【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★6
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ソニーの技術力の低さを考えると 発売日が遅い上に 高くて低性能というのは十分ありえる スカのテープアウトは年末あたりと予測してる 遅延して生産間に合わないなら日本はtier2で2021年3月頃のリリースに回されるだろうな テープアウト年末じゃ11月には間に合わんで 2020年3月はホリデーじゃないで >>595 それONEで完全にMSがやらかしたからなぁ 奇しくも同じアーキテクチャになってMSの技術力の低さが露呈してしまった ゴキブリってGonzalo無いことにするよな・・・・・・ 北米のホリデー(2020年11月)は死守するから100万台しか用意できてなくてもtier1として全て北米に回すだろう なので最遅は今年末 XBOX360は死守して突貫工事ハードになってRROD引き起こしたね😇 >>594 フィルとかいうデブがアナコンダはその世代のPCよりパワフルだ!高いけどな!lolていってたけど6万超えるんじゃないこれ 普及帯ロックハート(4万)とコア用アナコンダ(6万)のアナコンダをそのまま出しちゃったみたいな感じ 迷走してんなぁ 安くてショボいの出されるよりは高くても高スペックなもの出して欲しいわ 個人の趣向があるだろうからそれが正解とは言えんけどね、おれはそう思う >>603 ロックハートはXB1X続投で行くんじゃね まぁ価格重視する層はスマホに流れると見てるのかもな ロックハート潰したんだから アナコンダを戦略的価格で出さざるを得ないでしょ じゃないと確実に爆死するし ロックハートでの開発で無駄な時間を過ごさせたサードに対しても申し訳が立たん サービス型のビジネスモデルだから本体価格は推測しづらいね スマホみたいな売り方もあるだろうから >>602 それは基本的な設計の問題であって急いでいたせいじゃない >>608 突貫工事だったXbox 360と消えたXbox 1.5プラン https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm 甘かったXbox 360の熱設計の見積もり 巨大なXbox 360のACアダプタ 今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。 このスケジュールだと、筐体設計は、シリコン検証より前に走らせる必要がある。そのため、事前の熱設計の予測が重要となる(PS3はCellが完成したあとに筺体をデザインしたと見られる)。 Xbox 360の熱設計の甘さを象徴するのが、巨大な外付け電源だ。Xbox 360では、当初は電源を内蔵しようとしていた。 これを外に出したのは、もちろん消費電力の増大のためだ。熱源である電源を外に出せば、熱量が減ると同時に筐体内のスペースが空く。一石二鳥で廃熱が容易になる。 Microsoft関係者は、2005年春のE3時、電源を内蔵するか外に出すかどうかの選択で悩んだことを明かしている。 実際、E3時点のモックでは、迷ったすえに外に出した形跡があった。電源を外付けにした結果、Xbox 360はスマートな筐体に巨大で不格好な箱(電源)をくっつける羽目になってしまった。 「無鉛ハンダのせいでハンダクラックが起きただけでPS3だってYLOD」というがPS3はほぼ100%壊れるなんて事にはなってないよ >>609 アホかお前w RRODの原因はCPUの真上にDVDドライブがあるという根本的な設計ミスが原因だ >>610 だからそれはCPUの熱容量が分かる前にデザインを平行して筐体を作ってしまったから GPU側のヒートシンクはああせざるを得なかったって>>609 に書いてあるじゃん ちなみにこのせいでGPUの温度は100%を越えてBGAボールにクラックが起きるんだよ ちゃんと嫁よ阿呆w >>611 関係ない CPUの発熱が少なくてもそういう設計はしないのが常識だこの非常識バカ ちなみにPS3のヒートシンクはヒートパイプが付いた一体型モデル RSXもCellも一緒に冷やすのでヒートパイプ内蔵じゃなかったGPU側だけがアチチになることにはならなかった 更にいうとこのドライブの真下にヒートシンクがある為にドライブが過熱されて、 DVDドライブのレーザーダイオードは熱に弱く、長時間稼働させていると熱で読み込みがだれてディスクが読み取れなくエラーも多発した これが突貫工事の末路ッス >>612 それじゃMSの設計者が馬鹿みたいじゃんw(ホジホジ 初代箱もDVDドライブの右上にCPUクーラー 左は爆熱HDDの下にGeforce3とかいう仕様なんだけど情弱ガイジかこいつ >>616 あれは問題無かったからなぁ・・・ 何を根拠にドライブの下に熱源を置いてはならない!って言ってるんだろうなぁ? 