マリオデって普通にクソゲーなんだけど本気で面白いって思ってる奴いんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 22:45:58.33

通常のモニターでやるゲームで久々に酔った
マジでひどいゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 09:01:50.33

3Dワールドが神ゲーすぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 09:02:37.90

じゃあ俺はDOOM64がクソゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 09:07:40.36

>>17
ろくに友達もいないのになぜ大勢の人が同感だと？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 09:07:57.64

クソゲーとは思わんが凡ゲー
異論は認める

アクションゲームという観点て見るとマリオ64には遠く及ばない
まあKH3みたいなゴミ以下ってのは流石に無理がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 13:57:00.58

3Dランドワールドは2Dに寄せ過ぎって批判が多かったけど
箱庭回帰してやることがしらみつぶしのモノさがし（ゴミ拾い）なら
マリオは2D3D問わず基本はコースクリアで問題ないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 14:05:34.68

>>15
最近のマリオ本編って、なんか「任天堂のラスボス格、主将であり続けなければいけない」みたいな強迫観念(？)が感じられて微妙

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 14:16:32.42

クッパの国とかキツツキに変身してあちこちぴょんぴょん飛び回って
しらみつぶしにとにかく探し回るのは単純に面白かったか？
モノさがしゲーなんてゼルダで散々やり過ぎて袋小路に入って
捨てられたアタリマエでしかないんだがなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 14:20:05.21

かりんとうみたく、マンネリ打破！とか喚きはじめて
サクラ大戦をアクションゲームにして「共闘性が薄い！33点！」とか言われるよりはマシでしょ

マンネリがどうのとか言うが
龍が如く7RPGとか見てマンネリ＝悪いって未だに思い込んじゃってる馬鹿まだ息してる？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 14:23:01.86

>>158
そのマンネリを嫌ってるのがここの任天堂信者なんだけどな
ほんと二枚舌だわおまえら

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 14:26:42.31

クソゲとは思わんけどギャラクシー2が個人的にツボ過ぎてそれと比べるとなぁ
あとやっぱりステージは短く切ってた方がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 17:03:21.12

>>147
帽子を使ったジャンプ、スペシャル技って言うんだがあれを覚えたら
滅茶苦茶自由に飛び回れるのよ。だから移動の自由度は実はマリオ６４以上なんだよな
マリオ６４やっててスペシャル技出来ないのか不便だなって思うくらい。多少コツが居るから習得には練習居るけどね
慣れてしまえば簡単。自転車の載り方のようなもの
>>150
まあ、ゲームシステムはマリオ６４に準拠してるけど、マップの作り方の方向性などから考えると
実質的に似て非なるゲームだな。どっちが好きかは人によるから甲乙はつけがたい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 23:15:53.80

わざわざ今まで公式で明確な区分なんてされてなかったのに
「箱庭型」だの「コースクリア型」だので分類しておいて
出来上がったものは64やサンシャインと比べても「コレジャナイ」感が目立ったなぁ・・・
そもそも64とサンシャインもかなり違うし、ギャラ１・２と3Dランド/ワールドも明確に違う
ただひたすらもの探ししたい人にとっては上記の区分で納得なんだろうけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 23:41:01.12

面白かったし、良いゲームではあったけど、自分としては、それはおそらくニュードンクシティがあったからだったね。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/05(木) 23:56:26.26

マリギャラシリーズくらいがちょうど良かった
ステージをだだっ広くしてひたすらもの探しをやらされるのも嫌だし
3Dシリーズ並に2D寄りにしすぎるのも何か違う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 00:00:59.28

ぶっちゃけ最近出た3Dマリオの中では断トツで面白くなかったな
ギャラクシーはまぁ面白かった
3Dワールドもまぁ面白かった
マリオデはなんとも感じなかった　てかワクワク感がなかったな　平凡というかね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 00:03:18.00

マリオデはジョイコンの体感操作に特別なものが全くないんだよね

マリギャラは玉転がしみたいなのがマリギャラでしかできない操作感だった
マリオデがいまいちに感じるのもこのへんがありそう
新しいものがないんだよ

振るとスピードダッシュとかこんなのばっか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 00:09:48.39

64サンシャインとそれ以外の派閥に分かれるのは箱庭かステージ型かじゃなくて、一番大きいのは難易度の差なんだよな、ギャラ以降明らかにぬるくなってる
結局、初代スパマリから目的地に向かって障害を乗り越えるのが楽しいんであって、ただ闇雲に目的を探すのが楽しいわけないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 00:39:53.73

クリアーしてから、やりこみスター集めしてないなぁ…。
スターが近くにあると反応する、スターﾚｰﾀﾞｰみたいなのない？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 01:03:18.46

ニュードンクシティでスクーターに乗ってのミッションとかもっと楽しませてほしかったな
あの都市も10倍くらいの規模で楽しませてもらいたい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 01:09:08.71

マリオデやろうかなって思ってたけど…俺も3D酔するタチだった
別に酔うことはないだろうって思ってたけどちょくちょくそういうレスあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 01:14:32.22

マリオデはモンハンＷとかの感覚で自分で回すカメラ速度を上げたら酔った
カメラ速度をゆっくりにしたら大丈夫になった

モンハンＷは敵が動きまくるからカメラが遅いとどうしようもないが
ジャンプとかしまくるわけでもなく高低差もそんなにないからカメラ速くても酔わない

マリオデは逆だから酔うけど、カメラを速く回す必要がない
初期設定でゆっくりになってるんだけど意味があったんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 06:46:05.47

>>167
ギャラ以降ぬるいはさすがに本編しかクリアしてないからだろ
サンシャインは良い意味での難しさですらない
隠しコースに入るための仕掛けすら毎回リセットとか話にならない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:13:33.54

>>169
ニュードンクシティのスピンオフとか有ったら面白そう

銃で殺し合うタイプのゲームをイカちゃんみたいな健全な世界観に変えれる任天堂だ
「健全なGTA」みたいなのも作れるかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:39:14.70

もしかして：どうぶつの森

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:44:51.49

>>167
> 結局、初代スパマリから目的地に向かって障害を乗り越えるのが楽しいんであって、ただ闇雲に目的を探すのが楽しいわけないんだよ

同意
特にただ闇雲に目的を探すのが楽しいわけないってところな

目的物探す道中が、達成感をもてる障害の乗り越えなどで構成されてたら良いんだが、マリオデとかはそうじゃないんだよな
道中のアクションがただのつまらん作業に近い

マリオデはいろんなギミックを入れこんでいるがどれも単発ネタに近く、やらされてる感しかないしね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:46:14.34

マリオとかポケモンみたいにつまらないって言ったらダメな日本人特有の同調圧力嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:49:42.20

面白くないって言ったのを反論されただけで同調圧力とか言い出す日本人の自己肯定感の低さのほうが問題やで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 09:52:24.80

>>177
こういうやつな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 10:03:03.94

宝探しすると酔うけど
マリオデはクリアまで楽しめたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 10:46:46.59

とりあえずただっ広いフィールドを用意してやることがしらみつぶしなモノ探しに終始するだけなら
3Dマリオには箱庭もオープンワールドも不要だと思う
ルイマン3をやってみたけど任天堂の3Dアクションがどれも探索探索で似たようなことを
やらされる気分になるんだよなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 11:45:21.48

>>180
じゃあお前らが推してそうな海外３Dアクションが何をさせてるかって言うとマーカー追っかけるだけの作業だろ？
それが物探しより面白とは到底思えんけどな

まあ逆の言い方をすれば３D空間の活かし方に関してはまだ大してノウハウが練られてないとも言える

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:01:46.82

探索よりアスレチック遊ばせろやって気持ちには同意
探索するにしても迷わないタイプがええな
道中エグいギミック置いていいから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:05:27.84

そもそも、日本人は３D空間からゲームがスタートしてないからな
３D空間になれば面白いわけでもないし
日本人が好きなのは、明確なアスレチックか敵を倒すことでそれらを面白くするための1つの方法として3Ｄ空間があるだけ
あとはＲＰＧでやはり冒険感を出すための手段にすぎない

外人にしてもすでにバトロワとかに移動してるし、なにかを探すために動くんじゃなくて
勝つために動くほうが面白いって分かったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:12:01.88

