNA2チップレット技術を使用しています。
RDNA2またはRDNA +は、ハードウェアレイトレーシングを可能にするRDNAの追加開発です。
噂が本当であれば、実際に Xboxのスカーレットは5900 XTに向かって行くことができる一方で、その後、プレイステーション5は、のRadeon 5700 XTに似ている可能性があります。 >>943
チンコンと一緒にするのはさすがに失礼。 AMDは「The Nvidia Killer」と呼ばれるNavi 23を準備しています
https://www.hd-tecnologia.com/amd-prepara-navi-23-conocida-internamente-como-la-asesina-de-nvidia/
＞7nm EUVで製造され、Navi 10のストリームプロセッサよりもはるかに多くのストリームプロセッサを搭載し、
＞アーキテクチャが改良され、AMDグラフィックで初めてハードウェアによるレイトレーシングをサポート
楽しみだ >>979
そうだよね。両手にチンコ持ったオッサン想像するだけでおもろいもん。 PSVRの三倍以上売れた事になってるのがチンコンだぞバカにすんな！ >>972
いやー、PS4からCPUとGPU変えて互換維持できる技術を持ち合わせてるとは思えない >>983
じゃPCのゲームも全部互換なくなるだろ
根本的にハードわかってないな スカーレットはNavi21
PS5はNavi10Lite
もう諦めろ >>986
グラフィックに関しては大差で箱の勝ちが決まったね
これはPS5はSSDに金かけてるんだから当然の結果なんだよね
もしグラフィックまで互角だったらPS5は価格が高くなるだけ
素直に性能では負けたって認めた方が良いね 安くて静かでロード早くて対戦人口豊富なPS5
高くて煩くてロード普通で対戦人口はアメリカでも1/3 日本なら1/100万で55型以上の4kTV持ってれば少し画質が良くなる箱スカ
どっち買う？ >>983
その互換NGってのがアホ仕様だったんじゃね
SIEが取ったCPUID偽装とか典型的やん
この特許が必要なケースって、ゲームのコード内にCPUIDをチェックするのをハードコートしてたしか無い訳で
こんなのエミュ避けにしか使えないけど、それが新世代CPU採用を不可能にしてしまってクソ特許をやるハメになったとしか
MSを始めPCゲー作ってる勢はintelとAMDでCPUIDで違うから発想すら無かったプロテクトだけどw もしろマルチはCS
PCはなんだかんだチーター多い >>950
その割に出てきたのがps4やproだから笑えないんだよ。ゲームやるヤツのこと考えないで作ってるだろ、あれ。 >>961
その割に利益率悪すぎない？あと120カ国に出荷してるから数は稼げるよね。 >>973
頓挫なんかしてないのにバカなの、こいつw >>984
それ、MSだからできるんであって、ソニーにできるの？って話でしょ。 >>995
ゲームやるやつのこと考えてないのは糞箱だろw
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