僕には分かんないw SafeceとかWindowsPhoneで製造技術者を雇うようになってマシになったけどな >>619 safeceってなんだよ ゴキブリは英単語もまともに書けんのか こういうガイジ級低知能がローカライズなしを叩いてるんだな ほんと迷惑だわ XBOX → ディスクを削る、電源発火で1人重体1人死亡でブレーカー付きアダプターを無料配布 XBOX360 → またディスクを削る(ピックアップが接触するサムソンドライブ)、RODで故障多発を1年半隠蔽 XBOX ONE → 糞低性能、馬鹿デカい癖に低性能のゴミ XBOX ONE X → 真4Kを謳っておきながら4K対応はエンハンストの6割。価格5万の劣化PC 痴漢がファビョらないようなまともなハード作れよ・・・MS >>617 お前以外の誰でも知ってる事なのに本当にバカだなお前w >>622 君の言ってることは稼働テストで検証する時間も無かったの?って時点で破綻してるんやで☺ >>624 ホントおまえ馬鹿だなぁー、平行して設計してなければちゃんと熱容量は計算出来たし、 ちゃんとスケジュールに余裕があれば稼働テストでGPUの温度が100%越えてるなんてことに気づかないわけないんだよ 設計欠陥が起きたのはスケジュールがタイトだったせいなんだから、 お前の言ってることは屁理屈 存在自体が屁理屈なんだよw >>626 CPU側とGPU側を一体型にしてれば熱移動の分散も起きずに冷えたよ 必然的に熱が籠もるのはGPU側が独立しており尚かつ吹き出しファンの風量がCPU側へ行くのが理由だから ちなみにお前が貼った画像は"修理に出したら付けられる改善版のGPUヒートシンク"だぞ、ニワカw はい論破w ソニーはps4の熱設計について講演までしてドヤってたが proを見る限り社内であれを失敗として捉えてはいないんだろうな 海外のインタビューでも360は外観デザインが先に存在してたから内部設計が大変でああなっちゃったって言ってるの見た覚えがある >>627 なぜ2枚張ったのかも理解できないとか本当にバカだなお前 DVDドライブのせいで一体に出来ないってのがままだわからんのかこのアホウ >>633 そのヒートパイプ内蔵のGPUで30度温度が下がったらしいよw 最初から気づけば良かったのにねwMSが馬鹿だったのかスケジュールがタイトだったのか、キミが馬鹿だったのかw あと、DVDドライブのせいで!って言ってるけど実際にヒートパイプで連結して改良版ヒートシンクでを対処してるんだから言い訳にならないよね つまりはMSはGPUの異常な発熱に気づかなかった、熱容量計算を誤っていた、CPU&GPUのTDPを考えずに平行してハードのガワを作らざるを得ないタイトなスケジュールだった これはPS3に先行する為に突貫工事だったという後藤の推測を裏付けている>>609 Xbox360の故障率隠蔽問題でマイクロソフトが集団訴訟を提起される http://dailygamesnews.com/2008/10/microsoft-hit-with-california-class.html 原告はMSが他社より先行するために過度の故障率を隠して販売し続けていたと主張。 とあるように、とにかくシェアを伸ばすことだけを考えて突貫工事ハードをあるでテストもせずに出してしまったことを裏付けている はい論破w >>635 反論出来ないからって人格攻撃に走るなよ、チカちゃんw <MSの公式発表> マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese http://japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/ 〜1年半後〜 マイクロソフトは過去19ヶ月間に販売された1160万台のXbox360すべてについて設計上の欠陥があることを認めたとの ことです。ただし、リコールや無償交換の予定はない、とのこと。 詳細は以下の通り。マイクロソフトのゲーム部門のチーフが取材に答えてくれています。 Microsoft facing US$1.15bn Xbox 360 repair bill - Consumer Electronics - www.crn.com.au http://www.crn.com.au/story.aspx?CIID=85600 だって海外版本体を輸入したユーザーがすぐフリーズする 画面にノイズが走ってまともに動かないってあれだけの騒ぎになったのにDVDドライブの下にドライブを設置した根本的ミスだ!なんて説得力皆無よ? 一番言われてるのが"環境に配慮した鉛フリーハンダを使用するようになって熱容量計算を誤った"っていう説ね これも稼働テストで気づくわけだからまともにテストせずに販売に踏み切ったのはMSであり、 これはPS3に対して先行するために博打を打って出たわけで製造欠陥だけの問題ではないわなw >>636 そうじゃないだろ間抜け その程度の簡単にできる対策もしないで発売してしまったんだから設計の問題だこのバカ >>639 何でMSは気づかなかったの?そしてなんで気づいても嘘付いて1年半も問題を放置してたの?w >>640 頭大丈夫かお前やっぱりバカだな お前と同じでバカだから大した問題じゃないと楽観視してただけだろこのアホウ >>609 >今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。 >今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。 >今回、Microsoftは、明らかにXbox 360の熱設計の見積もりについて甘すぎた。これは、Xbox 360の開発を急いだしわ寄せだと見られる。 設計を急いだせいだという後藤ちゃん(プロ)とただの設計ミスだというどこの馬の骨とも知れないID:gcgk9BcX0 この差は歴然じゃない?w >>641 >>642 どこの馬の骨とも知れない人間の限界やなぁ・・・ しかもドライブの下に配置したら何で問題なのか一つも説明出来てないのが頭悪いw 人格攻撃と感情論で逃げるなよカスw >>643 まだ原因を理解できないとか救いようが無いバカだな >>645 反論出来てないのはお前 いくら急いでいてもヒートパイプを追加する程度の対策もしなかった設計の問題なのも まだわからんのかこの豆腐頭は ・PS3に先行して発売する為にCPU(GPU)と平行して筐体の開発をしていた ・思った以上にCPU(GPU)のTDPが高くなり、電源を外付けすることで対処した ・しかしそれでもGPU側の発熱は追いつかず、稼働時に100℃を越える状態だった ・それにも気づかずにMSは発売を予定通り強行 ・問題が発覚するも騙し騙し1年半にも渡り欠陥品の販売を続ける ID:gcgk9BcX0「DVDドライブの下にGPUを配置するという製造欠陥で急いだせいじゃない」 良識のある人間ならどれだけ荒唐無稽か理解出来るだろうw >>646 >>647 ポポポ頭のためにまとめてやったぞw >>648 で、この程度の対策に何年かかるんだ? お前の頭じゃ数年かかるんだろうな >>649 理路整然と反論されると人格攻撃しか出来ない雑魚w だからお前は誰からもフォローされないんだよw >>650 この程度の対策なんて1週間もかからないのにまだ頑張るのかこのバカw 発売前に十分対策できたのに要するにMSがハード事業を舐めてたってだけの話だよこのアホウ なんでこの二人争ってるのかわからんw どっちもMSウンコって言ってるだけなのに 360から1年遅れだったのに同じ鉛フリー半田使って 全く同様の半田割れ故障頻発させたPS3をディスるなよ 812 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:37:06.57 ID:tQvmQigk0 >>811 お!人格攻撃に逃げるニートor社畜か? 俺は資産が9000万あるんだよねぇ 遊んでるばっかじゃねーんだこれが! https://i.imgur.com/oLu5usL.jpg >>659 うpした2分後に転載されててワロタwww 813 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:40:51.22 ID:tQvmQigk0 ちゃんと今日押し目で株も買い〜のhttps://i.imgur.com/e7PY3dT.jpg PSVRも持ち〜のhttps://i.imgur.com/XoYY251.jpg 指も長い!!! 外人もよく知ってるね笑っちゃう 「I believe your detective work will reveal the secrets of the Xbox. I'm just wondering why microsoft does not play off its advantages in the media offensively.」 「MSTF is a technology company and Sony is a consumer product company. Sony has a large amount of market PR fees and media channels every year. they have gatakeeper who is responsible for public opinion control and consumption guidance, which is the source of the difference.」 それ、ピータームーアがドリキャスがPS2に〜って言ってた時のことを真に受けてるだけだし、 MSはLinuxに対してネガキャンした挙げ句に第三者機関に依頼してたコスト対決でも捏造してたのがバレたから無意味なんだよなぁ こっちのスレでもこれのアンサー出して? 807 自分:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/07(水) 17:10:24.09 ID:tQvmQigk0 [1/6] 素朴な疑問なんだけど次世代機は拡張ストレージはどうなるん? 