ゲームの難しさに対して「理不尽」って文句あるけど、それって「高難易度」ってことだよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:49:09.86

つまり自分は下手だからクリアできないという自虐が「理不尽」てことでいいんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:50:19.77

お前ゲームやったことないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:52:27.52

納得感があるものとないものはある

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:54:58.68

つまんねー難しさと面白い難しさがあるだろ
レースゲームなんかでのガチンコ勝負は負けても理由わかるからリベンジしたくなるけど、
敵が性能を完全に無視した動きで急にこっちを追い抜き返したら萎えるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:55:06.04

ダクソみたいに適当にバランス考えずに詰め込んで滅茶苦茶なのは弱い装備や
育成してしまい、理不尽と思える人がいてもおかしくないけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:56:43.71

10本分かれ道があって9は即死でヒント無し
これで死ぬ奴は下手くそって事？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:57:19.66

初見殺しばっかで再スタートは最初から、なんてのは理不尽かな。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 14:58:31.80

超魔界村が難しすぎるんだが。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:00:24.65

初見殺しって言うけど大抵のゲームは初見一発でクリアさせるつもりなんてないし
つまりそれが理不尽と感じる理由は一撃で死ぬダメージの大きさによるものなんだから、結局難易度が高いというだけの話な気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:01:56.23

>>8
「超」は魔界村の中でもかなりヌルい方だぞ。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:05:26.93

ゲームには必ず一定のルールが存在しなきゃ面白くないのに、
それを放棄して「難しい」と誤魔化してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:08:06.68

マリメでスタート位置に土管やドア10個有って1つだけゴール直で残りは奈落行き直行のクソゲーが理不尽

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:09:35.89

プレイヤーに落ち度がない死が理不尽

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:10:34.11

ペルソナのセベク編で選択肢１つ間違えただけでバッドエンド行きは理不尽かと思うぞ
やり直し効かないし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:10:55.77

>>11
レフトアライブとかが文字通り理不尽
ダークソウルとか高評価もらってるゲームは明確な救済もあるし、敵を蹂躙できるデザインになってるから高難易度でもフェア
ここら辺の違いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:11:24.19

>>1
理不尽って言葉をまず調べろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:11:28.77

ざこ敵のわき方が回避不能なタイミングででるのとかは理不尽かな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:12:50.52

理不尽な難易度というとセガゲーがめっちゃ多いイメージ
ソニアドの高難易度ミッションとか最近だとPSO2のエネミーがどれもわけわからん挙動で全力で殺しにくる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:13:00.99

>>16
そもそも評価高い高難易度ゲームに対して理不尽って言ってる奴は難易度高いから投げたって言い訳したくないから誤魔化してるだけやし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:13:07.26

運ゲーってことだろうね
そういう意味ではクイズ番組とか運ゲーだから理不尽だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:13:41.96

ドルアーガの最初のとかが理不尽じゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:15:41.27

ニンジャガイデン2は難易度が高くて面白い
ニンジャガイデン3REは理不尽
わかる奴にはわかると思うが後者は色々フェアじゃないんだよ
こっちはMPあるのに向こうは無限のMPで魔法連発とかAIなのを良いことにこっちの攻撃を全て避けるような調整にしてくるとか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:16:06.56

>>1
人生と同じだよ
キモくて頭も悪く生まれたお前ならその理不尽さがよく分かるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:16:46.53

>>23
要するに理不尽という言い訳を使った時点でそいつは負け組なわけね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:19:14.86

難しくすることがハードコアゲーマーの求めるモノと勘違いしてた人もいたからな

故岩田元社長

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:19:31.12

強制スクロールは理不尽だろ
後ろから追跡者が追ってくるならともかく
何で画面が迫ってくるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:24:53.95

MHXXの超特殊許可は高難度だと思えたけど4Gの極限は理不尽と感じた

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:25:23.81

インティの作ったロックマンの理不尽っぷり
やっていて全く面白くない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:26:53.17

最適解があるかどうか
それに気付けるヒントが用意してあるかどうか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:28:20.65

ラスボスがベホマ使うのはこの上ない理不尽だと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:29:04.70

外部の攻略情報見無いとクリアでき無いくせに丁度いい難易度だとか言ってる奴が1番醜い

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:29:45.53

「称号やコスチュームの取得難易度が理不尽」とか言ってるのはアホだと思う
入手しづらいほど入手した時に自慢できるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:30:39.11

運が絡みすぎるのが理不尽やろ
上手い下手の問題じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:32:05.91

難易度ではなく、リアルマネーのガチャ武器に絶対敵わない対人バランス、人気キャラのアンロックに40時間ほどのプレイ時間を強いられる
色んな意味で理不尽なだけでなく不快感しかない歴史的炎上起こしたスターウォーズバトルフロント2ってゲームがあるんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:33:29.27

運が絡む要素でもスキルや武器で必然にできるって要素があれば神ゲー要素なんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:34:24.80

クソみてーな目つぶし攻撃

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:36:32.59

氷河期は優秀でも非正規にならざる得なかった=理不尽
知能が低い>>1にとって正規雇用はハードルが高すぎ=難易度が高い

こういうことな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:38:01.22

高難易度のゲームに理不尽じゃない場面なんてないけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:40:39.93

理不尽を覆せる要素があるかどうか
ニンジャガイデンだって高難易度だし敵もクソ強いけど主人公のリュウハヤブサが色んなアクションできて戦況覆せるから
逆転不可能な理不尽の押し付けの有無が重要

