ゼルダ夢島をクリアしてみて改めて思うこと

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:35:54.92

何の不満もないめちゃくちゃ出来のいいリメイクだった
だからこそ思うんだが

もうこの昔ながらの形式はきついわ
ブレワイで路線変更したのは正しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:30:23.92

>>18
差別化すりゃ良いだけよ
3Dオープンワールドは探索重視ゼルダ
2D見下ろしは従来の謎解き重視ゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:30:41.02

もうクリアしたの
ボリュームないんやな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:33.40

カエルはステ上げて敵に突っ込むの繰り返しやから今出されてもどうなんだろうな
アクション要素はラストの目押しとたまにある横スク画面くらいやし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:38.29

>>32
攻略法がわからないと詰むのはカースガノンくらいか、爆弾吸わせるとかそういうの

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 15:31:40.26

>>34
BotWのハイラルの約1/3程度の広さだもんな…。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:58.37

bowが大傑作で、時オカのように今後色んなゲームに影響与えるとは思うが、やっぱり謎解き重視のゼルダも継続していって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:33:05.29

>>32
どこ行ったらいいかわからんやん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:34:28.88

>>38
いやもうこれだけ売上に差がついたら無理だろ
まだ低予算でいける2Dならまだしも

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:34:58.39

>>39
開始してすぐ見れるやろがい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:35:21.85

>>9
これぞノイジーマイノリティ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:36:48.69

>>39
色々探索は出来るよね
英傑の技が覚えられないってだけで
ハートが13個あればマスターソード抜けるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:37:15.73

>>41
ハイラル城もすぐ目的地になるんだっけか
神獣4体倒してからだと思ってたけど勘違いだったか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:37:23.39

最近マリオは救済策がたくさんあるのに
ゼルダはあまりないな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:38:15.80

>>44
チュートリアル終わらないと無理だったような

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:39:21.47

ゼルダも救済策入れようと四苦八苦してたよ
それこそヒントというより答えをまんま教えてくれるようなの出したり
でもそもそもがパズルで救済とか無茶なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:51:17.52

以前の、開発が用意した正解が基本的に一つしかないパズル+救済のための露骨なヒント
なんて対症療法をBotWではやめて
「プレイヤーは好きにしていい。可能なことは全部正解」
ってゲームデザインに根本から改めたのは最高に冴えた解決策だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:53:31.96

ブレワイ嫌いだから夢島の方が楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:58:23.31

従来のゼルダみたいな「誰がやってもゲームの進め方は基本的に同じ」なんてゲームは今の時代やる価値がないからな

従来ゼルダは謎解き自体にも一度限りでリプレイ性が無かったのはもちろん、ゲームプレイ全体を俯瞰してもリプレイ性が皆無だった。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:00:23.80

まあbotw路線のかたわら従来路線も出せればそれが一番いいよね。
まだ木の実のリメイクもできるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:05:26.43

面白かったけど6000円の割にはボリューム少ないよなぁ～
ぶっちゃけ600円で買えるVCの夢島DXでも同じ面白さは味わえる

ちゃんとカービィとかゲストキャラが出てきたり、どろぼー→即死が残ってたりしたのは良かったかな
エンディングのアニメも良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:06:49.18

>>34
ボリュームはGBの夢島と変わらないから普通に1日でクリア出来る

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:10:47.12

画面切り替え式のはマップ構成がランダムなローグライク系にシフトして行ってるんじゃね
ネクロダンサーとコラボもしてたりするし
パズル系や脱出系ゲームとして育てていけばいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:10:54.23

豚とゴキブリに共通する事があるけど会話に『普通に～』って入れるヤツは総じて頭が悪いっていうね…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:12:07.71

はよゲオで1000円にならんかなぁ。それ以外は何も不満はない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:12:14.01

>>15
舐められてるけどゲーム初心者やキッズが詰むポイントがわんさかある
GBで小学生だったのでクリアできなかったという声が多くある
シリーズ最低難易度ながらしっかりしたクラシックゼルダだという話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:15:11.08

>>20
まあよくある詰みポイントだな

１．入り口すぐでいきなり足止めを食らう（魔法使いの婆さんに粉をもらった時にヒントがある）
２．テレサの部屋でテレサを倒せてない
３．フクロウの像の謎が解けていない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:18:43.63

旧作と変わらないなら買わないつもりだけど
どれだけリメイクされているんだ？

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 16:19:48.15

サイショ、オオミミノマモノ
ソシテ、コウモリ
サイゴニドクロナイトヲタオスベシ

ああ、思い出した！
フクロウの石像に書かれたあの謎を！

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:20:04.17

>>24
ブレワイ系とクラシックゼルダと２路線でやっていけばいいね
なんでも3Dにしろとかゲームを全て同じ仕様にしようとする奴はゲーマーの敵だよと思う

>>25
そうだね
ブレワイもいつも手の届かないところにあるリンゴの取り方なり実はそうなんだけどうまくパズルっぽく見せなくしてる

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/21(土) 16:25:57.02

>>59
変更点

・グラフィック
・MAPに切り替わりが無く一つのフィールドのようになってる
・アイテムが2個しか装備できなかったのが
剣盾腕輪靴が固定装備で、それ＋2個装備に変更
・ハートが最大14から20に
ハートの器を取らずに先にすすめるようになった
・思い出モード追加
・辛口モード追加
・パネルダンジョン追加
・ようせいのビン追加
・貝殻増加、報酬アイテム偏向

DXで追加済みの服のダンジョン、くちばしとかもある

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:25:59.62

>>59
switchのが始めてって人が3DSのVCでやったらビビるくらい違う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:26:17.81

>>47
もうヒントと言うか小学生でもなければほとんど答えじゃんってレベルの出してるからね…
それでも詰んだ詰んだ民がいる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:44.86

ああそれ見ただけで思ったわ
よくできてるけどこのタスクこなしていく感じはもうきついよね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:51.34

>>59
旧作やってる奴は買わなくていいほど変わらんよ
ハードモードがあるから夢島で手ごわい縛りモードアクションやりたければ買えばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:51.85

夢島で詰むならゲーム辞めろよと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:42.96

>>59
基本的にリメイクされているのはビジュアルだけで中身は同じだ
ただそのビジュアルというかアートワークがオリジナルの世界観を120%表現している
オリジナル未プレイか逆にめちゃくちゃ思い入れある奴は買うべき
そのどちらでもなくオリジナルやったことあるけど思い入れは無いなら買わなくていい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:55.36

夢島もあのアホみたいなグラじゃなければまた違ったのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:58.65

タスクこなすのが無理とか言い始めたら世の中のゲームの99%遊べなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:29:39.67

>>1
あれはもともとそこまで面白いと思わなかった
十字キーでやるのはキツかったし
3Dになってからこのシリーズが面白いと感じた
ブレスオブザワイルドはゼルダの面白さは無いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:30:24.53

>>62
一番上にGBではボタン数制限のせいで１０種類くらいのツールを２ボタンに配置して
始終付け替えなければいけなかったのが、剣・盾・ダッシュ・パワーリストの４つが固定ボタンになったのでウィンドウ開かずに６種を使える点

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:30:44.24

神トラとどっちが謎解きムズい？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:31:18.59

神トラ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:31:58.14

>>59
動画を見てゲームボーイと全く同じに見えるなら眼科に行ったほうがいい。

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 16:34:01.56

>>74
神トラは自分としては結構簡単。

猫娘
「アクセラレーターだからできるのよ！」

鬼太郎
「幼少時代からファミコンをやり尽くしたベテランだからね。」

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:03.04

ブレワイ路線歓迎だけどもうちょいダンジョンの規模でかくして欲しい

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/21(土) 16:34:25.89

>>73
個人的には神トラの方が複雑

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:35.23

夢島のグラちゃんと原作と同じ感じで良かったよ
ほんと良いリメイクこれで頭身あげてたら台無しだった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:59.26

>>73
ゼルダシリーズで一番謎解きが楽なのはゼルダBotW、次に簡単なのが夢島
でも夢島レベルですら、DXで詰まりそうなところにヒント追加したのに諦めてしまう民がわんさか出るほどの難易度はある

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:35:28.46

>>56
プレイしてないんだから不満あるわけないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:36:15.88

ゼルダは謎解きを助けないよな
ヒントには気付きやすくしてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:40:56.17

ユーザー側で工夫の余地がなく、開発側から提示された通りに誘導されるってタイプの前時代的なゲームデザインのゼルダをブレワイの後に出した理由って社内でも従来型ゼルダの信者でもいるのかね？
売上的に奮わないのは目に見えてるのに

もしかして古参信者への慈善事業として割り切ってるのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:42:39.91

クリアしたがボリューム無さすぎて値段に見合ってないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:42:59.65

○○信者ってやたら使いたがる
末尾a

ゴキブリじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:44:31.43

>>83
グレッゾのHD開発の練習だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:44:39.95

>>83
BotW系だって連打すればマンネリする、飽きられる
横にモロバレの答えがあるようなBotWの謎解きに物足りないと不満を言うゼルダシリーズファンは少なくなかった
信者とかじゃなく両方出せばいいじゃないかクラシック謎解きダンジョンゼルダとBotW系と

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:46:32.12

ブレワイは傑作だがブレワイ信者という汚物を生み出したのが唯一の欠点

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:48:51.41

>>88
あんな魅力的な作品に信者が生まれるのは
したかないがな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:49:53.32

ブレワイが最高傑作とか言われてると違和感あるな別の方向性だし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:51:38.85

夢島や神トラ２のようなクラシックは謎解きダンジョンゼルダはアクションが２５％にパズル７５％くらい
ブレワイはアクションRPGが７０％の謎解き３０％くらいになってジャンルが変わってしまった
同じゼルダでもどちらが上と売上だけで語って、片方を不要とするのは愚か

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:51:40.96

>>3
エンディングまでは行けて当たり前のゲームが標準化したせいでオナニーシナリオ書く製作陣が増えたんだよ

マリオやゼルダは詰まる葛藤込みで面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:55:38.27

>>87
ブレワイ系のOWゼルダの箱庭の中に神獣みたいなダンジョンを配置するという折衷案でいいじゃない。
ただしクリア必須のクリティカルパスとしてではなく、祠のデカイバージョン的な立ち位置で

これからリメイク以外で従来型進行のゼルダはいらんわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:56:39.92

大地と時空やってから語れよ…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:58:12.58

個人的には別腹なんで両方欲しい
人手足りないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:03:03.80

パネルダンジョン微妙というかつまんねぇ
左右反転夢島でも入れてくれたほうが良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:19:13.85

>>19
確かにミニゲームとか横スクとか色んなもの入れてて
GBでこれは正直凄いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:24:52.75

思い出補正って怖いで
思春期過ぎた頃にマリオ64時オカ夢島全部クリアしたけど凡ゲーも凡ゲーだったわ
俺の敬愛するマジカルバケーションも他人にしてみれば凡ゲーになるんやろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:24:59.06

携帯系は神トラ２しかやってないゼルダシリーズファンの実況者が、「これは本当にGBそのままの内容なのか」
「これなら今まで何でやったことがないのかくらいの勢いで夢島を薦めてきた人の言うことがわかる」と驚いてたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:25:32.88

>>34
そら大半は初見プレイじゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:25:34.87

ていうかサードに言いたいのはこのぐらいでいいんやでってこと
旧世代ハードのベタ移植、あるいは何をとち狂ったのかいきなりフルリメイク
極端から極端なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:25:48.04

いつ発売したのこれ？
もうクリアしたの？w

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:26:06.07

好きじゃないタイプをもう出すなというやつはガイジ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:27:27.72

>>98
それ思い出補正じゃなくお前が理解できなかっただけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:31:05.49

高スペック志向ほどゲームデザイン選別思想の傲慢幼稚になる
どっちがおこちゃまなんだかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:33:35.57

ボリュームを考えると前日譚として神トラのリメイクも入れてほしかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:33:47.58

今更コテコテの1本道ゲーやらされるときついってのはわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:34:34.31

>>98
夢島に関してはむしろ鈍感な思春期ではなくて大人の方が楽しめるから感性の問題
俺自信もGBでもSAGAシリーズを何倍もやってた

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:35:50.77

>>98
マジバケ面白いよな
今更アミーゴ出来なくて裏ダンジョン入れないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:40:19.86

>>108
大人が忘れたあわい気持ちを楽しめるよな
でも子どもは子どもでこの不思議な冒険世界を楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:45:24.47

BotWの次に持ってきたのが従来型のなかでも特にライトかつ評価も高い夢島リメイクなのはまあ正解じゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:47:37.93

>>106
このアートワークはあくまで夢島だからこそで
神トラをリメイクするなら全然別の形になるだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:56:38.72

個人的にはもっと追加要素あっても良かったな
グラと操作性良くしただけな感じだし
雰囲気めちゃくちゃ良かったしもっとマップを広げてくれてもな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:59:53.85

昨今のボリューム考えたらもう1つ島と8つの楽器が用意されてて丁度良いかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:02:10.96

オリジナルで世界観が完成されてることを知ってたらマップを広げろなんて絶対に言わない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:02:13.98

余計な追加要素はぶち壊しにしかねないから
これが神トラなら追加要素ぶっこんでも大丈夫だろうが夢島は駄目だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:07:04.06

空飛ぶタヌキとかリチャード邸の隠しBGMとかオリジナルの小ネタも拾ってるのが良い
ただ民家BGMは不気味すぎてどうしてこうなったレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:07:16.61

>>115
完成されてるって言っても所詮GBのゲームだしなぁ
やればわかるけどあまりにもまんまだぞこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:08:25.72

むしろゲームボーイのゲームの癖に探索要素詰め込まれまくりで驚くレベルなんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:09:09.36

鍵の穴ぐらの鍵余りまで完全再現しなくていいから…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:09:41.78

>>118
やればわかるけどプレイした者は所詮GBなんて感想を言ってディスることはない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:09:54.17

例えるなら夢島は「絵本」だから
絵本の持ってる繊細さを大事にリメイクしているのが今回
そして絵本はボリューム無いのに高すぎるとか言われても困る

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:13:22.78

>>121
ボリュームに関しては間違いなくそうだろ
元々裏ダンジョン追加してたんだしこれもう何個か追加しても良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:14:47.64

>>123
よりによって小さな島設定のゲームのマップを広げろとかセンスのない奴

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:14:54.23

音楽もかなり良くなってるよなあ。ヘッドホンで聴くと、ビット音では得られなかった感動があるわ。
吹奏楽、弦楽器つかっての小編成だけど、凄く良いアンサンブル。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:16:12.72

子供の頃2つ目のダンジョンで詰んだな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:18:30.09

マップシームレスてマジ？
切り替え利用したバグワープ出来ないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:18:40.49

リメイクとしてはこれ以上無いくらい正解だな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:18:44.27

白黒版はレベル2のツボ魔人つえーんだよ
火球倍速で撃ちまくってくる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:19:09.92

>>124
だからダンジョンでもいいって言ってるだろ
ダンペイみたいな感じじゃなくてな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:21:03.41

>>125
サントラ出たら迷わず買うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 18:21:13.80

小学生の頃に自力でクリアしたけど難しかったな
ゼルダはこれしか遊んでないけどもの凄く難しいシリーズというイメージがついてる