古参に聞きたい、完全版商法最初にやり出したのどこのメーカー？？
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0001名無しさん必死だな
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2019/11/28(木) 23:36:15.27ID:QZsLPJCgd
やっぱ隠蔽堂か？
またはアトラスる
0192名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 01:39:16.33ID:3ZeTxrtv0
ヴェスペリアも完全版とかいうけど
箱版から追加された新要素がシナリオ改悪しすぎて萎えたわ
いやおまえがついてきてどうすんだよ…
0193名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 01:39:33.68ID:583/rcCv0
ドリクラの「デモカウシー」はなかなかの迷言だったなあ
0195名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 01:49:57.32ID:4hLPnxQa0
ストリートファイターはナンバリングがゼロに戻るとかも初かな
いつまで経っても2の次が出ないから格ゲーが廃れた
0196名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 01:57:17.43ID:sPVHTIaj0
スト２はスト２という競技のようなものだから
ZEROから冷めて来て３のブロッキングとか完全ルールまで別物になって辞めた
0197名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:02:56.12ID:ZzHkHOjU0
>>189
コレクションこれの為に買ったSS版だけど
カプジェネ5はスト2、ダッシュ、ターボのみで幻滅したよ
zero2も色々酷くて1カ月遅れのSS版が完全版でzero2アルファも移植されるまで結構待たされた気がする（家庭用版はzero2'として販売してるから余計にややこしい）
アーカイブスのzero2'買うとスパ2Xが付いてくるという謎仕様も意味不明
0198名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:05:53.12ID:ZfHRYLGa0
一番露骨なのはテイルズだったな
他ハードで出る→プレステで完全版新キャラ新ダンジョン新裏ボス、元のハードでは完全版の発売ありません
数で言うとバイオハザード
４とかもう５本くらい買った
0199名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:12:04.18ID:ZfHRYLGa0
ストリートファイターは、スパⅡXが当時3DOでしか発売されなくてマジで泣いた
0202名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:16:57.57ID:ZfHRYLGa0
>>196
ストⅢ初代も2ndもブロッキングの仕様酷かったからな
3rdはそれを覆してきて凄いと思うけど
0203名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:18:47.13ID:sZVfqeXwM
>>198
自分も露骨な完全版商法ならテイルズが最初でいいと思うわ
まずハードのスペックが低かった80～90年代は映像作品だし移植やリメイクだったけど
PS2/GC時代のマルチはもうクロスプラットフォームでプログラム書いてるだろうし
PS2だと他の完全版とか猛将伝くらいだろ
0204名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:25:38.55ID:vzR4Ryom0
完全版商法っていうのをしっかり世間に認知させたのはバンナム
スト2はマイナーチェンジとかそういう印象
0205名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:27:52.77ID:CeytjFl0d
イース5の3ヶ月後にエキスパートは最悪と言えるかもしれんな
0207名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:34:27.70ID:sZVfqeXwM
>>201
振動ついてて全機能乗ってるワケだから完全版でいいと思う
ただカートリッジでさらにマリオなんで中古買い取りは高かったし
振動いらない人は無振動版でも全部遊べるワケでそこまで問題にならなかった
0208名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:35:57.52ID:sZVfqeXwM
>>204
シンフォニアってナムコ合併前らしいよ(GC版が2003年)
テイルズのPが頭腐ってたんだと思う
0209名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:37:37.33ID:HrA32shu0
分作ってやった事ないけど〇-2ではキャラクターのアイテムとかリセットされるのか？
物語は全く同じところで続いてるのに？
0210名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:44:23.42ID:rfdBb0XK0
猛将伝は完全版とは違うだろ
どっちかというとDLCの先駆け

>>190
俺も両方買ったけどPS2版は操作性が最悪すぎて速攻やめたわ
GCコンに最適化されてるのをPSでやるとボタン配置悪すぎてまともに操作出来ない
0212名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:46:51.10ID:G4SDr1ZI0
そろそろイース１、２のニューリメイクだせもちろんPCのみでだ
PSが絡むとかならず劣化する
0213名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 02:47:58.49ID:l2tvezWpd
ファルコム以外ないだろ。イース12のころからやってんだぞ
0217名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:03:41.85ID:hr99uraa0
ポケモンは完全版商法じゃなく特典商法。
店舗特典とか早期購入特典とかの方ね。
リメイクと完全版の差異はと聞かれると微妙かもだがw

完全版が嫌われるようになったのは、曲芸商法もあるけどアルファにもならんプラスデルタ程度でハード変え販売がゲハ戦争煽ったってのもあるかな。
0218名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:05:50.29ID:uNaKcZHS0
コーエー
0219名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:07:51.78ID:sZVfqeXwM
イース1・2って移植でしょ
全部の版やってないから知らんけど大筋で同じボス倒して同じ進行して終わりでは
0221名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:11:33.94ID:b+jekL8w0
完全版とちょっと違うがセガサターンのガンダム ブルーディスティニーが
当時のゲームソフト１本分のボリュームを３分割して
３ヶ月ぐらいの間隔で別ソフトとして販売した分割売りの元祖だったと思う
0222名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:12:03.44ID:Hh9ujG6yM
自分が最初に意識したのはサーカスだけど、完全版商法やDLCまみれのクソ会社はどこ？って聞かれたらバンナムと即答するよ
テイルズとアイマスで馬鹿馬鹿しくなって一切信用しなくなったわ
0223名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:13:02.52ID:b+jekL8w0
それより古い分割だとPCエンジンのRTYPEの
前半ステージ後半ステージの別売かね
0225名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:14:41.20ID:45yazM0L0
スト2とかの格ゲーは完全版商法というか今でいうアプデが当時は無かったからバージョンアップ版を新作として出すしか調整する方法が無かったんだよな
だから完全版とはちょっと違うと思う
いまだに追加エピソードちょろっと入れるだけで新作とか言ってるRPGが完全版商法だと思うね
今の時代もうアプデでできるでしょ
0226名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:14:53.32ID:kubhFaRg0
色んな完全版があるけど一番性根が腐ってるやり方するのはテイルズ
0227名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:15:24.21ID:lvhLYDDK0
>>1
隠蔽堂がどこだか分からんが、
アトラスでは無かったと思う

カプコンは昔からそれっぽい事はやってた気がするな
ファイナルファイト→ファイナルファイト・ガイみたいな感じで

というか数年後に何か追加要素加えたバージョンが出るってのは
ファミコンとかPCでも結構昔から有るよ
0228名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:17:56.82ID:CeytjFl0d
>>227
ファイナルファイトガイが完全版とか冗談にもほどがあるだろwww
0229名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:22:13.66ID:n62a7Avm0
流石に覚えてねーよ
コーエーは完全版という言葉が生まれる前、PCゲーの頃からパワーアップキットをだしてたけど
あれはDLCに近いもので、同じソフトを二度買わせる完全版とは違うような…
ロムの頃、ファミコン時代は見かけなかったかも？
もっと開発に時間がかかるようになってからだと思う

でもペルソナ5Rみたく「同じハードで完全版をだす」
「引き継ぎやアップデート対応は無し」ってクソ仕様は珍しい
スクエニやバンナムですら、もう少し配慮する
0232名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:25:28.63ID:Hh9ujG6yM
テイルズとかなんかは発売時にはもうPSで完全版出すの丸わかりなの隠してなかったけどな。トラスティベルなんかはキャラごとの武器取れるダンジョン2個空のまま存在してておかしいと思ってたら案の定追加キャラ用だったし
そういやP5はP3みたいにアペンド版出さなかったな
0233名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:27:38.11ID:Vmxc9yWmd
す～ば～ぷよぷよ通を買ったらすぐにリミックスとか付けて完全版出されてムカついた昔の思い出
0234名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:28:33.06ID:Vur4tvFc0
他機種で出したソフトをPSで出す場合は追加要素つけろってソニーが言い出したのが完全版商法の走り
0236名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:31:13.09ID:sZVfqeXwM
>>223
FDSの新鬼ヶ島やPCEのRTYPEは許してやれと思う
ソフト媒体の容量が無さ過ぎた
0237名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:32:48.53ID:BHVaDSgY0
堂々とタイトルに完全版と付けたのはファルコムが元祖かな

イース8でもPS4発売は当初から予定してたとは言えかなりの追加要素あったしな
昨日発売の電撃PSの最新号の社長インタビューで
イース9をPS5で出すなら色々な要素追加したいとか言っちゃってるし…
ただでさえ発売優先して未完成感凄いのにDLCでやれよ思ったわ
0238名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:39:12.14ID:gik2SMHZM
俺が知ってる有名なのは
スト2とパワプロ
これが流行らせたイメージ
0240名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:47:00.31ID:UlzganUDM
DLCとか始めた辺りでもう枷が完全に外れたな
本来周回特典でぶっ込むべきものを別売りし始めた訳だし
ゼノブレ2のイーラレベルのは許せるが
0241名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:47:38.79ID:OL8Hz7LL0
完全版銘打ったタイトルの初めてのゲームは
恐らくメガドライブのモータルコンバットのはず
0242名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:52:31.67ID:6HCDHIJA0
DLCは箱マスからだな、あれでみんなDLCやり始めた
悪いのはやっぱりバンナムだよ
0243名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 03:56:16.63ID:sZVfqeXwM
>>241
いやそうかもしれんけど日本で5万台しか売れなかった32Xのソフトいだし…
0244名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 04:00:22.00ID:OL8Hz7LL0
ジャレコのスーチーパイは最初乳首無しで発売して
数カ月後乳首有りバージョン出したけどこれって完全版になりますか？
0245名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 04:00:38.18ID:3ZeTxrtv0
バレットウィッチとかプロジェクトシルフィードあたりの頃はDLC無料で衣装とかミッションとか新ステージとか新BGMとか貰えてたのになぁ
どうしてこうなったんだろな…

最近だとswitchのゾイドが子供向けだからか追加ゾイド全部無料で素晴らしかった
0248名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 04:56:53.57ID:gik2SMHZM
はじめはバージョンアップの方法がないから仕方ないから始まったんだろうけど、
やたら売れるから二毛作ウマー三毛作ウマーって堕落はじめたのはカプコンの影響は強いと思う
0249名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 04:59:53.69ID:Mtw3J3TR0
コーエーのPKは三国志4からで
ユーザーの希望に答えて機能追加版を出したんだぞ

あくまで最初はね
0251名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 05:09:18.81ID:O3vtcTSQK
>>240
最初から全部入りにすべきだな

今はもう赤信号みんなで渡れば怖くない状態か
0253名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 05:41:46.54ID:1qpdDr6i0
おおっぴらに許されたみたいになったのはFF7のせい
ちなみに告知抜きの続編商売をしたのはアークザラッド
0254名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 05:54:24.33ID:4CqkMJOQ0
>>18
コレ。完全版商法言い出したのもこの時からだし
0255名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 05:56:50.34ID:JLmrittoH
>>75
分作自体は良いんだよ
元々一個のゲームとして予定してたのが作っていく内に内容が大きくなりすぎてやむをえず分作に変更されても一つのゲームとして完成されてるのが殆どだから
問題は元々一つのゲームだったのをいくつかに分けて売り出そうとしてることだよ
0256名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 05:57:25.77ID:QVIigFVLp
アークは物語が盛り上がってきて飛空挺を手に入れこれから帝国に乗り込むぜ！→続く
それから2年待たされて結局アーク2やってないわ
0257名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:07:47.83ID:4J/VmF0F0
個人的にひどいと思ったのはPSのあすか120%スペシャル
発売して3か月後にバランス調整したVer.2出した
0259名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:21:24.08ID:t9KyU+kb0
光栄の時代からコエテクはパワーアップ版商法をしているからな
0260名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:25:53.52ID:BeiVChsda
何をもって完全版商法と位置付けるか、だな
テイルズは移植にあたっての要素追加が基本だから、それを完全版商法というなら大昔から大量にある
猛将伝タイプを完全版商法というなら大昔からコーエーの得意分野だな
個人的には今回のペルソナのような要素追加してフルプライスで売り直すのが完全版商法のイメージだわ
0262名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:32:37.07ID:3YJZCmHBr
ハード越えてたら別にいいんじゃね
後発マルチにDLC全部入りってのも良くあるが、これも完全版だろう
0264名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:41:35.20ID:ycigyaAJ0
どれが初かは分からないが
光栄だと、ウイニングポスト発売の1年半後（1994/08）に
拡張版であるパワーアップキットが出ている

当時は本編と別売りだったが
2005年頃にはwithパワーアップキットという完全版が
出るのが当たり前になっていた

それ以外にも
ファミスタ商法と同様の年度違い版である
マキシマム商法をしばらく続けていた
（ウイニングポスト7が顕著）
0265名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:43:37.91ID:8BuIA4/00
イース5は酷かったな
発売から三ヶ月後くらいだったよね
0266名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:44:16.08ID:SfArsVp3K
その点、同じイース１２を出し続けたファルコムは格が違った
0267名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:48:55.98ID:/7Ceyyt6a
コーエーとファルコムのどちらが先か、コーエーか

ディレクターズカット、インターナショナル、アペンドディスク、オールインワンパッケージ、パワーアップキット、決定版、永久保存版、ダッシュターボ
がタイトルに付いてたら大体完全版
0268名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 06:51:14.60ID:ycigyaAJ0
ちなみに光栄の場合は
雑誌社か何かが勝手に改造データを販売したことがきっかけで
オフィシャルでやるからよそは手を出すなという方針
0269名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:06:38.05ID:Mtw3J3TR0
三國志III事件やな
PK商法が始まる原因になったとも言われてるな
0270名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:06:40.83ID:AKivmYq8a
光栄が先なのに
何故かカプコンに訴えられる
0271名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:18:50.80ID:dpONmRpod
アレクサちゃんが
今日は2℃とか言ってくるんだけど(´・ω・｀)
0272名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:19:23.03ID:v4cEi7Zo0
光栄のPKは買わなければいいという人いるけど
昔はPKがないとまともにゲームに成立しない事もあったから
悪質な商法だったんだよなあ。
0274名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:30:21.78ID:frmnJ7dT0
パワーアップキットに対してカプコンが俺たちが先だって言って勝訴してんだからカプコンだろ
0275名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:34:44.19ID:eXFUPSyo0
>>28
惜しいな1字違いだ
XじゃなくてVだったな
0276名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:34:57.08ID:ycigyaAJ0
>>274
それは猛将伝でしょ？

全部揃えてないと機能しない
ガチャゲでいう絵合わせみたいなもんだから
パワーアップキットの構成とはまた別
0279名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 07:51:51.95ID:0bc9Sob4a
ポケモンはマイチェン商法は糞だけど完全版とは違う気がするな
話の流れが基本旧版とは別物だし。完全版名乗るなら上位互換じゃないと
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 07:59:18.46ID:IBbeETZid
ポケモンの完全版商法が最初かな
0281名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 08:03:05.60ID:8unT/XJ70
今は完全版商法っていうんだ
昔はPK商法って呼んでたよね
信長とか三国志とかウイニングポストとか
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 08:07:36.33ID:p7OljVhh0
ファルコムだな
エターナルだオリジナルだフォーエバーだと付けて
内容同じものを何度も出してた
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 08:13:37.03ID:GkehEufH0
ウルフチームのミッドガルツだろ
前後編1本にした上にMSX2+専用化
0287名無しさん必死だな
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2019/11/29(金) 08:20:44.36ID:GAqq/qjW0
PC時代のファルコムがえぐかったとか聞いた事あるが
あれって完全版とかか？
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 08:21:54.57ID:g7ZANrZY0
悪質なのはバンプレストのスパロボFが最初だよ
同時期にセガとバンダイの合併話流して多くのユーザーを騙したし
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 08:22:50.51ID:p7OljVhh0
OS違いとかもだな
あとTOWNS版もフロッピーで出してて
何でかなと思ったら、サントラをゲーム中に使用するためだったり
そのサントラも収録曲がFM音源で意味ないというw
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/29(金) 08:24:58.40ID:tZFQAi4I0
>>280
87年の時点でドラクエがやってるんだが
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