任天堂のゼルダチームのデザイナーが前にいた会社の開発体制を暴露
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竹原学
前にいた会社ではトップにディレクターがいて、その下に何人かのリーダーがいて、その下に……というような、いわゆるヒエラルキー型と呼ばれる縦構造の組織で開発していました。
ところが任天堂では、ディレクターの指示どおりに仕事をするだけではなく、フラットな関係で、しかも風通しのいい組織ですので、若手であっても自分の意見もすごく言いやすい開発環境になっていると思います。
https://www.nintendo.co.jp/jobs/project/interview/index.html
実名が出てないから断定は出来ないけど、前にいた会社ってどこなんだろうなぁ
https://i.imgur.com/4yRtl2m.png 任天堂が超絶ホワイトなだけであって前にいたとこの体制はそんな珍しいもんでもないだろ 風通しが良いのが大事よな
窓の締め切ったカビでも生えてきそうな環境は
ダメダメ トップが有能なら全然問題ないやろ
ノムタンみたいだと混迷を極めるけど 日本企業は大体そうだろうしまぁ責めるならスクエニだけの問題じゃない サイゲームズなんて
上司に意見することは絶対にできない空気で
マネージャーには秘書を通さないと口を聞くことすらできない、
上司の機嫌損ねたら正社員から業務委託のフリーランスに降格、
半年で５日欠勤したらボーナス全カットだぞ それってフリーランスのが気楽でよくね
そこでも副業しばりとかあったら草だが スクエニのことなら昔からあちこちで元スクエニに言われてるよ
プロデューサーやディレクターが絶対
和田→松田の時もスクエニの人に「和田さんはよくやってた。社長が変わっても会社は何も変わらないよ、理由は別にある」的なことを言われてたし そりゃサイゲは元スクエニだった奴らの集まりだからな フラットな関係なんて末端まで才能が揃ってるからできることであって >>2
多分働いたことがないから単純にスクエニ＝悪みたいな感じになっちゃってるんだろう 体育会系の人間に組織づくりさせるとヒエラルキーを作りたがるんだよな
先輩後輩の序列を崩すと世界が崩壊すると信じてるから 悪ではないが、スクエニが成長しない理由がこれだろうな 思いっきり年功序列が絶対で今の会社と比較して風通しが悪いって言っちゃってるじゃん 任天堂サービーズポイントとかやらかす集団が風当たりいいとは一体... しかしこれって優秀な人間が集まればフラットで風通しの良い組織を作れるが、
無能な人間を統制して結果を出させるにはヒエラルキーを厳格に管理するしかない、
という話でもある ヒエラルキーがあっちゃダメなの？
やっぱ任豚って異常だわ 元スクエ二「例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかしろ」
tah3gucci3cozy3 田口浩司
ずっと考えている事。発表時1・2年後にロンチするものだった作品が予定より更に2・3年かかってまだ未完成。
トレンドは変化しており、類似作品は先んじて他から既に出てる。予定通り発売できてれば旬だったはずのものが陳腐化したものと見なされる。この状況はどうやったら変えられるか？
tah3gucci3cozy3 田口浩司
製作者が納得するまでやらせる環境を提示してきた結果が今なのです。
残念ながら、納期優先になったから評価が低いモノが生まれるようになったわけではないのです。
tah3gucci3cozy3 田口浩司
つまり、具体的な完成型をイメージできないまま、無駄にスクラップ＆ビルドを繰り返して、最終的に破綻してるのではないか？と言いたいわけです
ohtay090 太田嘉彦（元FF13スタッフ）
@tah3gucci3cozy3 現場スタッフが見たらさぞ落胆すると思います。 いまだそこですか！？ と。 現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。
太田嘉彦 (FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)
ohtay090 :
間をおいて思った事は、悪の、とか悲劇の、とか茶化している時点で真面目に取り組む気がしないな。
という事と、事を難しく考えすぎて単純な所は見て見ぬふりなんだろうと。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？
太田嘉彦 ?@ohtay090
和田叩きが目立つけど、和田さんは我慢強くよくやっていた思う。社長交代しても変わんないって。元凶は別なんだってば。そして現場の開発の実働スタッフが貧乏くじ。 これはどっちだから良いって話でもないだろ
急成長するような会社は優秀な奴がトップダウンでやってたりするわけで
ゲームで言ったらコレやってると時間かかるとかもあるだろ 若手が意見を言いにくい職場ってのは普通に悪だよ
古い体制や悪い風習にいつまでもいつまでも…最近話題になったのは吉本だね
風通しが悪い職場だったけど宮迫が死なば諸共した流れに乗ってみんな文句言いまくってたろ >>1
AAAの大規模開発していたら、ピラミッドシステムにしないと無理だしね。
任天堂でも、大規模開発ならそうなるだろうし。
ソフトの開発本数が多い分、自分に合った部署に変わり易いのかも さらに人数が増えすぎても、自己主張や権力欲の強すぎるイレギュラーが混じってしまうので
フラットで風通しの良い組織を維持することはできず、厳格なヒエラルキー管理するしかなくなる
任天堂が本社の採用人数を絞っているのもそこに原因がある ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！ 実際スクエニがクソゲーメーカーになった一番の原因は何だろうな 任天堂は巨大な中小企業って言われてるくらいだし
制服も町工場の作業着みたいなやつだもん
穏やかな社風なのは間違いないだろう まぁ野村に意見なんて言っても理解できなさそうだしな… >>30
吉本みたいな組織は若手に発言権持たせるとすぐ調子乗るので厳格に管理するしかないよ
客観性を持って理性で判断する訓練ができてる理系高学歴は風通しの良い組織が作れるが、
コミュ力と根性、適応力だけを高めた体育会系、
本能的な地頭の回転速度とマウンティング力だけで生きてるお笑い芸人みたいな人種は
軍隊式の上下関係を叩き込まないと秩序とパフォーマンスを両立できない >>1
え？
これやっぱり宮本さん全然関わってないの？
今までの青沼のインタビュー読むとずっと宮本にビクビクしながら作ってる印象だったけど >>41
それってちゃんと理由があるけど
ゴキにとっては封建的なネガイメージの象徴みたいな ゲハの豚って実質任天堂でしょ？外に対してはかなり陰湿な企業よな、表向きは正義の顔してるから尚更タチ悪い 納得するまでやるからかリビルド繰り返すからか知らんが開発力が落ちて忘れ去られた所に
特大の糞をいくつもねじ込んでくるからゴミ企業と認知されたって印象しか受けんが
スクエニ部分は結局柱となる人間が映画で失敗して消えたのが原因で足引っ張りまくってるし
エニクス部分は相変わらず時代に合わせられてないけどある意味安定してやってるが
御三家のうち誰かが死んだらもうおしまいだね 任天堂はHDゲーム作りのノウハウに乏しくて
バンバン中途採用して血の入れ替えを図っていたモノリスや直接の中途採用組から
技術を吸収させてもらう立場だったから
他の企業みたいに縦割りの組織図だと上手くいかない側面もあったんじゃないかな
立場が偉い人ほど面白いゲーム作りのノウハウは持っていても技術的なノウハウは乏しそうだもの >>48
部外者がどう信者ぶろうと
部外者以外の何者でもないが そういやゼルダチームに元京アニの人居るんだよな
かなりショック受けてそう >>46
それは田畑の第2BDで零式スタッフが多かったとこ
FF13は第1BDだから今はFF7R作ってるとこ >>48
ゲハのゴキは実質ソニーなのか…（困惑）
まあその通りでいいと思うよ… 風通しのいい組織にするには人材の選択や意識教育が不可欠だからな
とりあえず人をかき集めました的なメーカーはまず無理
管理を優先するしかない >>55
ゲートキーパー事件とかあったしあながち間違えじゃない >>51
元々任天堂はアイデア主義だから下からも意見拾おうとしてる ヒエラルキー型は上がちゃんと有能なら機能するから…
フロム宮崎だとかがトップなら問題なく >>51
具体的にHDゲームのノウハウってなんなん スクエニの縦割りというか部門ごとの派閥って有名よな
フジゲルや吉田直樹もドラクエのナンバリングレベルでも内製にしようとしたら
プログラマーやデザイナーの勉強会に参加して名前覚えてもらったり
担当部署の色んな関係者に筋を通さないとスタッフ貸して貰えないって言ってたし 日本の悪い癖はクリエイター企業にもサラリーマン式取り入れちゃうところ ホワイト企業ほどハラスメント行為は厳罰
ブラック企業ほどハラスメント行為が横行 FF関係だとさらにFF委員会とかにも許可取ってやらないといけないんだっけ 実際のところ田畑ってチーム運営に関してはだいぶマシな部類だったんだと思うよw >>11
そりゃプラチナみたいな自由な連中とは喧嘩別れするわ 不満が出るような上司がこの体制でやってけると思ってるような会社なんだよどこかの会社は
あいつ仕事してないどころか出社もしないし居なくて良いのにって思われてるの笑うわ 実際宮本が今でもちゃぶ台返ししてたら任天堂もスクエニになってただろうけど >>48
ソニーみたいに何か陰湿な事をしてたのがバレたの？
詳細教えてよ
ソニーの悪事みたいに問題視した方がいいよ これだからな
現場はその時の気分に振り回されるわけよ
↓
□BRUTUS 2009年10月15日号
野村「プロデューサーから”哲はゲーム機のスペックを知らないでいい”と言われるんです（笑）。
『FF』チームでは、僕は無茶を言う役割かな。既存のスペックでは難しいかもしれない、でも自分がいい、と思うデザインを提案する。」
スクエニChan! in E3 出張生配信
安江泰 (キングダムハーツ3共同ディレクター)
(野村が)とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う
安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う
安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど >>12
山上ヒロヒトとか独裁野郎だしな
ここ最近だけでどりるれろ、覚醒以降のFE、ゼノブレイド2、寿司と
あらゆるシリーズを殺して回ってる >>11
今回の台風みたいにそういう会社が社員に渋滞や駅の大行列をさせるから迷惑 >>74
神ゲーが増えた可能性もある
