ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？

**名無しさん必死だな**(ジパング) · 2020/01/24(金) 11:03:03.07

グラフィック=技術力なのか...？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:05:56.12

だとするならPS5はXBSXに負けてるし消えるのがいいね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:06:19.79

あんまり聞いたことのない理屈だな
性能差で余計な手間がかかることはあるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:07:36.69

PS2の頃から進歩の無い、閉所でゾンビを撃つだけのゲームが
技術力がある、唯一海外と戦えてるメーカーと賞賛されるんだから
グラしか見てないのは明白だろ

**名無しさん必死だな**(ジパング) · 2020/01/24(金) 11:08:55.40

>>3
ところどころでいっぱい言ってるじゃん
Switchにサードが集まるとサードの技術力が～って

**名無しさん必死だな**(ジパング) · 2020/01/24(金) 11:09:41.19

>>4
カプコンはそもそもアイデア力とブランド維持能力が凄まじいんだよ、一般サードではない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:10:02.02

https://i.imgur.com/W21kqCd.png

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:10:24.73

AIもモーションも、グラフィックに限らずあらゆる技術に性能は必要だから合ってる

**名無しさん必死だな**(ジパング) · 2020/01/24(金) 11:12:20.81

>>8
使い切ってるサードなんかいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:13:59.67

ツールを作る所は技術関係するかも

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:14:20.56

国内サードはPSPの方に行って海外のAAAに対抗出来なくなってたからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:15:38.81

任天堂が売れてるせいでサードがやる気無くすって言い分が意味不明

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:17:17.47

HD開発が遅れる云々みたいなのよく聞いたけど素人目線だとキャンバスが大きくなって
必要な機材が高くなって描ききるのにより時間かかる程度のイメージなんだけどなんか特別必要な技術があるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:17:45.81

そもそも技術力がなかったということを自覚した方がいいぞ原田

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:18:44.27

３DS専門でゲーム作ってたサードが軒並み死んだのはHDゲーム作る技術がなかったからなんだよなぁ
メガテンがその典型

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:18:55.13

>>12
負け犬の遠吠えだよね
そらお前らの力不足だろうとしか言えんわな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:19:16.01

処理落ちなんてのは処理のリソースを使い切ってるから起きるわけで使い切るだけならどこでもできる

どんな技術も限界まで切り詰めて採用してるので
その切り詰めたものをどれだけ詰め込めるかが性能

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:21:43.76

>>13
それは合ってる
任天堂もかかる手間を見誤って遅れたと言ってる

で、メーカーとしてもその手間をそのままにするわけはなくて
手間をかけないように作る技術もどんどん出てきてるんだけど、それを採用するために性能が必要になる

高性能なPCで開発費が安いソフトがたくさん作れているのは性能のおかげ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:21:53.29

制限がある状態で限界以上の性能を引き出す方が技術力は上がりそうではある

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:22:07.40

エイリアンアイソレーションってPS4もこえて奇跡みたいな移植だよな
ああいうの国内サードってできんの

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:23:16.64

>>9
FF15

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:23:24.00

>>19
最適化の技術は上がる
それをフィードバックすれば高性能ハードはさらにいろんなことができる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:24:08.04

>>18
じゃあ技術というより予算と時間と採算分岐超えれるかってだけだな
ゲーム減ったよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:25:55.76

>>19
それが普通の発想なんよね
ゴキブリは無能の集まりだから性能が上がればもっと凄い事が出来ると思い込んでる
まあ強ち間違っちゃいないが現状PS4どころかswitchの性能すら使いきれてないのが殆どなんよね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:27:59.44

>>6
昔の話だなそれは
ブランド維持はコラボしまくりでなんとか　アイデアは枯渇し過去作のリメイクばかり

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:30:13.29

アイツらアホだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:30:18.38

1.高性能なゲーム機で性能が必要なゲーム作れます
2.低性能なゲーム機で1と同じゲームが出せます

こーやって並べた場合、技術力あるのは2の方で良いんだよな？
もちろん最適化の手間はかかるけどその最適化出来るのが技術力で良いんだよな？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:30:33.88

>>1
任天堂にデシマエンジンが作れるとは思えない
任天堂にさPS4に最適化させて、horizonのグラとフレームレートを超えるオープンワールド作ってって頼んだら作れると思う?
マリオカートのHD化でヒィヒィ言ってた会社だぞ
わかった?