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:41:34.76

「こんなの上手くなきゃクリアできない」「こんなの初見じゃクリアできない」
そういう理由で「理不尽」と言ってるならそれはアホだ
上手ければ、２度目ならクリアできるんだからな
何かしらの課金要素を買わなきゃダメとか、結局運次第だとかなら「理不尽」だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:53:44.42

>>1
例えるならボクシング
ダウン後の起き上がりに相手が渾身のパンチ入れてくるようなモン
回避不能だろ？これが理不尽

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:57:04.14

>>1
まず例をあげろよヘタレが

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 15:59:59.85

マリオメーカーで素人の作ったコース遊んでこい
理不尽を理解出来るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:01:25.40

>>41
起き攻めとかルールの範囲内やん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:05:10.77

プレイヤースキル次第で何とかなるのは理不尽とは言わんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:07:17.47

理が尽くされてないのが理不尽
ブースト行為が禁止される理由

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:07:29.23

プレイヤースキル次第でなんとかなるのは高難易度とは言わんよ
それはヌルゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:07:43.05

理不尽トラキア776
高難度暗夜王国
この差だわかったか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:09:03.65

>>47
ヌルゲーはそもそもプレイヤースキル不問だと思うが
お前が言ってるのは理不尽ゲーだろ
ドラゴンズレアとかロマンシアとかを持ち上げてるような奴

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:10:23.36

>>49
上手い奴がやったら初見でクリア可能、または数回のプレイでクリア可能
こんなん高難易度とは言わんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:13:04.15

>>50
お前が言ってるのがヌルゲーだと思うが
初回でクリアまでノーコンティニューできるようなゲームはヌルゲーだろ
ダークソウルやsekiroみたいに100回くらいは初見で死ぬんなら高難易度言ってもいいと思う
難しい言われてるニンジャガイデンだってノーマル難易度だったら上手いやつは死なずにクリア行けるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:15:17.35

トランスフォーマーコンボイの謎、いちばん最初の敵の弾が見えねええええwww

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:18:23.19

>>30
ベホマ使うだけならええやろ
それでいてMPが無限だと理不尽だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:20:05.01

>>51
そもそもダークソウルとかSEKIROがヌルゲーだろｗ
一般人がクリア出来るゲームの時点でヌルゲーなんだよｗ
上級者やごく一部のプレイヤーしかクリア出来ないのが高難易度

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:23:53.89

>>54
Distinyとかディヴィジョン2とかテトリスエフェクトやダライアスバーストのトロコンレベルか？
でもそれって君の感想であって基準ではないだろ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/08(日) 16:24:11.23

>>1
ちゃうねん
一部のゲームでは「敵がランダム行動して○○した時だけダメージが通る、運が悪いとなすすべなく時間切れになる」
とかいう理不尽なものもあるのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:25:16.06

>>56
もう既に評価を得てるゲームに対して理不尽という理由で低評価は違うだろって話じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:25:45.96

違いはあるけど高難易度なのは変わらんだろ
やりたいかどうかっていう大きな差はあるが

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:27:08.99

>>55
ダークソウルとかSEKIROなんて別段ゲーム上手くない実況者とかでもクリアしてんじゃん
それ高難易度言われてもな
ちなみに上級者がやれば一般的に難しいとされる弾幕シューティングも初見でコンティニューせずにクリアしたりするよ
その辺も高難易度とは言わん訳ね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:27:26.55

純粋に落ちモノや音ゲー、シューティングでトップ取るとかやり込みってのが最高難易度になるけどそれだけが高難易度って言われると違うわ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/08(日) 16:28:20.38

>>57
理不尽なのに高評価のゲームなんて、すげー少なそう

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:29:15.04

>>59
怒首領蜂や虫姫やR-typeや斑鳩とかにしたって一般人が触った事もないものあげて上級者はって論法は意味がない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:30:05.48

>>61
ニンジャガイデンとか？
あれ理不尽な事されるけどプレイヤーも結構理不尽な事できるから良いだろ？ってバランスだから

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:33:36.84

ダクソはマルチ前提で作ってるから
ソロだと理不尽でとにかくつまらんかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:36:52.55

PCのロマンシアは間違いなく理不尽だった。
残り時間の下二桁が特定の数字の時だけ通れて、
それ以外は詰み確定の地獄行きとか、
取ったが最後、必須のアイテムが取れなくなるダミーとか、
全部ノーヒントでセーブも出来ないので、
プレイヤーは何が悪かったのかすら解らない。

この「何が悪かったのか解らない」というのが一番理不尽に感じると思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:38:45.61

>>64
ダクソはマルチだとボスの体力上がってる上に武器の火力下げられる調整入るから全然マルチ前提じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:45:29.51

グラディウスで言えばIIIは理不尽で難しい、Vは難しいけど理不尽ではない
理不尽と難しいは似て異なる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:48:35.59

>>62
そもそも理不尽とは高難易度ってスレタイな訳なんだよ
つまり難易度が上がるほど理不尽要素が増えるのであれば>>1の言ってることは間違っていないって訳
それにも関わらずダークソウルとかSEKIROみたいな中途半端なゲームで理不尽かどうか語っても意味ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/08(日) 16:49:23.12

難しくても何度も挑戦する気にさせてくれるならいい高難易度だけど
何度やっても萎えるだけのものは理不尽だということになる