スクエニとは根本的にやってることが違う >>78
ニートが何か語ってて草
死んでるのはお前の人生だよ 野村哲也の証言
http://jp.ign.com/final-fantasy-vii-remake/25992/news/ff7
＞野村は余暇の時間を他人と過ごすよりも、残業の方が好きだと話している。
＞
＞「私は全然疲れを感じませんね」と野村。「仕事は楽しいですよ。実は人間関係のことよりも働くのが好きなので、
＞人間関係の管理をしなくても良いときは、仕事に集中してモノを創りたいです。仕事をしないよりも、している方が
＞私にとっては心地よいですね」
安江泰(KH3共同ディレクター) の証言
http://www.ff-reunion.net/kh/2014/12/05/kh-yasue-interview-change-of-the-engine
＞「開発チームは大阪にあり、野村さんは実際の所、大量で細かい仕事はしないで良いですし、
「開発は大変な状況」
「最初はキラキラした目だったが最近は疲れたオッサンになってる」(安江) >>53
出向だから京アニには在籍してんよ
ショックなんやろーけと 横並びの関係のくせに
ダンボールにNOを出した社員がいなかったってヤバくね？ｗ aibo @aibo_ac7
安江氏は大阪チーム、所属は（東京でいう）第三BBと言うらしい。
野村氏とは月イチで打ち合わせ
aibo @aibo_ac7
安江氏によると、野村氏はとんでもないことを言ってくるらしいｗ
スクエニ＆ガジェットニュース:めっつぉ@asanagi
KH3ステージはじまた！！ 安江さんはほぼ寝ずに参加。野村哲也さんは天の声として参加！
ヒロ@KH3発売待機 @EXkhs
サイン貰う時に安江Dに「普段野村さんは怖いですか？」って質問したら「野村さんは間違いなくSで(同席してた開発の)ヤマザキはMです」って回答もらった
さっきまで真空だったものが辺り一面に転がる@masora_JkBhA
KHの曲名ってやっぱ下村さんが考えてるのかな？って日頃疑問に思ってたら安江さんだった驚き KH3開発ディレクター安江インタビュー
http://dengekionline.com/elem/000/000/864/864150/
2014年6月11日（水）
――最新作『キングダム ハーツIII』では、安江さんはどんな部署で開発に携わっているのですか？
第3BDという部署で、開発の現場監督として、現場で作業をしている プログラマーやデザイナー、プランナーをまとめる仕事をしています。
本職はプランナーで、ゲームの遊び方を全般的に企画しています。
野村とシステムや遊びの部分を話し合って、企画書を書いて形にして盛り込んだり。
野村と現場の間に立って、どっちからも突っつかれています（笑）。
――開発はどんな手順で進められているのですか？
まずは野村がコンセプトを決めて、それを汲みながら、開発チームが企画書やアート、試作版を作ったり、R＆Dを進めながら、野村とコンセンサスを取って、じわじわとゲームを完成させていきます。
最終段階になると、ストーリーやバトルなどすべての要素が一気に入っていき、その要素がうまくかみ合うように調整していきます。 トップダウンとボトムアップじゃん
どちらもメリットデメリットある あそこだろうなと思っていたら、やっぱりあそこだったｗ 野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる？
https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/
＞＞「適当」「密な指示はしない」といった，ほかのクリエイターからはめったに聞けそうにないコメントに，同じ思いを抱いた読者もいるのではないだろうか。
安江｢開発の終盤には野村が、仮の名称のものを正式名称にする作業を行うんです。
今回も終盤にコマンドの正式名称が決まったのですが、僕らは仮の名前に慣れ親しんでいたので、
どのコマンドなのかわからなくなってしまったんです。｣ DQ11完全版出してもらってんのに
ひでぇ仇だなｗ ボトムアップで名作が生まれてるんだから任天堂はそれで合ってるよ ゲームの場合上が若いうちはトップダウンでいいけど
上が年取ったらそれじゃ駄目になるに決まってる
老人が面白いと思うゲームと若者が面白いと思うゲームが違うからな こういうのってゲーム参入以前の山内⇔横井時代から伝統じゃないのか？
組織って変われないから 昼間に出社すると社長に珍しがられる
登校拒否児童扱いの野村さん
44名無しさん必死だな2018/11/20(火) 13:00:26.43ID:1V3XKzK60HAPPY>>50
「哲がこんな時間（普通の勤務時間）に会社にいるｗ」みたいなことをツイートしたのは和田元社長だったっけ？
登校拒否児童とクラスメートのやり取りみたいで
社内でどういう扱いなのか透けて見えた気がした
47名無しさん必死だな2018/11/20(火) 13:28:39.96ID:N9+PJJU10HAPPY
和田洋一 @yoichiw
おーーーーっ！しかも起きてるww RT
@3rd_birthday そろそろ今日の打ち合わせの準備をしないと。
ああ、社長〜。おはようございます。＠野村
@yoichiw おーーーーーーーっ！ 哲が書いてるっ！！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
