自動で光源処理出来るPS5、その間スイッチは手間かけてエセ光源処理
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これって働き方改革に逆行したブラック企業では。。。 低性能時代に取り残された周回遅れハブられ土人専用スイッチへの死体蹴りやめたれってwwwwww 自動で光源処理すると、暗闇がガチで何も見えなくなるから、人の手が入るんやでww
間抜けすぎるよなぁ?w 作業効率の面で改革されてるなら正論ではあるな
PS5では安定した供給と品質を提供してくれるんだろうか
そうじゃなかったら死ぬほど叩くけど構わんよな? >>1
インディーとかならまだしも
普通のメーカーは自動光源処理に丸投げすることまずないから
手間は別に今までと大して変わらないぞ・・・ 最後に手で調整する
手間のある・なしでなく
精度が上がってその手間の量が軽減された
ってなお話じゃないの Switchやってる企業は技術が身につくな。
自動高原は機械任せで楽チン過ぎる レイトレフル活用するにはやっぱりpcでってなると思うわ レイトレ使ったバトルフィールド5やメトロエクソダスの動画見ればわかるが未使用の物とは全く別物
これが新時代なんだよね。 光源の関係で影になって見えなくなる場所の為に新しく
光源つけるとかしないといけなくなるんだから、逆に手間かかるんだが。 うん、どっちにせよ日本人が一番興味のない部分の話だね あぁ東大や京大卒の優秀な頭脳が無駄な作業に割かれるなんて考えるだけで胸が痛いよ。。。 >>14
ドリームキャストとPS2はどっちが性能いい?
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/12(日) 02:38
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=973963713
19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 03:42
光の演出はPS2が上でしょう.色もPS2は自然だと思んだけど?
20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 03:58
おいおいおいおいおいおいーっ!
みんなどうかしちゃっているんじゃないのか?
DCより1年もあとに発売されたPS2の方が
性能良いに決まっているじゃないか。
わざわざこんな話題を討議するほど、PS2を
信用してないのかよ?
こんなのも居たぞ Switchはトゥーン調のゲームしかないからレイトレは要らないでしょ 今日も徹夜で水面にエセ光源処理施さないと。。。はぁなんの為に一生懸命勉強して任天堂に入ったんだろう。。。
他メーカーはレイトレの技術がどんどん上がっているのに。。。 洞窟とか本当に真っ暗けになってなんも見えねえし
そのへんは改善されるのかね CGの事なんも分かってないガイジが高給取りの任天堂社員騙るとか最高にギャグ お偉いさんに時期ハードの構想で最新技術の導入を訴えても、お経のように「枯れた技術の水平思考!枯れた技術の水平思考!」と繰り返すばかり。。。
僕は道を誤った。。。
こんな悲しい声が聞こえてくるようだ。。。 自動で光源処理の意味がよく分からんが、
自動で光源処理するためにはソフトの方で色々なデータを組んでおかないといけなそうだなーとは思う >>22
アップデートで徐々にマシになるのか
それともメーカー側が自動処理使わなくて良いように
自分たちでガッツリ光源処理やるかのどっちになるのかね・・・ >>21
任天堂じゃなくてソニーだったら現実だったな
10年遅れで任天堂の技術に追い付いたソニー >>19
まあトゥーン調だったらレイトレ要らんわな ゴキってCGのこと全然解ってないのに
グラがグラがと言ってるのはびっくりするわ >>1
リアルタイムレイトレの意味分かってなくてワロタ 哀れな者たちが集まって来たようだが
現実としてレイトレ搭載のPS5は来年出るし、任天堂は枯れた技術のままなんだよ 。。。 >>4
ほんのわずかなパラメータチューニングのレベルです
3D知らなさそうwww >>33
あぁメトロは実機でクリア済みだよ。
雪の表現が素晴らしかった。
カニバのところはグロくてきつかったけどね。 レイトレ=自動光源
ていう謎の認識なのか…
ゲハの外で言っちゃダメだからな?
まとめで晒し上げられても泣くんじゃないぞ 暗所の視認性最悪なうえに無駄に重くて30fpsになるくらいなら
分かりやすい画面に60fpsのほうがいいな
まあデスストみたいなゲームなら前者でも構わないんだろうけどw >>34
実はVEGAの時点でソフトウェアで1080p30fpsのリアルタイムレイトレには対応していたんだよ。ゲームエンジンを対応させりゃなんとかなる。 どう頑張ってもPC以上にはならないという現実を受け入れられないゴキブリ >>42
ps5になってもまだ30fps行かないのか
頭悪いよソニーとゲーム屋はwww PCから2年遅れでレイトレ実装か
しかも性能的にはずっと落ちるだろうし レイトレ使って綺麗になった桃鉄をPS5で遊べる日が来るのを待ってます レイトレの真価はライティングというよりも「正しい映り込み」の方にあると思うが 低性能だかしかたないでしょ
豚は任天堂なら何でも食うからそもそも光源を処理する必要すらないが そんな機能よりPS5はガンマ補正と文字の大きさ変更できるようにしろ
真っ黒で見えねえし字が小っせんだよ >>48
言いたいことはわかるが、ゲームとしては嘘をついた方がいい場合もあるからなぁ
だからハイブリッドが流行ってるんだけども 今日はプレイステーションと障害者の記念日!!
お前ら今日一日はゴキブリに優しく接してあげろよ
12月3日
▲国際障害者デー(International Day of Disabled Persons)
1992(平成4)年11月の第47回国連総会で制定。国際デーの一つ。
1982(昭和57)年のこの日、「障害者に関する世界行動計画」が国連総会で採択された。
○プレイステーションの日
ソニーコンピュータエンタテインメントが制定。
1994(平成6)年のこの日、家庭用ゲーム機「プレイステーション」が発売された。 レイトレを使えないものたちが〜
なぜかレイトレを叩く〜♪
悪いやつばかりじゃないけど〜
なぜかレイトレを叩く〜♪
使えないレイトレが欲しくて〜
使えるPSを叩く〜
本当の声を聞かせておくれよ〜♪
ブルーハーツのトレイントレインに乗せて歌ってくれ。 >>56
中島みゆきちのファイトのほうが似合うかも 「我々の作りたいゲームに対して任天堂機は性能不足」
と、任天堂ゲーム機を真っ向否定しPS3で出すと意気込むも
PS3実機が手元に届いたら届いたで
「PS3実機では動かないので作り直す」と言って
発売延期した某MGSと言う実例が有りまして・・・
実機を手にするまで誰にも何も本当の事が分からないのがPS
噂レベルの調子の良い話は大体嘘と思って丁度良いのが新型PS情報
素人の俺でも分かる嘘に今時騙されるサードって居るの?