**名無しさん必死だな**(ジパング) · 2020/01/24(金) 11:30:34.99

>>21
あれで使い切ってるならスクエニとPS4が馬鹿みたいじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:33:06.58

>>28
ハードのスペックに頼らないと作れないって事だよねそれ…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:33:46.41

ゲーム制作ツールに対応してるかどうかは関係ない？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:33:47.23

チカのアホさ露呈スレでした

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:33:49.75

PS4ならボタン一つでできることを
3DSで数年かけて作ってたから言われる

PS4で数ヶ月でできてたことを数年かけてPS4でできないようにして
わざわざ動かないものを削ってスイッチに作ったから言われる

どちらも国内を代表する2大メーカーが時間を無駄にしてきたこと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:35:18.17

>>28
それ結局君の妄想でしかないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:35:24.71

>>19
そこになると圧縮関連技術は任天堂が突出しているので純粋に技術力が高いとなるね

あとは判定エンジンみたいなののための各種統合って感じになるがこれも任天堂が物理エンジンのカスタムから独自発想の化学エンジン開発から技術力が高い事になるね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:36:51.85

もういい加減気色悪いお色気RPG特有の地面が真っ平らのグラフィックやめようや

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:37:07.11

>>33
よくなんの根拠もないこと信じきれるよな…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:38:23.46

昔はデザイナーが絵を書き、それをプログラマーが動かしていた。
PS1になってテクスチャに絵を書くようになった。
PS2あたりで影をプログラ厶的に描写するようになった。プログラマーもデザイナーみたいなことをするようになったが、それでも書き込んでいるデザイナーはいっぱいいた。
PS3でプログラマブルシェーダーを搭載したとき、初代箱で慣れている海外勢はスイスイシェーダーを活用した。日本勢は出遅れた。
PS4になるとAIの活用もどんどん進んでいた。日本では人海戦術だった。
PS5でレイトレーシングが搭載されるが、それがわかってるプログラマーってはたして日本にどれだけいるんかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:38:30.60

>>35
まずまともにHDタイトル作れない任天堂にそんな技術ないよw
圧縮技術ではなく元のデータの中身がないだけw

お前頭悪くね？

任天堂はお金がかかる開発から逃げてる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:38:47.01

今技術力があるのは360のときにちゃんと作ってきたカプコンやフロムだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:40:43.72

じゃあサードはPCにだけ出せよ
最新グラボだけで動くやつな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:41:08.85

>>37
？

上の例はモンハンで開発者は3DSのときの批判が悔しかったと言ってるし

下の例はDQ11で斎藤が「正直開発チーム頑張ってとしかいえない」とうまく言ってないことを吐露
できたのはそれから2年後でしたｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:41:43.42

>>39
それそういう方針なだけじゃん？
それでうまくいってるんだから変える必要もないわな。
任天堂ハードで作るサードの話じゃなかったのかと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:42:15.69

技術が必要なのはよりチューニングがいるハードだと思うんだけどスイッチ対応が一番必要なんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:42:45.50

> 任天堂はお金がかかる開発から逃げてる

コストに見合わないモノを作らないってのは経営方針として普通だな。
スクエニ見てみろよ延期しまくりな上分作、それでいつ完結するかもわからんときたもんだ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:42:55.56

>>39
まともなHDタイトルの定義って何？
HDって画素数・解像度のことなんだけど任天堂タイトルって普通にHD出力対応してね？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:43:24.85

>>42
それサードの技術力上がってね？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:43:56.36

>>46
開発者200人超えタイトル

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:45:06.72

>>47
そうPS4での開発で技術力は上がった
スイッチではそれを削る作業という無駄な人生過ごしてる＾＾

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:45:12.65

>>1
ゴキブリ論では合ってんじゃね？
ゲームデザイン・レベルデザインとかゴキには語れないし「デザイン」ってワード入ってるからアートワークと勘違いしてるやつとかいるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:45:27.85

>>48
大規模なだけで別にHD関係ないじゃん…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:45:28.53

技術力ってのは人海戦術の事を指すのか。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:46:29.20

今のマルチ時代
エンジンで一番上の（大体PC）ハードに合わせて作って　各ハードに変換　細かい調整なんだから　低いハードだから技術がおちるとかねーべ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:46:29.95

コエテクが単独で作った三國8やオロチ3とかが軒並み低評価で任天堂の手が入ったFE風花がGOTY受賞と
こういうの見てると皮肉だよな色々

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:48:01.32

>>52
一人では一つの街も作れないほど情報量が多い画面づくりのこと

PS3360初期に坂口が葉っぱづくり自慢してた

10年遅れでポケモンが草自慢＾＾

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:48:26.13

ベヨ劣化はセガに丸投げしたからプラチナはPS4でニーアを作れたってことでしょ
でも、劣化だったなんて認められないか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:48:47.96

>>49
マジなのかただの煽りカスなのかわからないくらい妄想垂れ流してんな…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:48:50.31

デスマーチ自慢…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:50:21.66

>>57
反論できずモウソウモウソウとしかわめけないおブタちゃん＾＾

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:50:50.70

高性能ハードだから手抜きしやすくなって逆に技術力が落ちてるのが現実なんだよね
DQ11のPS4とSwitchでどっちが技術的にすごいことやってるかって言ったらSwitchの方だろ？
PS4は見た目がいいだけで、中身はSwitchの方が何倍も優秀な作りしてる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:50:59.13

>>55
もう一度記事の内容しっかり読んでこいよ、文盲

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:51:03.65

技術力さえあればボタン１つでswitchに移植出来るというのに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:51:35.44

>>55
自慢した結果生まれたのがFF13みたいなトンネルを歩くようなゴミなんだから皮肉なもんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:52:26.44

技術力の無いファルコムみたいなメーカーは本体性能ゴリ押しでしかゲーム作れないというのが現実
イース9なんてPS4専用なのにfpsガクガクだった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:52:26.92

ソースが無いじゃん？
妄想って言われてもしゃあない。

つか昔はスペックが限界が低くて
その限界を超えたようなモノを作ってたからスゲエってなってたけど
今時ってそういうの無いよな。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:52:37.40

>>59
根拠なしの妄想になにを反論しろと…
つき合うだけ無駄だな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:54:11.98

サードはパワー重視の変身で父さんを超えてしまったとドヤってたトランクスみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:54:48.27

>>55
その情報量の多い画面作りとやらのためにアホほど工数を割かれたせいで一本道だのワールドマップなしだのの不自由で安っぽい作りになっちまったゲームがワラワラ出てくるのは皮肉としか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:54:57.95

>>62
これ結局そんなことなかったな、情報元どこだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:55:12.31

>>67
あのイキリンクス好き

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:56:18.98

>>60
そんな無駄なことやってるからドラクエはいつまでたっても世界に通用しないんだろ
通用してるバイオハザードは次のハードで性能が追いついてからでないと移植しない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:56:48.86

PS3の開発機が届いたその日からずっとHDゲームの開発してる
スクエニ第一が未だにシームレスオープンワールドゲーで空を自由に
飛ぶ事すら実現できないんだから3DSさえなければとか無意味な仮定だな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:58:07.46

>>68
ゲーム＝動かす映画であって
一本道こそ理想のゲーム

そういう常識がないのがキチガイ豚野郎

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:58:55.76

確かにDQ11は周年記念に合わせて無理やり発売する必要はなかったな
勇者のボーガントレーニング

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:59:14.53

>>72
単純に比較しても仕方ないことだとも思うがゼノクロで出来ることがFF15で出来ないもんかね？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:59:46.45

>>69
あれはUE4のSwitch対応の話だから別に間違いじゃないよ
ボタン一つでSwitch用には出来る
でも最適化される訳ではないから、Switchで快適に動かすには当然調整が必要になるｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:00:30.47

そもそも横スクロールやレースという一本道を好むお豚が
一本道批判w

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:00:30.92

>>73
まあそう思ってるならしょうがないよな
世界観の違いだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:01:11.32

>>73
これ釣り宣言って事でいいのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:01:12.42

>>76
あー、そういうことだったか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:02:47.47

>>73
TES「あ？」
fallout「俺達に」
GTA「喧嘩」
マイクラ「売ってんの？」

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:03:04.70

横に進むものが
奥に進むように変わっただけで何を批判してるの？

2dマリオ、マリオメーカー、ヨッシー、カービィー、ドンキー

全部「横に」一本道＾＾

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:03:09.73

>>79
ただの煽りカスってことでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:03:16.62

金ドブして9万しか売れないカカロットって言うゲームが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:04:49.43

結局技術が上がったとしても　糞バグ連発してたら技術とは？になるわけだが
おいFIFAてめーのことだよ　新人が運営してるとかいわれてんじゃねーかｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:05:14.18

>>84
オクトパス15万でしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:05:27.80

>>82
あっ、ゲームやらない人なんだな。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:06:15.65

>>82
ファミコン時代には当たり前に出来てたことすらいつの間にか実現出来なくなったRPGと伝統的なスタイルを踏襲してるだけのアクションゲームを混同するなよ
いつまでも代わり映えしないみたいな批判ならまだ理解できるけどさー

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:06:24.02

>>87
自己紹介はいらんよｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:07:43.53

>>88
堀井一人で作れるマップ時代と
堀井一人ではシナリオ概要しかできない今をくらべるなよw

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:08:45.71

クソ性能のPS3で証明されてるな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:08:48.43

横一本のプラットフォーマーはゲームジャンルとして確立してるじゃん
嫌ならやらなきゃ良いだけで批判するような点は見受けられない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:09:58.72

ゲームを作りやすいハードでばかりゲームを出すと技術力は上がらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:10:08.66

逆にハード性能が上がると技術力やアイデアはいらなくなるんだが

ハード性能をいかす解像度のリソースを作る作業には時間はかかるようにはなるが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:10:51.83

オープンワールド否定
マリオメーカーを一本道とか言っちゃう
マリオ自体もう大分昔から色々ルート選べる事も知らない

どう見てもエアゲーマーです。本当にありがとうございました。
オープンワールドなんて「俺はゲームを選ぶときはオープンワールドかどうかで選んでる(ｷﾘｯ」とか言っちゃうくらいゴキちゃんに有難がられてるのに。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:11:26.64

ゼノクロ再評価の流れ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:12:10.55

移植できないのはサードの技術力が無いからだ！はよく見るな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:12:26.27

>>94
その作業を短くするのが技術力だぞ

てか任天堂にしてもWiiU移行期はHDゲーに慣れてなくて時間がかかったと普通に言うやん
この慣れの部分が技術力

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:12:48.99

>>97
商売にならんだけやろに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:14:31.50

よくマルチ全部合わせてマウントとってるGTAは前世代の移植だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:14:33.25

まぁ3DS/Vitaに引き籠ってたデベは滅亡したもんな
乙女ゲーだけしぶとく生きのこり流石過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:14:37.52

>>98
二回連続
ハードの寿命に開発が間に合わなくて縦マルチになったゼルダとか
開発力があるのないの
どっちなの

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:15:47.22

>>95
ゴキブ理論では動画を見たらエアプではなくプレイしたことになるから
一本道でスムーズにクリアした動画だけ見て一本道と言ってるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:15:48.51

>>94
アイデアと言ってもゲームのアイデアでなく、実装技術のアイデアな

毎度読込むのは遅いから、キャッシュしておこうとか、描画が遅いから、裏で先に描いておこうとか、メモリがないから圧縮しようとか、リソースをうまく使いまわそうなどな

まー今時ゲームエンジンが全部やるんだろーけど、うまくいかない部分を調整したり、チューニングするんだろーけど。

そーいう意味では、スイッチに対応させる方が技術力はいるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:16:26.62

>>72
それはスクエニがシームレスで空飛ぶことを重視してないから
それにゲーム的な面白さがないと判断したから
野村は最初からシームレスで空を飛ばすことなんて興味がなくKH3ではパイレーツのマップを海中まで作りこんだ
任天堂で海中作りこんでるのはほぼないマリオもたいしたことないしね
ゼルダもゼノクロも潜れないだろ
スクエニがシームレスで空とぶことをPS3からずっと研究してたら余裕で出来たと思うよ
他を適当にしてもいいならな拠点一個でショボい戦闘ショボグラで空だけ飛ぶゲームなんて需要ないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:17:24.41

ゼノクロは最初から飛ばす事を仕様にいれてたけど
ゼルダは貨車使って飛ぶのは仕様にはなかった
でも全く破綻せずにゲーム進行できる

あれが技術てやつだよ
サードには真似できんだろうね
すぐバグってパッチで潰すよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:17:34.25

>>100
GTAは引き合いに出すくせにマイクラはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするしな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:18:29.78

>>98
大量のリソースやコンテンツを効率よく安く作れるってのも技術力といえば技術緑化だな

安い絵師に頼む、安い海外や安く下請けに頼むになってなければいーんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:20:25.26

ゼノクロができたとかいうけどゼノクロしかやってないやん
ゼノ２でも全部シームレスで空飛ばしてみなよ
あれとか地べた走ってるだけやん乗り物もないし
他犠牲にしまくって実現しただけの要素なんて意味がない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:22:15.86

>>102
ブレスオブの方はwiiUが凄い勢いでこけたからスイッチ前倒しにしなきゃいけなくなっただけやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:22:26.60

>>39

Wiiの時任天堂はHDの技術で遅れて脱落するとか
散々言われたもんだが
結局、300万本売れたHD作品って
PS3以降の全てのHDハード見渡しても

1.スマブラ
2.ポケモン
3.スプラ2

だけじゃん。5年も先行してた会社は何してたん。
プレワイなんて、ゼルダチームのHD処女作だぞ。
処女作にあっさりGOTY持ってかれてんじゃん。
HDの技術とはなんだったのか。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:23:43.83

>>93
作りにくいと評判のPS3でもちゃんと作ってきたところが
今成功してるよね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:23:46.86

>>109
ゼノクロしかやってないから何なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:23:56.02

ハードで技術格差が出るというよりは作ってるジャンルだろ
FPSやOWゲー作ったことないメーカーが一からそれを作るのに相当苦労するのは
和サード共通の悩みだろうし
まぁハード間で技術格差があるとすればスマホとCSくらいじゃね
もうCS間では無いわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:25:43.80

>>112
そういう努力は必要だよな
作りづらいとか売れないとか言って簡単に諦めてるようじゃダメだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:26:12.79

「ハードのスペックが低いから無理です」

「ハードのスペックは低いけどなんとかします」

技術力ってのは、後者の事を言うんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:26:39.14

サードの話なのになんで任天堂系列の話になってるのかしらんがｗゼルダならHAVOK神って呼ばれるHAVOKをここまで使いこなすのかってHAVOK作ったとこが驚いてた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:26:50.68

空を飛ばせる技術力に関してはゼノクロがFF15より上だったと言ってるようなもんだぞ、いいのかそれで？
ゼノクロで空飛ばせるのとFF15で空を飛ばせるのとじゃ単純に比較出来ないと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:27:07.74

ちゃんと3Dと向き合ってきたところが残ってるんだよ
プリレンダに逃げたスクがカスなだけでカプとかフロムとかはまだまだやれる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:27:35.25

街にすら入れないレガリアが上は無いから安心しとけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:27:43.96

ゴキブリよぉ　原神でゴキブタ同時に仲良くブヒればいいやんイライラすんな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:27:58.04

>>106
最初は鉄板1枚で飛べたらしいけどこれはまずいと判断して修正
それでも空飛べないかなと今度は鉄板2枚重ねて飛ぼうとするスタッフが現れる
スタッフの頑張りも虚しく修正されたけど別の方法はあえて残しましたってのは笑った

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:28:12.52

任天堂の連中がなぜソフト作りが上手いのかって
スペックに逃げられないゲーム作りを
延々やってるからだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:28:35.58

ゼノクロやりたくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:28:39.87

>>116
アーケードゲームを如何に低スペックのホビーPCやゲーム機に移植する事に法人から個人まで躍起になってた
80年代をリアルタイムで体験してきた人が羨ましいわ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:29:15.09

>>21
おにぎりに？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:30:31.92

ぶっちゃけ今まで感動というか興奮したのはゲーセンのデイトナUSAと戦場の絆のシートに座る時くらいだった
CSがなんぼ進化しようがこの過去のゲームみたいに始める前からテンション上げてくれるソフトを造れるサードが無い

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:32:05.06

カプコンもフロムも閉所ゲーばかり作ってるよね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:32:25.40

古いアーキテクチャをいつまでも使ってたら
ってのはあるな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:33:13.27

>>125
WiiのVCでアケ版とCS版の同タイトルのゲームを買ったら違いと言うか頑張り？にビックリしたわ
たまたま目に止まった、縛られたお姉さんが出てくるSTGなんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:33:29.94

SCESIEお抱えのスタジオはPS3の最初期からHD開発続けてるはずなのにどうして新作バカスカ出たりしないの
技術力みなぎってるでしょそろそろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:34:03.13

機能差ならまだわかる
PS2に固執したサードは大手以外技術的に終わった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:34:38.28

>>1
マシンスペック依存でたいした技術力ないメーカーでもそこそこのクオリティのゲームが作れる
逆にマシンスペックがないハードはそのごまかしが効かないから開発が難しい
スイッチにサードが集まらないのもこのあたりも関連してる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:35:36.85

トップランナーのスピードについて行けなければ技術向上も何も無いだろ
周回遅れの緩やかなペースで走っていても何の負荷にもならん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:37:02.81

元から技術力が低い和サードに何を言ってるんだが
ハイ、キチガイは和サードPS大好き独占

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:37:23.16

>>133
PS4の1～2年目の発売タイトル数とswitchの同時期を数字で貼ってみ?

自分の目で確かめるのが1番だ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:40:55.00

>>125
任天堂は今でもセカンドに
ムチャ移植の仕事振って鍛えたりしてるわな

低スペ移植はめちゃくちゃ勉強になるんだよ
ハードを知ることが出来るのは勿論
そのゲームの面白さの核を見つけて
無駄なく残すセンスも磨かれるから
新作ソフトを作る時にも大いに役に立つ

高スペック機でばかり開発してると
風呂敷広げる事しか出来なくなるので畳み方が下手になる。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:45:09.55

>>57
そいつ日本語できないみたいだから無視しておっけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:45:09.98

>>57
そいつ日本語できないみたいだから無視しておっけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:47:24.46

性能でゴリ押しできてもゲーム作りの基本ができてなければ意味ないのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:47:27.68

これがWiiとPS3/360の時代であったなら
Wiiに注力する事で(当時の最新技術である)プログラマブルシェーダの知識習得が進まず
技術面で他社に後れを取る…と言う主張は確かに一理あったんだけど

今の時代はPC、CS、スマホやSwitch等のモバイルSoC搭載端末含め
扱える技術や機能自体はそう変わらず、あくまで演算量だけが変わるって状況だから
どのハードを使っても意欲があれば技術面で置いていかれる事は無いかと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:47:53.70

性能は高い方がいいとは思うけどプログラムや見せ方で性能を補うってのも技術だと思うんだけどな
GTなんか当初無理と思われてた実車っぽい表現を見たときは素直に凄いと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:48:34.62

任天堂って確か技術者を開発してるところに派遣したりするだろ
技術力が低いってなんだ？？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:48:52.89

そういえば和サードってPS5でやっとvulkanに触るんでしょ
任天堂はswitchでもういじってると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:49:33.36

プログラマやクリエイターがやりたいことを全部突っ込めば最高のゲームになるってわけじゃないのよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:52:27.10

技術力が高いってのは、FF3でのナージャみたいな人を指すのであってだな…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:53:13.34

明日のために

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:56:39.55

かつてDSとwiiと言うプラットホームにサードのソフトが多量に集まった事があった
その頃PS3とxbox360が出ていたが日本では普及してなかったのでサードが集まらなかった
海外のディベロッパーがxbox360でソフトを開発している間に、日本はDSでソフトを出さざるを得ない状況になった
ここで一気に差をつけられた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 12:59:58.01

>>140
バグ出さない才能とソフト挙動を最適化する才能はなぜか両立できないイメージがある
ナージャ・ジベリが頭の中にあるせいだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:03:26.82

>>7
ハードのスペック差はあったとしても、
それぞれ４K を引き出すノウハウこそが技術力だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:04:49.01

なぜ人はナーシャをナージャと呼んでしまうのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:05:25.36

低性能への最適化で貴重な時間を奪われるってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:06:18.98

ゲーム開発の大手では携帯機と据え置き機はスタッフが別なのでDSやPSPはあまり影響なかったよ
小さいところは元々先端じゃないのでなお影響ない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:07:38.87

>>148
国内においてはPS3とかいうウンコに傾倒したサードとユーザーが悪いわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:09:24.53

逆恨みすげーよな
どちらかというと和サードのエース級チームがPS3のcellなんていう
クソチップに労力吸われたせいの方が大きいと思うがな
洋ゲーはあっさり見切って箱〇ベースで作ってPS3には手抜き移植してたのにね

DSのせいだとか言えるのは日本コロムビアくらいなら言えるけど
だから何？て思うでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:09:25.71

>>143
派遣先から盗んできてるのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:11:51.69

>>152
奪われた時代に業界で頭2つ抜けてたのがスクウェアのFFだったな
残すものは何かを選び節約術に苦心してた頃のほうが
神話タイトルをコンスタントに仕上げていた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:13:16.40

>>156 は、普段の自分の思考行動が発言につながる好例

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:13:23.28

PS2のFF12の日本発売日と
XBOX360のオブリビオンの米国発売日が4日差だったけど
RPGとして一世代分の進化の差を感じた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:13:26.83

今やヘテロジニアスコンピュータなんてどこにも無いから
PS3のプログラム経験なんて完全に死にキャリアでしょ

DSのARM開発経験の方がまだマシじゃね、ていう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:16:24.89

DSゲーのタッチUIや縦長比率の画面設計ノウハウはソシャゲに物凄く活かされた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:21:24.47

>>160
ARM開発者ならスマホアプリ向けで引っ張りだこになりそう
スマホアプリは小さく軽く纏めて多くのハードウェアに対応させてナンボなとこあるし
勘違いしたリッチゲーはだいたいロード重くて電池食い爆熱クソテンポで勝手に死んでいく

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:26:21.59

自称高性能ハードのぷれすてなのに、サードがショボグラやクソゲーを乱発してるのって
実はぷれすてが低性能のせいで技術力が落ちてるって事か…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:27:50.90

>>157
スクウェアのスク側に納期って概念はあるんだろか。
開発期間が伸びれば伸びる程コストも嵩むしFF13V映像発表からFF15にタイトル変更まで
プロジェクトを凍結してたのかと思ってた。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:30:45.38

PCで大元作ってSwitchに移植作業する方が技術力上がるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:34:22.99

>>134
枷を何も付けずに全力ダッシュするのと重りを付けて全力ダッシュ
前者の方が速く走れるから前者の方が鍛えられるとでも思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:39:13.41

任天堂のゲームって現ハードで進化したのって1つもないじゃん
マジでアプデレベルのゴミか異常に進化が遅れてたのが並レベルになっただけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:40:47.40

進化って？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:43:19.39

低性能じゃ物理的にできることが制限されるってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:43:30.50

ウンコをより綺麗なグラフィックで表現されるのを望んでるの？
ゴキちゃんはウンコマニアか？w

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:44:22.12

その低性能の中でどう動かしていくかってのが技術なんスよ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:48:08.71

>>168
動画やスクショでマウント取れること

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:49:01.15

エンジン使った開発に技術も糞もないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:51:39.40

>>170
プラネットコースターやプラネットズーみたいなゲームが進化したゲーム

リアルタイムにちゃんと動かして、動きを楽しめるようにしてくれや
低スペハードはやってることがしょぼすぎてどうしようもねえわ

＞緻密な生息環境を整え、動物園を管理しましょう。あなたが作り出した世界で活動する、思考力や感覚を備えたリアルな動物たちを観察してください。
＞驚きに満ち溢れた動物との出会いいたずら好きなライオンの赤ちゃんから、迫力満点のゾウまで、「プラネットズー」に登場するすべての動物には思考力も感覚もあり、一頭一頭が見た目も性格も異なる個体です。

これが低スペクソハードじゃ無理な進化したゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:54:08.10

んー、言葉選びからとにかくムカついててマウント取りたいって感じ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:55:04.54

https://www.youtube.com/watch?v=wiu_BE7d2sA

グラフィックはこれが現代の水準なんで最低でもこのくらいやな
マリメ2みたいなスーファミのツクールレベルのゲームとか勘弁してくれや

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:56:06.62

売り上げにも社会にも貢献しないものを技術力って言い張るのは笑うわ
頭が根本的に悪い

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:57:39.62

豚くん界以外ではプラネットズーくらいが現代の普通のゲームだからマウントもなにもないんだよなあ

うわ、こいつら、マジでこんな低レベルなのやってるの！？
っていう驚きに満ちた目で見てる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:57:44.38

なんかファミコンからグラフィックの変化見てきたんで
グラフィック程度じゃ「ああそう」程度にしか思わなくなっちゃった。
マイクラなんてそれこそ何処ぞの方々の言うクソグラなのに10年経った今でも人気が衰えないよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:58:35.60

>>178
プラネコもプラズーも動画でプレイした事にしてそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:00:43.11

>>179
そりゃ、グラフィックが進化してねえじゃんｗ
任天堂ハードは10年くらい

745円で買ったシティーズスカイラインで14万くらいmodでいろんなアセットが使えると
mod使えない後半、処理落ちするスイッチ版を定価で買ってる奴見るとなんか可哀想になっちゃった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:01:13.98

>>180
ムービーゲーだと思ってそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:01:35.19

>>177
技術力が売り上げに貢献しないと思ってるならお前が馬鹿だ
wiiのスパイダーマンは糞グラ過ぎて爆死
PS4版は言わずもがな
モンハンだってそうWでようやくまともなグラだせて初の1000万越え

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:02:00.83

>>1
大型化よりも小型化の方が技術力必要

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:03:51.79

>>182
プラネコは経営要素割と適当なサンドボックスやん
ミッションやるのめんどくせーしコースターの線引くより適当にアトラクション置いて財務改善した方がだいたい早い
というか段々面倒になってきてワクショの遊園地引っ張ってベンチマークごっこに走るし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:05:19.45

ファミコンとスーファミ、スーファミとPS1、PS1からPS2まで同じに見えちゃう人がグラガグラガいってたのかパネエ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:06:20.07

https://www.youtube.com/watch?v=mHLCAcxiwkc

豚くん、このへんが進化した今のゲームだぜ？
低スペ豚ハードじゃ、バニラでしか遊べないからこのレベルは作れないけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:07:59.26

>>185
そりゃ、プラネットコースターもシティーズも最終的にデザインゲームなんだから
想像力がない奴には向かないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:09:05.33

任天堂は新しい遊び方を、MSは障害を負った人でもゲームが遊べる仕組みを模索してる中ソニー（というかゴキ）はひたすら「グラガ！」なの
何でしょうね。
そして頑なにマイクラには触れない。
VITAの時はマイクラで任天堂からキッズ層を刈り取ってやると息巻いてたのに。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:09:18.25

>>188
mod入れてゲームルールガバガバにしといてゲームの進化語るって・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:11:11.03

>>190
やっぱ、豚ってそのレベルでしかプレイできないのかｗ
つーか、シティーズでアセット入れないってエアプバレバレやん

まあ、マリメ2がただ配置していくだけのゲームだしなあ
幼児はこのレベルでしかできねえよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:13:11.81

>>188
お前の話聞いててそのゲームに興味湧いたからお前の作ったやつ見せてくれ
小綺麗にまとまった投稿されてる動画とかは逆に難しそうに見えるから嫌なんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:14:34.95

> まあ、マリメ2がただ配置していくだけのゲームだしなあ

想像力の無い発言

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:15:45.98

動画は貼るけどワクショは貼らない動画評論家の鑑

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:16:16.50

技術よりセンス磨け

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:20:08.30

ゴキブリはこれだから

https://i.imgur.com/OrGijEN.jpg

https://i.imgur.com/E54EJxB.png

https://i.imgur.com/gUB0maq.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:39:53.23

>>191
エアプじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:54:05.80

>>1
任天堂の技術力がサードより高い理由だね。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:54:24.40

3DSで作ってた人たちなんて、ゲーム開発者の募集に応募できないじゃん

任天堂関連ですらHD機で開発経験者を募集してしまう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 15:02:49.52

PS4はVitaとの縦マルチが横行したがスイッチで3DSとの縦マルチなんて舐めたサードは皆無という現実