>>182
マリオ６４に比べればかなりアスレチック要素は増えてると思うな。これはプレイし比べれば解ると思うけど
ただしマリオオデッセイは、アスレチック空間が箱庭と分断されたコースになってるのが多く、箱庭の方は探索中心に寄ってるから
そう感じやすいのかもしれない。マリオ６４は探索空間とアスレチック要素が融合してた。そう言う差はある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:13:49.52

言うて64も思い出補正やで
一度に２つの目的を並行してできんのはストレスたまるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:15:34.64

収集要素以外は神だろ
ゼルダがなかったらGOTYとってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:16:33.41

>>184はマップ構成の違いを述べただけで、マリオ６４の方がイイ　とは断言してないからね
探索空間とアスレチック空間を分断したのは、探索する時は探索するのに集中したいと言う
目的のために分けたんじゃないかって気がするしな。一長一短だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:18:19.80

実際、マリオサンシャインの時はマリオ６４と同じく探索が必要なゲーム性なのだが
アスレチック要素も非常に難しかったため、探索の方に支障が出るような事が起こってたんだよな
その辺の反省点も踏まえたのかもな。もしかすると

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:18:21.39

自然に３Dアクションと2Dアクションの両方を楽しめるゲームって
意外とマリオデくらいだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 12:23:15.48

>>184
ああまさにそんな感じだね
各ステージ初回はゴール目指す感じでアスレチックしてるけど
それ以外のムーンが断片的というか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 13:30:34.84

>>181
いや、逆に俺はマリオにはオープンワールド的な方向性は全く合わないと思ってるがな
コースクリア形式が文句言われてるけどそれの何が悪いのかとすら思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/06(金) 18:49:32.91

オープンワールドにも見せ方ってのはあると思う
スポットを目指してその空白距離を走るってのが大体のデザインになっちゃってるだけで
横スクアクションみたいな倒してたら他の領地に行き着くみたいなジャンルは掛け合わせると以外と相性合うのかなって思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 03:39:41.93

コース制だと中盤で詰まるぐらいの腕前でもマリオデはクリアできる
でも簡単になったわけじゃないのが素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 06:45:39.44

>>193
そりゃゴミ拾いみたいなムーン集めでノルマが埋まるからな
ただそんなのやってて面白いのかというとねぇ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 06:48:25.36

本スレがないってのがやべえよな
何周もしてる奴が皆無なんだろうね

クリア後のムーン集めで結局、同じとこ行くし。
マリオ3Dランドなんかは面白かったコースを何度もやったりしたけど箱庭ってそういうのに向かないんだよね

**猫娘ψ+** ◆BotWa53rWA · 2019/12/07(土) 07:14:53.73

>>195
スーパーワギャンランド2もあるアイテムの回収のため、クリア後のステージを何度も訪れるよ。

ワギャンを強化しないと取れないアイテムがある。

例えば、水中ステージなんかは、水中仕様に改造しないとアイテムが取れない。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 09:46:45.01

クソゲーまでは言わんが、ゼルダ後にプレイしたからか今一ノリきれなかった感はあった
マリオって周回プレイする事多いけど、オデッセイはクリアした後は触ってないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 12:26:10.56

>>195
マリオデは周回にも向かないし、一周の濃密さはBotwに全く及ばないどころかひたすらムーン探しばかりやらされてた記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 14:20:23.80

まあ良くも悪くもマリオ６４から（基本システムは）さほど変わってないので
３Dゲームとしてもはや古臭い部類で「古典」と言っても良い
それ故３Dゲーの先端を行ってるゼルダと比べるとイマイチ華が無いのは事実

ただ作りそのものは丁寧に作られてるので、良作なのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/07(土) 16:06:20.50

主題歌含めてPVの出来が良すぎたから期待してたんだけどな
いざ遊んでみたら言うほどだったわ
まあ期待値以上の神ゲーじゃなかったってだけで
そこらのゲームと比べたら圧倒的に上の部類なんだろうけど

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/07(土) 16:20:51.55

BotWの2周目

マスターソードを抜くのを目標に入れて、40箇所の試練の祠を攻略するのが先。
その後は、ハートの器14個を確保した上で、スタミナゲージを増やす。

ハートの器14個にしたばかりは、スタミナゲージは初期値に戻るので、
しばらくはターボ無しで我慢だな…。

自分は下手くそなので、14個でもかなりきつい。
14個あって、防具の防御力がそこそこならそう簡単にはやられないがな…。