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【速報】NVIDIAさん、新製品「NX」を発表！15Wで6TFlops(FP16)の最強スペック！
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0002名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:03:42.25ID:03El9oIx
　NVIDIAは2019年11月6日（米国時間）、エッジAIチップの新製品、「Jetson Xavier NX」を発表した。2020年3月に提供を開始するという。製品名の「NX」は、同社既存エッジAIチップのブランド名である「Jetson Nano」と「Jetson Xavier」から取ったという。両者の「いいところ取り」で、高性能、小型、低コスト、省電力を併せ持つものを開発したとする。
0003名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:04:01.92ID:03El9oIx
　Jetson Xavier NXは70mm×45mmで、NVIDIAのエッジAIチップで最も小さいJetson Nanoと同サイズ。消費電力は、最大10Wと最大15Wの2モードが使える。これは既存製品でいえば「Jetson TX2」と同レベル。

　性能に関しては、384のCUDAコア、48のTensorコアを搭載し、10Wモードで14 TOPS（INT 8）、15Wモードでは21 TOPS （INT 8）を発揮するという（TOPSはTera-Operations Per Second）。これはJetson AGX Xavierシリーズの21〜32 TOPS（INT 8）に届く数値。価格は399ドルで、Jetson TX2とJetson AGX Xavierの間となっている。

　「Jetson TX2との比較でいえば、Jetson Xavier NXは同レベルの消費電力で、より小型でありながら、性能は最大15倍に達する」と、自律マシン担当バイスプレジデントのロブ・チョンガー（Rob Csongor）氏は話した。
0005名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:04:49.91ID:RJQz0ktAd
うおおおおおおおおおお
0006名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:05:18.60ID:7eQmSPhqd
15Wで半精度とはいえ6TFは凄えな
0007名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:05:27.16ID:MIXkt0Ku0
Switch2きたああああああああ
0008名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:05:39.21ID:42efXwjB0
これがSwitch Proちゃんですか
0009名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:05:49.49ID:rSA13/0p0
Switch Proｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0010名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:05:57.05ID:CFXI3g8o0
うおおおおおおおおおお
0011名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:06:04.45ID:l2TsZv5r0
任天堂がNVIDIA採用したからモバイルチップも進化するというWin-Win
0012名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:06:09.87ID:mIp+OdH10
またなんとも使いやすいものを
0013名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:06:31.56ID:1Bqbze2b0
399ドルって安くね？
たしかTX2もそのくらいだったはず
0014名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:06:41.34ID:pozL4jhda
これはCPUなの？GPUなの？
それとも両方入ってる？
0015名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:06:45.81ID:MIXkt0Ku0
箱X並みの性能やん
0016名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:07:11.57ID:4ygKgKMQ0
チョンガー氏ｗ
0018名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:08:19.48ID:wpnezgr6a
これFP32だと1TflopsくらいだからいかにFP16で処理させるかが重要だぞ
0019名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:08:21.06ID:ZGVUR/Yv0
チョンチョン
0021名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:08:37.48ID:MIXkt0Ku0
NVIDIA凄すぎる…
0022名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:09:05.81ID:A5lf1ktqM
小さくて高性能ってこと？
Switchやスマホの部品に良さそう
0024名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:09:09.34ID:pozL4jhda
>>17
さんくす
利用分野のところにゲーム機のゲの字もないがゲーム機に向いたSoCなのかね
0025名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:09:53.13ID:MtYvkVsc0
NXって君島さんもその意味を知らないまま岩田さんが亡くなったから
本当にスイッチのことだったのかどうか今一つはっきりしてないんだよな
岩田さんの秘書だった古川さんは知っているんだろうか
0026名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:09:58.63ID:hUMIIC8jd
まだSwitchの詐欺スペックを忘れてないぞ
カタログ上なら現行SwitchもPS4に限りなく近い性能のはず
0027名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:10:16.06ID:aE1JHSJZ0
名前の付け方があざとい
深読みしろ、て言ってるようなもんじゃねえか
0030名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:11:34.12ID:4ygKgKMQ0
>>24
GPUだよ馬鹿
AI用チップだから無関係
0031名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:11:41.59ID:pozL4jhda
>>25
NXがSwitchのことだったことは確定してるよ
NXの略称の意味が明らかになってないだけ
0033名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:11:46.86ID:OaDt6w20M
>>3
>>2
Switch2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


8Wまで電圧下げでも3tflops
PSpro超えは余裕だな
0034名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:11:56.25ID:ph8/P3/m0
ゲーム用じゃないでしょこれ
0035名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:12:17.80ID:wL67nak4d
>>26
ちゃんと読もうな
0036名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:12:49.53ID:6W8cdOTEd
NVIDIAはベンチマーク詐欺やるからほどほどに信じとかないと騙されるよ
AMDの発表会で皮肉言われてることもあるぐらいだし
0038名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:12:51.15ID:jd/qFBaw0
>>1
任天堂は次のハードからNvidia切ってAMDに付いた方がいい
MSもソニーもそうしてるのは、やっぱりAPUの分野はNvidiaより進んでるからだよ
Nvidiaは自前でまともなCPU作れないのがダメージでかい
0039名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:13:22.34ID:MtYvkVsc0
このチップが関係あるかどうかとは別に
任天堂ならグラフィックよりもAIをゲームに導入する方を選びそうな気はする
0040名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:14:14.85ID:OaDt6w20M
>>38
armがあるからx86とかいうゴミはいらんは
0041名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:16:11.55ID:F5eT8vQJM
仮にこれがスイッチPROに実装されるとしたら
既存のスイッチがゴミ同然になっちまうだろ
スイッチの次世代機とかにしてほしいわ
0042名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:16:32.73ID:yVebugv60
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0043名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:16:49.44ID:18tPtRgu0
>>41
値段で差別化出来るやろ
0044名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:17:05.48ID:6VGdlsZp0
TX1ははやく切ってほしいわ
0045名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:17:22.51ID:4ygKgKMQ0
>>40
据え置きこのまま撤退するの？
0046名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:17:38.83ID:uuQk+shn0
>>33
半精度だからな
0047名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:17:49.21ID:hFel67PNd
いつからNVIDIAがこんなに持ち上げられる会社になったんだよwwww
NVIDIAがどんな会社か一言でいうと｢PS3を作ってドヤ顔してた会社｣だぞwwww
Switchもたいしたスペックしてなくてマルチに苦労してるのにw
0048名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:17:51.14ID:VHfsoI6V0
うおおおおおおおおおお
0050名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:18:49.16ID:l2TsZv5r0
>>41
本体の互換保持したバージョンアップ商法はMSがやるとか言われてるけど任天堂はどうなるかなあ
0051名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:10.10ID:IZf22AmkM
性能だけで見ればアップルのA12Xとほぼ同じくらいか
ようやく追いついたって感じだな
0052名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:27.54ID:19t3AJOq0
>>49
新型SHIELDはAIによる高度アプコンを搭載しているしな
0053名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:40.92ID:9+WrLnYP0
ええやん
0054名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:45.45ID:CoUknWfI0
Xavierだろ次世代Switchに載せるのなら次のOrinだよ
0055名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:47.97ID:DGSmabwE0
凄すぎ、ワラタｗｗｗ
世の中のモバイル方面への進化はものすごいな
小さいから、汎用性がものすごいね
0056名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:19:58.64ID:F5eT8vQJM
おれはゼルダBOTW2に合わせて性能強化スイッチは出してくる予感はするんだよね
BOTW2が2020年末〜2021年春になるだろうからそこで発売だろう
まあ流石にこれは搭載されないだろうが
0057名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:20:16.58ID:PmoH56zW0
>>47
そのswitchが大成功してるから期待されるのもしょうがない
0058名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:20:23.30ID:olK3JbCs0
よりによってSwitchのコードネームであるNXの名を使ったか
0059名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:20:26.00ID:o9WFfieB0
で、これいくらすんの？
0060名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:20:27.60ID:RYiQufvH0
Switch Pro 爆誕
0061名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:21:04.84ID:Wk215qLK0
>>41
実装されても解像度は変わらないから同じゲームでしょ
専用ゲームも出さないと思うし　NewかProになるだけでしょ　実装ハヨ
0062名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:21:20.07ID:DKO8nwH2d
>>57
Switchが成功したのはソフトウェアであってだなww
バッテリー持ちや発熱部分、グラフィック性能はゴミだろ？www
0065名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:22:08.88ID:Xy32JczZM
これが実装されたスイッチ出たら買います
0066名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:22:18.20ID:o9WFfieB0
399ドルか

Switch新作にこれ付けたら5〜6万くらいになるのかな
PS5の5万は国内で無理無理言われてるくらいだし こんなん無理でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
0067名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:22:23.19ID:FWAP8SYX0
消費電力が２タイプだの、マジでこれ水面下で進んでるSwitch２のヒヨコじゃないの。
いま販売価格４万って事は、Switch２が出るであろう2021年〜2022年頃には
丁度いい価格になって省エネ化もさらに進んでそうだし。
0069名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:22:50.56ID:GUUqm0bs0
Tegra X1 FP16 1 TFLOPS FP32 512 GFLOPS


これで合ってるよな？
>>1は3TFLOPS相当って事かな
0070名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:23:31.27ID:RYiQufvH0
解像度とかどうでも良いから144fps対応液晶でヌルヌル滑らか画面でイカ3遊びたい
0071名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:23:49.93ID:eQfUeStxd
半精度やん
箱X並とか言ってるの控えめに言ってアホでしょ
0072名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:24:12.74ID:Xy32JczZM
>>67
三年後辺りにゴミ捨て子ヒーヒー言いながら売ってるところに
これ投入されて虐殺されるわけか…w
0073名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:24:28.72ID:ph8/P3/m0
>>66
いやその頃には価格下がってるだろうけどこれは実装されないと思う
ゲーム用じゃないでしょ
0077名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:25:52.24ID:TE0KLrvM0
Switch proに載ればいいね
0078名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:26:29.32ID:iO3JOJTkM
>>47
してないよ？
PS3はcellが失敗したから急遽用意されたからあんな微妙性能になっただけ
0079名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:26:33.88ID:IvLBOm3s0
すごいわー
きっと来年あたりこれ搭載した新型スイッチは発表されるのと違います？
0081名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:27:29.37ID:LU5kzJ+ra
ジョイコン別売 ドッグ別売
Switch2 34800円

FF15程度は動きます

買う？
0082名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:27:31.50ID:eMaCeo/2M
CPUコア数、CUDA数はXavierから減ってるけどvoltaベースだから12nmだろう。このままSwitchに載るようなもんじゃないが、この価格、消費電力のSoCを作った事実が重要。次期Switch用SoCの性能想定にはちょうどいい。
0083名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:27:40.88ID:aE1JHSJZ0
Tensorコアは確かにAI用に開発されたけどグラフィックにも
使えるからゲーム向けじゃないとは言えない
Turing世代のPC向けGPUにも搭載されてる
0084名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:27:43.84ID:mfSiaF1Ra
これを3年後に何とかしてswitchの次世代機に積めれば夢が広がるな
0087名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:29:08.06ID:j9zlPfDP0
次世代スイッチはこれかな
携帯と据置のハイブリッドっていうポジション捨てるとも思えんし
0089名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:29:39.71ID:GUUqm0bs0
XB1X 6TF
PS4Pro 4.2TF
スイッチ2　3TF

ぶーちゃんPro以下でええんか
0090名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:29:51.80ID:j9zlPfDP0
スイッチのコードネームがNXだったのとこれもNXってのがなんかこう
0091名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:30:03.14ID:luSzNfSYM
SwitchPro=ユニコーンガンダム
PS5=ZZガンダム
くらいにはなりそう？
0092名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:30:04.84ID:QnBSG5cX0
>>47
トヨタと提携した時に、日経がめっちゃ持ち上げたぞ。
世界一のGPUメーカーと提携したと。
数ヶ月後に、任天堂と提携した時は謎のメーカー扱いにしたけどw
0093名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:30:28.79ID:olK3JbCs0
ゲーミング用じゃないから、これを使うわけじゃないが
重要なのは、現段階でもこれくらいの性能はだせるという事だ
0095名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:30:43.57ID:rlEqa41q0
Pro以下って言うけど

「PS4Slimを携帯できる」時点でヤベーと思うんだが
0096名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:30:50.76ID:tz3t2MkD0
何とも意味深な品名ですなw
0097名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:31:46.41ID:ON68atiS0
N(intendo)Xか
0099名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:33:00.93ID:3kArw10ZM
Switchの後継出す前にこれ載せた新シールドタブレット作ってくれ
TVに繋げる方のは要らないから
0100名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:33:37.12ID:34W2ivDNa
現時点でこれって事は次世代switchがPS4並みはほぼ確定やろ
0101名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:33:41.94ID:PEJMaZoD0
NVIDIAを任天堂と同一視してる奴がチラホラいて驚愕
0103名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:34:51.40ID:aE1JHSJZ0
>>82
これでTegraは車載向けに大型化してくからモバイル用途は消える
ていう観測は消えますわな
0105名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:35:42.38ID:iO3JOJTkM
>>98
それはテレビでしか遊べないからだろう
もしSwitchみたいに携帯出来るPS4あったら日本でも爆売れだよ
0106名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:36:26.97ID:K909dDdN0
>>100
フルHDならばPS4レベルあれば十分だからな
0107名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:36:38.13ID:FWAP8SYX0
洋ゲーを４Kで遊べるのがPS5、フルHDで外でも遊べるのがSwitch２という形で
うまく棲み分けできて良かったじゃないの。どこに揉める必要がある。
0108名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:37:00.19ID:fNGKnCyud
>>105
じゃあなんでVITAやPSPは売れなかったの？
当時の基準でPSやPS2を携帯できてるのと同じだったのに
0110名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:37:15.20ID:iO3JOJTkM
>>103
車載向けだろうと小型、省電力化は必要だと思うんだがな…
これから電気自動車の時代なんだから省エネに越した事はない
0111名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:37:48.36ID:/Xfy6GurM
携帯できるPS3が携帯できるPS4になる感じか
まあ良いんじゃない？
0112名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:38:09.14ID:eMaCeo/2M
>>103
そうそう、だからこそ驚いてる。自動運転はXavierでも性能足りん言われてるのに。エッジAIなんか需要あるんか？
0113名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:38:20.72ID:GUUqm0bs0
>>108
PSPは日本で2000万売れてるが
0114名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:38:25.95ID:iO3JOJTkM
>>108
PSPもVitaも画面やコントローラー小さすぎた
Switchぐらいのサイズないと外国人は操作しにくい
0115名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:38:33.95ID:FWAP8SYX0
これだけ省エネで高性能だと、小さいケースのデスクトップやノートパソコンで
かなり需要あるんじゃないの。でかいファンも要らんし。
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:38:44.41ID:LYRy717t0
>>47
そもそもcellのSPEがGPUになるとか吹聴してたのに土壇場で
やっぱり無理だと分かってnVidiaに泣きついた癖に
後になって足元見られたとか逆ギレしてたのが
今やnVidiaがドヤ顔で売り込んだことになってるのかよ
0117名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:39:20.10ID:olK3JbCs0
Proは下策
次世代機を出した時のインパクトが薄れてしまう
性能強化はSwitch2までとっておくべき
無論ロンチは性能を活かしたゼルダ新作な
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:39:48.48ID:/qvgHW4r0
つかこれ記事読んだら
全然ゲーム機器用でもモバイル機器用でもないじゃん
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:40:14.96ID:8hPZe6yNd
>>111
単純にいうとこれだな
PS5やxboxの次世代専用に洋ゲー大作が次々に移行したときにマルチでだしてもらえなさそう
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:40:22.79ID:Wk215qLK0
>>105
それも買います　ノートパソコンやタブレット・iPadって結構意味無く買ってるよな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:40:28.59ID:4ByhI6Ig0
tegraはCPUがnvidia独自の奴と普通のARMの奴を交互に出してて
Switchに載ってるのは普通タイプでこれは独自タイプだから
未来のSwitchに載るとしたらこれのさらに次の奴なのでは？
0124名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:40:28.55ID:iO3JOJTkM
>>117
いうてもバリエーション増えるだけだろうから
普通のと併売だと思うけど
0125名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:41:51.92ID:K909dDdN0
まぁSoCだけで399ドルはSwitchとしては高すぎるしコストカットとダウングレードは必要になってくるだろう
0126名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:42:52.58ID:iO3JOJTkM
>>120
当分の間多分2〜3年はPS4や箱1も併売だよ
でないと普及してないしすぐに切れない
0127名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:43:37.57ID:4ygKgKMQ0
>>71
草
0128名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:44:40.86ID:JzRQpWNPM
>>81
そもそもFF15がいらんのだが…
0129名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:44:46.77ID:tAA0mMFI0
価格は399ドル？w

ガキは買えないだろw
0131名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:45:45.69ID:o9WFfieB0
てかSwitch2とかネーミングセンスダサすぎやろｗｗ
0132名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:46:12.64ID:ElcRVdard
これ搭載してもPS5や箱と比べ最低スペックは全然覆せないのが泣ける
携帯機にこだわるかぎり絶対に型落ち品になってしまう
｢海外大作ゲームが集まらない｣市場のままだろな
0133名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:46:14.41ID:4ygKgKMQ0
>>128
何ならいるの？
0135名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:48:07.40ID:j1cKvecaM
スイッチ次世代機が2022くらいだから丁度いい
その頃には3万で出せる
0136名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:48:22.69ID:5DAknOge0
>>125
EVBだからSoC単体チップじゃないぞ
0137名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:48:27.61ID:iO3JOJTkM
>>132
国内サードのゲームと任天堂のゲーム、インディーゲー出来るだけでも十分では？
大物タイトルとかだと時々移植されるし十分だろ
0138名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:48:36.00ID:ph8/P3/m0
>>132
携帯モードあるから足引っ張られてスペックダウンするし
そもそもこれゲーム用じゃないので
0139名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:49:22.99ID:JzRQpWNPM
>>132
その海外大作（笑）が動くのって売りでもなんでもねぇんだけど
まだそんなもんに縋ってるのか・・・
0140名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:49:57.90ID:P43ZS5XSd
NVIDIAってクラウドゲーミングを独自で展開するし任天堂にとっても競合相手だろw
0141名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:50:20.53ID:GUUqm0bs0
万が一これ乗るとしてもPro以下だからな
単精度で3TF
Proが4.2TF
0143名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:51:19.83ID:1sbOb5Wj0
これをCS系のゲーミングタブで乗っけたら、ハード代金は最低5万超えだから
CS採用は当分無理だろ
0145名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:51:39.95ID:ptk+Sqwkd
NXってww
0146名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:52:03.41ID:Xy32JczZM
>>91
いまの状態でもゴキブリデストロイモードじゃねーか
0147名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:52:55.23ID:ptk+Sqwkd
これ、スイッチ2だろw
0148名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:53:01.56ID:LhEpAW1Z0
新商品がスイッチ型とは限らないよな
ノート型かもしれんし
0149名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:53:02.88ID:l2TsZv5r0
>>140
PS3の頃はPS3→NVIDIA、任天堂Wii→ATI(AMD)で普通に任天堂が競合相手だったよ
今は全く逆になってスイッチ世代でツーカーのパートナーになった
0151名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:56:07.65ID:FWAP8SYX0
PS4PRO程度のゲームを外に持ち運べる時代が数年後に来るなら
素晴らしいことだな。問題はジョイコンだな。
有吉の番組で田中が「あれ？！今の違う！キーが勝手に入るんだって！」と
言ってたが、あれも伝統のスティック暴走だろうし。
Switch2のコントローラーは今年もう完成させてこれから
3年くらいずっと耐久テストやってろ。
0152名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:56:15.28ID:JzRQpWNPM
しかしアレだな
携帯できるハードでPS4レベルは
まだまだ現実的ではないと思ってたが
まだコスト面で課題はあるにせよ
もうそのレベルのハードができるとは
技術の進歩は速い
もう何年か先に総合性能でPS4を超える
携帯ハードが出る可能性が見えてきた
実に意義深い
0153名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:56:24.99ID:53Lg7yCu0
CPU: 6コア Carmel Arm 64ビットCPU


スイッチとの互換性は保たれないな
これはだめだわ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 14:56:25.69ID:MyVv2ogW0
特殊チップ積んでもファーストしか活用しなそうだけど敢えて積みそう
0156名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:57:32.05ID:EJxGLeUZ0
モバイル向け作ってないって散々言われてたけど
朗報かな？
0157名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:58:12.72ID:ph8/P3/m0
なりすまし大量発生だな
switch次世代機のスペック発表時このスレ貼られそう
0158名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 14:58:40.99ID:4ygKgKMQ0
>>149
NVIDIAはARMコア抱き合わせでIP売らないからMSにもソニーにも外された
ブヒッチの場合は携帯機だからどの道同じだからそれでいいという選択
ただNVIDIAを選ぶ限り任天堂は据え置きに戻ってこれない
ツーカーなんじゃなくて間抜けなカモがぼったくられてるだけ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:00:10.58ID:JzRQpWNPM
>>157
現状見える可能性からあれこれ妄想するのって楽しいよね
0163名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:01:06.28ID:/9Wn61PMd
これロボットとかに搭載されるチップじゃん
ゲハって本当に頭のレベル下がったな
0164名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:01:40.55ID:qpW7DN16a
あーこれが当初のニンテンドーNXの正体だったのか
さあいよいよ任天堂本気のスイッチが来るぞー
0166名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:03:39.40ID:FWAP8SYX0
PROじゃないと思うけどな。現時点で販売価格が4万円のものを
来年に搭載できないだろう。かといって、2021年だと時期的に
Switch２が出る直前だから、インパクトを薄めるような大幅パワーアップを
するわけがない。そんなことするならSwitch２の発売を早めればいいわけで。
2022年以降に出るSwitch２に同じようなものが搭載されるってとこじゃないの。
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:03:48.37ID:HAmI6f/Z0
なんで任天堂がこんなものを積んでくれると思ったの？？？
なりすましやめろや
0168名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:04:19.98ID:MyVv2ogW0
現実的にはこれを採用したグラフィックス拡張ドッグかな
0170名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:05:44.25ID:FWAP8SYX0
１０Wモードと１５Wモードの2種類があるという辺りがとくに気になる
0172名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:07:47.72ID:ph8/P3/m0
>>161
妄想は楽しいけどさ...恥ずかしいわ
switchがps4以上のスペックって嘘リークのスレの流れを思い出す
0173名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:07:59.48ID:0JaL4EHrd
イタい信者を装う酢飯なのか
ガチのお花畑信者なのか

どうやらヤバいスレに来てしまったようだ
0176名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:10:10.39ID:RjrKg2TW0
モバイル向けメモリの制約で帯域上限があるから次世代SwitchのPS4越えは難しいだろうが
本気のnVidiaなら肉薄するワンチャンあるかもな
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:10:10.95ID:ezUaWBBN0
え、これゲームと関係ないの？
がっかりだな
0179名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:13:22.01ID:002gM2CWM
先にshieldのtv2か
tablet2が出るだろな。
0180名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:14:07.20ID:4KLYu/dD0
スイッチはこのまま順当に進化を続けるだけで良いから他のクラウドに負けるCSと違って楽だな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:14:41.91ID:GUUqm0bs0
Tegra X1 2015年1月発表　半精度　1TFLOPS 単精度 512GFLOPS
スイッチ　2017年3月発売　推定 据置 393GFLOPS 携帯 157GFLOPS
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:15:16.62ID:kUXDLxvg0
>>174
だよな
今まで「モバイル向けはもうやめる」って言っていたのがNVIDIAだったっていうだけ
0183名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:15:51.76ID:MyVv2ogW0
ゼルダ若手スタッフがAI参考にするためにRDR2を遊んでるとか
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:17:54.02ID:FBM5fJfS0
これが来年発売されると噂のあったスイッチPROのチップなのか
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:19:00.51ID:53Lg7yCu0
15Wで800GFlops程度やな
箱の底辺ゲームがかろうじて動く程度だ
FF15も劣化移植で動く
0186名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:20:00.05ID:UT+1+5FA0
これをps５低電力版に詰めば最強伝説だったのに惜しいなぁ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:22:20.71ID:53Lg7yCu0
WiiU 176GFlops

Switch　393GFlops

Switch2　800GFlops？

任天堂ハードとしては順当な進化だな
これが搭載される可能性はあるわ
0189名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:22:46.40ID:JzRQpWNPM
>>172
お前にはこれがそのまま載って来年辺りにスイッチPROがﾃﾞﾙｰって
嬉ションじょばーってしてる人とかでもスレ内に見えてるのか？
読解力ないのか、上から目線で常に人を見下して
いもしない存在が見えてるのか・・・
0190名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:24:02.44ID:nNc/okpQ0
XavierNXはSwitch2
6コア384CUDA

Xavierは据置SwitchTV
8コア512CUDA

で決まりだな
0191名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:25:26.70ID:FjVyOL1Fa
X1を7割に性能落として出した任天堂だぞ？

つまりNXも7割の性能にすると仮定して、1.5*0.7=1.05Tflops（ほぼXboxOne相当）になるわけだ

…あれ？　悪くないかも
0193名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:26:25.49ID:j3dXevVq0
>>158
ゴキッチは永遠のmsの2番手だもんな。スペックでいつまでもmsと比較にされる哀れなサンドバック
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:27:49.48ID:RjrKg2TW0
Appleのチップがとっくにone並みなんだから、これくらいは後発のnVidiaなら驚くに当たらない
次世代Switchでやっとドックモード1080p/携帯720pで存分に遊べる性能になって、HDゲーム機の完成形になる
やる気出せばちょっとコスト高でも来年末くらいに出せるだろ？…はやく出してくれ
0196名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:30:25.01ID:UzZCf0890
作ってたところがNXって同じネームを使うかｗ
いかにも「これを転用しますよ〜見といてくださいね」って言ってるような…
0197名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:32:09.79ID:ph8/P3/m0
>>189
ああ、上の方にたくさん見えるね
嬉ションどころか射精してる奴らが
0198名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:32:44.70ID:4ygKgKMQ0
>>193
？糞箱ってPS4より性能低いままだよ？豚はしらないんだろうけどXは専用ソフトないし
0200名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:35:31.16ID:ImLSQEHlM
技術的にはもうここまで来てるという事実に
水をかけたくてしょうがない輩が頑張ってますね
0202名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:38:11.96ID:j3dXevVq0
>>198
非4kproやps5は？
ps5がScarlettより高かったら、高すぎてライト層psファン買ってくれなくなるよ？？
0203名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:38:39.89ID:eMaCeo/2M
Switchシリーズはモバイル技術でゲーム向けに高費用対効果でどこまで行けるか？って挑戦なんだから、据置と比較するのはナンセンスだろ。メモリ帯域的にも据置級なんてあり得ないんだから。
0204名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:38:51.27ID:ImLSQEHlM
>>195
言うても数年後辺りにPS4PRO相当の
携帯できるハードが出てもおかしくない
って状況は凄まじいな
0206名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:40:09.22ID:P4BxPImv0
次世代スイッチでPS4slimにギリギリ迫れるとか十分過ぎるんじゃね
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:41:12.61ID:KXH6ocOgd
携帯できるPS4とか据え置きいらねえな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:42:13.78ID:494H0jMZ0
製品名がNX、この時期に発表
来年のスイッチが面白くなりそうだな
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:42:55.24ID:aGW0UalO0
ソニーはこれ買い取ってスイッチのアイディア丸パクリすれば携帯機市場 ワンチャンあるぞwww
早くするんだwww
0210名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:43:09.04ID:TVlhBIJW0
Voltaって言うことは12nmだろうね

周期的に22.23年の次世代スイッチは7nm
Jetson Xavier NXをみて携帯バージョンはps４の性能は確信した
NVIDIAはここまでできますよアピールできた感じかな
0211名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:44:05.46ID:GUUqm0bs0
>>204
それは無理だろう

Tegra X1 2015年1月発表　半精度　1TFLOPS 単精度 512GFLOPS
スイッチ　2017年3月発売　 据置 393GFLOPS 携帯 157GFLOPS

Jetson Xavier NX　2019年11月発表 半精度　6TFLOPS 単精度　3TFLOPS

参考　PS4Pro 　4TFLOPS　　　
0214名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:46:41.73ID:U+1o52O50
>>34
使えなくはないけど無駄だよな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:49:23.61ID:ChBCQ86N0
名前にNXが入ってるからスイッチPROだとか、頭の中が単純で素晴らしいw
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:50:05.70ID:ph8/P3/m0
なりすましなのか頭お花畑なのか判断しづらいな
スペックで絶賛してるの
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:50:14.30ID:velQfb/Id
>>215
任天堂に匹敵するソフトいっぱいあるだろ！
プレステオールスターズバトルロイヤル
無限のカート天国
福福の森
原神インパクト
0220名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:50:48.88ID:EHP5dr3qa
ゲーム用じゃないにしてもここまでモバイル型なんでしょ？
ちょっとスイッチ用に性能と値段下げれば十分にスイッチPROつくれるやん
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:51:12.87ID:j1cKvecaM
バッテリーとの兼ね合いもあるし結構時間はかかる
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:52:04.81ID:GUUqm0bs0
ソニーが万が一携帯機出しても任天堂ソフトの出ないスイッチライトになるだけ
サードソフトも全部スイッチとマルチになるし売りが何も無い
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:52:32.80ID:CoUknWfI0
本命は5nmで出るチップだっつーの
0224名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 15:55:23.12ID:aE1JHSJZ0
任天堂は低めに抑えてくるけどnVが勝手に引っ張ってくから面白い関係だわ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 15:56:07.71ID:1sbOb5Wj0
今はシュリンク自体がコスト増で半導体の性能限界になりつつある
単純にロードマップだけで売れる商品を判別できない時代になってきた
だから来年のAAA用新ハードはタイミングもセンスも悪すぎる
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:02:17.83ID:TVlhBIJW0
来年のproと考えているのか22.23年の次世代と考えているのかで全然変わる

次世代と考えてる場合Jetson Xavier NXが積んでるメモリlpddr4（スマホは来年5gでlpddr5搭載)はない
し製造プロセスも2.3年後なら7nm＋か6nmの方がいろいろ選択するのも便利（5nmもいいが価格高いだろう）

NVIDIAは来年Ampereアーキテクチャ控えていますがVoltaアーキテクチャでもここまでできますってことだな
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:07:40.78ID:EcEDxX3l0
次世代Switchは高性能やな
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:21:09.38ID:CLh6D3Lz0
ソニーはいい加減任天堂に土下座してハード作らせてもらえばいいのにw
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:21:33.54ID:FWAP8SYX0
発売済みのnewSwitchはバッテリ増加にしか性能アップを反映させてない。
new3DS専用ソフトなんて全然でなかったし、PS4PROも無印より
売れてないことから、中途半端に似非次世代機のPROは出さないんじゃないかな。
さらにさらに携帯時のプレー時間アップ！ゼルダBOWが9時間遊べます！
みたいなことはしても。専用ソフトなんか出しても売れるわけないし。
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:22:55.05ID:GUUqm0bs0
>>232
>>233

Tegra X1 2015年1月発表　半精度　1TFLOPS 単精度 512GFLOPS
スイッチ　2017年3月発売　 据置 393GFLOPS 携帯 157GFLOPS

Jetson Xavier NX　2019年11月発表 半精度　6TFLOPS 単精度　3TFLOPS

参考　PS4Pro 　4TFLOPS　　　
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:24:09.03ID:q+AzIYRr0
次世代機はSwitchの後継機でよろしく
それほどまでに完成された名機だわ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:24:10.87ID:ayqUHKy4d
>>1
Switch2は4年後だからこれの倍以上の性能になる
TVモードで4Kなら余裕の性能
携帯モードはフルHDで長時間稼働
クラウドにも相性抜群
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:29:02.60ID:LLyLataYr
スイッチの消費電力って全部で10wとかだぞ
コンナの詰めるわけ無いだろアホくさ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:30:33.17ID:y/3aFwOc0
AIはGPUのグラ以外の使い道を探した応用製品だから当然ゲームにも使えるはずだし、任天堂用に当然カスタムチューニングしていらないとこそぎ落とすから、十分スイッチじせたには使用できるだろうな。

まーps4proは越せないだろう

ps4レベルを、持ち出して遊べるようになるクラだが、十分だな
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:32:04.31ID:LLyLataYr
>>243
据え置きだからまだそこはなんとでもなるだろ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:33:57.72ID:am94Sezn0
>>236
つまり本命は再来年辺りに出る更に高性能のチップと言いたいんですねｗ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 16:35:23.69ID:LLyLataYr
そんなすげーチップあったらとっくにスマートフォンに採用されてるからな
0249名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:38:25.55ID:FWAP8SYX0
据え置きモードはPS4〜PS4PRO程度の性能だろうけど、
分からないのが携帯モード。液晶とかどうするのか。
せめてHDにしてほしいし、移植されたSwitch１のゲームを
携帯モードでフルHDで遊べるみたいな仕様があったら最高。
0250名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:38:58.90ID:T/TrpxoS0
そもそもPS4クラスってどんなだよw
という現実
性能はただ重たいテクスチャやらアセット等の処理に消費されるだけ

メモリをいくつ搭載出来るのかとか
バッテリ、液晶その他もろもろコストを考えると

性能ってサードのゲームが移植できれば充分なんだろう
ファミコンと同じだな
サードは大人の事情を性能の言い訳にしてるのはGCで証明されてる
0252名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:43:23.53ID:4ygKgKMQ0
>>202
PROは「4ｋ」、糞箱Xは自称「トゥルー4k」だがどちらも完全なネイティブ４ｋではないｗ
0254名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:49:51.94ID:oa37iFPH0
よく分からんのやけど、NVIDIAが新しく発表したものが今後のswitchに関係するかもしれないからこのスレが伸びているのか？
詳しい人教えて下さい
0257名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:56:08.43ID:kwVllLNp0
まぁこれが安くなる頃にSwitch2出るだろうな
何年後になるか知らんがね
0258名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:57:33.20ID:M4Lj/nSaM
次もnvidiaが作るんだからこういう物を作れるメーカーなら期待出来る
0259名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:58:13.34ID:BGJ2Vlaqp
Switch2は3〜4年後でしょ
だから今年や来年の技術ではないだろうね
0260名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 16:59:17.06ID:kwVllLNp0
>>240
そんなのは据え置きモードでだけフルスペックにすればいいだけの話だから
低電圧化すれば解決するしSwitchもそうなってる
0261名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:02:30.52ID:Es4UqAb2r
まさかSwitchProにこれが使われると思ってるヤツはおらんよな
任天堂のことだからTX2使うだろう
0263名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:04:01.39ID:TVlhBIJW0
Jetson Xavier NXは次世代スイッチの指標にはなる
Voltaアーキテクチャと12nmプロセスとメモリlpddr4は来年には1世代前になる

あまり詳しくない人に言えることは携帯モードはps４前後レベルで据え置きモードはpro前後レベルになる
0264名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:04:09.85ID:OTfuPetda
>>192
switch2が出る頃には5nmや3nmの時代やぞ

中国の工場も参戦するし今とは勢力図がガラリと変わってる
0265名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:04:33.82ID:MEa/hbxT0
そもそもプロ自体出んのか
このまま次世代じゃね
0266名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:05:12.01ID:O9VUHJoOr
>>254
Switchに積めるサイズで
現実的な値段でこれだけの性能が
出せたからな
最低ラインが出来た感じ
0267名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:05:31.45ID:LLyLataYr
>>260
電力消費と性能は比例するからスイッチに合わせて電力下げたら性能もショボくなるだけやで
0268名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:05:32.08ID:1sbOb5Wj0
>>254
これを積むのはありえないが
nvidiaがモバイル開発を廃止してSwitchの次のハードは絶対に作れない主張を
ずっとし続けていた業者・社員？が発狂しているのもある
0270名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:08:41.90ID:kwVllLNp0
>>267
そもそもCSのGPU自体PCグラボの低電圧化だから今更だろ
窒息ケースにショボい電源しか積めない家庭用の悲哀だな
0272名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:09:37.25ID:QW/Et22Pr
これ製品化する頃には他の機種はレイトレとかもっと重い処理動かしてるから
また任天堂だけおいてかれるだけやで
0273名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:10:38.38ID:MEa/hbxT0
値段考えるとやっぱX2じゃねぇかな
0276名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:13:12.44ID:kwVllLNp0
>>273
そっちはX1と比べてそこまでスペック上がってないから
NEWSwitch向けじゃないかな
そろそろ良い価格になるだろうし2年後には出そう
0278名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:14:59.79ID:QW/Et22Pr
まあ任天堂がTEGRA使ったのって安く買い叩けたってのもあるだろうし
こんなの積むわけはないわな
0281名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:17:21.86ID:hnn/Ligq0
初期型switchは15W以上の消費だったと思った
これだと携帯では3時間持つかどうかのレベルだったもんな
0282名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:17:38.17ID:qpW7DN16a
2020年9月　スイッチプロ
2023年3月　スイッチ2

これが一番しっくりくる
0283名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:17:45.90ID:m6SYmdbBM
最大10Wと最大15Wの2モードが使えるってのは携帯モードと据置モードを想定してたり
0284名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:18:45.11ID:7GZAXvw8a
>>235
併売してるiPhone8とiPhone11みたいな関係になるだけでしょ
先行して上位機種専用にソフト開発しても
そのうち普及価格帯モデルの性能が追いついてまた売れるから
ロングセールス出来て無駄にならない
0286名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:21:27.70ID:kwVllLNp0
無印Switchの据え置きモードの消費電力が11〜14W程度で
TegraX1のフルスペックが10Wだから大体そんなもんだよ
0287名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:21:48.12ID:w4uf/Fp9M
なんだ、お前等iPad Pro第三世代もってないのか？
A12Xでもう箱1S並みのゲーム性能あるしCPUだけでもデスクトップの第8世代i3最上位と同等はあるのに
こんなNX(笑)とか軽くぶち抜いてるぞ
来年の新型Proでればさらに省電力で性能上がったA13Xになるし


まぁそんな性能あっても動かせるのはスマホゲーだし価格も最低限のモデルで10万するから意味ないけどさ
0290名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:24:11.90ID:jci8rHOO0
399ドル(；´Д｀)
まあ将来カスタム品なり同系列なり
大量生産して携帯機あたりにどれほど安価に詰めるか…とか重要になりそう？
0291名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:25:03.42ID:GbUr5j8Da
>>287
あってもそのスペック使うゲームそんなに無いじゃん
フォートナイトとかPUBGをタブレットでやろうとも思わんし
0292名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:25:15.57ID:QW/Et22Pr
>>288
スイッチにもでけえよ
携帯機でバッテリー1時間とかクソデカ本体とかでいいならできるけど
0293名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:27:33.84ID:jci8rHOO0
半精度3テラフロップスでもええやん
下手に解像度上げず現行で…

で発熱どうなんだろ…
0294名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:28:16.32ID:Nq42yV3pd
Switchの問題は来年、PS5と新箱が出た時に旧世代感が出たら確実にWiiコースになる。
任天堂は来年の勝負カードとして、据置専用機のSwitch Proを出してくると思うけどな。
来年のE3は久しぶりに３社のお祭りになるな。
0296名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:28:39.24ID:jGnV8rPH0
スイッチって完成されてるからあとは性能あげるだけだよね
変に特化型なんて頭おかしいことしないでくれよ
0297名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:28:51.20ID:Yv1uJghZp
スイッチは消費電力どの辺でやってんの
8Wとか？
まあ何にしても次世代性能の予測はできそうだね
0298名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:29:01.89ID:7GZAXvw8a
>>282

2020 Switch pro (第二世代　据置専用)
2021 Switch pro2 (第二世代　据置専用　マイチェン)
2022 Switch2 (第二世代　ハイブリッド)
2023 SwitchLite2 (第二世代　携帯専用)

2024 Switch pro3 (第三世代　据置専用)
2025 Switch3 (第三世代　ハイブリッド)
2026 SwitchLite (第三世代　携帯専用)

2027 Switch pro4 (第四世代 据置専用)
2028 Switch4 (第四世代　ハイブリッド)
2029 SwitchLite (第四世代　携帯専用)
0299名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:29:57.48ID:jci8rHOO0
俺らがその時ゲームを楽しんでるかどうかは別として
2030年からとてつもない汎用チップ性能の商的目線でのブレイクスルーがあるそうな
0300名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:30:05.96ID:Yv1uJghZp
旧世代感なんて100％でないよ
だってゲームの主力はスマホなのに
0307名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:33:31.82ID:7GZAXvw8a
もうゲーム機の
5.6年のサイクルって無くなる気がするわ

iPhoneみたいにプラットホームそのまま毎年
スペックアップしてく方が話題にもしやすいし売りやすい
Appleがやってるようにね

ソニーがPS6〜PS10までの商標取ったのも
マイチェン毎に名前変えるようにする為でないの？
0309名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:33:58.05ID:OaDt6w20M
>>45
Appleも次のマックはARMにするくらいだぞ
0310名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:34:03.90ID:FHPP4iexa
fp16じゃAI特化だろう
グラフィックとかではなく行列計算しか出来ないぞ
0311名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:34:09.59ID:Yv1uJghZp
みんながいつも見ているものがスマホであり続ける限り、旧世代にはならない
プレステはいつまで勘違いしてるんだ
0312名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:34:15.93ID:j3dXevVq0
>>252
ほぼソニーお得意の口のごまかしだな。
広告でも世間ではxboxXの4kで通っているがな
0313名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:35:59.68ID:OTfuPetda
>>294
据置専用に行かずにswitchLLにしてFHDの画面を携帯できるようにすると思うわ

その方が専用ソフトにしなくて済むから
0314名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:35:59.75ID:MEa/hbxT0
据え置き専用とかライト以上に需要なさそう
0315名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:36:15.60ID:0oURR0Eq0
半精度と単精度の区別がつかないガイジいるな
0316名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:36:32.42ID:jci8rHOO0
>>310
んなあほな・・・wｗｗｗｗｗｗ
0318名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:37:43.47ID:7GZAXvw8a
>>306
据置専用機は売る為じゃなく
次世代スペックを先行して市場に出す為だよ
もちろんマニアは先に買うだろうけど

普及価格帯のMacbookとiMacproの関係。
いずれシュリンクが進んで
下位機種でも動くようになると予めわかってれば
上位機種でしか動かないソフトを開発しても
コストが無駄にならんでしょ？
0319名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:40:14.41ID:V84B6e870
>>36
AMDが実機でパフォーマンス詐欺してるのに？
nvidiaに勝ってから言えよ
0320名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:42:37.90ID:ph8/P3/m0
そもそも7nmだとか言ってるやついるけど任天堂が新しいの使うわけないんだよ今までもそうだったし
任天堂がスペック軽視だし何より新しいのは当然価格も高い
しかも7nm製造コストかなり高い
0321名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:43:15.22ID:jci8rHOO0
>>318
シュリンクなんて現行技術ではとっくに限界だべ？
量子云々を除けば今は積層化がメインで
将来的には空気チャンネルに希望はあるが
0322名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:44:13.48ID:MEoLQash0
Switchの次世代機が出る頃には
もう7nmは時代遅れだよ
少なくとも5nmには到達してるはず
0323名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:44:25.42ID:TVlhBIJW0
22年23年に次世代スイッチが発売の場合
製造プロセスは7nm＋か6nm（5nmはきついかな）
メモリは来年からスマホでlpddr5搭載されるから一気に広がる（逆にlpddr4はライン少なくなる）

20年の来年はスマホ５Gの始まり年だからいろいろ革新や進化の年（5nmやlpddr5)になる
0324名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:45:16.36ID:dbIMunz60
15wってswtichのTVモードの最大消費電力じゃないですかー
色々たのしいことなってるね
0325名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:45:22.21ID:j3dXevVq0
据え置きだけのpro版は絶対有り得んわ。
まだliteは3dsの代参としても求められてきたけど、据え置きだけはpsとmsに比べれられるし、今のswitchグラフィック等が携帯に合わせられているのに、それ消して今のswitchより良くなるpro出ても作業が重なるだけだし、ハイブリッドのswitch2出した方が理にかないすぎている
0326名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:46:30.43ID:jci8rHOO0
今のナノプロセスはそれに見合ったリーク電流の解消ができていないのが問題
値段だけどんどんあがらあ(´・ω・`)
0327名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:46:56.52ID:DelfBe/x0
>>294
スイッチpro言うてもまともな値段でPS5との比較で、今のPS4-Switchくらいの差にできるもん出せないだろ
0328名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:47:24.27ID:7GZAXvw8a
>>321
いずれにせよ5年1モデルの現状のCSビジネスだと
モバイル機器の進化にはついていけんし、
各年マイチェンによる進化に移行してくんでないかねえ

プラットホーム刷新してソフト資産ゼロから築くのって
今の時代何のメリットも無いしさ
0329名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:48:35.16ID:GKtpxr0IM
世間のプロセス世代以前に、nvidiaの7nmは独特の問題があるからな。サムスン、生産できるんけ？
0330名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:50:01.24ID:Nq42yV3pd
>>313
据置専用はバッテリーや保存容量の問題を解決して、液晶パネルを無くす事でコストカットできる。
制約の無くなったSwitchのバリエーションとして出す価値はあると思うよ。
0332名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:53:01.69ID:G57p/2dNF
>>328
任天堂ファンだけはちょっぴり変えたほとんど同じゲームに繰り返し金を出すから大丈夫
むしろ刷新がないと行き詰まる
0334名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:54:46.47ID:TVlhBIJW0
>>320
>>322
ロードマップでは20年の来年スマホはプロセス5nm
21年は5nm＋で22年は3nmで今のとこ順調
スマホ以外の一般はラインが空く半年から1年遅れと思えばいい

次期スイッチが2.3年後なら7nmだろう
古すぎるプロセスはラインが少なくなる事で
調達でリスクが高まる問題もありデメリットなんだよ
0335名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:55:23.49ID:TeaMzu/Mr
voltaはAI特化CUDAコアだから描画には使えんぞスイッチ2に使われるなんてない
0336名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:56:52.92ID:0oURR0Eq0
>>334
TSMCの7nm+が全然順調じゃないのに何妄想垂れてんのw
0337名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 17:59:10.76ID:Nq42yV3pd
>>306
スイッチ Proは別にバカ売れしなくても良いんだよ。
PS5や新箱のセカンド機で充分。
ゼルダBotW続編とメトプラ４、ベヨ３、モノリス新作などが60fpsで動くハードがある事が重要。
0339名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:00:58.62ID:Nq42yV3pd
今、思うとメトプラ４の開発延期やゼルダBotW続編の発表は完全にSwitch Proの伏線だよね。
スプラも３への移行を始めてるし、任天堂は次を考えてるわ。
0341名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:06:10.40ID:nNA9y3Tk0
次は無印ＰＳ４レベルいけばいいと思ってたからこれでじゅぶんだな
0343名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:06:34.14ID:eBDXhh7wK
>>196はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

ID:UzZCf0890
http://hissi.org/read.php/ghard/20191107/VXpaQ2YwODkw.html?thread=all

昨日
ID:A08swkj30
http://hissi.org/read.php/ghard/20191106/QTA4c3drajMw.html?thread=all
0345名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:10:05.60ID:0oURR0Eq0
>>340
TSMCの7nm+は10月にスタートして歩留まり7割切ってる

順調のソース出せるんか？？？w
0346名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:10:34.16ID:Yv1uJghZp
7mmはゴキちゃんが時代遅れネガキャンするレベルに枯れてるね
0347名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:10:43.50ID:peexf73E0
Switch2にはまだ4年はかかるだろうからこれと同等の製品がもっと安く作れてるだろうな
0348名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:10:56.86ID:0oURR0Eq0
>>344
馬鹿は相手にしないぞ？
予定が立てば順調ならIntelもサムチョンも順調だったはずだわな
0349名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:11:39.52ID:Es4UqAb2r
>>277
安いという任天堂が大好きなメリットがあるだろう
今更20nmはないだろう、からのTX1だったし
0350名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:13:17.98ID:OTfuPetda
>>345
歩留まりは少しづつ上げていくものなのに
なんで次期switchでるまで低い設定なんだよw
0351名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:14:19.50ID:G0bWx5HN0
この板じゃなぜか全然話題にならないんだよな
Shield TV proとTegra X1+(X1比+25%)の話は
新型Switchに載ってるヤツと同一と確定してるのか？
0352名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:15:57.81ID:0oURR0Eq0
https://wccftech.com/tsmc-7nm-euv-yield-alleged/

ソ、ソソ、ソソソースｗｗｗ
>TSMCの7nm+の歩留まりが7割を下回りチップ単価に悪影響が出る

>>350
やっぱ馬鹿だこいつｗ
何で想定よりウェハ単価が上がってんのに"順調"なんだよ
0353名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:18:09.37ID:YAaJuJ/kM
Switchと同等の消費電力でわざわざNXと付けちゃ色々想像しちゃうな
0355名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:18:16.16ID:HyayYGwt0
>>346
>>347
バカなブーちゃんに教えてあげようか？これはAI用でアーキテクチャがぜんぜん違うから描画になんて使えないんだよw
これからわかるのはNVIDIAはモバイルGPUから完全に撤退してるってこと
わかったかな？
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 18:18:51.18ID:xouJYW4j0
ヘイヘイゴキちゃんビビってる
0357名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:19:20.08ID:OTfuPetda
>>351
低電圧で選別したのがswitch用
高クロックで選別したのがShield用だと思うよ

>>352
日本語も読めないガイジだったかw
0360名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:21:20.01ID:0oURR0Eq0
>>357
「ロードマップでは20年の来年スマホはプロセス5nm
21年は5nm＋で22年は3nmで今のとこ順調」

はよソース出せよ、ツーマンセルガイジｗ
0362名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:30:45.30ID:wpnezgr6a
>>69
XavierだとFP16までしか使えないテンサーコアがあるので
FP32が1Tflops程度でFP16が5Tflopsじゃないか
0363名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:33:08.28ID:wpnezgr6a
以前から海外の掲示板でXavier採用SwitchProが来るって噂あったけどこれなら載る
0365名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:36:59.17ID:wpnezgr6a
>>349
20nmと16nmってさほどコスト変わらないんですよ
今年16nmで来年12nmだろ
だったら任天堂でも十分採用範囲内だ
0366名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:37:46.81ID:O9VUHJoOr
アップルは来年5nm使う話があるから
2022〜23年は5〜7nmは当たり前だろ
0367名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:38:02.65ID:EJxGLeUZ0
proとか出るわけないでしょ
携帯モード切り抜きのLiteはともかく
専用の調整モード追加モデルとか
狭い需要攻めすぎ
0371名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:40:46.95ID:0oURR0Eq0
>>368
PascalのX2であればトランジスタは倍近く載る
つまり単精度で1TFLOPSも視野に入った

スイッチが発売する前にリーカーが箱一に近い性能もこれなら信憑性があった
現実は単精度512GFLOPSで携帯モード時は200GFLOPS〜350FLOPSのゴミ性能でした、っと
0372名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:41:28.10ID:ycJPtaBN0
このXavierが来年発売されるんだろ？
2022年にスイッチ2が出るとしたらこの性能がベースになる可能性があるか
うーん競合他社がｐｓ5だ次世代箱だーという競争が本格化してる時にようやくｐｓ4並のハードかー
携帯できるｐｓ4って考えると凄いが・・・うーん・・・・
0373名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:42:02.16ID:DelfBe/x0
>>349
> 安いという任天堂が大好きなメリットがあるだろう
> 今更20nmはないだろう、からのTX1だったし

今更20nmはないだろう＝TX2だろう、っていう事前の予想は　ジョイコンなどの情報がまったく無い時のものだったからな
正式発表時にジョイコンにおもいくそコストかけてきてるの知ったら、みんな「これならそりゃTX1にするわな」ってなっただろ
プロセスルールだけでない部分のチップのコストなども考えたらねぇ…
0376名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:44:11.18ID:0oURR0Eq0
>375
スレ読みばいいのにアホかな？その当時はまだX2出てないしｗ
ロードマップ的に16nmFinFETであればトランジスタが倍載るから1TFLOPSだ！（キリッって言われてたんだよ
0377名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:44:14.56ID:4JH27fPd0
スーファミ発売の11年後、2001年にスーファミを超える性能のGBA発売
PSの10年後、2004年にPSを超えるPSP
PS2の11年後、2011年にPS2を超えるPS Vita
PS3の11年後、2017年にPS3を超えるSwitch

PS4の11年後、2024年にPS4を超えるSwitch2発売？
0378名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:45:15.38ID:wpnezgr6a
任天堂はケチだから採用しないっていうけどモバイルで12nmの時点でだいぶケチだからな
0379名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:46:34.26ID:0oURR0Eq0
ID:wpnezgr6aのアホに教えてやると>>365も大間違いな

20nmと16nmFinFETだとだいぶ違う
むしろ16nmと12nmがあまり変わらない

豚の妄想に騙されるなよｗ
0380名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:47:35.12ID:vj+gOHZ80
FC→SFC、６４→GC、Wii→WiiUとそれぞれ２D、３D、Wiiコンのバージョンアップを出してるから
Switch→？も携帯＆据え置きゲームとしてのバージョンアップ版だと思う
そう考えると次は普通にスペック上位版でSwitchと互換性ありが手堅くていいんじゃないか？
0381名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:47:48.00ID:wpnezgr6a
>>376
そもそもTSMCの16nmってfin fit版20nmだから2倍のトランジスタは乗らんぞ
何言ってるんだ
0382名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:48:07.71ID:ycJPtaBN0
>>377
ハード切り替えペースが5-6年の任天堂が2024まで引っ張るとは思えない
他社が新ハードをぶつけてるのが2020と考えると遅くても2022には新ハードを出すと思う
0383名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:48:37.43ID:0oURR0Eq0
>>382
俺にいうなバーカｗｗｗ
スレ読めば当時の状況でてくるって言ってんだろ知ったかｗ
0386名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:54:01.81ID:0oURR0Eq0
>>385
>>381の安価ミスね。すまんね

Pascalで採用される16nmならトランジスタは倍積めると言われてから1TFLOPSも視野に入ったという話に、
実際は750GFLOPSだっただろ！って難癖付けてるガイジ
0387名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:54:49.54ID:f6W/YCK6M
3年後くらいに発売されるSwitch Uに搭載されるのかね
0388名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 18:57:21.23ID:noPuvMrJd
Switch Uみたいな不吉な名前にするわけないだろ
というかSwitchって名前はつけないだろ
0390名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:01:08.28ID:w1jUwjA2a
>>384
後藤が間違ってなきゃ20nmと16/14nmもあまり変わらない
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1199/176/html/02_o.png.html
これ見ると7nmが高いのは勿論だが型落ちしたはずの10nmも結構高いね
0391名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:01:13.66ID:uVR2qA32p
どうせ後継機も携帯機据置機両用のものなんだろうしSwitch2でいいよ
nVidiaの頑張りがハード性能に色濃く反映されるだろうから頑張って欲しい
0392名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:02:22.87ID:uV0RbskX0
すげースペック(ﾄﾞﾔ）とかもういいんだよ
そのスペックを使って何ができるかのほうが重要なんだ。
PS4とかその有り余るスペックで、
いつも通りのPCで出来る洋ゲーしか出来なかったから
日本で興味持たれず失速してるのまだ分からんのか？

頭トリガーハッピーかよ
0394名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:02:53.34ID:ze7vxYd40
Tensorコアベースでint8だのFP16だので演算するディープランニングボードで盛り上がる要素ないだろ
0396名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:05:41.87ID:wpnezgr6a
>>394
FP32だとせいぜい1Tflopsってとこだと思う
元のXavierが1.3Tflopsだったし
勿論既存のSwitchと比べれば大幅に性能上がるがVoltaベースって考えても箱1レベルあるかどうかでPS4まではいかない
0397名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:09:45.70ID:5K/D7INar
どうせコストカットでこんないいもの使えない
ソニーが逆鞘上等でやるのと違って任天ハードって利益とるために構成渋いのなんの
switchがでた17年当時ですら20nmなんて型落ちもいいとこだったのに採用してたぐらいだからな
0398名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:11:05.90ID:0oURR0Eq0
>>395
だからそりゃスレみりゃいいだろって話ですわな
まだX2が登場前だったんでみんな1TFLOPSは確定ってホルホルしてるからｗ
あとはPascalはMaxwellより改善されたLLDCでメモリ帯域も半分になるってホルホルしてたからｗ
0400名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:12:36.46ID:wpnezgr6a
>>397
こんないいものいうけどモバイルが主流7nmの中12nmだからな
実際は16nm++ってとこだからプロセス的には7nmどころか10nmにも劣る
2017に20nm採用と大差ないわ
0401名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:14:01.87ID:XfQ/vsqJa
まあいくら性能上げても4桁になるハードあるしソフト頑張って欲しいよね
任天堂のソフトみてたら今のでも十分性能あるように見えるし
0402名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:15:01.99ID:wpnezgr6a
>>398
いや知らんがな
そもそもSwitch発表された頃にはもうX2発表されてたと思うし
0404名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:19:06.27ID:wpnezgr6a
>>403
無理だろ
Xavierからかなり安くなっただけあって結構スペックダウンしてる
0405名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:24:10.09ID:IcHm2yR2p
>>392
pcの良ゲーが携帯出来るって良くね
0406名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:29:58.13ID:TVlhBIJW0
>>404
Xavier NXはスイッチ2の指標だよ
Xavier NXはプロセスは7nmではないしメモリはlpddr4だしさ
スイッチ2が22年発売と仮定して7nmは1世代前になっている
その時はメモリもlpddr5に移行している
携帯バージョンではｐｓ4レベルは行くよ
0410名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:32:27.64ID:daaMcwAN0
>>405
rimworldやOxygen Not Includedみたいなシミュゲーが携帯機で快適に出来るのは欲しくなるな
0412名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:32:49.01ID:AmGTwwVo0
nVIDIAはサムスンのFab使うのにTSMCのを持ってくるアホがいるな
0413名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:36:20.83ID:TVlhBIJW0
>>411
このレスはごっちゃになっているんだよ
来年proを発売って言ってるコメントもあるし
次世代の指標と言っている人もいる
個人的には次世代機でいままでの周期的に22年発売だと思う
0415名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:41:37.06ID:1H3U9FB60
nVidiaがモバイル向けクソチップ作ってる間にAMDはハイエンド用チップの開発成功か
任天堂足引っ張ってるやん
0416名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:42:44.96ID:YieTsilX0
今見直すとTX2採用製品ほとんどないよね
来年出るShield TV2020もSwitchのやつ使ってあくまでもTX2は使わない
0418びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/07(木) 19:47:24.01ID:aNkEJfKv0
これはSwitchプロかな
0423名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:50:47.80ID:5AIYfCFFd
スイッチ欲しいけど待つべきなのか今買ってもいいのかどっちだろう
0426名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:54:01.67ID:7NoWOAMna
>>400
残念ながら、ＡＭＤはその時代遅れの代物に最先端チップで負けてるよｗ

７ｎｍ投入しながら、ずっと古い世代のＮｖｉｄｉａのチップに性能負けする無能
0428名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:57:11.92ID:YieTsilX0
任天堂アンチも喜ぶように言うなら来年本格的に7nmへ移行するNVがTSMCからの割当分で余った12nmの処理先がSwitchProになるってことだ
0429名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 19:59:48.75ID:4GDUy7kc0
据え置き版スイッチの噂はどこいったんだ
0430びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/07(木) 20:00:25.38ID:aNkEJfKv0
>>423
3年後ぐらいにSwitchプロが出ると思うので
それまで待つか、今買うか選ぶといい
0431名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:00:46.40ID:XfQ/vsqJa
>>397
それでも当時のハイエンドスナドラ835と同じぐらいのGPUのスペックあったから
破格だったと思うけどね
CPUは古いから弱めではあったけどそれPS4とかにも言えることだし
0432名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:01:38.64ID:YieTsilX0
しかし実際採用したら据置モード800Gflopsで携帯機モードだと500Gflopsだけどアンチエイリアスがめっちゃ豪華みたいな使い方になりそう
0433名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:04:30.66ID:xQYleI8Va
>>419
AMD 7nm >> Nvidia 12nmだぞ
プロセス通り、同等性能をほぼ半分のサイズで作ってる
5700XT(250mm2) vs 2070 (450mm2)
0435名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:16:19.38ID:EJxGLeUZ0
TX2に関してはDDRの問題もあるのかね
帯域上がってるけど
Switchに使ってるLPDDR4はTX1と同じ上限値でしか機能しないし
0437名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:34:02.21ID:TrcSTD/T0
恐らく12nmでCUDAコアを384基乗せてSwitchでも採用できる消費電力というのは収穫だな

7nmは12nmの3倍乗せられるようになるから1152基乗せられる
据え置き時に1.5GHzで3.46TFLOPS、携帯時に2.07TFLOPS
0438名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 20:48:58.02ID:j3dXevVq0
これ以上高スペのswitchなんか出されたら、ゴキちゃん泡吹いて倒れてまうな
0440名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 21:09:17.20ID:E8uimhB2H
コレをSwitch2が採用してもまたゴキは在庫処分！って叩くんだろ
分かってるんだぞ
0443名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 21:28:17.91ID:lfZqDggad
もうNVIDIAはゲーム向けのモバイルSOC作る気ないから何も期待できない
0444名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 21:31:59.07ID:TVlhBIJW0
>>442
今の新型スイッチは16nm
X2も16nm
アーキテクチャも数世代前になるからないよ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 21:55:01.75ID:T1t39OHw0
LPDDR5の生産開始が2020年からで、量産体制になるのが2021年から
その頃に新型チップを載せたSwitchが発売されている頃だな
0446名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 21:55:08.40ID:T1t39OHw0
LPDDR5の生産開始が2020年からで、量産体制になるのが2021年から
その頃に新型チップを載せたSwitchが発売されている頃だな
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/07(木) 21:55:18.90ID:T1t39OHw0
LPDDR5の生産開始が2020年からで、量産体制になるのが2021年から
その頃に新型チップを載せたSwitchが発売されている頃だな
0448名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 21:56:15.11ID:nlUCQJIJ0
>>47
ゲーム起動時にロゴが出てくるだろ
0449名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:07:03.83ID:nlUCQJIJ0
>>436
ハイエンド負けていて草
0451名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:30:23.54ID:Y5cZKTJCM
>>436
CSゴミに最適化してるRDR2でさえAMD負けてんじゃん
0452名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:31:05.70ID:DSdUC3ze0
switchにいらない機能省いたらそれなりの価格になるんじゃないの？
0453名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:39:02.02ID:YieTsilX0
>>440
実際在庫処分だとは思う
TSMCの12nmってほぼnvidia専用だし
けど何も問題ない
0454名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:39:12.36ID:twGbTSYL0
こんな高いチップ
本体でも利益だそうとする
任天堂が着けるわけねーだろ。

むしろ対極に位置する、Switch殺しのチップ
0455名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:41:22.57ID:633dtfax0
cudaコアだけでみると1.5switchだな
Tonsorコアは行列演算が強いとのことだから、GPUでスキニングアニメーションとかガンガンできるようになるな
技術力があるところが頑張れば相当違いが出ると思うけど、
いつものように「特定ハード専用で作る意味がない」ので微妙かも
まぁニンテンには採用されんと思う
0458名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:51:13.26ID:YieTsilX0
>>457
次世代機ならまだかなり先だろうからこれはあくまでもProとかNew用だと思う
0460名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 22:56:04.17ID:vYGVcxRI0
略称からしても完全にスイッチ用ですよね
実際に商品がでるには時間かかりそうだけど
0461名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 23:12:20.85ID:CXUmglxH0
ゴキゴキ鳴く任天堂信者害虫って何度勝手な妄想抱いては
答合わせで恥かいて逆ギレするのを繰り返したら気が済むんだろう

もう任天堂ハードが
出る前→任天堂の次のハードはプレステの100兆倍の性能ニダゴキゴキ!!
ソニー倒産ソニー信者息してるニダゴキゴキwwwwww!?

出た後→ゲームの面白さとハードの性能は反比例するニダアアアアアアアアア!!!!ゴキゴキゴキゴキゴキゴキイイイイイイイイイイ!!!!!!!!

って流れ飽きない?
0462名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 23:13:14.28ID:ruwz30HS0
>>461
デススト残念だったね
0463名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 23:13:50.42ID:6BIyz8670
100兆倍とか言ってる人いたっけ？
またいつものお人形遊びか？
0464名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 23:17:53.12ID:PeVYh/S0M
SCE潰れたじゃん
0466名無しさん必死だな
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2019/11/07(木) 23:25:46.75ID:T8x4AMWR0
チョンガーとは

日本におけるモダン語の一つで、未成年者や独身男を意味する。朝鮮語からの借用語。
大韓帝国においては、未婚者はチョンガーと呼ばれ、非常に軽蔑されていた。
また、ザ・ドリフターズの曲「ドリフのほんとにほんとにご苦労さん」では、歌詞にこの意味でチョンガーが登場する。

総角の朝鮮語読み。「チョンガッ」「チョンガク」(총각、chong-gak)とも表記される。
昔の 朝鮮で未婚の男性が結っていた髪型で、1.の語源だとする説がある。

韓国の大根の一品種。名前の由来はその形状が2.によく似ているからとされる。チョンガーキムチ。

この意味知ったら自殺するんじゃね？
0468名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 00:04:42.13ID:8Py7yA2Y0
>>467
メモリ帯域の方が簡単にネックになるよ
AAやポストエフェクトがまともに使えんし
0469名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 00:20:18.26ID:KieqB/eU0
>>254
今の所は自動車の自動運動用チップ開発盛ん、それを携帯機用にチューンするとSwitch用にしている
0470名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 00:28:42.91ID:HyEK8P7O0
>>468
んなもんはそれほどネックにならん
エフェクトその他はシャレにならんほどでないのならば、少々劣化しようがＣＧマニア以外にゃ気にならんし

しかしCPUに依存する部分はいかんともしがたい
0472名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 01:20:33.83ID:NZ0HVrtV0
NXは今あるものだからこれを使用した新型switchを来年にも出そうと思えば出せる
再来年以降に出すならNXを更に改良したチップになるだろう
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/08(金) 01:33:10.02ID:HyEK8P7O0
どのみち任天堂はこの手の性能競争は非としてるんだから、相当安くなってからでないと採用せんよ
スイッチ2なんかもあと2年は出さんだろう

個人的にもグラ性能アップなんかより、ロード時間削減するような仕組みのほうにコストかけてくれたほうが嬉しいわ
ファイルキャッシュにつかうRAMを盛大に積むとかして
0475名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 02:18:51.78ID:xSjX5dsU0
任天堂が採用するならこの二世代後くらいだろ
12 nmじゃなく7nmで省電力で同等性能くらい
0476名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 02:28:06.80ID:ijwrPUOs0
SoCよりバッテリーの技術の進化の方が携帯機としては大事かなあ
ブレイクスルーでも起きない限り頭打ちになってるところはあるけど
0477名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 02:28:40.08ID:ed/YkvIMr
描画機能ないものにスイッチ2がー言う任天堂信者馬鹿すぎない？
これゲームなんかに使えないよ？
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/08(金) 02:30:35.56ID:ed/YkvIMr
わざとやってるのかな？AI用に特化してるのにスイッチ2がーなんて
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/08(金) 03:21:33.59ID:UMsle4aI0
>>236
それらがどんな産物を放り込めたか、冷静に傍観してみりゃ正体が分かるだろ。
X1なんて60fpsも出ないDOOM3が精一杯だったんだからな。

だから、過去にスペック番長の称号が授けられた。
0482名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 05:12:15.74ID:7lsDypes0
>>477
？
スイッチに乗る乗らないは置いておくとして普通にGPU積んでるじゃん

>性能に関しては、384のCUDAコア、48のTensorコアを搭載し
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/08(金) 05:19:11.53ID:slxz5kzA0
AI用に特化してるってとこを大げさにとらえてるやついるけど、そもそもGPUの高速な処理能力を
他に活かせないかってとこから始まってる話であり、それが自動運転だったりマイニングであったり
AI研究なわけ

順序が逆（優れてる基盤があっての話）
0484名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 05:32:37.51ID:NU5FuAu+M
>>307
たまにスマホやPCと同列に語る人いるけど
ゲーム機の新型を毎年出して売れるわけないだろ
今のように3〜4年に1度アップデートするくらいが限界だ
0485名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 06:53:02.01ID:Kkv5A63R0
性能アップで喜ぶなんてこういうときだけ正直だよなｗ
0486名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 07:02:26.61ID:KfAvliIOr
>>483
それはCUDAのことだろ。深層学習寄りのTensorコアのことを指してAI向けと言ってるんだろ。
0487名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 07:02:42.20ID:K2YKCpVg0
ぶーちゃんはお題目のようにゲームはグラや性能やない！って強弁してたけど
コンプレックスの裏返しやったんやな。
これで少しはオールスイッチングハブが改善されるといいね^^
0488名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 07:26:42.28ID:Yo8CcTjx0
>>481
SwitchならDOOM eternalまで出るじゃない
泥に関して言えばOSそのものがクソ重いのよ
0490名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 07:30:16.78ID:A60VlfHB0
どうせ任天堂は型落ちのゴミチップしか採用しないんだから関係なくない？
0493名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 07:41:12.86ID:Kkv5A63R0
爆速ロードにしとかないとPS5信者に煽られるぞぉｗ
0498名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 09:09:06.64ID:KfAvliIOr
>>497
全然掛かってないぞ。見下ろし型負荷少ないのになのになぜ掛けないのか不思議
0499名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 09:17:03.46ID:NZ0HVrtV0
任天堂がどう思うかよりnVidiaが必要だと思ってるから搭載してるんだろ
ハードのデフォルトの機能として存在すれば利用するデベロッパも増えるし
任天堂もその内の１つに過ぎない
0504名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:05:30.92ID:oks4VjtMM
>>502
？？
普通にクレカより小さいサイズじゃないの？
右端のコアと勘違いしてるとか？
0505名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:06:58.17ID:06UDqcDca
>>502
周辺チップが少なくて済むようになってて消費電力も同じなら
搭載難易度も同じじゃん
0506名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:33:50.72ID:eTPxGaW+
ちなNXのスペック

Jetson Xavier NX
CPU: 4x/6x Carmel @1.4GHz or 2x Carmel @1.9GHz (15W), 4x Carmel @1.2GHz or 2x Carmel @1.5GHz (10W)
GPU: Volta, 384 Cores @1100MHz (15W), @800MHz (10W)
FP32: 845 GFlops (15W), 614 GFlops (10W)
Accelerators: 2x NVDLA
Memory: 8GB LPDDR4X, 128-bit bus (51.2 GB/sec)
Storage: 8GB eMMC
TDP: 15W/10W
Price: $399
0508名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:41:31.29ID:/Z+H8BwNd
x1が100円玉くらいのサイズなんだからこんなの乗るわけ無いだろ
0509名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:45:59.84ID:tODIeXmc0
>>506
845 GFlops？
1テラすらないとかうんこじゃん
ProどころかPS4以下
0510名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:49:47.93ID:Teq8LZlea
Switchは2年ごとにマイナバージョンアップ版、5年ごとにメジャーバージョンアップ
って感じのペースが良いと思うな
0511名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:52:02.09ID:ro/K6Et10
>>476
次世代リチウム電池が20年前半までに実用化予定だって
テレビでやってた
チャンネル、パッパ回してたときちょうど映って、一瞬でテロップ終わっちゃったけど
容量3倍、充電時間2分の1か3分の1だって
Switchなら9時間駆動
間に合わんかな
0512名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 10:58:15.80ID:vUd7WIkP0
時間が経てば経つほどAIはDWAVE後継Ver機に用途取られそうね
0513名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:02:32.74ID:OPu4yq5Jp
>>505
そもそも消費電力が違うぞ
Switchはシステム全体で最大16W（充電しながらだともうちょい上がる）
次世代Switchに載せるならコレの省電力版（もしくは機能制限版）が必要
0514名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:04:46.06ID:hh/5Ea6GM
何処がサイス3倍やねん
せいぜい2センチ台だから1.5倍とかそんなもんだろ

ワット数も変わらんから消費や発熱面も問題ないし…ガイジってやべえな
0515名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:15:35.16ID:sE/OqMIF0
>>487
なんで関係ないゴキちゃんがこのスレに来ているのかな？^^
今のソニーに高スペ携帯機作れる技量ないから嫉妬しに来たのかな〜？
0516名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:22:20.18ID:iNouekIK0
>>1
Switch2は2023年末か2024年だろ？確実にこれより高性能
ドック時4Kいけるからまず性能で出せないソフトはほぼ無くなるだろう
0517名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:24:35.55ID:tODIeXmc0
>>516
単精度だと1テラいかないゴミなのに？
PS5とスカーレット世代のゲームは絶望だぞ
0518名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:29:17.15ID:tODIeXmc0
Cerny氏も「PS4 ProのGPUは，単精度浮動小数点演算の理論性能値は4.2 TFLOPSだが，
半精度浮動小数点（FP16）ではこれが8.4 TFLOPSとなります」と述べている。

半精度ならProも8テラフロップスw
>>1は全然高性能じゃねえなw
0520名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:33:26.66ID:aVof4aXx0
>>66
TegraX1がSwitchに搭載された時点で
末端の我々向けの小売価格が349ドルだったので

今Switch次世代機が出たとしても
次世代機の価格は3万円か3.5万円になるのは確実
0521名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:33:45.25ID:aVof4aXx0
>>66
TegraX1がSwitchに搭載された時点で
末端の我々向けの小売価格が349ドルだったので

今Switch次世代機が出たとしても
次世代機の価格は3万円か3.5万円になるのは確実
0522名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:35:27.87ID:3S60KQhha
つかもう来年PS5スカーレットが市場投入されるのにヤバすぎないかスイッチ
今以上に和洋フルサードから見放されそう
3年後にスイッチ2をPS4Pro同等以上の性能で出さないと厳しいだろな
0524名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:40:10.95ID:XtUdZsjBa
>>523
PS4のGPUってカタログスペック通りの性能出すには300W必要でしょ
150Wじゃまるで足りない
0526名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:40:43.81ID:tODIeXmc0
>>523
もし仮にこれがスイッチ2向けと考えたら絶望だろ
スイッチ1全体で15Wだろ？
0527名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:42:42.38ID:tODIeXmc0
携帯でもある以上ワット数は制限されるから
PS5スカーレット世代もハブは確定
0529名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:44:10.26ID:NZ0HVrtV0
見離すも何もどこもかしこもがPS5のスペックを必要としているわけじゃない
現行のPS4も一部の集団がトップを走ってるだけでそこからどんどん脱落していってる
PS5に入ったら更にふるいにかけて厳選される

一方でswitchは後ろから追いかけていて脱落したランナーを食っていくスタイル
すでに和ゲーのB級タイトルは過半が食えてる
仮にNXが次世代switchになるなら食える枠が増える

同じ性能向上でもアプローチが違うんだね
0530名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:44:12.89ID:EwSpbEbC0
switchにもいいけどタブレットPCにも乗っけてくれよ
3D含めグラ系も大分作業できるようになる
0531名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:44:44.36ID:tODIeXmc0
>>528
それならいいがな
Proは越えてもらわないと話にならない
0532名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:45:43.61ID:XtUdZsjBa
>>526
Switchはテレビモードで20w
携帯モードで10W

今回のは省電版が10W、フルパワーが15Wだからほぼ同じ感じで使えるね
0534名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:47:33.24ID:4V5cAG9b0
>>522
サードだって全てのタイトルが高スペック必要としてるわけじゃないしね
0535名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:48:52.23ID:ejO584Oca
>>530
Switchに採用されなければAndroid搭載のshieldタブレット用になるんじゃない
TegraX1もSheildタブレットの計画があったけどSwitchのおかげで中止になったし
0537名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 11:55:02.73ID:R86FxX3zM
DLSSは低解像度をリーズナブルに高解像度化するから小型機向けだと思うが、Tensorぶん回すと電気食いそうな... 据置モードのみTensorでAA処理されるとかならアリか。
0540名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 12:10:15.66ID:IqTOKMb00
たかだか3年でゲームが激変するかね
本数自慢の叩き売り商法で誤魔化すのもどこまで続くやら
0541名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 12:19:42.25ID:IRxI/p3rd
次世代箱は最低4Kだろ？解像度落とせば次世代Switchで十分マルチ可能
次世代はファーストのソフトが重要
0542名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 12:20:35.54ID:evhXTIelM
>>532
>>536
>>1とあわせた基準では
SOCの旧TegraX1だけで1tflopsのフルで10W
SwitchはTV接続時で半分の4W
携帯モードで2Wな

今の形式維持でSwitch2で搭載するとしたら
TVで5W半精度2tflopsが限界
0543名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 12:25:26.34ID:OPu4yq5Jp
>>532
だからそれはAPU単体の電力だっての
全体ではその倍は電力が必要になる
0544名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 12:31:24.07ID:tODIeXmc0
>>541
想定されるPS4以上Pro以下という性能では無理だよ
0548名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:00:12.09ID:rEF/8uuL0
搭載されるとしてもswitch3とかじゃないの？
あるいはswitch2のバージョンアップ版とか
0549名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:04:14.29ID:0+d+7kzvd
>>542
Jetson TX1は15Wだぞ
0551名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:13:24.09ID:aVof4aXx0
>>542
Switchは旧型4310mAhだから
2Wだと数値が合わない
旧型だと2.5時間だから8Wくらいだぞ
0552名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:23:11.17ID:QVkhmSEr0
20年付き合う言ってただろ
0553名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:23:44.77ID:K2YKCpVg0
クラウドゲーミングの足跡やスマホは毎年グレードアップしてるのに
ゲームしかできないうえに発売されても単精度で845 GFlopのゴミ
結局スカーレット、PS5世代に追いつけない産業廃棄物になって残飯処理ハードと揶揄され続ける
0555名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:26:40.31ID:KpJo5WsgM
任天堂は絵よりもルールで勝負しにきてるし絵が求められるゲームはstadiaに任せればいい
0556名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 13:44:11.48ID:ODZFHqjW0
>>553
クラウドがあるなら性能で追い付けなくてもいいんじゃね？
任天堂ソフトでハードを売ってクラウドでサードのAAAを遊べばいい
0558名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 14:02:52.02ID:K2YKCpVg0
>>556
なんで任天堂のゲームだけハードに縛り付けるかがわからん。
全部クラウド対応したほうがスマホやタブレットに対応できるし
性能で馬鹿にされることもないから残飯対応から解放されるよ？
0559名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 14:05:53.66ID:Teq8LZlea
搭載するかどうかは別にして実際に「Switch」にする場合には不要な機能はカットして最適かするだろうから価格面でも下がるだろうね
0561名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 15:08:08.51ID:+yWxeHet0
ローパワーハイパフォーマンスの設計思想にはtegraは最適だね
自動運転やら産業用にも使うからゲーム用が売れない時のリスクもそこまで考える必要もないし
0562名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 15:27:44.13ID:5654HqIXr
>>47
え、cellは？
0564名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 15:36:32.76ID:IO7RCO/00
どう言おうが海外はしらんが日本だとスイッチ2以外に居場所はないから
0565名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 15:38:10.31ID:06UDqcDca
>>536
そもそもドッグモードの消費電力はもっと増えてもなんとかなるだろ
なんならドックに追加の冷却ファンをつければいいわけだし
0566名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 15:42:10.90ID:06UDqcDca
>>528
新規開発するとは思えないから
これをシュリンクしたNX+みたいなやつだと思うよ
0568名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 16:49:45.78ID:68uMMTlY0
>>558
お前の言ってることはマックのハンバーガーをスーパーや
コンビニに陳列しろみたいな馬鹿げた理屈
なんで無駄な中間搾取をさせる必要がある
0569名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 17:49:58.92ID:K2YKCpVg0
>>567
ハードを持ってない人にも解放したほうが売り上げあがるんじゃね？

>>568
有名ラーメン店監修のカップラーメンもあるぐらいだし
ショボ店頭販売にこだわらなくてもいいんじゃね？
低スぺの軛からも解放されるよ？
0570名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 17:54:18.65ID:RK3MhU9pd
任天堂ハードは性能面で噂や妄想の半分さえ越えてきたことない
妄想するのは楽しいが、変な期待するだけ無駄なのは間違いない
0571名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 17:58:00.32ID:68uMMTlY0
>>569
上がらんから業種問わず色んなメーカーがあるんだぞ
任天堂がサードより安くソフトを提供してるのもハード持ってるからだし
カタログチケットで安くソフト売れるのも中間業者が居ないから
それが無くなればサードみたいに1本1万円になるだけ
0572名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 18:13:47.56ID:ejO584Oca
>>566
トランジスタあたりのコストが今1番安い世代だからシュリンクはずっと先じゃないか
0573名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 18:31:02.60ID:K2YKCpVg0
>>571
んじゃ中間業者いなかったのにスーパーファミコンの時代は9800円したってことは
任天堂はとんでもない悪徳企業だな
0574名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 18:47:33.04ID:557WdJNs0
>>573
は？
0575名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 18:53:12.84ID:aVof4aXx0
>>573
任天堂は消費者庁に各マージン発表してるから判るんだが
ソフトの製造費、中間業者の中抜きが現在と全然違う

SFCはソフトの製造費が1本2000円、3000円だからそれだけで＋2000円ほどする（※現在は100円ほど）
更に流通業者（初心会）が定価の3割も取ってた（※現在は1割ほど）
だから任天堂のロイヤリティは当時8%という少額ながら定価が高かった
0576名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:26:13.96ID:K2YKCpVg0
>>575
初心会と任天堂は古くから昵懇の仲でほぼ運命共同体だったし
高額マージンを黙認してたやはり任天堂はとんでもない悪徳企業だよね
まぁ調子乗ってたからソニーにやられた訳だけど。
0577名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:26:35.06ID:kH8oWHM10
任天堂って売上の50%以上がハードだし
それを簡単に切り捨てることは無理だね
クラウドするにしても
クラウドのプラットフォームを持たないと
任天堂の企業規模って維持できないんだよ
0578名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:29:28.79ID:557WdJNs0
>>576
ゴキブ理論では小売店は利益0だったんだなあｗ
0579名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:34:58.58ID:K2YKCpVg0
>>578
金のマリオ像やら初心会の分納制度のおかげで
泣かされた小売店は多いと思うよ。
ほんまソニー以上の悪徳企業やで。
0581名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:35:51.18ID:sE/OqMIF0
>>576
で、ps2でステルスマーケティングして、個人情報ばらまき、調子乗ったソニーがps3で破産して、vitaで携帯機撤退したソニーはもっと悪徳って言いたいんやな。
0583名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 19:48:02.79ID:wJGjehIo0
15wでFP32で3T flopsの性能って
ことか
そこだけ見るとPS4の1.5倍程度

確かSwitchがPS3の1.5倍程度の
性能だったから採用される可能性も
高そうだな
0585名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:05:50.98ID:tq6A5246d
Switchの進化系の可能性を示しただけでも夢のある話しじゃない。
0586名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:07:24.62ID:hxGG5f900
>>583
普通のXavierがCUDAコア512基で1.3TFLOPS
これは384基なので1TFLOPSくらいなはず

FP16で6TFLOPSというのはTensorコアの分も含まれてるのだろう
0588名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:22:40.00ID:O706yg/F0
>>580
だよな　ソニーが任天堂の下請けやってライセンス生産スイッチ2出せば買うのに
0589名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:23:43.35ID:aLNb7tpI0
テンサーコアはFP16までしか使えないのよね
すごいアンチエイリアスにはなるけどゲームにはあまり使えない
0590名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:43:37.92ID:o2/SoBUa0
なんでAAにしか頭がいかないんだよｗ
ＡＩ用途でもゲームでも大活躍するだろうに
0591名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 20:44:34.71ID:gbTXAzIm0
携帯機で一つのチップだけで15wは無理よ
ノーパソでもだいぶ厳しい
0593名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 21:39:29.12ID:ejO584Oca
>>591
あのカード全体の消費電力よ
メモリとかI/O周りとか全部合算で10Wモードか15Wモード選べる
チップ単体だけで発表するようなやつはAMDくらいだ
0594名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 21:57:10.72ID:DsJ51jCd0
Switchの進化系の可能性だけを見ても次世代は携帯はps４位で据え置きがpro位がターゲットなんだな
Jetson Xavier NXは廉価版でプロセスは7nmではないしメモリはlpddr5ではない
またNVIDIAは来年アーキテクチャAmpereが控えてる

Jetson Xavier NX（7nm)カスタムでメモリはlpddr5か
Xavierの次のOrin（7nmとlpddr5）のカスタムが22年か23年の次世代機だと思う
ちなみに22年か23年の最新プロセスは3nm(順調なら）になってる
0595名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 22:35:16.56ID:+yWxeHet0
来年の年末にはPS5とスカーレット出るので任天堂も来年に何か仕掛けるだろうね
次世代機ではないだろうが
0596名無しさん必死だな
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2019/11/08(金) 23:57:42.23ID:djJd6Rca0
>>579
金のマリオ像（任天堂エンターテインメントショップ認定）とかバカ正直にやるの方が少なかったぞ?
地元なんかはゲームショップ当時8店舗あったけど、それをやってたとこは1箇所しか無かった。
0597名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 00:18:15.82ID:sPkjC0eNd
今回のニュースはSwitchの将来の可能性を示せただけでも充分に価値あるよ。
今までは具体的な策が無かったから。
もっとも、来年に発売のPS5や新箱に向けて、何も対策を打たないとは考えにくいので、仮に据置専用Switchを出したとすると、コアシステムは何になるの？
0598名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 00:19:08.26ID:JRZQ/g+r0
まあこれ使っても性能は倍程度だな
0599名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 00:19:23.72ID:KxmLsa/30
ニンテンドーが最新プロセスにこだわるとは思えないなー
消費電力悪くなってもこなれてコストが安いとこ使うと思うんだけどね
0600名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 00:22:21.44ID:zmRax09O0
これAI用だけどゲーム用にカスタムすればSwitch proいけるな
0601名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 01:00:42.12ID:0lagK6us0
まぁ性能強化よりも今の性能でファンレス化するだろうな
0602名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 01:10:14.52ID:W3ZmnkIR0
>>597
そうなんだよな　8Kに向かう時代に携帯ゲーム機として生き残れるかって所だもんな
0604名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 01:38:36.76ID:p80Ws9/10
次世代スイッチは携帯はFHDで据え置きはアップスケール4ｋだろう
いまはXavierの次のOrinがいつ発売するか楽しみ
0606名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 02:10:14.16ID:VJtJdub60
他社が4ｋ8ｋにハードパワー注いでいる内は
ゲームの根幹は変わりそうも無いから
任天堂は当分楽だろうな
0607名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 02:42:34.46ID:EuGFnlWW0
>>46
fp32だと半減だと思っていいの？
0608名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 02:59:54.84ID:KxmLsa/30
>>604
まぁ携帯モードを4kにする意味あんまないしな
ドックにはちゃんとした冷却機構つけて現行スイッチよりもぶん回せる設計にした方が面白そうだな
0609名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 03:44:02.40ID:sPkjC0eNd
来年はPS5と新箱の登場で、Switchが旧世代化してWiiの末期コースを辿るのか？
それなりに存在感を出して行けるのか？
任天堂としても大きな勝負の年になる。

ソフトはゼルダBotW続編、スプラ３、メトプラ４、マリカー９、ベヨ３、モノリス新作と大作のカードは切れるので、ハード的に仕掛けてくるか？が楽しみでもある。
60fps対応やロード時間の短縮、高解像度テクスチャが対応できる程度のSwitch Proでも充分なんだけど。
0610名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 04:07:51.82ID:BQJ5IPka0
tegrax2って失敗作だったんかな。製品に採用されてるケースがあまりにも少ない
先月に発売されたshieldＴＶに実装されたのもtegraX1のカスタムだし
もうtegraシリーズの後継開発なんかやってねーんじゃねーか？
Jetsonシリーズには投資も開発も活発にしてるみたいだし
0612名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 07:18:14.86ID:9Egu+63Ua
>>597　>>602
Ｓｗｉｔｃｈはオンリーワン路線だから、次世代機に対抗する必要が無いよｗ

そもそも性能については、ＰＳ４や箱１の段階で差があるんだから、
次世代機がでようが状況は変わらない

で、現実には、Ｓｗｉｔｃｈは今世代最速で４０００万台に到達したわけで、
ゲーム機で性能競争する必要が無いことは任天堂が証明した

今年度末には５０００〜５５００万台に到達するから、
このオンリーワン路線は、後４〜５年は安泰

任天堂はハードが３０００〜４０００万台普及すれば、
ちゃんと成り立つように事業計画してるからな
ソフトは大作でも２００万本売れれば元が取れる

プアマンズＰＣで性能競争して覇権取らないと倒れるＳＩＥとは違うんだわｗｗ
0613名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 07:19:38.27ID:9Egu+63Ua
>>609　>>595
Ｓｗｉｔｃｈはオンリーワン路線だから、次世代機に対抗する必要が無いよｗ

そもそも性能については、ＰＳ４や箱１の段階で差があるんだから、
次世代機がでようが状況は変わらない

で、現実には、Ｓｗｉｔｃｈは今世代最速で４０００万台に到達したわけで、
ゲーム機で性能競争する必要が無いことは任天堂が証明した

今年度末には５０００〜５５００万台に到達するから、
このオンリーワン路線は、後４〜５年は安泰

任天堂はハードが３０００〜４０００万台普及すれば、
ちゃんと成り立つように事業計画してるからな
ソフトは大作でも２００万本売れれば元が取れる

プアマンズＰＣで性能競争して覇権取らないと倒れるＳＩＥとは違うんだわｗｗ
0614名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:32:11.70ID:PvCOgycL0
>>598
カタログ的には3.5倍だな
0615名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:37:34.09ID:FnVfgL9x0
高性能ならどうこう言ってるけどPS2より性能の高かったゲームキューブやXboxは売れましたかって話なんだよな
0616名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:39:27.00ID:DdQw/7Do0
ていうかPS4とswitchの差も大した差ではない
誤差レベル
もっというとPS3とPS4の差も世間では認識されていない
0618名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:43:58.36ID:sPkjC0eNd
>>612
いやいや、オンリーワン、低性能、バカ売れのキーワードはWiiにも当てはまる。Wiiはリモコンでバカ売れしたけと、残念ながら急速に失速した。
その原因は旧世代化なんだよ。

不思議な物で見た目が見劣りしたり古臭いと感じると、面白そうと思えなくなる。
それが旧世代化。

Switch単体の低性能だけなら問題にはならないが、来年は周りのPS5や新箱が4Kで60fpsが当たり前にらなってくると、SwitchのフルHDで30fpsは明らかに見劣りする。
テレビもスマホの画面も年々、高画質化しているから4Kの環境が当たり前になっている人も多くなっている。
せめて、Switchファミリーで4Kで60fpsが遊べる機種を造らないと手も出してくれないユーザーが増えてしまうと思うけどな。
0619名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:46:16.40ID:VHorr+Qy0
>>616
PS4は1800Gflopsでswitchはドックモードで400Gflops、携帯モードで150Gflopsだから性能差はかなり大きい
PS4はswitchドックモードの4.5倍、携帯モードの12倍と考えるとどれだけ差が大きいかわかるだろう
0620名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:47:56.44ID:DdQw/7Do0
数値なんて関係ない
見た目で何も変わってない
VITAとの差でようやく認識できる程度
0621名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:48:00.45ID:mjOADvsw0
まぁ、一歩ずつでも上を目指して行けるということが分かっただけでも収穫だと思う
バッテリーとスペックの兼ね合いで、次世代機出せるのかちょっと怪しかったからな
0622名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:48:02.03ID:VHorr+Qy0
>>618
そもそもswitchは余程軽いゲームでないとフルHD出せないだろう
ほとんど720pかそれ以下じゃん
0623名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:49:22.47ID:Y8mRY8p+M
>>618
HD化は地デジとセットだったから一気に進んだけど
4K化はどうだろうな？
俺なんかは新しい物好きだから4Kテレビとモニタそれぞれ2セット用意してるけど
利用するコンテンツはFHDが圧倒的に多いしそれで特に不満も感じない
0624名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:50:05.81ID:QszOwUKed
>>614
3.5倍は(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
0625名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:51:41.30ID:DdQw/7Do0
テレビは壊れない限り買い替えることは無い
そもそもテレビなんて今週30分くらい見たかもって程度
なろう系アニメを飛ばしながら1.5倍速で2本見ただけ
他は0分
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 08:54:16.61ID:mjOADvsw0
4Kは必要だと思えばやるんじゃね？
個人的には分からんし、割とどうでもいい
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 08:55:13.74ID:E0DvS8PQ0
>>76
それより高いPS5は完全に終わったな
0628名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:55:27.03ID:kSD5tIjHM
Switchに4Kとか全く無駄だろ。それ以前に、まずはTVモードでFHDを、携帯モードで720pを60fpsで安定してリーズナブルな電力で出せるレベルになってからの話だ。
0629名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:58:04.19ID:mjOADvsw0
>>628
そういう段階踏んで一歩ずつ上がって行く方が、任天堂にも和サードにも身の丈に合っていていいと思うな
0630名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:00:11.88ID:Op5Kqbug0
>>618
WiiとPS3にはHDの差があったけど、switchとPS4にはそれほど差はない
よほどAAAでない限り落差を感じることないし
4Kの普及率って残念すぎる世界だろ
0631名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:02:19.47ID:FnVfgL9x0
PS5が本当にRTX2060sくらいの性能があったとしても4Kはまだ早いって結論になっちゃうもんな
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 09:11:50.16ID:yGXQkEWZ0
4kにする分の性能を1080pにふっちゃったら余計にスイッチとの格差ひろがっちゃうぞ！
0633名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:16:35.00ID:CXsoy4Y10
>>632
逆じゃね
つまり画質以外のゲーム体験に
大きな差が生まれなくなるってことなんだけど
0634名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:17:20.71ID:Y8mRY8p+M
>>632
スペック差があったところで大勢に影響はないというのが今現在の市場の答え
もちろん今後そのスペックによって新体験が得られるゲームが出てくれば変わる可能性も否定できないけど
海外大手の疲弊具合を考えると期待していいのかどうか…
0635名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:19:11.09ID:u6jj24KOd
>>630
SwitchとPS4は流石に差はかなりあるよ
0636名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:22:50.86ID:f//lQ/Wh0
>>635
まずPS3とPS4の差がどれくらい空いてるかどうかについて言った方がよくない？
0637名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:23:28.75ID:RXK6oOKta
switchで720p 30fpsなら
PS4では1080p 60fpsになるから
差はかなりある

少なくともPS3とwii程度には
0638名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:24:31.51ID:jm3s7BVRa
世代以前に携帯機相手に据え置き機が性能勝負とか普通の感覚なら恥ずかしくてやらないよね
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 09:26:11.09ID:FnVfgL9x0
そこまで性能求めるならまともなPC買ったほうがいいもんな
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 09:26:59.65ID:OXaIsALo0
旧型switchがドック時768MHz(393Gflops)携帯時384MHz(197Gflops)なんで
これをそのままNXに当てはめるとドック時590Gflops携帯時295Gflops

20nm→12nmで高周波数にできるんでドック/携帯それぞれ200/100Gflopsくらいは盛れるかもしれない
そうすると旧型の据置モードをNXの携帯時で動かせるという１つのマイルストーンが達成できる
0641名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:31:56.17ID:CXsoy4Y10
>>637
それ割と限定的なレベルのソフト軍だよね
実際は画質差があまり無い30と60か
もともとPS4でも60でなかったりだし
0642名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:51:26.47ID:KfRmvBvD0
あと2年後に出るとしてドックでPS４の性能がSwitchと同じ値段で出せるなら売れるんじゃない？
しかも互換性があってSDカード挿したらそのままSwitchのゲーム出来たら普通に買うわ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:24:46.40ID:pnzEVDsg0
そもそもWiiとPS3は性能よりコントローラーの差が大きかった
ボタン配置が違いすぎるせいで360やPCとのマルチ化の流れに乗れなかったんよね
そのへんSwitchはLRアナログが無いくらいだから当時ほど問題にはならんよ
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:25:36.28ID:9Egu+63Ua
>>618
分析がアホ過ぎｗ

Ｗｉｉの発売日は２００６年１２月２日（北米１１月１９日）で、
ＰＳ３の２００６年１１月１１日よりも後だよｗｗ

だから、Ｗｉｉの後にＰＳ３が出たから旧世代化したってなんてのは有り得ない
旧世代化という意味なら、発売時点から変わってない

だから、お前の理論なら、そもそもＷｉｉが大ヒットすることは有り得ないが、
現実には、Ｗｉｉは１億台の大ヒットだから、お前の分析は完全に間違い


そもそも、一般のユーザーはゲーム機のスペックなんて見て買わねえよｗｗｗ
ＰＳ４ｐｒｏも箱１Ｘもろくに売れないのがそれを証明してるわ

つまり、Ｓｗｉｔｃｈは、ＰＳ５や次世代箱が出ても大した影響は出ないよ
そんな影響が出るなら、Ｓｗｉｔｃｈは今世代で最初から売れんわ

わかったか？　アナリスト気取りの間抜けさん？？ｗ
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:36:53.54ID:9Egu+63Ua
>>637
それはスペック表の数値の話だから、
実際にはゲーミング用途の処理に４．５倍も実効性能の差は無いよｗ

ＳｗｉｔｃｈのＧＰＵコアの方がＰＳ４のＧＰＵコアより新世代だし、
元もと、この世代だとＮｖｉｄｉａのＧＰＵコアの方がＡＭＤよりも実効性能は高い
同世代同スペックでＮｖｉｄｉａがＡＭＤの１．５倍くらい出すのはざらにある
Ｎｖｉｄｉａが旧世代ですら、ＡＭＤの新世代を上回るのも珍しくない

マイニングするならともかく、ゲーミング用途の処理なら、
Ｎｖｉｄｉａ＞＞ＡＭＤってのはまだ変わってない

ましてや、Ｎｖｉｄｉａの方が新世代なら尚更だよ

さらに言えば、ＳｗｉｔｃｈはＤＸ１２相当で、ＰＳ４はＤＸ１１相当だけど、
ＤＸ１２はＧＰＵコアの処理効率上げる機能含んでるから、
その分も実効性能差は縮まる

ＳｗｉｔｃｈとＰＳ４のＧＰＵの実効性能差はせいぜい３倍程度だね
0647名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:43:44.44ID:9Egu+63Ua
>>637
実際、Ｓｗｉｔｃｈは携帯モードでベヨネッタ２を７２０ｐ６０ｆｐｓで動作するから、
ＰＳ４とＳｗｉｔｃｈ携帯モードの実効性能差が額面通りに１１．３倍あるなら、
ＰＳ４はベヨネッタ２レベルのグラで、４Ｋ６０ｆｐｓが可能ってことになるが、
残念ながら、ＰＳ４では、ネイティブ４Ｋ３０ｆｐｓは不可能で、
ＰＳ４ｐｒｏですら無理
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:45:34.65ID:vOMsXo4Ud
ベヨネッタ2の携帯モードは可変60fpsだよ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:47:39.62ID:DesCRK0qa
>>648
PS4は可変ですら4k30fps無理だから
それでも「PS4は5倍以上の処理力！」は成り立たないどころか
せいぜい2倍そこらだろ
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:01:03.51ID:VK6FCrkB0
そもそも数字上で比例するなら据置時のSwitchで1080pなきゃおかしいよねって話
0651名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:06:42.83ID:CPcE2tFd0
12nmで15WがFP32で844GFlopsなら
7nm+で単純計算でFP32で1.8T Flops
になるな

実際にはそんなに単純ではないけど
次世代のSwitchはそこら辺をターゲット
にして開発してるのかな
0652名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:12:08.22ID:DesCRK0qa
>>650
じゃあ
実際に据置時のSwitchは1080pあるから問題ないね
0653名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:13:29.87ID:OXaIsALo0
スペックシート以上にはswitchがPS4に食い下がってるイメージはある
DOOMとかwarframとか劣化しながらでもギリ移植できてるからな
AMDとNVの差、あるいはチップの世代の差でみかけよりは間を埋めてる
0654名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:19:29.66ID:znqpegIM0
>>607
tensorコアでFP16Matrix演算のみ4倍速になってるけどそれはほぼAI用

FP32の性能は
Switch(20nm)ドック ・・・0.4Tflops
Switch(20nm)携帯　・・・0.2Tflops
XavierNX(12nm)15W・・・0.8Tflops
XavierNX(12nm)10W・・・0.6Tflops
0655名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:24:54.52ID:AWNR/0EXd
>>652
ベヨ2は据置時も720pだぞ
0656名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:29:26.71ID:E0DvS8PQ0
>>655
4K自慢してるソフトがは全部ネガティブ4KのPS4ファンさんに何言われてもw
0658名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:31:03.14ID:JRZQ/g+r0
>>654
小数点第ニ位切り捨ては少し比較としては正確ではないな

Switch(Dock)：393GFlops
Switch(Portable)：157, 196, 235GFlops
NX(15W)：844GFlops
NX(10W)：614GFlops

まあこれはGPU性能だけだしNXはCPUが飛躍的にスペックアップしているからこの数字だけで比較は出来んけどね
0659名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:33:57.05ID:6fRPYFhS0
>>658
実際には2倍ちょっとしか上がらないの？
それは残念だな
0660名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:36:11.88ID:JRZQ/g+r0
>>659
CPUがかなりいいもの使っているから消費電力からGPUをそこまで高周波数で駆動できない
0661名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:37:43.17ID:6fRPYFhS0
>>660
結局これが新switchに載るとしたらどうなるんだ？
0662名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:41:38.41ID:cn936eEwd
>>645
分かった。
３年後に答え合わせしよう。

ただ、理由が何であれWiiが失速したのは事実とは認めるんだな？
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:50:29.49ID:W3ZmnkIR0
>>662
ヒデエな　Wiiは大ヒットしてソフト不足が原因で失速したのに
PS3の超低空飛行をドヤるなよ　認めません
0664名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:56:00.77ID:OXaIsALo0
性能がおおよそ2倍になるからswitch pro名乗っていいんじゃないかな
ただcarmelていう独自CPUなのが気になる

コアの部分はARMだけどcarmelでしか使えない命令セット書いたら
もうNV以外のチップに乗り換えたら互換効かなくなるよな
switchでtegraX2使わなかったのもdenverが嫌だったからな気もする
0665名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:01:22.40ID:PvCOgycL0
>>661
解像度はハード側の特性上変わらない（フルHD出力かつ本体ディスプレイはHD画質）から

「テレビモードだと60fps、テーブルモードだと30fps」ってのが撤廃されたり
これまで「可変〇〇fps」が固定〇〇fpsになったりするくらい
0666名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:10:07.59ID:cn936eEwd
4K化の必要性はテレビゲームがニッチな娯楽になっている事を忘れてはならないと思う。
Switchは日本では携帯機として売れてるから良いけど、任天堂も同じ事を思っているかは別だと思う。
あと売上げの大半は海外だから、海外でも売らないと次のSwitchは無いと思う。
0667名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:10:32.77ID:6fRPYFhS0
>>665
しょぼっw
こんなんいらんわ
0668名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:11:47.35ID:cn936eEwd
>>663
俺は理由は何でも良いと言っている。
君の書き込みだと、Wiiはソフト不足で失速したのは認めるんだな。
ところで、ソフト不足になった理由はな 何かな？
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:16:10.51ID:PvCOgycL0
>>667
しょぼいが大きいぞ

元々PS4proで900p可変60fpsもしくは1080p30fps、
PS4で900p可変30fps、
Switchで720p可変30fpsのゲーム
（ウォッチドッグスやLAノワールなどと同じ）
があるとしたら

そのチップ更新版Switchは720p60fpsが可能になるんだから
0670名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:18:27.84ID:6fRPYFhS0
>>669
世界はPS5時代に入るのに1テラフロップスにすら届かないスペックで
一体どうしろと
0671名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:24:28.22ID:W3ZmnkIR0
>>666
スイッチは日本より北米で台数が売れてるよ
据え置きと認められたみたいだ
大体が携帯機でもVitaがズッコケただけでしょ
0672名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:26:05.75ID:W3ZmnkIR0
>>668
ゲームのHD化とフィット層でしょ　スペック言いたいんだろうが関係無いぞ　Uちゃんから始まる悲劇と違うから
0673名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:34:19.11ID:rxQOC5+C0
>>664
CPU命令なんてアプリが直接使うわけ無いんだから関係ないよ。
OSやライブラリー側で吸収するから気にしないで良い。
そんなこと言ったらx86系もAppleAシリーズやスナドラも同じことでしょ。
0674名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 13:55:32.75ID:+FdRC9AB0
>>664
> carmelでしか使えない命令セット
そんな物はない
Carmelの命令セットは最新の純正ARMであるCortex-A77と同じARMv8.2-A
0675名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 14:03:52.65ID:DdQw/7Do0
もうインディーの時代だし
ソフト不足になることは無い

残念ｗ
0676名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 14:22:47.58ID:VHorr+Qy0
>>653
DOOMやwarframは
PS4版は1080p、60fps
Switch版は720p、30fps
だから

スペック相応の差(性能差4~5倍)は存在する
0682名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 14:41:40.15ID:klL4gGB4a
>>677
そりゃPS5は300Wくらいで駆動するから比較にならん
GPUがZEN2+5700XTレイトレ版ならそのくらい行く
Switchはほぼシステム全体で15W程度だぞ
0683名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 14:47:55.46ID:DesCRK0qa
>>676
どちらも携帯モードと変わらない奴じゃないか
Switchと携帯モードで倍の差がある（対応させるとは限らない）だからな
0684名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 14:55:43.26ID:JRZQ/g+r0
>>681
まあ携帯時Maxの460MHzどころか384MHz使っているタイトルすら多くないからな

>>683
Doomは据置時と携帯時ではかなりパフォーマンスちゃうで
0685名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 15:00:57.87ID:RXK6oOKta
DOOMは携帯モードだと可変解像度で720pを下回る(SD解像度になる)シーンが多いからな
0686名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 15:18:31.77ID:klL4gGB4a
とりあえずこれ採用すれば据え置き時800Gflopsで携帯時500Gflopsに
テンサーコアによるDLSSでアンチエイリアスに性能割かなくてよくなるから実測は2倍以上になるんじゃない
0687名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:10:10.96ID:NUB45xURa
>>662
まずは、お前の立論が無茶苦茶で嘘ついたのを認めろよｗ

Ｗｉｉは旧世代化で失速なんかしてねえってのｗｗ
0688名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:18:14.16ID:NUB45xURa
>>648
可変と言っても、ほぼ６０ｆｐｓが出ていて、５０〜６０ｆｐｓの範囲だから、
スペックだけを信じるなら、Ｓｗｉｔｃｈ携帯の１１．３倍以上の性能のＰＳ４なら、
ネイティブ４Ｋ６０ｆｐｓでベヨネッタ２クラスのソフトが余裕で動くことになるよｗ

でも、実際は、ＰＳ４じゃ、その半分の４Ｋ３０ｆｐｓも不可能だし、
ＰＳ４proでも、まともな４Ｋ３０ｆｐｓは無理

だから、スペック上ほどの差は無いってのは事実だよ

繰り返しになるけど、Ｓｗｉｔｃｈの方が明らかにローパワーだけど、
ＰＳ４の旧世代のＡＭＤのＧＰＵコアよりも新しい世代のＮｖｉｄｉａｎｏＧＰＵコアで、
さらにＧＰＵコアの処理効率高める技術が使われてるから、
スペック上の差よりも実際の差は少ないんだよ

別にＰＳ４と同じ程度になるとか妄想言ってるんじゃなくて、
名目４．５倍だけど、実際は３倍くらいになるっていうレベルの話な
0689名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:28:45.13ID:NUB45xURa
>>676
あのさあ、移植ソフトは最適化が十分じゃなければ、
比較の対象として正しくないぞ？

旧世代のＰＳ４から新世代のＳｗｉｔｃｈに移植する場合、
単純移植をしたら、Ｓｗｉｔｃｈに最適化した動作なんか見込めない

同世代の移植でもハードごとの特性に合わせこむ必要はあるけど、
アーキテクチャの世代が違う場合、全面的に作り直すレベルの作業をしないと、
旧世代側のパフォーマンスに引っぱられて、新世代のパフォーマンスは出ない
0690名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:50:27.69ID:gmupbB+y0
>>687
それはお前も同じで、個人の判断だろ？
俺は旧世代化で売れなくなったと判断した。
Wiiは2006年に発売されて、次のWiiUの発売が2012年だ。
Wiiのソフトの売上げチャートを見ると2010年以降でチャートに入っているソフトは激減しているから、完全に失速したのは2010年と判断される。
その2010年発売の名作のゼノブレイドがWiiの普及台数でも１５万ぐらいしか売れてない。
名作で前評判が高くても、あのボケボケのグラが影響して売れなかった。
最初からＨＤのグラで売ってれば、もっと売れたはず。
来年にSwitch出てるゼノブレイド完全版の売上に注目しようじゃないか。
0691名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:53:21.68ID:yGXQkEWZ0
旧世代”化”ってのがおかしいんだよｗ
Ｗｉｉはもとから旧世代だったんだから

旧世代化したから失速したんじゃなくって、旧世代だったから伸びしろが全く無くて失速した、のが正解
0692名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:16:49.31ID:W3ZmnkIR0
>>691
仰る通りだ　HDをユーザーも任天堂も舐めてたね
だが4Kをソニーは舐めてたし8Kとかドヤッてゲーム作れるんかな
PS5ま〜た引き延ばしアプコンネガティブ8Kチェッカーボードになるんじゃね
0693名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:28:55.65ID:iGfQmWpDa
任天堂はマリオ人気で売れてるだけだから、性能も形態も関係ないぞ

極論言えば、マリオの新作をゲームウォッチで出せばバカ売れする
0694名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:18:04.85ID:gury6xzh0
>>693
ロンチにマリオを持ってきたWiiUは売れなかった
ハードも大事
0696名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:24:34.76ID:MP/VfdWea
WiiUはハードも酷かったがソフト(OS,ゲーム)はそれ以上に酷かったぞ
設定を開くだけで数十秒読み込むイカれっぷりだったし、ソフトラインナップなんかロンチからピクミン3までほぼなんも無いような状態だった
0697名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:27:24.41ID:daCgFmSy0
switchが爆速なのはその反省を生かしたのだろうな
まあ失敗の経験を無駄にしなかったといえる
0698名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:30:56.31ID:NXYQh/8YM
だから、Switchのホーム画面にテーマくれ。
みたいな話はトラウマなんよね。
0699名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:33:03.88ID:ca5Hdh9+d
WiiUは欲をかきすぎた
一家に一台のサービス端末狙ってたんだろ当初の目論見としては
0700名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:44:38.06ID:MP/VfdWea
>>698
テーマごときで重くなるわけないけどね
0701名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:57:37.54ID:94xeJu7F0
重くなる原因はテーマじゃなくて
待機中のゲームのせいだぞ
0702名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:01:48.69ID:VDTf2/Um0
>>680
いや全然
モバイル向けの進化の無さの方がヤバい
このNXの単精度844GFlopsってXBOXONE以下だぞ
次世代機は10TFlops前後だぞ
据え置きの進化に完全に付いていけなくなる
0704名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:13:32.09ID:siFPkEAF0
次世代箱とPS5で4KのソフトをフルHDでマルチする程度余裕
まあマルチされるとくやしいから否定するだろうけどｗｗｗ
0705名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:20:21.08ID:84beLLZn0
Switchの移植でも携帯モードでフルHD対応したら密度の関係で
相当綺麗に見えると思うけどな。現状やっぱり色の鮮明さが落ちたり
ゲーム画面が印刷された雑誌を見てるような膜のかかった画面になるし。
新型Switchは携帯モードが改善されてたら買い換えようと思ってたけど
バッテリ時間伸びましたは弱かった。それはモバイルバッテリ買えば済むし。
0706名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:21:33.51ID:daCgFmSy0
844GflopsてCUDAだけでの数値だしな
Tensor加えたら同等くらいには並ぶんでないの
0707名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:39:05.16ID:q1i/c0Daa
>>702
そりゃこれのフルスペック版って去年初めにもう出てるもの
それのコア欠け版を安価に売ってるだけだ
そもそも12nmだぞこいつ
0708名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:43:58.32ID:q1i/c0Daa
未だにこれを新設計の新しいコアだと思ってる奴がいて困る
仮にSwitchに提供されるとしたらNVの12nmの余りもの押し付けられたといっても否定はしないよ
NVの本命であるOrinの方はおそらく30WくらいでPS4Proを超えてくるんじゃないか
0710名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:51:50.73ID:dmIOXUbC0
逆に言うと余り物を任天堂は使うからこれがswitch proとして
使われる可能性はあるってことやな
0712名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:54:34.03ID:9RcMO4Z4M
>>704
PS4と箱1が併売されてる限りはswitchにも出せるからな
PS5が主流になる頃にはswitchの次世代機出るからマルチ問題ないと思うよ
0713名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 14:49:11.17ID:87wHFcOhd
>>710
ないな
消費電力もコストも高すぎるしなによりゲーム向けの構成じゃない
0714名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 14:51:25.85ID:0CBYv6Eva
>>710
HDがHDになる変化しか無いからする必要性がない
0715名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 15:48:06.04ID:xbdAHiFp0
12nmで844G Flopsなら7nmでだいたい
倍ほどの性能アップだから約1.7T Flops
になるわな

ただ、7nm世代は性能は2倍だがコストも
2倍だから次世代のCSはそのコストを
どうするか問題になる
0716名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 15:50:59.30ID:0CBYv6Eva
Switchと同じなら任天堂とNVIDIA的に来年発売のチップ搭載するんじゃね
0717名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 16:39:14.56ID:wyh0TAc+0
orinだと思うけど　もしかしたらswitchの成功でもっと新しいの使えるかもしれないけど
0718名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 17:47:03.55ID:YEahm5xd0
まずは、XavierとXavierNXを使ったSwitchファミリーだろうな。

XavieNXrは、CarmelCPUx6コア＋384CUDA＋51.2GB/sLPDDR4
32FPで1TFLOPS弱になる。
XavierNXはXavierをベースに省電力化のために設計ものなので、ある程度モバイルも想定していることから
次期Switch搭載を想定してると思われる。
来年噂されているSwitchProはこれなんじゃないかな？

Xavierは、CarmelCPUx8コア＋512CUDA＋137GB/sLPDDR4
32FPで1.3TFLOPSなので、XBOXOne〜PS4程度の性能がある。
Tenserコアなどを考えれば、実行性能はPS4以上と思っていいだろう。
30Wなので据置用SwitchTVにう搭載してもいいだろうね。

とりあえずXavierクラスが出れば、海外サードもAAA移植を想定できるんじゃないかな？
Orinは、Xavier＋Turing世代GPUで超高性能のPS5クラスなので、2年後くらいなんじゃないかな？
0719名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 17:50:14.19ID:VDTf2/Um0
スイッチ2かスイッチProか知らんけどそのまま載るわけない
スイッチもTegraX1の512GFLOPSから下がってるだろ
0720名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 17:51:52.38ID:wyh0TAc+0
メモリはlpddr4xで次世代機はlpddr5だな
0721名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:03:17.02ID:vFSGQxETd
XavierやOrinってダイサイズが300平方mm以上あるんだが本気でswitchに載ると思ってるんだろうか
0722名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:12:34.81ID:NbKVIjlAd
SwitchもSoCはそのまま乗っかとるよ
消費電力の観点から駆動周波数を下げているだけ
0723名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:16:31.33ID:8x/6VEDf0
新しいバスカルきたぁぁああああ
ニシ君パートスレ化してw
0724名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:31:40.05ID:MP/VfdWea
>>722
？
switchに載ってるtegra x1は130平方mmくらいしかないからXavierやOrinが載せられる根拠にはなってないぞ
0725名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:40:14.60ID:Oyf60P/m0
AI向けが失速してるnvidiaだから
次世代switchのsocは必ず受注しようとするだろうなあ
0726名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:55:13.81ID:xbdAHiFp0
PSとか300mmの大きさだけど
それをそのまま7nm世代で作ると
性能は2倍だけどコストも2倍に
なる

EUVでどこまで下げれるかで
PS5の価格が決まる訳だ
0727名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:09:54.05ID:ps9C1tKG0
>>724
NXの話だろ
0728名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:41:23.74ID:wyh0TAc+0
gpu部分はVoltaかAmpereだろうけどcpuがどうなるのやら
0730名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 21:16:42.30ID:fioWRNEod
XavierNXってダイサイズ変わってなさそうだし
Xavierの選別落ちたのを使ってるだけじゃないかな？
0731名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:06:59.36ID:iQUmDgLn0
>>721
OrinはSwitchハイブリッド機には無理だから据置機用意だと思う。

3万円台で出せれば、5万円クラスのPS5に対して価格競争力持てるだろうし。
性能はPS5に劣っても一般人には十分過ぎる性能だろうし。
0732名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:29:04.94ID:CwLUMaw20
発表したNXは次期スイッチの進化の可能性を示しただけだと思う
来年から5g のはじめりでスマホはプロセス5nmでメモリはlpddr5搭載は確実
今がピークのlpddr4の生産は今後減少（調達しにくくなる）していくから次期スイッチはないよ
今の新型スイッチもプロセス16nmだしNX（12nm）搭載はないと思う

Xavierの次のOrin（7nm)カスタムが次期スイッチで22年か23年発売かな
その時は5nmが普及している（スマホなど最新は3nm）
0733名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:45:51.01ID:iQUmDgLn0
>>732
22年頃の次世代SwitchはOrin搭載してほしいね。

ただ、今年の新型Switchとは別のゲーマー向け高性能版してる噂があり、
それがXavier系かも？ってのはありえるかなと。
それがSwitchProなのか、据置専用機なのかはしらんけどー。
0734名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 07:47:45.02ID:9zlPA84ia
>>729
でかいけど基盤サイズはJetsonTX1より小さくなってるからSwitchの基盤にも載せられるだろう
0735名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 07:50:50.71ID:/6EQrdIbr
>>734
それはボードのサイズだろ。
隣のメモリと比較したらダイサイズがデカくなってるの分かるじゃん。
0736名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 08:26:15.96ID:EuxCRZaoa
>>735
そのデカいってのが「載せられないほどデカい」ってんじゃないならそろそろ
うるせーんだが？
0739名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:06:19.80ID:S6PPRyWud
基板を小さくしたってのは、Switch搭載を考慮した設計ってのはありえるな。

俺の予想は
XavierNX+8GBのSwitchPro
Xavier+8GBのSwitchTV
が来年秋発売とみた。
0740名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:14:44.23ID:jBiPSw9sd
任天堂は次世代機出す前にnew3DS的なもの出すと思うが
ロードの短縮のためにnew3DSよろしくCPU上げてくるんじゃないかな
次世代機は4kやレイトレ対応はする気もないだろうしなんとでもなるのでは
0743名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:21:16.06ID:BTcu8K5I0
今出てる新モデルのスイッチでも、理論上はTegraX1のMAXまで消費電力あげられるんで（MAXにしたら大体　初代スイッチと同じくらいの発熱になる）
すでにNew3DS的なものになってるっちゃあなってるんだけどな
0744名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:25:15.83ID:S6PPRyWud
>>740
そのパターンだな。
3DSと違うのは、SwitchはiPhoneのようになだらかに世代交代させていくプラットフォームにして、ソフト資産をリセットさせないようにするので、
2、3年置きに新しい機種を発売していくんだろうね。
0745名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:38:09.18ID:YSwfeMG20
new 3DSの性能を使ってグラフィックを改善するソフトもあった
new switch もいづれは解禁するんじゃないかな
0746名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:53:51.35ID:S14zMWcWa
>>744
その構想はＮＸの構想であって、Ｓｗｉｔｃｈでやるとは一度も言われてない

そもそも、岩田元社長からの代替わり以降、
任天堂はその構想について全く取り上げなくなってるから、
そういう風に新機種を投入するというのは、単なる妄想でしかないよｗ
0747名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 09:55:27.69ID:S14zMWcWa
>>744
実際、Ｌｉｔｅで導入された新型ＳｏＣは旧型Ｓｗｉｔｃｈと同性能だし、
新型ＳｗｉｔｃｈでもＬｉｔｅとＳｏＣを統一し、性能も統一してきた

つまり、Ｓｗｉｔｃｈは定期的に新型投入をすることなく、
パーツの変更に伴うマイナーチェンジをする従来のＣＳと同じ運用でしかない

少なくとも、Ｌｉｔｅや新型Ｓｗｉｔｃｈの投入は世代交代ではない

旧型Ｓｗｉｔｃｈは、新型Ｓｗｉｔｃｈと全く同じ動作をするからな

その意味で、お前の言ってる世代交代は妄想の域を出てない妄言
0748名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:03:30.61ID:S14zMWcWa
今回、ノーマルＳｗｉｔｃｈとＬｉｔｅでＳｏＣを統一したということは、
任天堂的には、コスト抑制が最重要と考えていることは明らかだから、
今後もＳｏＣは１種類を兼用する方針と考えられる

そのため、今後、ハードのマイナーチェンジがあったとしても、
Ｌｉｔｅと共用できないＳｐＣの採用は考えられんね

しかも、次に新型を出すときには、
これまでの旧型〜Ｌｉｔｅまでで６千万〜７千万台以上普及してる訳で、
そこの統一性能を大幅に超えるような新型を出してくることは有り得ない

極少数の高性能新型機を出しても儲からないし、
高性能機専用モードに対応してソフト開発費を高騰させるデメリットしかない
0749名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:05:37.14ID:H5L8r8/T0
次世代Switchは4年先だから性能はもっと良いよ
0750名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:09:49.41ID:S14zMWcWa
任天堂は、ハードのコスト抑制も大事にしているが、
それと同等以上に、ソフト開発費の高騰を懸念してるのは有名

そんな任天堂が、同一ハードのバリエーションで開発費を高騰させるとか、
どう考えても有り得ないことなんだよね

高性能機を出して、それに見合う作りをすればどうしたって開発費は増える
携帯と据置に加えて３モード目を作るだけでもコスト増

大幅な性能アップは、４〜５年後の次世代機の投入時にしかないよ
0751名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:12:24.48ID:S14zMWcWa
何れにせよ、ＳｏＣをノーマルとＬｉｔｅで兼用するという制約がある以上、
>>1のようなＳｏＣは採用されないのは間違いないよ
0752名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:14:23.80ID:K7BRc2fr0
new3DS出してるので別になんとも
それにswitchは最初から8種類くらい駆動周波数のモードが用意してあって
そこから選べみたいな形で開発してるんで新型出してもそれが増えるだけよ
0753名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:19:23.11ID:eZrjpxUF0
出すのが遅ければ遅いほど
新型専用のモードは放置されがちだけどな
最適化してもあまり旨味がないから
0754名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:24:31.93ID:S14zMWcWa
>>752
new3DSも対応ソフトや専用ソフトはごく僅かしか出てないぞｗ

むしろ、new3DSの存在は、大幅に性能アップした高性能機を否定することになる

そもそも、new3DSはＧＰＵコアは、３ＤＳと全く同じで高性能化してないぞｗｗ
0755名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 10:30:50.73ID:K7BRc2fr0
そもそも据置モードと携帯モードで性能変わってる事忘れてるだろ
最初から性能可変が前提なのがswitchというハード
ゼルダでロード時間だけCPU性能上げてロード短縮してたけどああいう事もできる
0757名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 11:00:07.46ID:z9lwK4ivd1111
たんなるクロックの差だって理解できてないんか
ドックで性能あがると思ってる奴いるよね
0758名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 11:49:17.77ID:PUoL2NQHd1111
とは言っても現状のSwitchには旧型と新型を区別するプログラムはされてないから、新型だけ高クロックってのは無理やな
0759名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 12:04:24.63ID:I9SZ9KuEa1111
なんか「S14zMWcWa 」が妄言妄言いうとるけれども
NXの頃に打ち出した構想を撤回なんてしていないんだからそのまま続いているんじゃね？
撤回したソースがあるなら君の言う通りだと思うよ
僕はまだ見たことないけどね
0760名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 12:06:30.16ID:I9SZ9KuEa1111
>>1の基盤を流用するかどうかなんて中の人以外誰にもわからないことだし
故に「使う」とも「使わない」とも断言なんて誰にもできないはず
「S14zMWcWa 」は根拠もなく自分の言に酔いしれてるだけだよw
それこそ「妄言」そのものだね

もちろん何かしらのエビデンスが提示できるなら見せてね
0761名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 15:10:14.20ID:Ouuj/Tv2a1111
NVが用意したOSとAPIが何処までハード差を吸収出来る物なのかが肝だな
0762名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 16:17:13.11ID:wGR88FNRd1111
xavierが載せられるかどうかの話で物理的なスペースのことしか頭にない人がいて笑うわw
x1からダイサイズが3倍になるからSoCのコストも3倍だぞ
こんなもん価格重視の任天堂ハードに載るわけない
コスト度外視で載せても発熱が大きすぎてかなりクロック落とさなきゃいけなくなるし金の無駄だわ
0763名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 16:26:27.90ID:I9SZ9KuEa1111
今のSwitchも「まんま載せている」わけではないからね
次世代で何を載せるかはまだ誰にもわからないけど、今回のようにSwitch用にカスタマイズして載せるんじゃないかとは思っている
0764名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 17:27:01.46ID:4+XS21RQr1111
物理的に入らなきゃ使えないんだから
サイズが一番大事だわ
それに今回のはあくまで基準となるものを
作ったんであって
このまま使うわけじゃないからな
3年後か4年後でSwitch用に特化すりゃ
もっと小さくて安くなるわ
0766名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 17:37:10.31ID:BTcu8K5I01111
>>763
ところが実際は既存のTegraX1まんま載せてる、って分析じゃなかったっけ
どこがカスタムやねん！ってつっこみがはいるくらい（単にOSで省電力コアを使用不可にしている　且つ　クロックを大幅に落としていることをカスタムと呼んでるくさい）
0767名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 17:42:22.60ID:KD39M+f4d1111
>>766
一応、ピン配が少し違う
0768名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 18:01:42.98ID:BTcu8K5I01111
>>767
いや、それも実はまちがいでTegraX1も最初期のもの2017年度版ShieldTV（2代目ShieldTV)で使われたTegraX1ではピン配列が違うらしいのよ
そしてスイッチのはその2017版ShieldTVとまったく同じだという
0769名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 18:05:09.94ID:BTcu8K5I01111
ちな、最近ShieldTVの最新版も発表されてそれにはTegraX1+ というSOCが使われているらしい
旧型より25%性能アップなんだってさ
0770名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 18:41:38.46ID:RBgeWb7V01111
>>761
少なくともSwitch独自グラフィックスAPIのNVNに関して
クロノス兼Nvidiaのお偉いさんからハードウェアの抽象度は
VulkanとOpenGL/ESの中間と明言されてるから
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058667.html

ネイティブに近いガチガチのローレベルAPIを用意してた過去のゲーム機と違い
Switch用のゲームは対応するどのグラフィックスAPIを利用して作られたとしても
性能やアーキテクチャが多少変わった所で互換性は取れる
0771名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 18:48:01.59ID:l+0Xkh5Ga1111
>>762
それはXavierの方ね
これは来年7nmに移行するNVが割り当て分の12nm売り切る為に大盤振る舞いしたようなもの
ソニー信者の好きな言葉で言うなら在庫押し付けだ
もっともまだまだ使えるがな
0772名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 20:29:30.29ID:YSwfeMG201111
shield TVってどれ位売れてるのかな
switch の任天堂ソフトもリリースしてるんだよね
0773名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 20:39:22.85ID:9WLrWVsy01111
来年末以降にカスタムしたSwitch上位機種が出る

外れたら裸踊りするから待ってろ
0774名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 21:51:29.75ID:S6PPRyWud1111
>>769
それは新型Switch、SwitchLiteにも搭載されてますー。
0775名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 21:58:34.30ID:PJ3AC1aK01111
>>770
この中間ってのはARMとnividaなら
いけるけどx86とAMDはダメですって
感じなのかな
0776名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 23:16:54.50ID:NpD/TTuWa
>>771
XavierNXもダイサイズは糞デカいからswitchに載せられるもんじゃないことに変わりは無いよ
0777名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 23:30:56.94ID:Ok25Ksrk0
そろそろNVidiaがやらかしてまた火葬ドライバやってくれんかな
0779名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 02:23:32.28ID:gTVK4qJJ0
任天堂は性能にもうこだわっていないのはウソで狙いは他社ソフトのマルチ展開しやすい状態にする
ps５は4ｋだから最低でもFHDに余裕をもって落とせる性能（移植できる）を確保するんじゃない
ps５の性能次第だがXavierNXカスタムではむずかしいんじゃない？
0780名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 02:27:32.66ID:68hAjBgq0
PS5世代はどうせ4kにマシンパワー使うから2k/1kにしてしまえば
マルチのハードルは大分下がるぞ
0781名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 03:03:56.08ID:GKxsV1Wa0
>>775
グラフィックスAPIの抽象度については、各ゲームソフトが
GPUの各機能をどれだけ抽象化して扱うかって話なんで
x86とARMを切り替える時の問題はまた別だと思うよ

ただ「互換性の高いローレベルAPIのVulkan」がSwitch上で一番抽象度が低い事から
ハードのエミュレーションや過去ハードのチップを載せなくとも
スマホやPCと同様に、同じソフトが違うハードで動かせる程度の互換性は確保出来るかと

Nvidiaが公式で500人年の仕事量をSwitchの為に突っ込んだ、って話を出していたけど
SoCのカスタム度合を考えると、殆どはAPI含めたソフトウェア面に注力していただろうし
Switch自体は次世代機を含めたプラットフォームの土台としての位置付けだろうね

そうでなければ協力関係は今後20年は続くものと考えている〜とは言わんだろうし
0783名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 03:20:31.89ID:TmHEoOCe0
ハード性能はnvidiaが新しいのだせば勝手に上がるものな
任天堂はあれこれ考えずにそれを使うだけという
まあデチューンかもしれんが
0784名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 05:51:55.48ID:HW1tmsW7a
>>766
ソフトハード合わせてこそでしょ？
仮にハードは1mmもいじってないとしてもね
たとえば「TegraX1」搭載ですしか表記していなかったとして
＞OSで省電力コアを使用不可にしてクロックを大幅に落として
いたらいじってんじゃねーかとかいうんだろ？
0785名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 05:53:46.78ID:HW1tmsW7a
まぁ今後ゲハではOS弄ろうが使用不可にしていようが「まんま載せている」と表現するように統一するならそれでも良いけどw
0786名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 06:31:40.92ID:dIBSM1lrr
Switchは売れるかわからないから
既存のtegraの機能一部制限して利用したけど
Switchが売れた今その後継機には
全力投球の可能性が高いわ
1億台が見込めるんだからSwitch後継機
専用にtegra作っても不思議じゃない
0787名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 06:45:05.47ID:94YPG6xu0
>>785
そりゃ何か元にはない回路を組み込んだりとかのモデファイが無い限り、普通はまんま載せているって言うと思うぞ
ゲハ関係なくな


　
　
0788名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 06:50:37.02ID:3ZhQqCPu0
>>786
NVIDIAからみればTegra系で一番稼いでるのはSwitch向けのはずだからね
将来的には車載やロボットなどのAI系も伸びていくんだろうけど
今はSwitch向けの売り上げの方が大きいから
Switch ProやSwitch2に最適なTegraも設計してると考えるのは妥当
0789名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:02:01.78ID:HW1tmsW7a
>>787
少なくとも公式情報では「NVIDIA社製　カスタマイズされたTegraプロセッサー」と表記されているんだから、ゲハ関係なくまんま載せていない
と考えるのが普通じゃね？
0792名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:11:31.97ID:94YPG6xu0
>>789
いやだからこそ一体どこがどうカスタムされてんだ！任天堂ォ！！！っていう話が　スイッチの分解解析ででてきたんであって…
0793名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:13:15.77ID:94YPG6xu0
普通はなにかしらゲーム用に性能アップするための改良があったり、過去ハードとの互換性のための仕組みが追加されてたりしてると思うじゃん？ｗ
カスタムされたTegraプロセッサーとか言われたら
0795名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:28:00.87ID:xQL4yaPS0
ゲーム機向けカスタムっていうと大抵省電力低発熱化のことだわな
0796名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:46:30.22ID:94YPG6xu0
>>794
PSvitaなんかは「PowerVR SGX543MP4＋」つって＋をつけてたぞ
PSP互換をハードで補助するための何かを追加でいれてたらしい
0797名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:48:41.69ID:94YPG6xu0
>>794
それにPS4だな
あれは元のGPUをめちゃくちゃカスタマイズしてGPGPUの機能拡大など施していた
0798名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:52:29.58ID:94YPG6xu0
XBOX360なんかはRadeon X1800ベースにパワーアップカスタム施しまくってXENOSっていう名前まで与えたくらいじゃないか
むしろゲーム機に採用するときにはＰＣ世代での一世代前の型落ちGPUをパワーアップカスタムする例が多いだろ

WiiUみたく逆にパワーダウンカスタムする例もあるがｗ
0800名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:58:44.69ID:q4187z+Q0
HD7870をパワーアップしてなんで実際のゲームで750tiに負けるんだ？
レベル違うだろｗ
0802名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 08:12:03.67ID:q4187z+Q0
>>801
PS4ってHD7870カスタムだろ？
それをむちゃくちゃにパワーアップしてるんだろ？
GTX1050ぐらいの性能は無いとおかしくねｗ
0803名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 08:30:47.51ID:ObNUp+pQd
>>778
されています
0804名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:02:09.69ID:GKxsV1Wa0
>>798
PS3のRSXもベースの7800GTXから
メモリインターフェイスとROPユニット半減のデグレード品だし
カスタムで性能や機能を落とす事も結構あるんでね

Vitaも互換用の追加はあったもののCPU/GPU両方のクロックは
定格から滅茶苦茶落として運用してたりするし
0806名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:15:23.39ID:hBbh9TlIa
>>800
Maxwellで大幅にアーキテクチャ弄ったから
今のNVとAMDの差に繋がった第一号よ750Ti
0807名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:16:54.81ID:hBbh9TlIa
>>798
基本はPS4も箱1もクロックダウンよ
無茶すると発熱酷いことになってハードの寿命縮むから
0808名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:21:27.59ID:Vg/2L5K7r
>>800
2年も後のアーキテクチャと比べても意味ないだろ。
Radeon7000シリーズが2012年
Geforce700シリーズは2014年
0809名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:25:45.13ID:hBbh9TlIa
>>808
とはいえプロセスノード弄らないであそこまでワッパ上がったのは凄いわ
0811名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:55:14.37ID:EBwu98SW0
>>770
というよりNVNが完全ローレベルでない、っていうことは明らかNVNは今後の互換を考えてつくられてるってことだろう？
互換考えてなかったらVulkanとOpenGL/ESの中間の抽象度みたいな意味わからんことする理由がない、　Switch用TegraX1用にごりっごりにローレベルにするはずだもの
0812名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:57:29.45ID:EBwu98SW0
クロック制御なだけはカスタムデグレードとは言いたくないね
チップの構成とは関係ないし
0813名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 10:44:22.09ID:5/371Vvgd
>>806
750tiは7870には勝てないよ
定格なら
0814名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 11:31:55.77ID:B/BsESdA0
もっと次世代スイッチ用に7でも5nmでもいいから凄いの作ってよー
チマチマやってんじゃねぇよ
0815名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 12:07:54.49ID:hBbh9TlIa
>>813
PS4はHD7850寄りじゃない？
SPは7870と7850の間だけど動作クロックが低めのはず
0816名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 12:57:34.57ID:GKxsV1Wa0
>>811
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
「もしソフトをあるプラットフォームから別のプラットフォームに簡単に載せることができていたら、
（ハード発売後の）序盤のソフト不足という問題をどれほど解決できるでしょうか」
「Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、
Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです。
よって、『任天堂のプラットフォームもそうならねばならない』ということが一番大きなポイントです」
(質疑応答のA5より抜粋)

元々WiiU/3DSの次世代機に対しては据置と携帯の統合と言うよりも
スマホOSみたく、あらゆる機種で同じソフトが動く事が主眼っぽいんよね
だからNVNの抽象度が一般的なゲーム機専用APIよりハイレベルなのは納得がいく
0817名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 13:11:46.81ID:GKxsV1Wa0
>>811
据置携帯、世代を問わずあらゆる機種で同じゲームが動くには
スマホの様にハードウェアの抽象化が楽になる作りは当然として
据置と携帯の異なる特性を一番最初のフラッグシップに両方持たせないとダメだから
無印Switchはああいう形になったんじゃないかね

個人的にSwitchって名前はゲーム機が3つのモードに切り替わるんじゃなく
ゲームソフト自体が互換性と複数のモード対応を備える事で
様々な任天堂プラットフォームにスイッチ可能な作りになるって意味だと思ってる
0818名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 15:35:18.49ID:McGktW2K0
>>800
HD7870の方が750tiより1.5倍以上高性能だが
PS4の場合ジャガーだからな

ジャガー+HD7870とi3+750tiなら後者の方がパフォーマンスが出る
HD7870と750tiの差ではなくジャガーとi3の差だ

PS5はzen2だからi7以上i9未満程度の性能になるのでCPUに関しては問題無いだろう
寧ろCPUに関しては世のゲーミングPCの大半より高性能
0819名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:16:11.68ID:EBwu98SW0
>>818
CPUもそうだけどPS4のGPU魔改造はGPGPU周りでしょ
そこら辺活用しているかしてないかでも大きくパフォーマンス変わってくると思うけどな
マルチだと活用しにくいから確認もしづらいのかもね　…活用してたらXB1Sともうちょい差がでてるはずだから

PS4独占ソフトだと他との比較もできんし
0820名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:38:08.31ID:gTVK4qJJ0
ps5は4ｋ60ｆなら次期スイッチは1440・60ｆ（4ｋアップスケール）とfhd60fにして
サードソフトにマルチ展開してほしいための性能にするんじゃない
Jetson Xavier NXカスタムで7nmも厳しいんじゃない・・・
0821名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:43:29.38ID:fSCkdf1f0
多分5年後も内部処理1080pが主流じゃねえの
ムービー中にfpsガタ落ちする程度は我慢するけど
プレイ中に可変が目立つなら要らんでしょ
0822名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:44:00.32ID:EBwu98SW0
つーか、任天堂はさっさと今のスイッチの2代目モデルでtegraX1のMAX周波数にするブーストモード解禁してくれ！
旧モデルでの改造スイッチによるMAX解放の消費電力具合をみるに、今のスイッチなら十分いけるんだからさ
0823名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:18:18.24ID:5/371Vvgd
どんどん死んでいく未来のない海外AAAソフトなんかにハード合わせる必要性が無い
0824名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:19:21.54ID:HW1tmsW7a
>>822
仮にやるとしてもまだまだ先の話だろうね
少なくとも初代Switchが市場の大半である間はしないだろう
0826名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 01:17:09.07ID:Uxcan7TE0
>>1
switchが発売2年8か月だからswitch2は4年後
switch2はこれの倍くらいの性能にはなるだろう
NVだしswitch2はかなりの実行性能になりそう
4K基準のソフトでもFHDにするだけでマルチは余裕
0827名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 01:46:56.43ID:beq/b/E2a
wikipediaのtegraのページによると、15W時でもSwitchの2倍程度の性能しかないぞ(845GFLOPS)
ただ、NXはCUDAコアに全振りしてなくてAI用のコアにかなり割いてるから、CUDAコアに全振りしたとして3倍位だろうな
PS4を越えるには更に倍の性能が必要だから、まだまだ先の話だよ…
0828名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 01:51:27.88ID:8yPqGjNK0
>>826
でもその前にマイナーチェンジ版もしくはテレビ接続専用版は出ると思う。
0829名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 01:54:08.67ID:KM2pSh+N0
だからノーマルXavierのCUDA512の倍搭載するOrin級じゃないと次世代機に搭載しないって
今回のは次世代機に載るレベルじゃない
0830名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 02:02:31.15ID:5j6VJV1r0
proとかnew的な中間ハード作る可能性はあるべ
まあ他のメーカーのハードもそうだけど半導体の進化が鈍化してきてるんで
次世代機になっても昔みたいに旧型の10倍とかそういう差はつけられなくなってきてる

そんな中でハードの世代交代が何もかも一新するのを意味するのではなく
スマホのように少しずつ変えてく方向を模索しはじめる時期ではないかという気もする
しばらくはアーキもコロコロ変えないだろうしね
0831名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 04:45:14.33ID:VoqBL1dM0
ヘイヘイ ゴキちゃん焦ってる−！
0832名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 06:06:50.54ID:uae7z2WP0
>>830
でもメーカーはユーザーが多いモデルをベースに作るから
上位モデルの売上がいまいちだったら
最適化してくれんと思うよ
New3DSくらい売れてても
まともに調整いれたゲームなんてほぼ出なかったし
0833名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 06:49:08.88ID:SpDlX2Co0
new3DSの場合はGPUはまったく変わってなかったし、無双みたいなCPUマターの処理速度の差が如実にでるようなゲーム以外ではほとんど何かやる価値なかったかって事もあると思うけどね
PS4-PS4proならどこもみんな調整いれてくれているわけだし

でも理論的には間違いなくロード時間などはほとんどの場合で短くなるわけだから、New3DSで遊ぶ場合はNew3DSのCPU速度でやってると思うんだけど…その辺りって実際どうだったのかな？
自分で比較できんから（旧3DS持ってないんで）よくわからん
0834名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 06:57:46.80ID:uae7z2WP0
>>833
グラフィックとロードに劇的な変化があるのはモンハン4Gだけど
New発売初期だったため
専用データ入れるくらいの気合の入れようで
ロードも劇的に変化した
次作のXでは手抜きしてfpsは30以下固定、ロードは前作ほど旧型と差が無くなった
最適化してくれないってのはそういう話
0835名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 06:58:22.51ID:cm+1EE8e0
PS4Proの惨状見て何故プロが作られると思うのか
不思議でしょうがない
0836名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 08:08:29.09ID:f5b+Ssgj0
>>825
3万円

3年前のSwitchに積まれてるチップの店頭価格と同じくらいだから
0837名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 08:36:51.74ID:itIAsJblM
>>822
8月に出たバッテリーの持続時間が良くなったやつが2代目モデルのような気がする
0838名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 08:37:34.86ID:k2Rx/SYad
気がするではなくて事実そう
0840名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 10:47:06.90ID:7G9aiCqfM
といってもRTXでもGTX16x0でも半精度を積みまくってるからな
今後使う方向へ行くのだろうさ
0841名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 10:48:58.27ID:Yt4sykL/0
>>839
AI向けなのも確かだしXavierNXはゲーム向けじゃないけど
fp16自体はピクセルシェーダでなら意外と使える…と言うか
モバイルとかだと12bit固定小数点型なんかも使われたりはする
0842名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 12:18:11.52ID:wZTCEAxAd
昔は現状主流の単精度も懐疑的だったもんな。
まあUBIでなんかのゲームのタイトルで70％が半精度でコーディング出来たって言ってたからこれからも細かく刻んで効率化が進むんだろうな。
0843名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 12:31:22.72ID:msmbFqyBa
マルチ前提のサードは兎も角、ファーストやセカンドはfp16を使い倒す方向に動くのかな
0846名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 16:41:19.29ID:8yPqGjNK0
>>839
FP32では
XavierはCUDA512で1.3TFLOPS程度
XavierNXはCUDA384で900GFLOPS程度

実行性能はPS4クラスの描画可能になるな
0847名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 18:13:12.09ID:EcNn8rXN0
>>843
サードでもPCやってる所は普通に使うんじゃね
タイトル起動時にハードチェックして「対応機能があれば使う」のが普通
新機能に対して貪欲というか、なんせintel・AMD・nvidiaで機能違う＆同じメーカでもモデルで違うし

CSメインのスタジオだと世代交代でしかハード変更の経験が無いから、SIEやMSが対応した開発キット出すまで使えないかと
0848名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 18:44:30.84ID:8QjlhKRna
>>840
RTコアだけで作ったレイトレ画像見るとジャギジャギだからな
AMDもハードウェアレイトレ搭載するらしいけどその辺どうするのかね
0849名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:28:36.21ID:Yt4sykL/0
>>832
改造Switchでのオーバークロック結果なんかを見る限り
特に最適化せんでも動的解像度による実装をしてるトコなら
設定されてる最大解像度への向上といった恩恵はあると思うぞ

ノーマル3DSの性能を「使い切る」様に作ったソフトに対して
New3DSの時みたく、性能向上分新しい機能を実装する必要は無いんだし
0850名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:41:44.36ID:uae7z2WP0
>>849
それでメーカー側が実装したとして
動作不安定になったりするとサポート案件なんで
調整が面倒だと判断されたらロックされることもある
CFWやmodで強引に設定する分には保証対象外だから
勝手にしろって感じだろう
0851名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:44:33.68ID:QTSMQ14qa
任天堂がＰＳ５や次世代箱に対抗して、
高性能化Ｓｗｉｔｃｈ出すとか考えてる奴はアホ過ぎだわ

4.2TFlopsのPS4proが既に登場してて、
6Tflopsの箱１Xが同時期に登場するって分かってて、
任天堂は敢えて、0.39Tflopsのダウンクロック版のTegraX1採用したんだぜ？
つまり、Switchは登場時点で既に他ハードに１０倍以上の性能差付けられてる

任天堂にとっては、それでも勝算があるからSwitch出したんだよ

でもって、実際に、十数倍の性能差を物ともせず、
Switchは今世代機で最速ペースで売れて普及した訳

その任天堂が次世代機で１０Tflops程度になったからって、
無意味に性能上げてくる訳ねえんだよ

元もと１５倍以上の性能差が２０倍ちょっとになった所で影響は無い
そんなんで影響するなら、今世代機で最速ペースで売れてねえよ
0852名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:55:34.85ID:w3Ae84j70
>>850
> それでメーカー側が実装したとして
> 動作不安定になったりするとサポート案件なんで
> 調整が面倒だと判断されたらロックされることもある

そんなんいいだしたら何もできんだろｗ
PS4proですら面倒がらずにみんなやってんだぞ
0853名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:55:56.79ID:EcNn8rXN0
>>849
もうハードを使い切る・最適化するといった開発が無駄なんだよな
ひたすら金と時間がかかるのに売り上げには殆ど影響しない自己満足

でも動的解像度にしとけば自動で最適化してくれるし、スペックアップした新型ハードにも対応できる
0854名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 21:02:28.74ID:w3Ae84j70
てかスイッチはproとかブーストモードとか関係なく、全てのゲームでフレームレート優先モードとグラフィックス優先モードの二つつけてほしい
いくつかのゲームでは実装されてるが実に良いものだ
PCでのグラフィックス調整オプションと同じようなもんだしそんな手間かかるようなもんでもないだろう　

そういやスイッチ版ウィッチャー3はPC版のゲームエンジンそのまんま移植みたいで改造スイッチでPC版MODがそのまま適用されて動くらしいなｗ
そんでユーザーによるグラフィックス調整オプションが解禁されてた
0855名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 21:56:03.37ID:8yPqGjNK0
>>850
今どきクロックで影響されるような作り方はしてないし、OS側がそんなこと出来ないようになってるから。

クロックアップしたらただ処理落ちしなくなるとか、フレーム数が安定するだけ。
フレーム上限してる場合はそれ以上にならないけら、パッチで解除したりはあるだろうけど
0856名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 22:05:57.15ID:Yt4sykL/0
>>850
確かにハードウェア構成決め打ちだからこそギリギリまで攻める！
みたいなGPUアクセスしてた以前のゲーム機向けソフトならその不安も理解するけど

Switch独自のグラフィックAPIですらVulkanより抽象度が高い作りになってる以上
多少性能が変わった位で動作不安定になる、なんて考えるだけ無駄じゃね
0857名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 22:13:50.25ID:Yt4sykL/0
>>855
Switchはシステム側に対する情報や過去の任天堂質疑応答を見る限り
スマホやPCの様に、ハードの構成変更がある程度許容可能な環境としか考えられんしな
0858名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 22:58:04.89ID:VT3QeqTT0
モバイル系チップでＧＰＵ性能重視ってここしかないんだよなあ。
しいて言えば林檎だが

>>851
有機ＥＬ等ディスプレイの進化
ＨＤ振動やＩＲセンサーの次、もしくは高精度化
ストレージをｅＭＭＣからアップグレードなど
（vitaでこけたけど）５G等セルラー回線付き（格安系考えりゃやりようによっては抑えられるんだよな）
まあ、テザリング前提でもDLや動画再生くらいはできるな。対戦とかだと大迷惑だが

単純に次世代といっても進化の方向性はいくらでもあるからなあswitchのフォームファクタは
0859名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 04:48:34.57ID:XQ/diron0
>>851
言ってることはまったくそのとおり、だが出ないとするには根拠にはならないかなと思う
NVIDIAとしてもいつまでもX1を製造し続ける訳にもいかんし（そのあとの保守期間の
関係もある）代わりとなる製品にしていく必要もあるでな
0860名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 04:50:37.67ID:XQ/diron0
ま、要はディスコンになることは避けられないので代わりのものを採用することになる、そんとき
意図はしてなかったけどパワーアップしちゃうなんてことは普通にあり得るよって話
0861名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 06:03:54.12ID:LAMpQnyD0
>>859
>>851は高性能化した新型Ｓｗｉｔｃｈを出さないと言ってる訳じゃなく
「任天堂がＰＳ５や次世代箱に対抗して」新型Switchを出す事は無いだろうって事では

しかしWiiUを出して売れなかった後、アーキテクチャの世代が違うとは言え
コンピューティングパワーの近いハードウェアを
もう一度世の中に出す事が可能な企業文化は本当に凄いと思う
普通の企業なら上層部が理解しない(と言うか出来ない)と思うし
0862名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 07:07:12.58ID:4KKpAApf0
ビジネス的にはライバル機種がなんか出すときにそれを牽制する意味合いで、新型を出すってのは普通にありえることだろうがな
0863名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 07:22:06.25ID:c3uloyFpr
>>850
何もわかってないだろ。動的解像度を採用してるゲームなら、性能アップされたモデルではfpsが落ちないから解像度が維持されるという話だろ。
0864名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 09:30:21.08ID:4KKpAApf0
>>859
> NVIDIAとしてもいつまでもX1を製造し続ける訳にもいかんし（そのあとの保守期間の
> 関係もある）代わりとなる製品にしていく必要もあるでな

いつまでも、つってもほんと最近にわざわざ16nmにシュリンクしたX1設計してつくったばかりだからなー…　
まぁさすがにあと4年5年もX1のままではやらんと思うがｗ　
0865名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 11:13:11.20ID:LqnNK1ps0
シュリンクどころかコア数を増やしたりもしたDSiやNew3DSでも
2年後に次世代機を出してる
0866名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 11:31:56.72ID:LAMpQnyD0
>>864
シュリンク自体は初代XboxやPS3のGPUでも普通に対応してたし
先端プロセスを使う訳でもないからわざわざと言う程でもないんじゃね
今後も生産が見込めて歩留まり率が高いなら安く上がるわけだし
0867名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 11:35:41.39ID:pcgtpvzk0
20nmから16nmはシュリンクと言っても
実際は製造プロセスが変わっただけで
縮小されてる訳でないから、どちらかと
いうと7nm世代のEUVに移行するのに
似てる
0868名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 16:27:23.38ID:eJVGjrm1d
Pro的なものは出さないと思うけどね
値下げはするだろうな
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/14(木) 16:35:10.61ID:HMCUcjMz0
本体バリエーションが増えると問題になるLABOは死んでジョイコンさえあれば出来るフィットが売れたし据え置き専用は結構ある
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/14(木) 16:46:24.02ID:W7rE95z40
本体バリエーションが増えると売上が底上げされて勢いが出ることが分かったので
何らかのハードはでるよ。それが据え置き専用なのかノーマswitchの
アッパーバージョンなのかは分からんが
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/14(木) 18:57:55.86ID:g+Uf5Bot0
>>870
ソフト売上にはあんまり貢献しないと思うけどね
ぶつ森やポケモンには影響大きいと思うけど
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