知った上でソニーの使途不明金に群がるPS和サードは居るだろうが 「レイトレで暗所が見ない」てのはライティングよりもいわゆる絞り(F値)がカメラ側で適用されてないんじゃないかと思う
前世代機とかではトーンマップで擬似的にわかりやすくそこらへん掛けてるゲームが多かった
BISHAMONあたりがレイトレに対応するとカメラも物理的に正しいものに近い実装をするだろうから期待しようぜ >>50
そもそも自動光源処理は既に出荷終了済みの任天堂ハードで搭載され終えてる中古機能だから
そんなもの有り難がるのは流石PS信者と虫だよね 静的にやるか動的にやるかの違いぐらいしか影響しないぞ スレタイが「大局照明をリアルタイムで処理出来るPS5と出来ないSwitch」とかなら兎も角
自動で光源処理できるPS5とエセ光源処理のSwitchて >>59
もう中身PCだからPS3よりは予想立つと思う
CELLには良くも悪くも夢があったな >>63
nVidia次第だな
CUDA盛るより価値があると思ってるなら次世代tegraに積んでくるだろう
ただRTXが売れてるか、ていうとうーん? 任天堂って基本的にハード名称は特徴添えてつけるから
レイトレ載せられる次次世代機には
ニンテンドーレイッチとかつけちゃうんだろうなぁ。ドヤ顔で そりゃ、ソニーレイを自動化してくれるんならサード大喜びだと思うよ。
基準がわからんソニーチェックより、純正APIで自動化してくれるんならそっちの方が楽だしね。
かなり高度のAI処理になるだろうから低スペックじゃ無理だしね。 レイトレもハードウェアの機能を利用したソフトウェアの処理だから自動でもなんでもない
「自動で光源」に一番近いのはプログラマブルシェーダのちょい前にあったハードウェアT&Lかな
GCとかPSPとかDSあたりの機能 レイトレが売りになるならProが売れてるはずだし
スイッチが売れないはずなんだけどなぁ PS5でのメリットは
・フルHD60fps張り付き
・SSD標準装備
このぐらいだろ
あとはソフトの情報もっと出して欲しい だから中身空っぽのクソゲーが量産されてるのか
コストが掛かってないから投げ売り対応も出来る >>67
RTXは第1世代で普及させるつもりは無いだろうから今売れて無くてもNvidiaは気にせんだろう
50番台とか2万以下のグラボに実装する辺りからが本番かと
プログラマブルシェーダの時と同じく、リアルタイムレイトレースが今後研究されて
軽い負荷で効果的な機能が生み出されるにつれてモバイルにも導入していくと思うよ
現状でも音響系は軽いレイトレ負荷で実現可能だろうと予想されてはいるしね >>73
いやいや60FPS張り付きなんてありえねーよ
ユーザーがそこ求めてないよグラのテクスチャの質上げて可変30FPSとか良くて可変60だよw でも実際レイトレ有効にしたら暗くて屋内まともに歩けないゲームしかないよね リアルレイトレーシング有効にしたら可変30FPSは確定だろうな >>71
自動で光源処理、となると確かにその辺りのイメージだなぁ
エセ光源処理なんかもPS4世代で多用された事前計算による静的GIの方が妥当と思う
ゲーム機側ではマトモに光源処理をしないのがキモのテクニックだし
任天堂はロード時間が長くなる事前計算系テクニックを嫌ってあまり使わないから
「Switchはエセ光源処理」ってのが特にピンと来ない >>68
64なんて64bit使えるから64なんだしな でもソニックが楽しくできるのは箱系ハードの方だろう?
箱丸とPS3の時から知ってるんだ >>77
どんだけ性能上がっても結局30fpsのがキレイな絵になるのは変わらんしなぁ 全自動光源処理ps5か
そこかしこ真っ暗闇とかか wwww ポリフォニーがグランツーリスモのフォトモードでレイトレースみたいな事してたけど結局アレくらいの進化だろうな >>87
レイトレの低レベルAPI次第だけど、NPCの視界や音の遮蔽なんかにも使える可能性もあるので
見た目以上にわかりにくい部分がよりリアルになる可能性がある