現行機ですら1TBだとソフト10本〜15本しか入らないんだけど それに専用SSDをキャッシュ扱いにして局所性のデータを常に読み書きしてるのもすこぶる寿命に悪そう 言うてもSSDって劣化早いからな 808 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:11:33.55 ID:1iMbuLpba 807の持ってるハードだと最低でも1本100GBなのか 809 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/07(水) 18:25:00.62 ID:tQvmQigk0 [2/6] >>808 言うても多くない? RDR2が100Gやろ?BF1が拡張込みで100G、CODも70GB余裕で越えてるし、その他やっぱり洋ゲーは50GB〜80GBは当たり前 もし4K基準になりテクスチャの容量がリニアに増えるなら容量は25Gなら50GB、100GBなら200GB そんな容量が増えない!って説明出来る? 810 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/07(水) 18:26:59.32 ID:tQvmQigk0 [3/6] あと、10本〜15本って書いてある通り1本平均は15本と換算したら66GBやで? つまり30GB前後のタイトルでも高解像度テクスチャが前提となれば60GBになるって事だ あったま悪いな悪いな−!!!自分!!w 確かに1TBのSSD消費したらどうすんだろうな 今は転送速度遅いHDD前提だけどスカーレットは40倍SSDなんだろ? いちいちゲームの度にSSDにキャッシュするのかな それにしても発熱問題が発覚してから電源を外だしする余裕はあるのに ヒートパイプとヒートシンクを追加する時間的余裕は無いなんて書いてておかしいと思わんのかね ID:tQvmQigk0のバカはw もうお前はいいぞ、>>647 にまともに反論出来ない惨めな雑魚よ 400mm2でもコストは〜って言ってたヤツは消えたね 今回の試験てコレ!という回答リークはないけど答えがほぼ確実に導き出せるネタが至る所に散りばめられてるよねw Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS 24GB GDDR6 @ 560GB/s 1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速 製造プロセス7nm EUV 割とマジで箱信者さんに質問なんだけどこのスペックで出るとしたらいくらになると思う? 俺はとても499ドルですら出せないと思うんだけど 日本円で59,800円 新規アカ作成+ゲームパス2年縛り加入で29,800円 コストはぶっちゃけウェハーのサイズだよ だから微小化したら安くなるわけで サイズ大きくしたらいみないよ 549ドルの間違い😭 でもたぶん499ドルのスペックに収まる Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS 24GB GDDR6 @ 560GB/s 1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速 製造プロセス7nm EUV 800ドルは箱のほうでしたか gamepassセットで安く買えるはありそう〜 まあもともと箱買うような層はいくらでも買うでしょ >>616 箱○は無鉛化の流れで実績の無い無鉛ハンダを使わされる事になってどうしようも無かった 従来どおりの有鉛ハンダなら行けた可能性は高い 同時期のハードはPS3のYLODを始め、Macでもノートに積んでるGPUのハンダボールにクラック走って 箱○やPS3と同じパターンの障害起こしまくってる >>681 ウェハーじゃなくてダイのサイズだろ ウェハーだと30cmくらい有ることになる Scarlett ( Retail ) -*Targeting Performance. -Final version around Aug 2020. SOC: Anubis ( 393mm2 ) ← あっ >>678 コスト計算は平等だから PS5の価格は幾らで、それに収まるスペックは? それを先に示さないとダメっしょ コミュニティとのエンゲージメントを高く保つという意味では ソニーは自社製チップを諦めるべきではなかった Xbox One X/32台(累計:16199台) Xbox One S/18台(累計:90715台) ↓ Xbox One X/34台(累計:16291台) Xbox One S/17台(累計:90795台) ↓ Xbox One X/35台(累計:16326台) Xbox One S/13台(累計:90808台) まあ 見てなって ソニーはメモリーに金かけてるからね 結局レイトレなんて誤差レベルのものに金かけちゃったMSの負けだよ ロックハートが死んだのがやはり致命的か あれってリークだと確か箱Xと同じぐらいの性能で340ドルぐらいだったはず フィル曰く発売時のハイスペックPC以上のスペックらしいが700ドル以上するならみんなPC買うって PS3でさえ600ドルだったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる