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　和ゲーが衰退したのって任天堂ハードに足引っ張られたせいだよな。

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0001名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:19:23.53ID:G/TTQHbX0
低性能機枠に押し込めようと圧力かけるから。
0282名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:25:37.03ID:mITRwzSu0
PlayStation信者としてのあるべき姿
・PlayStation以外を見ない
・PlayStation本体を買う
・PlayStation対応ソフトを買う
・PSplusに加入する

これを実践できているソニーハードファンがどれだけいるのか
0283名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:25:59.14ID:DWcZaA36M
ほんとに、どこもかしこもマンガ、イラストだらけの日本が異常なのに・・・
0284名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:27:13.46ID:4Uv0IYlc0
サードの怠慢が働いてる時点で性能が高くても大抵同じだったと思う
0285名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:28:07.28ID:RraTRHc80
よく世界に目を向ければ市場は段違いにでかいと言う発達障害いるけどさ
その一番市場のでかいコンテンツをソニーか和サード作ってみろっていうんだよ
FPSTPSだろ今一番稼げるコンテンツ
その市場規模のでかいところに乗り込んで作ってみろって
世界のメインストリームからも逃げ回ってクソゲーしか作れないでなにが世界だよ
0286名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:28:35.95ID:KAjojzLtM
>>283
お前は和サードではなく結局日本人の好みを攻撃してるんだよ
和サードは日本人の好みに合わせたゲームを出すようになっただけだ
0287名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:30:03.20ID:KAjojzLtM
>>284
そう
任天堂が高性能化しても高コストソフトなんて作ってらんないとスマホに逃げるだけ
0288名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:31:42.16ID:RraTRHc80
海外で一番需要あるのってスポーツとドンパチグロ殺人ゲームだろ
世界ガー言うわりグラしか作ってないよな
海外の市場に合わせてゲーム作ってみろって
0289名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:31:46.33ID:DWcZaA36M
>>286
うーむ　和サードは世界に受け入れられるソフトを作るのが苦手な会社が多いの？
0290名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:34:18.42ID:mjOADvsw0
世界200万行ったFEとペルソナが快挙ってレベルだぞ
0291名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:35:53.03ID:SBixVSF9a
海外で売れると言う絵空事に騙されて資本力が桁違いの海外メーカー相手にグラ競争して完全敗北。
グラじゃなくゲーム性で洋ゲー軍団に戦いを挑んだ任天堂と真逆の戦略の和サードは敗北して当たり前
0292名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:36:29.26ID:RraTRHc80
日本はオタ向けか国内向けのものしか売れないという言い分はわかるんだけど
和ゲーってグラ以外何も進化してないよな
こんなゴミばっか作ってたら誰も買わないってなｗ
0294名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:21.14ID:T9jAFL0c0
>>286
その日本人に売れてないサードが多いという、それもある程度の大きさのサード
0295名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:23.75ID:rcIxWzha0
任天堂もリアル路線ではないというだけでグラに金かけてるのは同じじゃない？
0296名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:46.19ID:WCP5AV+jr
>>282
実際の姿は任天堂に突撃して
意見を言われたら俺たちが任天堂の為にいってやってんのにと
0297名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:38:04.20ID:jqPuOJupM
安倍のせいだよ
マジで
0298名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:38:33.29ID:Ejw2+K1h0
>>290
本来、世界200万〜300万いけば名作としても十分だからね
0299名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:41:27.05ID:T9jAFL0c0
>>295
グラにもかけている、グラにかけている
似ているようで違う言葉
容姿に全部つぎ込んでキャラ性能にCP振れなくなったようなのがな

あと、グラは金以外にセンスが必要
これ大事
0301名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:46:02.10ID:mlYsosIO0
仮にWiiやDSでサードの開発力が落ちてしまったと仮定しても、
それから10年近く経っててまだそんなこと言うのは流石に和サードが怠惰すぎんか？
ゲームを始めとした情報産業で10年って長いと思うんだけど、ずっとその時のまま足踏みしてたのか？
0302名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:47:21.33ID:DWcZaA36M
>>300
盾の3Dモデルがカクカクなのがちょっと
どうして低性能を徹底するのか理解できない
0303名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:47:45.58ID:rcIxWzha0
ブレスオブザワイルドのグラはそこまでセンスいいとは思わなかったがな
0304名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:47:55.72ID:KBMEC4bLM
>>301
機械電機なんて日本は20年以上停滞してるやん
失われた20年w
0305名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:49:25.81ID:+PKbSlyI0
グラフィックでセンスったらパラッパラッパーだろ
低性能でもハード特性を活かして面白い絵作りをしつつゲーム性にも昇華してる
0306名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:49:57.78ID:RraTRHc80
グラだけなら開発力上がってるかも知れんけどそれ以外のゲームデザインなんか最低水準だからな和サードは
低レベルで低次元なところでしか勝負できてない
だからスマホに市場取られるどころかユーザーそのものに見切られるんだよ
サルでもわかる理屈だろこんなの
0309名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:53:37.18ID:3cyzLoYAM
老後も不安だからみんなお金を落とさないし

年金指数ランキング27位中日本は26位w
https://i.imgur.com/9zeh4u6.jpg
0311名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:55:30.00ID:T9DP8iTY0
日本が衰退してるだけ定期
0313名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:58:18.25ID:qUSU30btd
>>262
というか
任天堂のゲームまたはハードでゲームに触れる、
面白かったからよりハードなものやってみようってなった時の
この次が任天堂ハードには足りない
話題作や有名なサードタイトルがないんだからそうなる

ライトを呼び込めないPSにタイトル集めすぎたせい
0314名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:58:36.01ID:SBixVSF9a
洋ゲーメーカーはPCで高グラ競争をずっと続けて来たわけ、PS4がそいつらの狩場を提供してしまった。
任天堂は洋ゲーメーカーの参入を困難にするために高グラ化ではなくPCにはないギミックを装備したswitchを発売し洋ゲーメーカーを難しくした。
戦わずして勝つ。孫子の兵法そのまま。
0315名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:59:55.16ID:RraTRHc80
日本の経済が停滞してるから和サードは国内切り捨てて結果爆死した上に海外でも爆死させるのか
あほやんｗ
0316名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:59:55.29ID:T9jAFL0c0
>>300
息吹の勇者の中途半端な袖丈はどうかと思います

カメラワークとかの魅せ方も重要だな、とくにムービー多いのは
リアル系のグラしてなんというか、こう無銘監督のちゃっちい八ミリ映画みたいなのはちょっと
0317名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:01:04.09ID:8+WdqP7rd
マジレスすると開発費と開発人数の差よ
こっちが1人でやってる事を向こうは10人くらいで分業してやってる訳よ
どんなに高スペな人間がいようが人数差の前では勝てるわけがない
全くもって規模が違うのよ
グラフィックス等で敵わないのは至極当然なんだから和ゲーは独創的な路線で戦っていくしかない
0318名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:02:27.34ID:KAjojzLtM
>>301
一方でWiiやDSについてドラクエモンハン以外は大したサードないとか言ってるからダブスタだしな

和サードもPS3とかPSPとか数だけならものすごい数の独占タイトル出してたからね
それが爆死したから任天堂ハードやスマホに逃げ込む羽目になったんであって
0319名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:03:40.21ID:ryf1kLzs0
しかし、3ＤＳ時代にはサードからいっぱいソフト出てたのにスイッチでここまで離れるとは思わなかったな
0320名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:04:39.73ID:KAjojzLtM
>>306
PS3やPSPに出してもこんなイチャモンつけて爆死させられたんだからそりゃ逃げるわな

世界vs日本企業なんて比較をされたら日本企業はたまらんよ
0321名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:05:13.44ID:XL3ntbCBM
煽り抜きで日本の雇用形態が善くないからだよ
SEはブラックってというイメージがつきすぎてる
だからみんな優秀な人はゲーム会社なんて就職しないんだよ
0322名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:06:58.33ID:KAjojzLtM
>>313
PS2にはダンスゲームも音ゲーもライトゲームも残ってたし、その上でPS4までも続いてるようなシリーズもある
でも日本人はPS2のダークなオタクゲーを嫌ったんだよ
それとパチンコゲーしかないからちょっとつまみ食いしたけど吐き出した　それがPS2の末期
0323名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:08:13.29ID:nG+57vzv0
サードソフトかなり出てるよ
年度で50%はサードが現時点では占めてるし
0324名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:08:51.42ID:KAjojzLtM
>>319
もう既に3DSのサードタイトル数なんか和サードだけの比較でも超えてると思うが
0326名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:10:34.83ID:mjOADvsw0
>>325
とにかく言っとけ的な煽りやめぇや
0327名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:10:41.89ID:KAjojzLtM
>>325
3DSのソフト出したところで3DSの残飯か続編じゃん

何のこと言ってんだ大宮ソフト？ペット料理とかの女児ゲー？
0328名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:10:50.58ID:RraTRHc80
>>321
そうじゃない
アニメ業界は超絶ブラックだろうと憧れて入ってくる人材は普通にいるだろ
ゲームはそうじゃない
コンテンツがこれだけ貧弱だったら誰も寄ってくるわけない
任天堂にしかまともな人材が入ってこないのもそういうことだろ
グラじゃ人は引き付けられないって答えが出てる
0330名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:12:13.02ID:PzprXdT70
>>1
え?
wiiはサードはとりあえず棒をふっとけばいいんだろみたいなの出して案の上売れなくてすぐ出さなくなったし
加えてサードは高性能箱〇に割と客が付いたのに完全版商法でPS3にユーザーを誘導しようとしただろ?
国内サードが衰退したのは少なくとも任天堂やMSのせいではなかろう
0332名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:12:47.71ID:+IWn3NJ0M
和ゲーの任天堂ゲームやモノリスゲームを世界に広めてるじゃん
どこを見ているのか
0333名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:13:10.92ID:mjOADvsw0
>>331
売れてないのか？
0334名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:14:41.53ID:KAjojzLtM
>>331
3DSにいっぱい出てたけどSwitchで出てないメーカーってどこのメーカーか言ってみ
0335名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:16:10.89ID:nG+57vzv0
サード比率は

2019年度（2019年4~10月）
PS4：2,977,423（88.9%）
Switch3,651,229（56.3%）

なわけだからSwitch市場の半分以上占めているので
売れてるんじゃないの
一部の大型タイトルだけ目立つ市場じゃないってだけで
0336名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:17:09.08ID:hu8FSkJF0
昔は業界を沸かせた中小企業もレガシー化した内製エンジンに開発スタッフが丸ごと紐付けられて
弱小ナンバリングを縮小再生産する程度で行き詰まったんだよな
新しいことやりたいけどノウハウ・資金・リスク面で無理って言ってた
聞いたのは10年前だけど今もそうだろ
エンタメ業界なんざ地合いわるけりゃ攻め続けなきゃ居場所を守ることもできないのにずっと僻地を守ることしかできない
0337名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:17:45.41ID:Ejw2+K1h0
>>328
任天堂のやり方が間違ってるなら、人気ゲームの種類が10の大台に乗るわけないからな
0338名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:18:25.10ID:mjOADvsw0
むしろSwitch出てから任天堂ハード初みたいなソフト異様に出まくってるよな
0339名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:18:25.33ID:/AzS+yc90
売れているゲームを研究しつくさにゃそれに最適なのは任天堂ゲームだろう
オナニー作品を作りたいだけなら自分だけで作ればいいんだから
0340名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:22:19.13ID:SBixVSF9a
PS5の時代になれば、今よりさらに海外メーカーとの差は歴然と開くと思うぞw
海外メーカーからすると PCから劣化出来るメリットしか無いのに、和ゲーメーカーは今より更に金と技術を投入しなきゃ差は開く一方。
今より開発費が増えるのに海外では和ゲーが売れない
サード全滅でPS5で洋ゲーを遊ぶかswitchで任天堂のゲームを遊ぶかの二択
日本からPSが撤退するのは時間の問題
0341名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:23:34.55ID:IvXGccKj0
任天堂無視してたファルコンは世界と闘えるほど成長しましたか？
0342名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:24:37.26ID:LcmfHab40
問題は資金と人間だけだぞ
任天堂とかそういう問題ではなく日本という国の問題だ
考えれば誰でもわかることだろ
0343名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:24:53.56ID:QckJIUAb0
>>317
これ
ただでさえ業界人口で負けてるのに日本は低クオリティのスマホゲーに更に人員割いてるからな
0344名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:28:17.83ID:RraTRHc80
低クオリティなのはPSのゲームだろ
そんなのに人が集まってくると思うなよあつかましいやっちゃな
0345名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:28:46.83ID:u5nJf2X10
>>330
ほんとそれな
0346名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:28:58.66ID:BRQ6AU5KM
クオリティのせいで客離れしてる訳じゃないけどな
0347名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:29:14.60ID:Ejw2+K1h0
>>341
一応生きてる
だけど、とても世界を相手に戦えるレベルではない
世界を相手に普通にやりあえるのは任天堂、バンナム、カプコン、スクエニぐらいのもん
コナミはもう息してないし、セガも終わる寸前だし、ソニーもゲーム部門ではとてもやっていけないし、
日本ゲーム大企業で今なお生きてるのは任天堂、バンナム、カプコン、スクエニだけ
0348名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:31:55.90ID:DWcZaA36M
任天堂もハードを3万なら3万円と決めてギリギリまで性能アップすればいいのに
どうしてやらないの？
0350名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:44:31.80ID:KAjojzLtM
セガ、ファルコム、日本一ソフトウェア、コンパイルハートは
任天堂ハードを無視していたので足引っ張られていません

これがPSの育成力の結果
0352名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:51:44.81ID:hu8FSkJF0
SwitchやWii1のようにハード発の奇策で欲しいを演出してもゲーマーのやりたい欲求はゲームパッドの既存モデルほど持続してないからな
任天堂のブランドだけが高まっていく
個人的にwiiリモコンとヌンチャクはもっと続いてほしかった当たりデバイスだけどイライラしてる人のが多かったし難しいよな

こどものみにターゲットを絞るなら定期的に妖怪なんかのメディアミックスIPが出てきて少年だけで健全に盛り上がるからそれで良いのかもしれん
このままだとおもちゃ業界に吸収される感じだな
0353名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:55:58.77ID:R+1Iyv6T0
>>352
ゲーマーのイライラの声なんか聞いて体感路線から既存ゲームに寄せようとしたからWiiUは転けたと思うんだがな
0354名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 18:57:16.94ID:H+cUiG390
今はPS4が和ゲーを幽閉してブランドすり減らしまくってるんだよなぁ
0355名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:02:33.73ID:u5nJf2X10
>>353
いや、ライト層は焼き直しを買わないから
U路線は明らかにコケてた

リングフィットにある目新しさがuには無いし
0356名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:08:45.37ID:R+1Iyv6T0
>>355
いやWiiの体感路線捨てたことをいってる
あとそもそもU路線は体感ゲーろくにないぞ
まさかゲームパッドでジャイロ動かせば体感だとでも言うつもりか
0357名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:12:01.78ID:RpE6pr7C0
和ゲーが衰退したのは
面白さを追求しなくてもガッポリ稼げてしまうソシャゲ分野が成長したからでは
0358名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:15:29.24ID:DWcZaA36M
>>357
任天堂のせいだよ多分
それ以外の要素もいくらかは関連してるだろうけど
0359名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:17:19.46ID:KAjojzLtM
>>358
結局根拠何も示せてないじゃん
任天堂がサード囲ったわけでもあるまいし
サードを任天堂が囲ってるなんて妄想でしかないぞ
0362名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:22:52.69ID:DWcZaA36M
>>359
任天堂が「ゲームは子どもがやるもの」ってイメージを植え付けてるのがいけないんじゃないの？
任天堂に何かされたわけじゃないから批判はしたくないけど、許せない気持ちがある
0363名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:24:46.48ID:KAjojzLtM
>>362
は？誰に植えてけてんの
日本じゃ今や大人も子供もゲームやってるよ
現実見ろ
0364名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:26:42.42ID:LcmfHab40
子供がやるものと植え付けてはいないだろ
むしろみんなで集まってゲームをしようってのを任天堂はいつも推奨してるイメージなんだが
0365名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:26:54.15ID:BAN8f2hH0
>>1
マジレスすれば･･･サードが任天堂との勝負を逃げたせい。
勝負から逃げたヤツに成功の冠は光らない。
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:28:47.38ID:KAjojzLtM
むしろWii・DS・ポケモンGOがなかったら
大人がこんなゲーム受け入れてなくて市場縮小してるっての
0368名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:33:35.46ID:T9jAFL0c0
>>367
大手じゃなくても色々と粒はあったよ
ただ、PS2で終了してそれ以降出ていないという
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:34:23.39ID:DWcZaA36M
>>367
確かに開発を難しくしたのはあかんかったかもね
時期が経つにつれて優れたソフトが出るように意図的に開発を難しくしたって発言してたけど
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:38:03.46ID:KAjojzLtM
PS2のSCEによるライトゲーム排除運動
それで日本の半数を占めるライトゲーマーはPS2,PS3,PSPから退散してPS4にもVITAにもいないという現在に至る
日本の半数を占めるライトゲーマーはSwitchに半分スマホに半分　以上
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:40:28.01ID:wUlkehGn0
どっちかっちいうとソニーが任天堂はおこちゃま向けって煽ってたのと、初期の頃はソニー自体も子供向けソフトに力を入れてたのに、市場が成長した段階で捨てた上にサードもそこ向けに殆ど出さなくなった

任天堂は全年齢対象ソフトを今でも出すからそこに需要が集中してるに過ぎないよ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:41:19.28ID:EjP7wnv2a
植え付けてるのはどっちだよ…
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:42:38.67ID:EjP7wnv2a
チョニー「任天堂ゲーはお子ちゃまがやるもの」
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:49:43.21ID:mjOADvsw0
佐伯懐かしいな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:50:35.05ID:rwwEADOkd
>>80
UE4だろうが基礎研究はしなきゃいけないし
技術もいるぞ
UE4でまともに動いてないインディーズやクソゲーメーカーのバグゲー達がその証拠だ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:57:08.02ID:aKC92t58K
今の状況は最悪だな
任天堂ソフトが常時ライバル、一生懸命作ってもじわ売れ任天堂ソフトの1週分にも及ばない
0380名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:03:34.74ID:mITRwzSu0
ゲーム制作者はしょせん裏方でしかないのに、それを「クリエイターでござい」ってな具合に持ち上げてしまった
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 20:04:45.51ID:mjOADvsw0
昔は任天堂が育てたユーザーをPSが誘致できてたから市場が成り立ってたんだよな
今は任天堂が対応できる年齢の上限も徐々に上がってきた上に、スマホの登場でPSが誘致できる絶対数も奪われ出した
更に和サード自らクソゲー濫発で信用を無くし、結果PSはこのざま
このまま任天堂がユーザーを逃さない戦略を発展させて行ければ、日本からPSは無くなるな
その点についてはまだまだ力不足と言わざるを得ないが
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