マヌケなNPCがいないゲームとかね 映像表現はいかに嘘を本物と思わせるか
いかに本物以上の嘘を描くか
それには人間の感性による誇張した表現が必要になる >>91
だからってSwitchのトゥーン調ゲームは斜め下過ぎだろ どう足掻いても最新技術でのゲーム作りに転換したカプコンさんのメインIPは任天堂には戻ってきません。
ps3以前のお下がりはきますけどね。 今のPS4の売上見てもスペック信仰崩さない奴らが謎過ぎるわ >>93
アボーンで大失敗した市場にもう一度モンハンとか言う話はできないだろ
全世界から興味なしと言う全力ぶった切り喰らったんだから
バイオも新作間違いなく失敗するし
スト5ももう下火、追加キャラで搾取してるなら新作出せって流れ
マジでどうすんのここ海外ドリーム打ち砕かれたわけだが 国内ユーザーに取っては海外売上などどうでもいい。
それはある意味正解でしょう
でもメーカーにとっちゃ売上のでかい海外重視は当たり前ーーーーー
会社とは利益を追求するものーーーー
性能重視の海外メインで1億台突破した
ps4を失敗とかいう世間知らずはゲハの豚ちゃんだけーーーーー
ps5も同じように売れちゃうyoー もっと低付加で実現できるようになってからでいいよ所詮味付けなんだし >>1
PS5は予め計算したデータをSSDに入れて半ソフトレイトレする方式らしいじゃん
PC版のレイトレと比べて劣化しすぎだろw エルデンリングも多分ps5で出るだろなー♪
ブラッドボーン2も出るだろなー♪
楽しみだなぁ(^_^) >>99
リアルタイムレイトレーシングの強み無くなってて草なんだ レイトレ技術とだけ言ったら30年くらい前にはもうあった技術になるんだがね… そもそもリアルタイムレイトレでゲームの何を面白くするんだ? そのうちモデリングも適切な光源配置もぜんぶAIがやってくれる時代になるんでしょ >>1
発売しても売れなくてPS5ソフトの開発止めたらブラックなの?
で、今は全部ブラックなのかw
光源の処理で売れるならそこに開発費注げばいいだけでは?
そもそもブラック企業の意味理解してますか?w かろうじてお情けマルチやガクガク無理移植、今頃!?移植を続けてるスイッチちゃんの性能ではps5世代のソフトはマルチしてもらえませんよ!ていうか出来ないですよ!
優秀な技術者が能力を発揮出来なくて本当に可哀想(;_;) >>103
フォトリアルがキレイになるだけで日本メーカーの方向性とは真逆だからなあ
ICOとかワンダはレイトレでまたリマスター出るんじゃね >>103
正しい影が表現されるよ!
暗くて何も見えない… なんか1はレイトレ技術よく分からず持ち上げてるマンっぽいなあ…
VR信仰からレイトレ信仰に鞍替えしたかのよう >>1
リアルタイムレイトレ使っても映えるかは開発のセンス次第って事は知っといた方が良い 自動じゃない光源処理って
影書き込んだテクスチャ貼り付けてるとか
そういうこと? 真実は1つ!
ps5はレイトレーシング搭載!
スイッチは枯れた技術!
反論の余地なしなり〜 >>104
そういうのは開発機側でやる事だから
結局ゲーム機側の性能関係ないんよね… ハードの性能が高くなれば開発が楽になるのはある意味事実
ただ高い性能のハードを買ったユーザーは高品質を要求するから結局トータルでは余計に苦労することが多い >>118
高い金だして新ハード買ったのに、大して凄くならないならガッカリもいいとこだしな >>118
スーパーファミコンくらいのゲームは今なら昔より楽勝で作れるけどユーザー側は現代のクソゲー扱いでしか認知しないからな >>121
今はむしろSFC位の見た目でも面白けりゃ好意的に受け止められる印象だけど
楽に作れる分クソゲーが増えてるだけで >>118
理論的には開発楽になってゲーム内容が濃くなって
価格も下がるって以前から言ってたけど
ps3ps4と糞ゲー、未完成ゲーが増え開発期間も伸びた
スイッチでFF7やってて
楽しいし
もうこれでも良いやって思えてくる 一般人
ソニーハードってオタクの集まりみたいで気持ち悪い
おんなのと一緒と思われたくないから、ソニーハード買いたくない テクスレを思い出す流れ
と思ったらテクスレまだ存在してビビった レイトレの技術公演記事とか見てないのか?現時点で全部レイトレは現実的じゃないから一部しか使われない
どちらにせよどこにレイトレを使うかの取捨選択含めて作らないといけないから手間は対して変わらん >>102
ゴキは夢の先端技術か何かと勘違いしてるが3DCGの超基本的な技術だからなぁ…レイトレーシングって。
今まではハード性能が追いつかないから擬似的な光源処理でそれっぽく見せる技術がゲームでは発展してきたが、それがハード性能追いついてようやく部分的にリアルタイムレンダリング出来るようになったってだけ。
逆にいうとそういう部分にしかハード性能割り振れないレベルでしかグラフィック向上の伸びしろがないってことなんだが 現状は全部レイトレできるほどパワーが無いので、水たまりとかガラスの反射、影とかにしか使えない
だから見た目もレイトレオンとオフで間違い探しレベルでの違いしか無いのに負荷だけは、やたらと増大して大してメリットなし
あとは、レイトレありなしと2つのデーターが混在して、作りては逆に作業量増えてしまって外注に出してたりする
全く楽になっておらず、制作費と製作時間は増大してるらしい
だから資金に余裕があるとこしか、できない 任天堂のやりたいことが表現できれば任天堂的には十分なんじゃね? CEDEC2018のモノリスソフト講演が
ゼノブレ2でのレイトレ活用例だったよね ID:OVAah8NS0
お人形遊びする暇あんなら仕事探せよ >>1
このアホを見る限り草がたくさん生えてる方が面白いって本気で思ってそう >>65
ps2でも6600万ポリゴンとかほざいてたし
嘘付きはソニーの始まりだな やれやれポケモンの草があと100倍の面積と高さだったら今とは比べ物にならないくらい話題になってたはずなんだがなあやれやれやれ >>110
でもスイッチじゃレイトレもすらVRすら出来ないよね?
どうすんの? レイトレ(笑)
そんなの出来てもPS5は全く売れないじゃん >>134
プログラムだろう?リアルタイムで描画するのにデータが倍になるって・・・w
レイトレ用のテクスチャでも入ってるのか?w レイトレをPS5のセールスポイントにしたい、任天堂を低技術と煽りたい連中からしたら
ゼノブレ2でレイトレを活用してCEDECで講演までやったモノリスは憎くてたまらないだろう 別のゴキブリが独自SSDに各サードがソフトを最適化させるとか言ってたんだが
PS3並みに作りにくいハードをまた作ったんじゃないか? で、PS5でどんなソフト出るの?
殺人ゲームとアニオタゲー以外何が出るんだ? この技術もいらない、あの技術もいらない。
本当に豚ちゃんは技術の進歩に寄与してるなぁ(^_^) >>145
ゲーム内で実現できるスペックないけど? PS5のレイトレ性能ってどれくらいあるの?
実用レベルにあるのかな? >>147
ヒューマンフラットやマインクラフトもプレステでたくさん売れたけど?
そのエログロフィルターでしかものを見れないのかわいそうw レイトレを駆使したテトリスでも作るんだろう
…本当に作りそう ハードで光源処理してくれるのって
スーファミの頃のハードで回転拡大縮小機能持ってるくらいアドバンテージある話なの? レイトレが活用されてるゼノブレ2をソニーハードファンは糞グラ糞ゲーって叩いてたから
実際のところレイトレのことなんて連中は分かってないんだろうけど
糞ゲー判定して中古に売り払うユーザーが少なく
良ゲーとしてクチコミが広まり新品が高値安定で売れ続けたのは
レイトレが活用されてたおかげかも知れない(皮肉) テッセレーションでゲームは変わるって昔言ってたけど スイッチの携帯モード時のグラの時は「携帯機でこのグラすごーい、ホルルルルー」
psのグラが綺麗でも
「グラガーグラガー、ムッキー」
豚ちゃんの舌は何枚あるのかなぁ(^_^) >>154
この人もなにやらPS5はレイトレ搭載!とか意味不明な事を連呼してるし
ゲーム機自体に搭載されるハイテク機能()かなんかだと思い込んでるんしゃないかな
一昔前にいうと無限のクラウドパワー的なやつ >>157
俺はこれを思い出した
436 名無しさん必死だな 2011/07/01(金) 19:31:52.53 ID:DAEjnx26i
>>429
マジレスすると任天堂はシェーダが使えない
未だにポリゴンつかってんだぜ もう一度歌おうかなー(^_^)
レイトレを使えないものたちが〜
なぜかレイトレを叩く〜♪
悪いやつばかりじゃないけど〜
なぜかレイトレを叩く〜♪
使えないレイトレが欲しくて〜
使えるPSを叩く〜
本当の声を聞かせておくれよ〜♪
ブルーハーツのトレイントレインに乗せて歌ってねー まぁ豚ちゃんは枯れた技術が大好きだからしょうがないね(^_^)
近い将来VRがサングラスサイズになってブレイクスルーしても
そんなの必要ない!って言うんだろうなぁ(^_^) モノリスソフトのレイトレ講演が今後のPS5ソフトで活かされるかもね 任天堂はゲーム会社じゃトップクラスで研究開発費使ってるからな
ゼルダの講演とか見ればわかるけど技術を使う方向が他のゲーム会社と違う でも糞ニーはパクってばっかじゃねーか
挙げ句にうちは一年前から研究してましたとさw >>1
これ何の話?
ググってもこのスレしか出てこねえ ん?その後のレス見ると疑似レイトレの話か?
光源どこいったの レイトレの話?やるって確定してたっけ?グラボの方もハイエンドはやるかもレベルで確定してないと思うぞ VRの軽量化&接続シンプル化は間違いなく訪れる
PS5でどこまで行けるか楽しみ
ニンテンはまたゴミみたいな情け無い紛い物VRでイメージダウンしてきそうで怖い 無理してPS5に期待するためにレイトレが魔法の技術か何かになっちゃったんだな 非リアルタイムレイトレをリアルタイムっぽく見せるテクニックの特許取ってたはず PCでとっくに出来てる事を何今更ホルホルしてんの? 確かにまだ重いかもしれない
確かにPCでは先行して出来てる
でもps5では確実に使える技術
それを売りにするのは当たり前
出来ない豚ちゃんがなんで噛み付くのかさっぱりわかんないなぁ(^_^)枯れた技術が大好き豚ちゃんなのにー レイトレだから、テストプレイ繰り返して暗すぎてプレイ不可とか無いことを限り無く繰り返して、正しい位置に光源置いてを繰り返さなきゃな
偽光源なら適当でも視点確保出来るのにw ゼノブレ2とか低性能すぎてレイトレの恩恵受けてないの笑う リアルタイムレイトレと言えばマイクラのアレを見てやっぱり暗いと思った
キレイであることとゲームが成り立つかどうかは別ってのがわかりやすい例になっちゃってる >>179
そもそもリアルタイムレイトレって決して「綺麗」になる訳じゃないぞ。単に今までゲーム的に見栄えが良くなるように擬似的な光源処理をしてきたものを、ちゃんと光の軌道を計算して処理するってこと。
陰の付き方や光の反射具合が「現実に即したものになる」ってだけで、見た目が綺麗になる事とは根本的に別問題。
今までの疑似光源処理や他の技術と同様、上手く使えば綺麗な画面が作れるし使い方が下手ならショボい画面にしかならん。別に魔法の技術でもなんでもない。 ゼノブレ2は自動光量調整で見やすさ最前線にいるけどなw
(ただしイベントシーンは明滅するよりは光量固定の方が見やすい)
他のゲームも採用しろマジで レイトレーシングって名前の通りのものなのにどんな魔法だと思ってるんだ レイトレを使えないブーちゃんがー♪
レイトレは大した技術じゃないと叩くー♪
だってだってブーちゃんはー♪
最新技術が大嫌いー♪ PCですらひーこら言ってる今の段階でPS5のレイトレなんてオンにしたら10fpsだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています