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今回のEVOでハッキリと証明された事
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0001名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:18:03.63ID:/8WTAK1Ya
中身よく知らなゲームの決勝見ても面白さわからない

スマブラは見てて凄い面白かった
スト5は全く凄さがわからない、プレイしてないから当たり前だけどね

こんなんじゃスト5や鉄拳は完全に終わるよ、興行にすらなってない


カプコンは任天堂に頭下げて対戦ゲームの作り方教えてもらえよ
0002名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:19:28.69ID:DJ9Oivvad
実況者すらアンチに回ってしまった鉄拳7



実況のゲンヤ氏は、リロイを使わずジュリアにこだわるみきお選手を「鉄拳の世界を守る戦い」と表現し、解説のハメコ氏は本大会をEVO Japanならぬ“リロイジャパン”と揶揄する中、
会場と世界から配信を見守る「鉄拳」ファン達は、アンチリロイで団結し、リロイを使わないみきお選手（日本）と、ULSAN選手（韓国）に大声援を送った。


　ULSAN選手はボブと一美、みきお選手はジュリアにこだわり、ファイナルを盛り上げた。
ULSAN選手はファイナルで2勝、みきお選手はグランドファイナルまで駒を進めたがあと一歩及ばず、リロイに屈し、鉄拳世界は救われなかった。


　優勝したBook選手は、優勝コメントで支えてくれた仲間に感謝しつつ、2年間優勝から遠ざかっていた状況でようやく優勝できたことを喜びつつ、
「大きなプレッシャーを感じていた、なぜならネットにはリロイに関する（否定的な）コメントが溢れていたから。普段は仁を使っている、
今回はリロイ使ったが、決勝でみきお選手に対して仁を使うことは相手にリスペクトを示してないと思ったのでリロイを使って対戦した」と語り、苦しい胸の内を語った。


　言うまでもなく選手にまったく非はなく、勝ちを義務づけられたプロ選手達に現在の状況を強いた運営側にすべての責任がある。
このリロイ一強状態をどうするのか。バンダイナムコエンターテインメントの反応が待たれるところだ。大会の詳細については追ってお届けしたい。
0003名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:20:55.21ID:3cThwaA0
でも任豚はスマブラもうやってないじゃん
0004名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:21:03.66ID:/8WTAK1Ya
あとトリはスマブラにした方が良い
撤収状態で行われる大トリ決勝とか参加者可哀想だろ

決勝おわった後に二位決定戦してるみたいなもんだ
0005名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:23:06.78ID:PdE0dmUm0
とりあえずストVはスイッチに出したらいいんじゃない？
0006名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:23:34.10ID:X71AKk490
強キャラ使っただけで叩かれるのか
マラソンなんかみんなナイキのシューズなのに
0007名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:23:42.77ID:1t3k1RkN0
競技が糞バランスだったらゲームを作った企業と選手の茶番劇と言う事が明確になった
0008名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:23:59.05ID:Xs1vnKsf0
>>4
主催者がスマブラが一番人気だと認めないと無理だろ、まぁそんな殊勝な奴らならユーザーとの軋轢なんて生まれてないと思うけど
0009名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:24:30.20ID:/8WTAK1Ya
>>5
競技人口考えたらSwitchだけじゃなくて全ハードに出すべき
0010名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:25:16.00ID:zlW1RdTbd
いやまあ、鉄拳の話は
バランス調整が出来なかった
メーカーが馬鹿なだけでは？？
0011名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:25:27.54ID:s2HZnzX70
>>6
動画見てみろよ
マジで同じ技ばっか使ってる相手にボコボコにされて
普通に不快だから

あとこのジュリア使ってたやつの態度も不快で
不快vs不快　って感じだった
0015名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:27:35.59ID:/8WTAK1Ya
>>13
外したら参加者来場者半減以下なるし外せない
0016名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:28:02.30ID:SAS7zHmop
>>5
ストVはもう今更なにやっても無駄だろ
根本的にゲームを変革しないと格ゲーは終わるよ
0017名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:28:04.52ID:DJ9Oivvad
>>13
スマブラだけ単独大会にして、ストⅤ鉄拳7はちっちゃい箱でやった方がコスト抑えれるもんなw
0018名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:28:45.57ID:DPOE4WZP0
カプコンはカプンコだった
0019名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:28:52.03ID:/8WTAK1Ya
>>12
草
ちょっと大きいゲーセンで良いレベル
0021名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:29:05.62ID:QEjOrM7b0
>>14
やっぱやってないんだな
やってもないやつがグチグチ口出すなよ
0022名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:29:41.24ID:DPOE4WZP0
>>19
地方のゲーセンとかなら余裕で入るなw
0023名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:30:13.41ID:/9qQNsfL0
カプコンはJeSUとつるんでるからスマブラにトリ譲るとは思えん
0024名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:30:15.72ID:DPOE4WZP0
>>21
ホント空気読めないな
0025名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:31:18.94ID:bKPKl8AJ0
ストVは弱キャラのさくらが残ってたおかげでいつになくおもしろい大会だった
0026名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:32:24.92ID:AYaANAA70
>>1
スト5が5万鉄拳7が8万とかしか売れてない雑魚だからなマジでスマブラなかったらどうなってたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0027名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:32:56.11ID:QEjOrM7b0
>>24
プレイしてないやつこそ空気読めてねえよ
帰れ
0028名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:34:24.32ID:zlW1RdTbd
むしろ、スマブラのせいで
でかい箱用意しないといけなくなった！くそ！くらいに
0029名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:36:03.90ID:A2wA7/zKa
スイッチに出さないってことは日本は捨てたってことだからな
だから盛り上がらない
0031名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:39:06.85ID:PdE0dmUm0
PS5はPS4ほどは出荷できないだろうしセカイセカイができなくなったときに各メーカーの動きがどうなるか
0032名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:40:42.75ID:5ZkB5vAn0
スマブラ、フォートナイト、ガンダムexvs2あたりを種目にした方が良いのでは
スト5と鉄拳はもう国内ではダメだよ
0033名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:42:27.23ID:xZpSykwZ0
格ゲーはマジでスマブラ以外一切子供人気なくて終わってる
シューターはスプラとかフォトナとか子供にもめっちゃ受け入れらてるのに
格ゲーやってる子供なんてCODキッズより少ないんじゃねえの？
0034名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:42:33.12ID:/Aggc97x0
スマブラ招致した時点で格ゲーは完全終了
EVOはもうスマブラ大会にシフトしたほうがいい
ストリートファイターとかもうレゲーと変わらんっしょ
0035名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:43:10.89ID:s2HZnzX70
>>32
ガンダムはまだしも
フォートナイトはパソコン台数相当数必要だから
設備代がアホみたいにかかる。
なのに実況としては視点が分散して盛り上がらないんだよな
戦闘発生しない時間も長いし、ゲームとしてはいいが
実況大会向けじゃねぇ
0038名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:45:38.49ID:/8WTAK1Ya
結局キッズが触れるハードに出さなかったのが最大の失敗

昔はキッズの目に触れるゲームだったからね カプコンもポケットファイターとかキッズ向けに作ってたし
0039名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:46:07.63ID:o2JQk5xM0
ずっと思ってたんだけど
格ゲーってみんな同じキャラ使わせた方がプレイヤースキルの単純な戦いになるから平等じゃないのかな
0040名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:47:41.12ID:M7FySrJK0
EVOってよく分からんのだが、格ゲー統一の大会じゃねえの？
まあ、結果はこの有様なのだが……

>>34
そうなってくるともう任天堂が独自開催したほうがよろしいって感じになりそうだが
ここまで人気に差が出てくると、もうギスギスは避けられんね……
かと言ってスマブラなしだと絶対人が来ない

ともかく現状取り得る最善は>>4かな
0041名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:48:06.78ID:xZpSykwZ0
>>34
まぁそれでもストはウメハラとか有名人おるからまだいいけど鉄拳ってマジで有名人おらんよな
ただ発足からPS贔屓だったから生き残っただけでぶっちゃけバーチャのが有名人も多くて人気だったよ
0043名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:48:49.23ID:wB75tbWO0
>>4
何時までやってるのか知らんけど
子供が参加してるならトリを飾るのは良くないんじゃないか
観客もパパッとスマブラ見て帰りたいだろうし
0044名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:49:49.48ID:VzjKwwcE0
格ゲーはなぁ。
ゲームの面白さ云々の前に、もう少し真面目に新規層取り込んで、コンテンツ盛り上げる努力しないと話にならんだろ。

せめて小学生とかが遊びたくなるビジュアルのタイトルを定期的に供給するを諦めずに続けるとかさぁ。
そんなには儲からなさそうだから、やりたくないだろうけど。

もう、昔ほどの熱も根気もねぇだろうからな。格ゲーの開発者は。
0045名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:50:07.87ID:RMR2ainP0
週販ゲハで散々見てたけど、
実際にこれほどまでに差が付いてるとは正直ショック
0046名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:50:20.56ID:QEjOrM7b0
>>37
ん？君スマブラやってんの？
0047名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:50:38.91ID:etzQRN7fd
>>42
そう思うならストⅤと鉄拳7買ってあげて(´；ω；｀)
0049名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:52:56.74ID:C7AmTwwI0
スマブラが格ゲー衰退は草
0051名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:54:50.92ID:y0uZwz8X0
みんな格ゲーはスマブラしか興味ない
スマブラみたいなゲーム作っても売れるわけないし
もう終わりだろ白旗だわ
0052名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:54:51.43ID:xYjmQKV3M
スマブラは最新作
古臭いゲームしか用意できないならやるべきじゃないんだよ
0054名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:55:29.60ID:ddni/Bf60
300万超えて未だに売れてるゲームってのはやっぱ盛り上がるんだなってのをまざまざと見せつけてるよなぁ
こういう事実を無視しても何も生まれないよな
0055名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:55:51.21ID:s2HZnzX70
evo、スマブラがなかったら今頃どうなってただろうな…
ほんとスマブラは格ゲー界の救世主やで
0056名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:56:38.32ID:DPOE4WZP0
>>27
お前いっつもどんなスレでもそればかりだな
0057名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:56:38.95ID:9UCeWe5d0
前から格ゲーをスマブラと一緒にすんなって格ゲーマーがキレてたんだが
EVOJからスマブラの先祖は格ゲーとかほざいててキモかったわ
早く滅んで欲しいな
0058名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:56:45.89ID:G6+BDct+0
スト５はもうちょっと盛り上がってると思ってたが、
想像以上にスマブラとその他有象無象って状態でビビったわ
大丈夫なんかこれ？
0059名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:56:47.36ID:/Aggc97x0
>>40
任天堂独自開催だと話が全然変わってくる
賞金はあくまでもEVO運営側で用意すべき
それができないならとっととつぶせばいい
0060名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:58:24.23ID:41+YtQrj0
知らないゲームのスーパープレイを見せられる…

それがなろうを読んでるときの気持ちであるよ諸君
0062名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:00:00.81ID:M7FySrJK0
でも視覚的にハッキリわかったというのは収穫ではあるが
もともとずっとこんなパワーバランスだったわけなんだぞ

むしろ、今も格闘ゲーなんて作ってるのは慈善か趣味かってレベルだろう
元々な。変わる意志なんて今更目覚めるわけがない
0064名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:00:12.51ID:QEjOrM7b0
>>56
だってお前らプレイしてないじゃん
0065名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:00:30.69ID:ZnRGCAhP0
いっぺん任天堂メインでゲーム大会やっても良いかもなぁ
0066名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:01:16.26ID:QEjOrM7b0
>>65
参加するの？
0068名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:02:23.65ID:QEjOrM7b0
>>67
お前スマブラやってんの？
0069名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:03:06.61ID:ZjFp5t710
VF2とかヴァンパイアハンターとか昔のゲームで大会やったら盛り上がったりしてな
0070名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:04:10.45ID:aaP/AR+N0
>>5
すでに爆死してるし評判も良くない
そんなものを数年遅れで出して

誰が買うというのか？
0071名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:04:49.46ID:i60m0TlQM
【悲報】スト5の大会が過疎。EVOJでスマブラに公開処刑される
tps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580058092/
0072名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:05:27.99ID:xYjmQKV3M
なに見て言ってんだか知らんが
実際の出場者はスマブラとスト5とそこまで変わらんし
スト5が4年前のゲームと考えると妥当なところだろう
何よりも「格ゲーとかやったこと無いけどスマブラサイコー」
とか平気で書くのが許せん
俺はどっちもやってるぞ戦闘力100万だしスト5はゴールドの雑魚だけど
このくらいのザコザコランクじゃどっちも同じ人にしか当たらん過疎クソゲーだよ
0073名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:05:52.57ID:DPOE4WZP0
普通の格ゲーはおっさんにはついていけんし飽きられてるし
若者には見向きもされてねえからな
俺も1vs1はやらんしな
シビアなのは見てるだけでいいわ
単純にまぐれでも勝てるとこからやらんと面白えとはならんと思うよ
0074名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:06:58.66ID:rU4PRc5A0
スマブラって言うほど盛り上がるか？
チーム名ゲームの方がいいわ
0075名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:07:25.41ID:y0uZwz8X0
スマブラは格ゲーじゃなくね
スマブラ大会でもやってろよ
あんなんお遊びだよ
友達とワイワイやるパーティゲー
0076名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:07:53.30ID:M7FySrJK0
>>70
もう手遅れだろーな……

まあ、カプコン側からすりゃパイを広めるという点でやらないといけない事だと思うんだが
大会を開催してるゲームとして
とは言え現状PS贔屓のカプコンのことだから、単純な売り上げの数字だけ見て打ち切りそう
0077名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:08:37.92ID:PdE0dmUm0
今から格ゲーが巻き返すにはスマブラ並みにゲームシステム改造した格ゲーを作るより他ないかもね
ゆうてスマブラも最終進化まできてしまった感じがあるから改造するであろうスマブラSPの次回作が各メーカーの参考になるかも
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:09:03.50ID:jJKCRLvfa
>>75
でもスマブラを客寄せに使わないと客があまり集まらないんだよ悲しいね
0079名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:09:27.08ID:/Aggc97x0
>>61
任天堂が凄すぎるってか？
任天堂は好きだがそういうふうに神格化されると居心地悪くなるな
0080名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:09:43.68ID:VzjKwwcE0
せめて新しいIP立ち上げて、革だけでも別の革被せないと、カプコンやらＳＮＫやらの既存シリーズの格ゲーを新しく始めるユーザーなんて出てこないだろ。
0081名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:09:43.86ID:tYrZYGfC0
>>74
少なくともほかの格ゲーより圧倒的に盛り上がることは証明されたね
0083名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:11:08.54ID:M7FySrJK0
>>77
サイキックフォースとか、ブシドーブレードとか
昔は結構チャレンジングな格闘ゲームが多かったな
ジャンル自体のマンネリとブームの終了のせいか、残ったのはもう「ブランド」そのものが売りなヤツだけ
そうなってしまった
0084名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:12:22.41ID:QEjOrM7b0
>>81
お前やってんの？スマブラ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:12:31.75ID:DPOE4WZP0
スト2も最初は技が当たってまぐれで勝っちゃったとこからだし
バーチャが流行った時も誰がやっても最初はマグレで勝ててたとこだよ
スマブラでもなんでもありだとなんか残ってたわってのが初心者にあるやろ
0086名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:12:49.71ID:f90NJRXQa
>>13
外したら、ＥＶＯが終わるレベルだよ
他の格ゲーは観客呼べないのが証明されてる
0087名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:13:05.15ID:QEjOrM7b0
>>79
どんくらい任天堂のソフトかってんの？
0089名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:14:19.83ID:t1JbaTQ00
開発はせめて自分が防御側でもちゃんと捌けるゲームにしとけ
ギルティなんかは特に酷いが今回のスト5も決勝でおねがいEX無敵こすりで終了ばっかでつまんねえわ
0090名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:14:35.93ID:QEjOrM7b0
>>89
スマブラは面白いの？
俺と対戦しよ
0091名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:14:38.00ID:xYjmQKV3M
スマブラももう初心者お断りで次の売上は激減するだろう
格ゲーと同じ道を歩んでる
ここも具体的な話が全く出来ないエアプばっかりだしな
0092名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:14:49.47ID:VzjKwwcE0
そういう点ではアークはまだやる気はあるわな。

ゲーム自体は所詮アークの格ゲーとしか感じないけど。

毎回皮被せなおして、少しはユーザー呼び込みになってるとは思う。効果はやらんよりはマシ程度だとしても。
0093名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:14:54.21ID:vbXwk7YH0
スマブラにもリュウとケンがいるから実質ストリートファイター
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:15:41.36ID:f90NJRXQa
ぶっちゃけ、
・スマブラ
・ポッ拳
・ＡＲＭＳ
・スプラトゥーン２
・マリカ８ＤＸ
・テトリス９９
・ポケモン
この任天堂の７タイトルで任天堂ファイティングゲームやったら、
１０倍くらいの会場キャパシティが必要になるくらい人が来るよｗ

最後に、テンタライブやったら、凄く盛り上がって終わるしね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:15:47.06ID:wKpZxJih0
センスが無い不人気格ゲーおじさんが
頑張って苦しい言い訳してて草
惨めや
0097名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:16:03.29ID:QEjOrM7b0
>>95
お前ポッ拳買ってないだろ？
0098名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:16:16.99ID:QEjOrM7b0
>>96
んじゃスマブラで対戦しようぜ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:16:52.95ID:sElKMFgN0
任豚が任天堂凄いしたがるだけに利用する大会って事だろ
0100名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:17:53.70ID:ZnRGCAhP0
スマブラSPはちょっと前までのスマブラDXみたいになりそう

普通に見るなら次回作は大分変わるんじゃないか？
キャラとか以前に基本システムから違うかも

だから最後に全員出すってことじゃないかって
0103名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:18:47.11ID:y0uZwz8X0
もうダメだよ格ゲーは
スマブラに参戦したからって結局みんなスマブラしか興味ねえもん
0104名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:19:12.25ID:QEjOrM7b0
>>102
知らないし、みてもないんだろうなか
ここのひとたち任天堂やそのゲームが好きなわけではなくゴキを叩くために利用してるだけだから
0105名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:19:40.65ID:pO3oEHr70
>>83
確かに、あの時代ならメーカーもまだ数回の失敗は許されるくらいの体力はあったろうから新機軸のゲームをじっくりと作っておくべきだった。
0106名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:19:47.23ID:S52hm0Hp0
スマブラなんてeスポーツtier最下位のCランクで世界的に見たらマイナーだけどな
0107名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:20:20.65ID:M7FySrJK0
もうゴキさんはただスレの進行を妨害する役でしかないな

めんどくさくなったらNGで良いよ
有意義なやりとりにはならんし
0109名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:20:54.81ID:C+PIcbNOa
任天堂がすごいってか他が終わりすぎ
日本で何本売れてんのよ、スマブラ以外の格ゲー
0110名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:21:19.36ID:5lVNGyxwa
スト５は開幕からつまらないままなんだから
やってるやつも面白いと思ってないぞ
0111名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:21:33.01ID:DPOE4WZP0
>>100
同意だわ
フレームがキャンセルがとかいちいち格ゲーになっちゃったら人気も続かないんじゃねーかと思う
0112名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:21:41.73ID:6aufc5MY0
>>107
お前スマブラやってないからスマブラの内容の話になると逃げるんだなw
0113名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:21:45.88ID:TTgLGx9fF
百レスじゃ妨害にすらなってないかとw
0114名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:22:01.18ID:n9p40YZ20
>>89
ギルギアは初代から一瞬の隙ついて一気にぶっ殺すゲームだからまあ
あれはあれでいいというかあれじゃなきゃギルティギアである意味が無い
0115名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:22:07.06ID:QEjOrM7b0
>>109
スマブラやってんの？
0116名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:22:42.77ID:QEjOrM7b0
>>113
でもこの「スマブラやってるの？」って聞くのかなり効いてるよな
だって誰も答えてないし
やってるなら「やってます」って言えばお割り出し
0117名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:23:22.36ID:2Gmn5phM0
乱心EVO　略してランエボ
0118名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:23:25.93ID:1z70ePCt0
任天堂は最近はe3でチャンピョンシップってプロゲーマー招いて大会やってるけどあれ見てると海外勢の観客を盛り上げようとする気概が凄い

古いけどポッ拳のエキジビションで開発者と優勝者が戦って開発者が勝ってたりして面白かったし
0119名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:23:42.95ID:MPWP80lt0
別に任天堂がすごいとかスマブラすごいとか持て囃すわけじゃないけど、どうしても他の格ゲーがショボすぎて自然とそういう流れになってしまうんだろ
他の格ゲーのしょぼさに文句言え
0121名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:24:07.76ID:ddni/Bf60
>>109
実際問題、国内じゃガチで売れてないよ
ポッ拳のほうが売れてたりするし
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:24:23.84ID:QEjOrM7b0
>>118
お前ポッ拳買ったの？
0123名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:24:25.20ID:7ZrSR/ze0
ポッ拳にした方が客増えそうなのに
0125名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:24:55.66ID:QEjOrM7b0
>>120
スマブラやってなくて力不足故にNGで逃げてしまうんだね
0126名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:25:07.22ID:QEjOrM7b0
>>123
ポッ拳買ってるの？
0127名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:25:30.00ID:/Aggc97x0
>>91
格ゲーと同じ道を歩んでる？それはエアプ過ぎっしょ
他のゲームに例えるならマリカーと同じ道を歩んでるってほうが近いと思う
少なくとも今作はまだフィールドスマッシュを開放してないわけでな

>>88
サードはいつだって被害者面
任天堂との圧倒的格差を誠実に分析できてない証拠
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:25:37.97ID:PdE0dmUm0
スマブラだって1対1の格ゲーでしかなかったらここまで人気出なかったと思うわ
俺なんかだと1対1のレーティングバトルしんどいし
スマブラは格ゲーにもなるしパーティゲーにもなる
2つの別ゲーを同時に併せ持つ存在だから他の格ゲーもパーティゲームモードがあればリバイバルしそうな気はする
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:25:38.26ID:QEjOrM7b0
>>119
スマブラはすごいじゃん
スマブラバカにしてんの？
0130名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:26:00.86ID:QEjOrM7b0
>>128
じゃあスマブラ対戦しようぜ
0131名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 02:27:17.41ID:jJKCRLvfa
>>106
ジャンルが片寄るのはよくないから格ゲー枠としてぶっ込まれてるだけだな
ジャンル自体が瀕死
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:27:21.36ID:yh/0qO3N0
>>128
スマブラはやっぱキャラ人気あってこそだからどうかな
他の格ゲーが真似しても同じようにはならんでしょ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:27:33.94ID:QEjOrM7b0
ちなみにARMSはパーティモードあったけど死んだよな
エアプにはわからんだろうが
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:27:47.34ID:QEjOrM7b0
>>132
スマブラのDLC買った？
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:29:10.13ID:IufpStq30
100レスってリングフィットスレでいつも筋トレ知識と器具を自慢しては
身体見せろ言われて逃げてく奴か

>>125
自慢の肉体美を見せて
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:30:57.92ID:MPWP80lt0
ガチの格ゲーマーなんて少数だし、ほとんどのユーザーはストファイなんてキャラゲーとしての側面しか見てないだろ

スマブラはキャラゲーの究極みたいなところあるからウケてるんだし、キャラに魅力ないとそりゃ衰退するわ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:31:31.54ID:QPzMg1mv0
64時代にサターンやPS1に逃亡しなかったらスマブラが発売されなかったかもしれないのにね
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:31:54.20ID:9pRs9Y+y0
>>138
お前スマブラやってんの？
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:32:08.50ID:vVj2uEIN0
格ゲーってもう日本だと諦めてるんでしょ？
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:36:04.85ID:9pRs9Y+y0
>>142
スマブラやってないだろお前
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:36:44.59ID:m1HNWdbar
>>44
初期バーチャと初期サムスピの方向性でないと無理だな
それだけは絶対したくないだろうからつまり詰んでる
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:37:40.01ID:M7FySrJK0
SFは確かに４までは良い感じだったはずなんだが
キャラだってスト２の時はコロコロで連載してたし、それなりに有名だったはず
火を噴いたり、手足が伸びるインド人とか、分かりやすく奇抜なキャラは小学生にも受けるよ

５が正に悪夢としか言いようがない
キャラ造形もゲーム性もな
詳しくはググって調べて欲しい
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:39:59.87ID:cNRAeRtG0
>>147
100レスが湧くって事はゴキにとって余程都合が悪いスレだという証明
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:40:19.22ID:M5JAo5Xv0
NintendoLiveの第一回（幕張メッセ）は行ったけど本当に良かった

普段ソロゲーしかやらないんでスプラとかマリテニとか余り興味なかったのに楽しめたわ

人が多いのに身の無いTGSと違い満足感が在った

二回目は京都だから行けなかったけど又東京に来るなら行きたいわ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:40:36.21ID:yh/0qO3N0
スト2時代はブームなのもあったけど子供もみんな格ゲー触ってたからなぁ
今スト5やる子とかまずいないだろ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:41:24.53ID:Fpguvp0Ad
>>150
まずはswitchで出さないとね
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:43:13.37ID:7ZrSR/ze0
スト5て子供にも受け悪いデザインだし、ゲームも無理だろう
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:43:28.45ID:PwBja+mt0
こうなったら任天堂以外のメーカーのタイトルから有名キャラを集めて
もう一つの大乱闘ゲーを作るしかないな！
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:43:35.58ID:ZjFp5t710
ヴァンパイアは日本人には受けたけど海の向こうは変形キャラはダメでSFに力入れて脱日本化だもんな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:44:08.83ID:tYrZYGfC0
ストリートファイターはシリーズ進むたびにキャラ造形がキモくなってるからな
なんであれで新規入ってくると思うのか
あんなの昔からやってて感覚おかしくなってるやつじゃなきゃ無理だっての
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:44:11.88ID:VFr55n/3p
ARMSが死んだ理由はサードの格ゲーが全滅してる現状と同じだな
スマブラ・スプラという強烈な同僚がいたから、それだけ
ARMS自体はまごうことなき良ゲーだった
次作が発表されたらもうゼノブレと同じくらい推すつもり
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:45:26.64ID:v+uL/Rlc0
>>57
人間の先祖は我々なのだと猿がマウント取ってくるようなものだな。
人間に進化できた猿と、猿のまま進化できなかった猿。
どこで差がついたのか。
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:46:06.16ID:cNRAeRtG0
>>152
スト4からいかついキャラデザだったのに
5で輪をかけていかつくなったからな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:46:13.19ID:MRvqw9Z1d
ガイジ6ボタンやめて
4ボタンで再構成しな
ゲーセン文化なんだから、スト2はw
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:46:35.31ID:9pRs9Y+y0
>>156
いやクソゲーだろ
いいね持ちが弱いとかいうクソ調整だし
まあお前は買ってないだろうが
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:46:56.27ID:9pRs9Y+y0
>>151
スイッチのスト2買ったの？
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:47:41.80ID:xYjmQKV3M
それでも俺は格ゲーのノウハウがあるから100万台まで上げれたけど
SNSとか見ると5桁落ちして一生やらねーって人もかなりいるからな
既存のプレイヤーも戦闘力導入でかなり離れていってるな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:48:07.85ID:9pRs9Y+y0
>>127
スマブラやってんの？プレイ記録見せて
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:48:39.76ID:y0uZwz8X0
そろそろ任天堂を本気で倒さないとゲーム業界がやばい
すべてのジャンルが任天堂に飲み込まれるぞ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:48:48.69ID:wHZ0nvV3r
種目は「売れたゲーム」でやるべきで、「売りたいゲーム」ではダメだって事だ
普通、自然発生的に「大会やろーぜw」ってなるのは「皆がやってる人気のゲーム」に決まってる
それを何故誰も知らない・やってないゲームで突然大会やり始めるのか、意味がわからないよな
メーカーが販促として費用持ち出しでやるだけにしとけ、賞金は10万円以下でな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:49:13.89ID:M5JAo5Xv0
>>150
eスポではなく興行って枠で考えると
任天堂主体でスマブラ、スプラ、マリカ、テトリス99を主軸に太鼓の達人、ぷよぷよ、ボンバーマン辺りの和ゲーのお祭り大会開催した方が集客力は在りそう

格ゲーのライト人口はかなり低いだろ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:50:05.08ID:9pRs9Y+y0
>>165
お前スマブラ買ってプレイしてんの？
「大会やろーぜ」ってなって大会開催してんの？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:50:30.21ID:9pRs9Y+y0
>>166
NintendoLIVE知らないの？
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:50:57.63ID:xYjmQKV3M
もうスイッチすら持ってないようなのが暴れてるなｗ
ここはお前の遊び場じゃねーぞｗ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:51:51.99ID:ZjFp5t710
スマブラは格ゲーソコソコかじってたけどきついわー
速すぎて目が追い付かないから若者向けな感じ
格ゲーはレトロ化してもいいとおもう
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:52:21.89ID:9pRs9Y+y0
>>170
スマブラのプレイ時間は？
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:55:19.31ID:IufpStq30
俺は筋トレ歴長くてホームジム完備してるだの何だの
いっつもリングフィットスレでイキり散らしてる100レスくん

本当に筋トレやってるの？
ちょっと自慢の肉体美を見せてほしいナ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:56:06.49ID:9pRs9Y+y0
>>175
ストーカーきもっ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:57:18.25ID:M5JAo5Xv0
>>165
本当にそう思う
上でも書いたがNintendoLiveは楽しかったわ
EVO?は幕張は近いけど行く気にならなかったわ

幕張メッセは同時に次世代ワールドホビーフェアもやってたけど小学生とその親達をEVO観戦に誘致出来たのかは疑問
そんなこと必要とも思ってなさそうだが
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:57:51.53ID:ZjFp5t710
スマブラは任天堂のプロモーションが大成功したてのもあるよな
長すぎず短すぎずない1年くらいかけて盛り上げてきたわけだし
ゼルダと同じで海外を主戦場にしてる感じだったのになー
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:58:28.51ID:WCXl2T7d0
結局国内市場捨ててｾｶｲｶﾞｰしたソフトの末路なんてこんなもんよｗ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:59:19.19ID:pigYr7V30
>>180
スマブラまだやってんの？
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:59:35.37ID:pigYr7V30
>>181
スマブラって国内で盛り上がってるっけ？
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 02:59:57.82ID:wHZ0nvV3r
>>167
大会開いてんのはEVO運営だろ、俺じゃない
そして実際の大会の観客はごく少数の物好きだけだった
大会開く意味あんの？誰が「大会やろーぜ」って言い出したの？
運営の誰かは「ストVはねぇ…」とか「日本ではねぇ…」とか言って止めるべきだったんじゃないのか
観客のいない大会なら、誰かん家に集まってやってりゃいいじゃんな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:01:38.01ID:ZjFp5t710
おっさん向けに特化しすぎるとダメだよな
鉄拳とSFはおっさん需要しかないけどおっさん相手ならVFやハンターの方が受けそ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:01:46.05ID:79x6HurC0
そもそも格ゲーキライだから全部滅びてほしいんだわ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:03:28.52ID:pigYr7V30
>>184
で、お前スマブラやってんの？
どうせもう飽きてるんだろ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:05:06.88ID:y6VMeh7y0
格ゲーはマジでやったらつまらないっていつ気づくんだろう
知った物同士がプロレスでやるから面白いのに
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:05:30.35ID:Fpguvp0Ad
論点がズレてるんだよな。
これだけ人が減ってるのは競技志向にし過ぎて普通の奴がいないからだ
スマブラをいまだにやってるか？おまえVIPなの？
その思考がまさにそれだわ
そんなこと言ってるのはごくわずかで大多数は友達や家族と勝った負けたワーキャー言って楽しんでるわ
そうじゃなきゃこれだけの数売れんよ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:06:43.15ID:IufpStq30
他人に「スマブラやってんの？プレイ記録見せて」連呼してる100レスくん

自分が「筋トレやってんの？自慢の身体見せて」言われるのは嫌なのかな
リングフィットスレでいつもイキり散らしてるくせに
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:08:34.71ID:QPzMg1mv0
>>152
あの無駄な露出が更にライト層に敬遠される結果になってるのにそれにすら気付かないからなカプコンは
ゲーム業界自体が昔と違いオタク系の奴らしか居なくなったんだろ
だから平然と卑猥なモノを出せるんだよな
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:09:03.07ID:cfFNepTu0
しかしカプコンはホントヤバいと思うわ、国内e-sportsを盛り上げたいならまず一番に
JeSUに参加してる企業含め国内でe-sportsが成り得るゲームを沢山売る事であって
マイナーとなってしまった物を無理矢理格式張る事じゃねーだろうに
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:09:19.03ID:Lx/MMdhJM
100レスのバカまたきたのか
この前ID変えてまで敗北したってのに
まーた言い負かしてやろうかな～？
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:11:36.76ID:FeC9fxKa0
>>190
1on1のガチプレイだからマズいんかねえ
パワーストーンとか4人が入り乱れての対戦で結構良かったと思うけど
あれはあまり流行らなかったからなあ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:11:53.48ID:pigYr7V30
>>191
家族と楽しんでるの？
プレイ時間と対戦回数見せてよ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:12:44.92ID:Fpguvp0Ad
>>189
そういう意味ではスマブラはステレオタイプな格ゲーじゃないと言えるのかもね
パーティーアクションゲームとしてのベースがあって、スーパープレイするトップ層のプロゲーマーへの憧れにつながってこういう結果になってるんじゃないのかね
やってない奴は語るな下手くそは黙ってろ
その結果がこの悲惨な現実を招いたわけだ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:12:46.63ID:QPzMg1mv0
ウル2で大会した方が盛り上がるんじゃない？
ガンガン体力が削れるしフェイロンの火力たるやw
緊張感ヤバそうよw

格闘技に例えたらスト5は軽量級のボクシングなんだよ
スト2の頃はヘビー級の戦いだったんだよな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:13:29.55ID:pigYr7V30
>>198
お前スマブラやってないじゃん
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:13:39.78ID:pigYr7V30
>>199
スマブラは？
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:18:41.02ID:FeC9fxKa0
まあyoutubeとかでもFPSやマイクラは配信者が超絶プレイやネタプレイでファンを楽しませてるけど
格ゲーはそういう配信とか一般人には縁が無い時点で終わってるというかなんというか…
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:22:04.07ID:pigYr7V30
ここまでスマブラやってそうなレスがないのがすごい
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:22:52.06ID:y0uZwz8X0
任天堂のゲームじゃないと売れない
国内に限ってはもうそうなってきてるんだと思う
あいつらどんなにおもしろいゲームがあったとしてもps4には来ないだろうし
だから海外で戦うしかない
かつてはみんな色んなハードを持っていたのに
任天堂一択になってしまってるよ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 03:23:45.45ID:umdx/uG00
スマブラもにわか勢はタイマン好きだけどな
多人数の方がガチ向けって桜井も言ってるし
チーム戦ならシューターの方が面白いけど
0206名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:24:32.68ID:umdx/uG00
>>202
mugen動画は格ゲーやらない層にもウケてた印象あるな
0207名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:25:28.92ID:cfFNepTu0
>>204
もうゲーム性以前に他の格ゲーはスマブラと見比べてまず違うのがもう見た目が海外に
寄り過ぎてバタ臭くなってしまってるのがな、国内で売れってんならそっから改善しないと
初見で引かれるわ
0208名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:26:17.52ID:9Tjd1Q150
任天堂1強になったのは他の会社が対戦ゲームに力を入れなかったせい
任天堂以外の対戦ゲームは格ゲーばかりだからな
洋ゲーのFPSやバトロワ系は日本でも売れてる
0209名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:27:16.83ID:pigYr7V30
>>205
プレイしてんの？
0210名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:27:18.74ID:umdx/uG00
格ゲー好きは概ねFPSに移った印象あったな
まぁ俺がまさにそうだったけど
0211名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:27:37.20ID:K5rUW/9zd
格ゲーが人気だった頃
「スマブラは格ゲーじゃない！邪魔だ！」

格ゲーが不人気な今
「スマブラは格ゲー！助けて！」

これが真理
0212名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:29:05.89ID:cfFNepTu0
>>208
それでも国内e-sportsを！とか言うには三行目のそれらではちょっと厳しそうではあるんだよな、
まあ最もeスポなんていちいち盛り立てる必要もないんだろうけど
0213名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:29:58.15ID:m1HNWdbar
>>164
無理だわクリエイターが自分から任天堂へ就職したがるんだから
最初はサードへ入っても腕がついたら中途採用で結局任天堂へ移籍したがる
0214名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:32:28.04ID:HxrCZfgWa
日本でイースポやるならそりゃ任天堂ゲーが強いわ
そもそものプレイヤーの母数が違いすぎる
0215名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:32:30.69ID:y0uZwz8X0
国内で売るならトゥーン調にしてswitchで出せってなるんだろうけどそんな鉄拳やストはみんな望んでるのだろうか
もうスマブラに勝つ方法なんてないだろ
0216名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:32:56.78ID:eTbGiqja0
>>212
結局はLANパーティーとかの海外ゲーム文化が自然とそういう方向に発展していっていつしか一大興行になったのがe-sportだろ？
なんか流行ってるし儲かりそうみたいなノリで始めたってなかなか定着せんよ、文化として受け入れられてないんだから
LJLとかスプラ甲子園とかはよくやってる方だと思うけどね
0217名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:33:32.43ID:pigYr7V30
>>215
お前スマブラやってんのか？
0218名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:33:48.07ID:xYjmQKV3M
グダグダ言い訳して結局プレイしてないんかいｗ
しかもこんな時間まで起きてる奴が家族と楽しんでるとかｗ
0219名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:35:40.91ID:RGx4+fae0
スマブラはスマブラを触ってないと何してるのかわからんが
スト5や鉄拳はスト2からの横視点型格ゲーのどれかを触ってたら
大体何してるのかわかるのがストリーミングイベントでの強みだわ

ただ指摘されてるように「本当に売る気あるか？」みたいな新作作るから
視聴専になってプレイ人口は間違いなく先細ってるんだよな
0220名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:37:00.50ID:y0uZwz8X0
もうおしまいじゃ
そのうち全世界でも任天堂のゲームしか遊ばれなくなる未来が来るぞ
0221名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:37:11.57ID:cfFNepTu0
>>216
だからもうまずプロありきのJeSUはそっからして歪んどるのよな、沢山の人がやってる事が
まず前提でその中でも凄い奴が居るんだぜ！なんであってこのゲームのプロになれば
高額の賞金とか貰えたりするぜ！じゃあね
0222名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:38:37.21ID:umdx/uG00
スマブラは格ゲーじゃないって
ファンとか開発者も言ってるからなぁ
0223名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:40:02.62ID:eTbGiqja0
>>221
まったくだ、受け手により添えないコンテンツは受け入れられない
媚びるのはそれはそれでいかんけど
0224名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:40:39.52ID:VzjKwwcE0
ストリートファイターや鉄拳のタイトルで売ってる時点で出来がよかろうと悪かろうと、新しいユーザーは入ってこないだろ。
0225名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:40:53.93ID:pigYr7V30
>>222
ここの奴らスマブラやってないから格ゲーだろうとなんだろうとどうでもいいだろ
0226名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:42:19.72ID:cfFNepTu0
>>222
逆に言えば格ゲーは格ゲーである事に拘り過ぎって事でもある、まあカプは昔は
色々な対戦物（パワーストーンとか）の形を模索してたけど結局どれも上手く
行かなかったから信じて縋るしかなくなってしまったのだろうけど
0227名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:44:22.70ID:eTbGiqja0
>219
格ゲーは基本的ルールが共通だから一つ知ってれば他ゲーでも同じ感覚で視聴できるってのはなるほどだ
でもスマブラの攻撃が当たると吹っ飛ぶ、より強い攻撃、より重いダメージだとより吹っ飛ぶ、って視覚的にも結構わかり易くない？ダメかな

あとあれ、いくらダメージを稼いでも撃墜を取るには少パンでは無く威力の高い、つまり何かしらのリスクやコストが必要な技を当てる必要があるってのも単純ながら熱いシステムだと思ってる
0228名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:44:51.10ID:xYjmQKV3M
>>219
これな
格ゲーは無数に出てるからどれかやってりゃ解るけど
スマブラはスマブラやってる人にしか解らん
ジャンル分けなんか興味はないんだが
レースゲームの大会に電車でGoが混じってるような違和感はある
0229名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:46:13.29ID:y0uZwz8X0
スマブラは格ゲーじゃなくて任天堂のゲームのひとつでしかないな
あえて言うならジャンルはスマブラだ
0230名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:47:27.13ID:YQcZzw7L0
スマブラが面白いと感じたこと一度もないわ
スマブラキッズはあれで満足できんのかね
0231名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:47:41.87ID:RGx4+fae0
決勝でアドセンスだらけのユニフォーム着た連中ばっかりなのを見ると
一般購入層は蚊帳の外だって言ってるようなもんだから売上は減るわな
野球中継見てる連中の何％がバットやグローブ買うんだよ
0233名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:49:20.01ID:uDGZxR6N0
格ゲーとスマブラのどちらがわかりやすいかは世代によるだろうな
上はスマブラを触ってなくて下は格ゲーを触っていないから
0234名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:50:11.70ID:cfFNepTu0
まあだからと言って今後EVO Japanでスマブラ不採用の流れになるかってーと無理やろ、
もう国内で観客呼べるタイトル他に無いんだから、今回の流れが気に食わなかった
JeSUがガッツリ追い出そうとする動きでもあるなら兎も角な
0235名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:50:11.77ID:y0uZwz8X0
鉄拳もストもps5で続編作ろ
キャラデザもシステムも変えて
0236名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:51:20.35ID:VzjKwwcE0
鉄拳とかストリートファイターて看板外して新しくIP立ち上げた方が中身同じでもまだマシなのでは？
0237名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:51:32.97ID:H0RjKoBN0
スト5はかつて玄人向けにした結果失敗したスト3と同じ道を辿ってる
しかもドットのクオリティやブロッキングの面白さでスト3の方が人気ある事実
0238名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:52:17.70ID:c6ZjIUKD0
>>219
もう「何してるかわかる人」がほとんどいなくなっちゃったけどね格ゲーは
スマブラの方が何してるかわかる人多い
0239名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:52:27.20ID:pigYr7V30
>>232
お前スマブラ買ってんの?まだやってるの？
0240名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:52:53.93ID:pigYr7V30
>>238
お前スマブラわかるの？
対戦しようぜ
0241名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:53:20.11ID:6usU+JkUM
キッズが格ゲーやったって万にひとつも勝てないからな
フォトナにしてもそうだがゲームしてる気になれるのしかやらない
0242名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:53:37.99ID:cfFNepTu0
>>233
スタンダードが変わっちゃってると言えるわな、それなら寧ろ数が多い方の作りに寄り添う方が
自然だろうとは思う、いやスマブラにしろって事じゃなくて従来の格ゲーに拘らない形の
格ゲーを色々模索しても良いんじゃないのって意味でな
0243名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:56:24.02ID:RGx4+fae0
>>238
どれかを触った事あればわかるんだからわかる人間が増える事はあっても減る事はない
スマブラはわかる人間が今作で爆発的に増えたのは間違いない
0244名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:56:55.43ID:VzjKwwcE0
もう、今の格ゲーに至っては。

面白さとか快適さの問題ではない気がするんだよな。
0245名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:57:40.31ID:umdx/uG00
>>219
ただスト５は特殊状態が多すぎて
よく分からんってシーンは多い
スト４は動画勢にも人気あった

>>225
どうでもよくない奴がいるから
言ってるんだぞアホ

>>226
それはむしろプレイヤー側だな
メーカーは色々やったけど
どれも受け入れられなかったしな
0246名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:58:50.28ID:Iw26UuG/K
>>236
と言うかこんな状態じゃもう格ゲーいらないでしょ
解散して他の事させた方が良いのでは？
0247名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:00:52.49ID:cfFNepTu0
>>245
まあ受け入れられなかったと言ってもそれも「面白く無かった」「面白そうに見えなかった」が
問題だからしゃーない、模索を止めたら結局衰退しかないしな
0248名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:01:36.54ID:R06RT+ny0
>>243
厳密に言えばそうだがゲーム辞めたプレイヤーは減った数にカウントされる
新規獲得できなきゃ減るだけ
0249名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:07:16.92ID:xYjmQKV3M
>>227
スマッシュ撃墜は見てる方は楽しいかもしれんが
特に新規プレイヤーには厳しすぎる
読み合い勝ちまくって200％くらいまでたまっても
上級者はバースト拒否してくるから撃墜出来ないし
相手は50％くらいから平気で撃墜や復帰阻止狙ってくる
知識の差だけで勝ち負けが決定するのに
70キャラもいるから格ゲーなんて話にならんレベルの初心者お断りゲーだわ
0250名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:10:31.88ID:RGx4+fae0
やめても大会視聴だけはするような連中が格ゲーには思ってる以上に多い
だから国内売上300万のスマブラと国内売上10万未満のスト5の視聴者数がほぼ同等なんて現象が起こる
つけっぱなしを主張するかもしれんがそうじゃないのはコメの流れる速度見りゃわかる
0252名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:13:31.41ID:y0uZwz8X0
>>246
もう作るだけ無駄かもな
格ゲーに限らんけど
もう国内で任天堂に勝つ方法ないわ
0253名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:14:51.83ID:+jVAFdYs0
スマブラ>その他有象無象
これってマズいよね
スト4の時は盛り上がってた感じがしたのにストV全然だめよな
0254名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:15:56.73ID:EU6O3Px70
結構見てるけど未だにスマブラのシステムがよくわからない
落ちてもすぐ復活するしどうなれば勝ちで負けなのかがサッパリ
0255名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:17:04.83ID:cfFNepTu0
ストリートファイター4の時は小野Pとかも本気でそれその物を復活させてぇんだ！
って感じの気合があったように思えたからなぁ、今はもう何つーか5自体が4の後の惰性に思える
0256名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:17:28.39ID:+jVAFdYs0
今スマホゲーやってる層ってもともとPSやってた層が多いんだろうな
任天堂の客はあまり変わりないのに国内のPS市場だけ衰退しすぎている
0257名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:17:33.59ID:eTbGiqja0
>>249
実力差が大きい1v1だとゲームになんないのは格ゲーと同じだな
逆に腕の差があるのに五分に近い勝負になるとかだと実力もへったくれも無いクソみたいな運ゲーになっちまうし
キャラ数が多いと覚えるの大変ってのはそうだな、長寿シリーズの悪いとこだ
0258名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:18:53.71ID:cNRAeRtG0
ブレイブルーレベルの2DグラでストZERO4を作って欲しい
0259名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:22:47.14ID:xYjmQKV3M
>>250
屈伸煽り崖待ちカービィに3タテで負けるようなクソ雑魚の俺でも
総合戦闘力は300万あるからな
スマブラプレイヤーの9割9分9厘は
スマブラなんて記憶から消してるよ
0261名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:23:51.81ID:5USNmfcN0
任天堂もこういうのに関わらなければ良いのに
独自でやったほうが良くない？
0262名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:25:35.40ID:RGx4+fae0
>>261
任天堂独自に開催します！アイテム有り！切り札有り！ステージ全部！

ってなるからマジでキッズしか来ない大会になる
0263名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:25:58.93ID:Z1jSM/mk0
>>249
読み合い得意な方が勝つのは全ての格ゲーで言えることだし
スマブラに限らず初心者に一切激しくない格ゲーが存在しないと思うが・・・

書いてること全ての格ゲーに言えることだから
「スマブラが～」言っても何の意味もないと思うぞ
0264名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:28:27.37ID:cfFNepTu0
>>261
独自でもやってる上でこういうような遊び方出来るのもスマブラの良いとこって言うアピール
の場としてはアリなんだろう、遊んでくれるユーザーが多けりゃ別にそれで良いんだからね
JeSUからすれば鬱陶しくてしょうがなさそうだけど
0265名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:32:31.26ID:xYjmQKV3M
>>257>>263
格ゲーも解らん殺しはあるけど
バーストの立ち回りを知らないといくら優勢でも勝てないってのは
それ以前の問題だよ
それこそ格ゲーなら小Ｐ連打でも勝てるんだから
おそらく超上級者と戦ったら300％のハンデ貰っても勝てない
0266名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:32:39.06ID:YWPDF6J30
これ>>1がスマブラだけやったことある（＝知ってる）ってだけの話じゃないの？

ちょっとスマブラ動画見てみた（https://www.twitch.tv/videos/541937032）
64時代のをちょこっと触った程度の俺からすればスマブラはどういう駆け引きしてんのか全然わからんぞ
どういう意図をもって技振ってるのか全然わからん。ゲームスピードも速いし、俺のような中年には理解が厳しい

スト5もわからんとこ多いけど、まだ「なんか牽制して睨み合ってるだなー」とか「暴れ通ったんだなー」程度のはわかる
逆に言えばそれがゲハで言われる「既存格ゲーには進歩がない」って話かもしれんがな
0267名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:34:51.43ID:mR/mic8Ea
プレイヤーの悲痛な声を無視するとこうなるという見本🤗
0268名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:36:31.87ID:EU6O3Px70
>>266
なんだかんだストファイはわかりやすいんだよな
やったことない奴が見てもどっちが攻めてどっちが守ってるのか、どっちが有利で不利かがわかりやすい
スマブラはマジやってない奴からしたら何やってるのか全く分からん
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 04:37:40.97ID:ZjFp5t710
それにしても鉄拳はやらかしてイメージ落としすぎた感じやなー
話題にはなるけど立ち直ることもできなさそ
0270名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:38:18.21ID:eTbGiqja0
>>265
初心者と上級者がガチったら話にならないというのは格ゲーに限らずほぼあらゆるゲームに該当する事なのでなんとも言えない
幸い母数が多いからオンマッチでも実力差の大きい相手に当たることってあんまないし
0271名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:38:24.10ID:Pu8kRE5sp
スト5は動きがもっさりしすぎててアクションゲームとして本当に面白くなかった
周りは「対戦は」面白いと言ってたけどそこを強調しないと行けないくらい酷い出来だしアプデ重ねて良くなったって発言も結局続けて感覚麻痺してるだけだもんな
見た目がキモくてプレイヤーにも視聴者にも興味もって貰えないのが一番痛いかもしれんが
なんとか2D格ゲー＝ストリートファイターみたいなイメージがあるからスマブラ以外と比較したら多少国内プレイヤーが居る感じはある
ただその人達の為にもこんなゲームさっさと打ち切って次行って欲しいわ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 04:40:58.67ID:cfFNepTu0
>>271
まあそこだろうな、5はプロ側もストリートファイターだからやってるに過ぎない
0273名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:42:15.92ID:y0uZwz8X0
これも自然淘汰か
任天堂は日本が沈むときまで生き残ってそうだな
0274名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:43:19.37ID:ewrIMlqf0
スト5観てるけどシーズン毎に結果出すと弱体調整入るからキャラが強いのかプレイヤーが上手いのか分かりづらい
普通のスポーツだと凄い選手を抑える為のルール変更はほぼ無いから誰が凄いか明確に分かるんだよなあ…
0275名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:44:15.74ID:RGx4+fae0
ストの目的やその後の展開がわかりやすい行動ってこの辺かね
・昇竜系ぶっぱをガードされた
・弾撃って相手を攻めさせないようにしている
・弾撃ってるキャラが接近された
・壁を背負ったらヤバイ
0276名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:44:21.13ID:xYjmQKV3M
スト5の見た目がキモいのは擁護できんわ
まあ来年は見た目もかっこいいギルティギアがあるからそれが目玉になるだろう
新作は派手派手だから見てても楽しいんじゃないかな
スマブラより盛り上がると良いけど
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 04:45:54.03ID:fTVj723j0
豚はアニメ絵じゃないと許せないおこちゃま
0278名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:48:17.87ID:EU6O3Px70
>>276
ああいう動きが早くて何やってるのかわからんのはメインストリームには乗っかれないでしょ
あくまでもそういうのが好きな奴が集まるだけ
0279名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:51:27.94ID:RGx4+fae0
動きが早くて(キャラも小さくて)何やってるかわからんのをプレイ人口で覆したのがスマブラだよ
0281名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:53:27.55ID:cfFNepTu0
と言うよりはまあEVOのスマブラは桜井の言ってた自分の知ってるスマブラと違う的
発言がある意味真意じゃないかな
0282名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:55:25.83ID:BIcOjNEQ0
任天堂抜きではなんもできない日本のゲーム業界が露わになっただけ
0283名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 04:55:57.63ID:Pu8kRE5sp
>>278
次のギルティはスピード遅いけどあのシリーズは攻撃モーションがどこに当たり判定あるかやってない人からしたら分かりづらいのが結構視聴する側にはキツイと思う
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 05:02:59.58ID:r9CzCN6sM
ラグビー見習ってにわかと呼ばれる人も入れないと声デカい選民思想の古参ばっかりだとどんどん衰退していくよ
昔からある格ゲーは
どんどん人口減っていって新規が入ってこないだろ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 05:07:30.96ID:RGx4+fae0
ゲーム性と民度とブランドパワーのバランスが崩壊するとスト5になる
0286名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:23:07.51ID:MEwu7tdRp
>>211
これ本当にダサい
0287名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:24:13.45ID:5USNmfcN0
メーカーも日本のユーザーに寄り添う事もなくただ自分たちが作った物を遊べとしか言わないし
今後スマブラ以外の格ゲーが復権するとは思えない

賞金出ないスマブラが唯一の覇権でe-sports普及とか笑えるわ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 05:25:15.43ID:eKKYobls0
ポケモンもモンハンも古参の態度でかいからいずれ終わるだろうな
新規入っても古参が追い出すからね
0289名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:28:50.06ID:cfFNepTu0
古参の態度なんて実際は関係しないよ、メーカー側までもが古参に媚び過ぎなければ良い、
去ってるのはただ単に新規に入ってくる可能性のある子供には魅力的に見えないだけ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 05:29:13.90ID:vxDWw5m/a
スマブラわかりにくいとさなんとか喚いてるのいるけど、
そもそもスマブラはパーティーゲーム(乱闘)から作法を学ぶからな？
0292名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:30:10.01ID:MEwu7tdRp
スマブラの存在が邪魔で邪魔で仕方ないけど無かったら人は寄り付かないし本当に煙たがられてるだろうね でももう国内でああいうジャンルの格ゲーはサードは作れないだろうしそれを作れるとしたら任天堂しかおらんのよな
0294名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:33:33.89ID:7rLOuNqt0
ポケモンもモンハンも作ってる方は煩いだけの古参無視してるから大丈夫
その結果うんち作ったのは笑えるけど
0295名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:33:37.15ID:eKKYobls0
>>289
かなり関係あるだろ
ポケモンもモンハンも新規に罵詈雑言すげー浴びせて萎えさせまくってるからな
事実上、古参が新規を追い出してるパターンも確実に存在する
もちろん古参の態度が悪くてもバズれば一気に盛り上がるのも間違いないけどね
0296名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:34:19.92ID:vxDWw5m/a
>>293
今の若い世代だと、スマブラはんか？けど格ゲーのルールがわからんってのもいそう
それぐらい格ゲーは新規いない
0298名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:34:43.17ID:eKKYobls0
ポケモンもモンハンも長く続いているシリーズだけに、古参しか知らない
様々な知識が、新規と比べて天と地ほどの壁がある
ポケモンだと乱数調整だの6Vだのだったりな
こういう壁が確実にそのジャンルの衰退を加速させる
0299名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:34:49.80ID:GdB2NxZL0
>>250
俺も格ゲーやめたけど大会は見るし
高校最後にサッカーやめたけどサッカー見るな
0300名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:35:30.26ID:vxDWw5m/a
モンハンはしらんがポケモンは新規入り続けてるだろ、何いってるんだ
0301名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:36:14.48ID:H9WGDBEq0
>>288
モンハンは知らんけどポケモンは終わらないよ
そもそもポケモンは対戦とかしてない人の方が多いから
一通りクリアしてイラスト描いてるだけの人とかも多いから
0302名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:36:35.86ID:cfFNepTu0
>>298
まずそこまでガチでやる奴自体は全体の何パーセントなんだよｗ格ゲーと違って
ほぼ対戦しかやる事のないゲームじゃねえんだからストーリーだけで終わる奴
なんてゴマンとおるだろ
0303名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:39:27.70ID:YnysC3fN0
ポケモンは知ってる世代が親になって子供に教えてそれが学校で広まるんだぞ
0304名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:39:51.29ID:c6ZjIUKD0
ポケモンは右肩下がりだったのが新作で一気に持ち直したからな
剣盾すげーわ
0305名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:40:07.24ID:udmU1N080
spやってたから分かるけど今作はやりにくい
自由に動きにくくなったからワンパターンになりがち

リスクの低い技を振りながら相手がミスするの待つだけ格ゲーと同じ
盛り上がってるのは他の格ゲーがほぼ堕落してるのとキャラゲーだから
流行ってるからやってるって人もいるかも

今は離れたけどストレス耐性テストさせられてるようなもんでやってて辛かったわ
0306名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:41:27.39ID:pLVgUMpn0
ポケモンは本編は適当に遊んで後は二次創作したりグッズ買ったりって層も少なくないしな
0307名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:42:05.97ID:H9WGDBEq0
ついでに言えばゲーム買わずグッズだけ買うファンとかも居るし、特定の外伝シリーズのみ買い続ける人だっている
ちなみにポケモンゲームで1番プレイヤー数が多いのはソシャゲ。ポケモンファンってのは色々ごちゃごちゃしてる
0308名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 05:43:27.88ID:cfFNepTu0
>>306
スマブラにしてもそうだがガチ対戦はあくまでそのゲームの遊びの中の一つでしか無いって
とこが重要だわな、その上で普通のスマブラしかしらん層からするとEVO見たら桜井の言う
「何これ僕の知ってるスマブラと違う」が味わえる訳でまた刺激が違う訳だ
0312名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:13:22.84ID:xSUq36tg0
対戦のガチ勢から見たらどうでもよすぎて1回も起動しないみたいなモードもプレイヤー全体のことを考えたらあったほうがいいってことだな
0313名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:39:34.75ID:smFLV+Ddd
>>312
スト5がまさにそれでやらかしたからな
熱帯とトレーニングだけで新規が続くわけ無いだろと
0315名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:45:51.93ID:Upq1Un3v0
キチガイプレステ信者がガイジ過ぎて草
0316名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:46:56.84ID:tp8ZCU2g0
eスポーツとして盛り上げたいなら
どこぞのハードに忖度せず全てのハードでマルチするべきだよね
0317名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:53:20.96ID:Ay0uuKG+a
つうかスマブラ入ってない格ゲー業界ってどんだけニッチなのよ
0318名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 06:55:06.01ID:cfFNepTu0
>>316
それこそスト2やストZEROはそうだったしスト4だってPS4/360どころか3DSに出してたしな、
やっぱその点でもスト5ってスト4より間口がガッツリ狭くなってんだわ
0319名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:01:26.65ID:H/kTJKIAM
パキスタン勢力はどうなってんの？
0320名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:02:24.94ID:hR0NyTwR0
スマブラっていかにも陰キャって人ばかりで見てられなかった
ストVはイケメンやしっかりした人多くて楽しかったな
0321名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:09:47.57ID:hdOFViEM0
>>2
リロイは強いのか
0322名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:15:28.42ID:SFp5xT3Wa
スマブラは国内だけで500万とか行きかねない超人気タイトルだけど
ストVも鉄拳も5万程度の泡沫でしょ？

そりゃ混在イベントやったら完全にただの寄生中でしかなくなるよ
同格で共存出来る訳無いじゃん
0324名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:18:07.71ID:cfFNepTu0
>>322
カプとかからしたら世界で売れてるから！ってのがあるんだろうけどそんな事は日本国内では
全く関係ないし言ってしまえば日本ではイマイチ伸びないタイプの洋ゲーを見せつけられてる
ようなもんだよな、なんつーか頭が洋ゲーメーカーになってるからズレてんだよ
0325名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:32:47.11ID:H9WGDBEq0
>>322
つっても大半のスマブラ購入者は競技とか興味ないからな
単純に楽しみたいだけだし
0326名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:32:48.54ID:nQFNyN050
バカのIDがpigでわろた
0329名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:39:18.85ID:ZflC1CyI0
ゴキブリ理論のとおり来年はスマブラ外して過疎過疎の会場にしてみればいい
身の程を知るだろう
0330名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:43:48.38ID:4fmXrOeZ0
こどおじ世代はスマブラで遊んだことないから
横ゲーの基本はスト２なんだよな
君ら鉄拳もわからんでしょ
0332名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:50:43.30ID:Iw26UuG/K
格ゲーこそマルチでクロスが必要なのに何でやらないんだろうね
すげー不思議だ
0333名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:50:59.22ID:Zt/X+ma2d
>>325
スマブラの強みはそこだよな
間口の広さっての
パーティーゲームとして友達とかと気軽に入って
格ゲーのような楽しみ方へシフトできる
0334名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:51:41.22ID:T5JvFipsr
>>313
昔の鉄拳はベルスクアクションが遊べたりしたやつもあったな
ああいうちょっとベクトルの違う遊び方があるとプレイヤーの裾野を広げる切っ掛けになりそうなんだが
0335名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:52:19.19ID:RGx4+fae0
つーか格ゲーっていかにキャラを量産できて調整しやすいかが大事で
ハードスペックに合わせて無駄にグラフィック良くする必要もないし
決してフォトリアルにして制作工数上げる必要もないんだよな
0336名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 07:52:44.66ID:uZmuPGdb0
【悲報】スト5の大会が過疎。EVOJでスマブラに公開処刑
ps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580058092/
0337名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:00:06.15ID:nGLjJXRWd
Nintendo wolrd Championshipを毎年開催してほしい、賞金とか無くていいから
0338名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:00:21.85ID:RRQP9W8B0
いくら格ゲーファンがスマブラは分かりにくいと叫んでも
スマブラが分かりにくいという人抜きで充分成り立ってるからあなた達は別にスマブラに興味持たなくて結構ですという…
間口広げる必要あるのはそちらですよ
スマブラの間口は広いです入れないあなたが異常なだけです
0339名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:03:12.26ID:cfFNepTu0
>>338
なんつーか結局スマブラはガチでやらなくても楽しいけど格ゲーはハナッからガチの匂い
プンプンさせちゃってる訳だしな、そらガチる奴しか集まらん
0340名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:03:48.19ID:H/kTJKIAM
裾野の広さと頂点の高さは比例する
古典格ゲーやってるヤツらが今さらスマブラに乗り換えたところでクソザコナメクジなのは明白だから古典格ゲーに引きこもるしかないんだよな
哀れだ
0341名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:05:47.00ID:4wrU5Zvcd
>>228
もう何かしらの格ゲーやったことある人よりスマブラやったことある人のが多いけどなｗｗｗ
0343名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:09:26.97ID:k1BKmAcla
スト2世代だとむしろスト2、バーチャはわかっても
他は知らない
0344名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:13:14.65ID:af+hbppFd
>>342
クソゲーだから成り立ってないだけだろそれは
0345名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:15:56.43ID:EdQ8rJzuM
某したらば見てると格ゲーの民度って最悪だからな
まともな人はスマブラ以外寄り付かないと思うよ
0346名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:17:31.74ID:4fmXrOeZ0
こどおじがモンキーになって暴れてるのが格ゲー界隈だからな
正直格ゲーはやってほしくはない
0348名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:25:18.84ID:5ISB8v/40
本家EVOも何年か前にスマブラ後に観客帰っちゃって2019はトリをスマブラにしたじゃないか
JAPANだけ下らん忖度でスマブラ先に済ませて、しかもすぐスト5始めるならともかくカプコンの説教CM挟むとか自殺行為が過ぎる
0350名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:30:54.15ID:nGLjJXRWd
ぶっちゃけストVよりマリオメーカーのバトル大会のが人来るでしょ
0351名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:31:55.53ID:af+hbppFd
参加人数一番多いゲーム終わったらそりゃ帰るだろ
0352名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:32:17.64ID:5ISB8v/40
>>349
その後のスト5で客が増えなきゃその筋書きは成り立たんし
だったら何故翌年スマブラを後に持ってきたんだって質問に答えがない
0353名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:32:38.25ID:cfFNepTu0
>>350
おいバカやめてやれ、そんな事になったらもうカプコンのプライドはズタボロよ、
今回のでとっくにボロボロだとは思うけど
0354名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:41:35.83ID:j4Fos9KF0
いや、ぶつ森で釣り大会とかやっても絶対人多いしな
むしろ日本ゲーム業界のプライドがズタボロでしょ
0355名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:46:48.97ID:gUiQdUklr
>>350
テトリス99で50位以上はクリアファイル
10位以上は任天堂ショップグッズ
とかすると馬鹿みたく人集まると思う
0357名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:47:21.98ID:5Yh6tN4y0
ストⅤのグラがキモすぎて無理女キャラのグラがギトギトのババァゾーンすぎてこれまた無理
0358名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 08:57:15.22ID:eKKYobls0
>>345
格ゲーはどうしてもぼこられて不快な気分になるか、ぼこってスッキリするかの二択しかない
ゲーム性だからどうしても性格が荒んでくる
なので民度も必然的に下がる
0360名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 09:12:07.15ID:DuBROD3eK
>>330
３Ｄ格ゲーは別ゲーだから煽られても関係無いがおっさん的にはギルティ辺りから分からんぞ
僕の考えたカッコイイモーションを繋いでいく攻めゲーはさっぱりわからん
スト系はやってなくてもどんな攻防してるのか察せられるのが見てる分にはいい
0361名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 09:28:18.34ID:HWvUZlQeM
スト5のガワをポケモンに変えようぜ
サトシとシゲルが殴りあうやつに
0364名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 09:39:25.65ID:MdcPZuEMa
>>2
リロイジャパン草
バランス調整さえできないで何が本格派格ゲーだよハゲ
0366名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:03:58.75ID:A8SHSq/+d
>>1
未プレイでも解説役が上手ければ楽しめるから人は呼べるんだぜ
スポーツ(野球サッカー他)やテーブルゲーム(将棋麻雀他)ひとつでも見てくれれば納得すると思う

テレビゲームだとぷよぷよ個人大会のどれかが解説が凄かった記憶
0367名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:07:57.81ID:y3K5Dmaqd
>>13
また福岡とかの地方都市で開催される事になるぞ

人が集まらないからな
0368名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:08:14.76ID:t1JbaTQ00
>>365
ガトリングやめるとか新規取り込むためにリセットするとか言っといてやってることほぼ変わらんな
ロマキャン亜種ばんばんやってるっぽいけど青キャンや黄キャンみたいな低リスクハイリターン行動で萎えるのにまだやんのか
あとアクセル登場や勝ちポーズでガンガン跳躍してんのに戦闘に一切反映されてないのが阿呆かと
0369名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:10:43.30ID:YWPDF6J30
>>338
>>1は「中身よく知らないゲームの決勝見ても面白さわからない」と言いながら「スマブラは見てて凄い面白かった」と言ってる
これって2通りの解釈ができて
・スマブラならやったことあるからわかる
・スマブラ含めてEVOで扱ってるゲームわかんないけどスマブラは見てるだけでわかる
このうち後者の方に対して「それは一概にそうとは言えなくね？」って言いたかっただけだよ

なんで異常者扱いするわけ？スマブラ信者のこういうところほんと嫌い
0370名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:11:24.50ID:hIY62kj9d
>>365
スト5もこんなグラで作れよ
なんで中小企業のアークがこれ作ってんのに世界に誇れる企業であるカプコンが遅れてんの
0372名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:12:52.93ID:9DzEW1uB0
>>369
ちょっと調子に乗りすぎだよなスマブラ信者
おごれるものは久しからず
0375名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:16:06.93ID:YQcZzw7L0
任天堂のゲームやるのはキッズってのを当人が恥の意味で受け止めてないんだから仕方ない
0377名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:17:57.90ID:o/M6IRdSa
格ゲーマーはキッズだらけになってしまったんやな
大人はどこに行ってしまったんだろう
0379名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:20:54.68ID:nJD2C9YH0
そりゃ今も売れてる300万本ゲームの後にせいぜい10万本程度の雑魚じゃね
客が1/30に減ってないだけマシ
素直にスマブラ様の恩恵にあずかっておけよ
0380ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2020/01/27(月) 10:21:09.29ID:7+0rOwFqd
>>367
福岡で開催したの、なんかグダグダだったよな
選手の呼び掛けミスで不戦敗とか
あれは別の大会だったか？
0382名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:24:51.54ID:VTot9Y+Ta
散々スマブラは格ゲーじゃないって言っておいて、今更縋り付いてんの草生える
0383名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:24:59.91ID:IREySvYJa
>>365
端まで追い込んで大技ぼかーんが古くさくて無理
格ゲー自体ダメだろ
0384名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:26:28.66ID:OWlso0Kt0
格ゲーってしゃがみながらボンッボンッってガードするけどあれめっちゃキモイｗ
0386名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:28:05.45ID:CkOFZOmWd
スマブラ信者というより一般多数がスマブラしか知らないんだから一般的な視点からの意見だよね
0387名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:30:56.25ID:ZLKn5wcU0
パーティ的なスマブラですら連敗するとイライラするのに
それ以上にガチの雰囲気纏って勝てないとイライラする格ゲーが受けるわけない
0388名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:31:48.53ID:vxDWw5m/a
>>386
これ
今のキッズは従来型格ゲーの作法がわからない可能性も高い。そもそも触れた事がないから
それこそ「スマブラの体力制｣って説明した方がわかりやすいまである
0389名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:31:55.40ID:qjWKhIrM0
格ゲーの一番新規に敬遠される理由は。
それなりプロモーション掛けることができるの大手が新IP作って新しいコンテンツ作って盛り上げたりしようとしないところだな。
0391名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:34:51.68ID:aoz6Yo8Od
他の格ゲーと比べての最大の特徴は体力性じゃないことだろう
そもそもスマブラが生まれたのが20年前だから新しくはないけども
それに変わる新機軸の格ゲーは未だに出てきてないから最新のままとも言える
0392名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:36:18.96ID:vxDWw5m/a
>>391
スマブラはもう新しくはないんだけど、ゲームデザインの間口は広いから
新規が入ってきてて、スマブラルールが基準化してるんよな
0393名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:36:39.41ID:IREySvYJa
>>385
俺も疑問
古さには気づくけど新しさってどこだろうな
古くさい要素を取り除いて残ったものだろうけど
0394名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:37:16.77ID:IG+WrJsP0
>>369
>なんで異常者扱いするわけ？
ゲハで極端な発言をしているのは大体工作業者
何時になったら理解できる訳？
それとも分かっていて工作しているの？
0395名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:39:48.53ID:qjWKhIrM0
娯楽の流行り廃りなんて、移り変わる物だから、格ゲーみたいなゲームが再び日本中でブームになることもあるかもしれないが。

仮に格ゲーが再び全国的なブームになっても、その時に流行の中心にあるのは今の鉄拳やストリートファイターではないと思うよ。
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 10:41:34.47ID:3KmlcFy00
>>156
あれは格闘ゲームとしてよりパーティーゲームとしての方が可能性感じた
0397名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:43:10.48ID:j4Fos9KF0
>>368
ゲージ管理ゲーの側面もあるからね
ゲージさえあればノンリスクで攻め継続できるからゲージを貯めるのが大事になってくる
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 10:44:29.41ID:NDoO1Xfl0
だから売れてないゲームは
誰も知らないカーリングと一緒

オリンピック競技にしてかわいい子を中継しないと
社会には認知されない
0399名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:47:46.44ID:oyZk3QAU0
ストもガラガラだけど鉄拳ってポツンポツンとしか人いないのな
0401名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:48:48.79ID:Pu8kRE5sp
スマブラは散々言われてる通り本来パーティーゲーなんだから当然未購入で遊んだって人がとんでもなく多い訳だからな
ポッ拳含めた国内格ゲー全体の売上数よりスマブラなら知ってるという人数の方が多くてもおかしくない状況
信者うんぬんじゃなくて客観的に見たらクラシックな格ゲーがマイナーなのは間違ってないし
eスポーツ的な客数でも劣って目の上のたんこぶだとしてもそこ間違ってたら話にならん
それにストシリーズは綾野の説教で最初に言ってたが今後大人向けにガン振りする＝新規ユーザーは諦める方向に展開してくだろう
0404名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:55:21.20ID:ejnJLj/U0
>>43
これな
日曜の16時半の幕張、スマブラ終わったタイミングで帰れば晩飯は家で食べられる
スマブラの観覧席は子供連れも多かったし正解のスケジュールだと思う
スマブラ終わった後スト5見ずにそそくさと帰るのも気が引ける…という客には
カプコンが謎プレゼンを見せつけることで帰る理由を提供できたしな
0405名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:58:52.70ID:VFr55n/3p
>>396,401
そもパーティーゲーと格ゲーの違いって何よ？
パーティーと格闘技ならそりゃ全くの別物だけどｗ
0406名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:59:20.46ID:oxeeCsF/0
>>398
個人的にPSのゲームを有象無象だと思ってるが
理由がライト巻き込んで売れないからなんだよな
電撃が大型タイトルとともに盛り上がることを期待とか書いてるが
盛り上がりに必要なのはライト巻き込む事なんだが
0407名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:04:59.02ID:/liJE3xX0
>>404
なんでスマブラをトリにしないのかなと思ってたけど正解だったな
0408名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:06:12.24ID:cfFNepTu0
>>404
な、なんて大人向けのゲームを出すカプコンの素晴らしい配慮なんだ・・・！
0409名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:06:53.82ID:LAYi8+Pu0
スマブラは%とタイムくらいしか表示されてないから画面見やすいしぶっ飛ばしたら勝ちってシステムが派手で面白いんだよね
0410名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:09:48.28ID:IqS4Zvw8d
地味にタイマン時にダメージ上がる仕様はかなり良調整だわスマブラ
0411名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:09:55.50ID:j4Fos9KF0
>>409
時計台エアプかよ
スマブラワッショイしてる奴って本当にエアプなんだな
0412名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:10:18.72ID:Pu8kRE5sp
>>405
パーティーゲーム＝複数人数で遊ぶゲーム
格ゲー＝画面内1on1(たまにサポートが出る物もあるが)で不確定要素無しにキャラやシステムのみを駆使して相手を倒す事を目的に遊ぶゲーム
対戦アクション＝キャラクターを操作して相手を倒すor一番になる事を目的遊ぶゲーム
個人的にこういう認識
バーチャ3アンジュレーションシステムにユーザーが拒絶反応見せたのも不確定要素があって格ゲーっぽくないからじゃないのかな
0413名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:12:17.12ID:KFvD2AFb0
元々スト2やバーチャがパーティゲームやコミニュケーションツールだったんだぞ
単に人気なくなってその需要がなくなっただけだ
0414名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:14:27.04ID:M7FySrJK0
格闘ゲーム＝スト２のパクリだろ
ただそれだけのこと
狩りゲーというジャンルがモンハンパクリでしかなかったのと同じ
カプコンは流行りをたまに作ってきたけど、結局自分が一番でないと気が済まないプライドのせいでジャンルさえも瓦解した
SNKもセガもバンナムもストには勝てないだろうとタカをくくっていただけで
本当にぶち抜く存在は許せない、と
0415名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:14:49.48ID:cfFNepTu0
>>413
後格ゲーってシリーズのファンからすると好きなキャラを動かすキャラゲーでもあるんだよな、
そのキャラの見た目がガッツリ悪くなったらそりゃやる気失くしますわ
0416名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:15:27.86ID:c2s636Ky0
>>411
大会だとステージ制限あるの知らんのかよ
スマブラ批判してる奴ってほんと知識ないんだな
0417名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:15:42.67ID:tBxPkAjHa
>>110
権化のウメハラが１年目ぐらいで既にぼやいてたからな
スト4の時はこんなに先行きの不安を感じることはなかったって

プロゲーマーなんてカッコつけてても
実際は銭貰ったせいでクソゲーと心中しなきゃいけないマリオネット
0418名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:16:03.26ID:vxDWw5m/a
>>413
それで思ったんだけど、
格ゲーが廃れたのって、ゲーセンが廃れたのもあるんじゃねえかなって
未購入者が横から覗く事もなくなったから、広がりがなくなった
スマブラは乱闘モードがある(というか本来乱闘がメイン)から、未購入者もルールわからんなりに参加出来るし
0420名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:19:05.08ID:cfFNepTu0
>>418
まあスト4はそれこそアーケードから始めてたしその後もバージョンアップしてたしな、
スト5のいまいち盛り上がらない失敗も見た目とかだけでなく案外それも一つの原因かもしれん
0421名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:22:00.35ID:Pu8kRE5sp
>>413
SFCでスト2やサターンとDCでvsシリーズやKOFを集まってやってたからそれは認めるわ
ただもうストはオンラインメインの作りになってたりアークゲーのオフライン救済がストーリーモードやトレモ充実になってる辺り昨今の作品でそう言えるかは少し厳しいと思う
かつてスト2が格ゲーでありパーティーゲーとしての遊び方に需要があった事に対して
スマブラがパーティーゲーだけど格ゲーのような遊び方に需要があるって事だな
0422名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:22:09.14ID:PB3RkjPt0
>>266
流石に64しかしらないは触ったうちに入らないよ
スマブラ64のみのプロもいるくらい別ゲー
0423名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:23:17.68ID:P9q1d3DS0
>>418
ゲーセンが盛況な時期でも、格ゲーの台は仲間内でギャーギャー騒いで、負けたら台パンや台キックやってるってイメージが染みついてるのも大きい気はする
まあコレはそのままガンダムにスライドした感じはあるけど
0424名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:24:21.37ID:3KmlcFy00
>>405
大人数で遊べること
人数はランダム要素の増加を起こすからゲーム性が変わる
アームズも1対1じゃどうしようもなくても1対1対1や2対2だと勝てたりするだろ
ついでに言えば遊ぶ人数確保したいから友人に布教促進できる
0425名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:26:38.40ID:vxDWw5m/a
ARMSは1vs1以外のルールが基本面白くないのがなあ
元々そういうシステムで作ってたみたいだけど
バスケとかのミニゲームは操作を覚えさせる目的で、バランスは破綻してたし
0426名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:27:04.19ID:XrbHPwvv0
まだアークのほうがカプコンにくらべて新規取り込もうと試行錯誤してるわ
アークの格ゲー自体が初心者向けじゃないのはおいておくとして
0427名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:29:01.07ID:M7FySrJK0
ジャンルの定義について拘り過ぎるジャンルはオワコンという説

開祖が自分の作ったルールに拘り過ぎて、幅の広がりを妨害しだしたということよ
今の時代ブシドーブレードやサイキックフォースがあって、まかり間違って流行ったりしていたら
「あんなの格ゲーじゃない」とか言われてたのだろうか？

アレも格闘ゲームなんです、と言える懐の深さがジャンルを延命させるんです
0428名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:30:07.34ID:RGx4+fae0
>>425
バレーはヘディングして時間稼いで点滅してから返すと問答無用で1点取れるクソ戦法があったが最後まで修正しなかったな
つーかあのゲームバグやらクソ戦法やら放置しすぎ
0429名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:31:42.61ID:JH86f/S00
今の格ゲーは小技で固めながら2択か3択迫って
うっかり小技が入ると連続技でボコボコボコーだからツマラン

それの究極は北斗だけどあれも見てる分にはともかく自分で
やろうとは一切思わない
0431名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:34:38.90ID:9NJvDOBTd
>>350
申し訳ないが世界中のクズを一ヶ所に集める行為はNG
0433名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:35:32.55ID:vxDWw5m/a
>>428
バスケはキャラ差ありすぎて
俺はマスターマミー使ってたけど、基本詰みゲーだったからなあ

ああ、パーティーモードでもVSヘッドロックはそれなりに楽しかった
0434名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:38:09.46ID:RGx4+fae0
>>433
ヘッドロック戦最初は良かったんだが末期は
「投げると演出時間長すぎてダメージ足りなくなるので投げを狙うやつは地雷」
という知識が広まってしまいなんとも作業的なゲームになってたわ
0435名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:48:28.99ID:oyZk3QAU0
海外だと全般的にファイティングゲームだけど
スト2クローンしか出来ないジジイが格ゲーという言葉にしがみついて
武器使ったら格闘じゃないと駄々をこねてる感じ
0436名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:49:09.47ID:zDcYKI5r0
全部まとめて2D対戦アクションでええやん
0437名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:49:18.90ID:fLh6mOvi0
>>406
電撃が言ってもなあ
エロ編集と素人中二作者のオナニに終始してラノベをついに一般人に広めることを失敗させた連中だ
0438名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:53:36.14ID:gRTTvLk70
スマブラは64の時から腕に差があってもステージギミックとがアイテムで何が起こるかわからないのが醍醐味だと思ってるので、evoのアイテム無し切り札無しルールはちょいと楽しいとは思えないなあ。
プレイヤーの動きが凄いのはわかるんだけどね
0439名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:54:04.26ID:oxeeCsF/0
>>437
だから大型タイトルとかいうブランド物で
盛り上がると信じてるんだろ
MHWでの盛り上がりが1ヶ月ぐらいしか持たなかった時点で
和サードのブランド物じゃ効果薄いのはわかりきってるんだが
0441名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:58:21.83ID:cfFNepTu0
>>438
それは別に公式がスマッシュボール杯やってるんだからそれで良いじゃん、
それはそれ、これはこれで楽しめるのがスマブラの良さ
0442名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:59:06.95ID:Pu8kRE5sp
ARMSはアームゲッターほんといらなかった
収集要素的な楽しみもないし完全にマリカの流れで導入したとしか思えん
普通にタイマン遊ぶのは面白かったけど対戦ツールにしたいのかパーティーゲーにしたいのか色んな所がチグハグに見えたし
個人的にはスト5位上に未完成で発売した作品だったと思う
本数は出たけどジョイコン2セットある家庭も当時は少なかっただろうし浸透しなかったな
0443名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:08:27.35ID:Hm5e38Sc0
鉄拳7とか井の中の蛙がキャッキャしてるとこに
パキスタンで自称そんなに強くないという人物が黒船でやってきて焼き払って以降

本当に自称プロ()ってになったのが致命傷だっただけの話
0444名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:14:50.90ID:RGx4+fae0
今もパキスタンが無双してるというのは流石に情報が古い
0445名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:18:21.51ID:y9QWWftqd
>>444
誰も興味ないからな
0446名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:18:22.91ID:klUiYo52M
スマブラが格ゲーの頂点
鉄拳はオワコン
0448名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:20:09.14ID:Hm5e38Sc0
>>444
むしろそういう状況が起きた時点で
それまでイキってた糞雑魚優勝者って(失笑)になったのが致命的って話だから

日本語読めてたらそんなレスはつけれないｗ
0450名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:22:19.69ID:y9QWWftqd
>>447
新しい情報なんかいらねえもん興味ないから
0452名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:24:45.48ID:Hm5e38Sc0
>>449
ごめん大多数のゲームユーザーと同じで
糞雑魚優勝者がイキってたところボコられて赤っ恥書いたっていう程度のことしか知らないんだわw

事情通が言い訳したところで9割以上のゲームユーザーがこういう格ゲーに興味ないっしょｗ
そういう意味では鉄拳7()になってるのは現実でしょ
0453名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:29:56.41ID:RGx4+fae0
>>452
だからお前のような無知の癖にイキリ突っかかって来る奴のために今はこうだよって正しい情報を教えてあげてるんだけど
頭が普通の人なら「そうかーリベンジ果たしたのか」で終わるところを頑なにその知識を拒否してるのって「そうじゃないと困る人」だよな
0454名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:31:45.76ID:zPIQejCF0
確かにリロイってキャラばっかりの糞バランスなんだってーあははと笑って一週間後にはもう忘れて話題にしてない
鉄拳ってその程度の立ち位置だな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 12:33:50.53ID:y9QWWftqd
鉄拳知らない人にもいろんなメディア経由でパキスタンの件はバズったけど、その後別にたいしたことなかった件なんて一切耳に入らないからな 興味ないんだよ誰も
0456名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:35:32.29ID:qVDq/XMW0
スト4は面白いからコミュニティが盛り上がってそれがプロゲーマーだなんだに広がったんだよな
スト5は初めからプロゲーマーありきな感じで見ててもやっててもつまらんし盛り上がってもない
0457名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:36:05.98ID:paELgEEt0
格ゲーのフレーム単位の操作性を普通のアクションゲームに落とし込むだけですげー気持ちよく操作出来ると思うんだよね
みんな格ゲー開発やめて転職なり異動なりして
実際それやったのルンファクのはしもと(元SNK)なんだけど
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 12:36:51.75ID:Y0b6OX1tM
>>307
ガンダムのマイルド版みたいになってるのよ
0460名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:38:32.81ID:6fKc55sc0
スマブラで未だにわからんのは
KO確定の超吹っ飛びの発動って
ほぼランダムなのは納得いかないんだが
0461名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:38:45.24ID:y9QWWftqd
>>459
そりゃ観客もスカスカになるよな
0462名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:40:22.28ID:3tx7ymBLd
スマブラは吹っ飛んでからも吹っ飛び方向変えられるから致命エフェクト出ても死なないことがある
0463名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:43:33.08ID:+Oi+Db+r0
ギースだノクトだとコラボで人を呼び込もうと頑張ってはいたんだけどね鉄拳
なんでだろうね
0464名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:43:34.80ID:qVDq/XMW0
スマブラも恐ろしく凄い技術とか使ってんだろうけど
見てる側はそんなの関係なく場外吹っ飛ばされたら負けで見ててわかりやすいってのがでかいよな
0467名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 13:00:29.41ID:PFyChb9pa
スマブラわからんなりに楽しく見させてもらったけど
やれフォックスくだらないだの横スマしょうもないだの
このゲーム全部しょうもないのかって思わせるようなコメントが多数なのが気になった
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 13:04:15.61ID:W6B4QkZk0
子供は成長して大人になるって事を理解してたのが
任天堂だけだった
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 13:07:31.61ID:fdWsfUZY0
鉄拳外してバーチャ4evo入れてくれよ。
プレイしても、視聴しても面白い
0472名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 13:13:52.84ID:/gWpqzrDd
>>467
ザクレイがシュルクに負けてツイッターで｢盾くだらない｣って呟いたからみんな真似して使ってた
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 13:21:10.87ID:vxDWw5m/a
>>460
食らった瞬間にどれだけ飛ぶかが決まってて、それがアウトライン越えならズーム演出あるだけ
ただ、喰らった側の操作次第で飛距離が調整出来るから、ギリギリのところで相手が生き延びる事もあるって話

それとは別に、所謂ロマン技(ファルコんパンチ等)がクリーンヒットした時は
撃墜に関係なくズーム演出になる
0476名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:09:20.83ID:vZ0xAcXPd
いつも言ってるけどほんとカクゲーマーの擁護って
ID赤い数人だけ、が頑張ってるなwww
0477名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:11:45.46ID:oxeeCsF/0
ノイジーマイノリティの声聞いた結果廃れたジャンルだしな
残ってるのがノイジーなのはまあわかる
0478名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:18:26.13ID:fdWsfUZY0
そもそもタイマンなので
負けても言い訳が出来ないのも廃れた原因
みんな負けたくないのさ。
0479名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:23:28.95ID:aNh7aNYP0
スマブラで持ってるジャンルなんだな、ってこと
0480名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:25:51.91ID:BIcOjNEQ0
格ゲーが好きなのはええけど日本じゃニッチだからな
スマブラ 抜きでは成り立たんわ
0481名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:27:38.05ID:xODKVS+n0
>>5
そもそもEVOのスポンサーがクソニーでゴキブリハードの普及のためにやってる大会なのに許可下りるのかよあほか
当のクソニー自身がゴキブリに見切り付けてるグダグダな始末だしなー
0482名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:28:09.31ID:m2zuG8wC0
一生スト４ウル４って言ってる奴は
KOF勢か予備軍でしょ
４はスト系じゃなくてKOFに近いし
0483名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 14:47:17.13ID:IFTYXGwh0
>>1
お互いの攻撃の間合いの中で駆け引きして相手の隙に攻撃を当ててるだけだから難しく考えるもんでもない
（リアルタイム）ジャンケンとも言われるもの言い得て妙


新規がーっていうけどプロもウンザリしてた目押しゲーの4も大概だったし
逆にそれがやりこみ要素で5はシンプルすぎるとも言われるし
典型的にベテランと裾野を広げることの二律背反の板挟みになってる印象

それって格ゲーに限らず古いゲームデザインに固執してて新規流入が少ないドラクエにも言えるだろうし
「『〇〇（ゲームタイトル）』は○（ナンバリング）のシステムが良かった！」って
ホラー要素とアクション要素が混在してたり一人称/三人称のバイオやDead Spaceなんかにも言えるだろうしその塩梅が難しい

ただ一つ言えるのはゲームの多様性は重要だと思う


ちょうどそれっぽい記事を読んだとこだった
ゲーマーという最高で最悪の客：但木一真連載『ゲーム・ビジネス・バトルロイヤル』 第1回｜WIRED.jp
https://wired.jp/series/game-business-battle-royale/the-gamers-001/
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 15:19:05.79ID:v6zXtPxw0
つまんねーゲームに利権構造、広告で押し売りのオワコン
0485名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:25:08.17ID:n3wy5N7L0
>>12
同じ会場、同じ日程とは思えないこの現実
もうPSファンボーイもSONY忖度メーカーも現実逃避するしか無いやんけ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 15:26:17.98ID:wvIIPgC50
日本じゃeスポは普及しないってことだな
世界で凄く盛り上がったとしても日本だけ蚊帳の外だと思う
0487名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:29:18.54ID:GeMoo9MVd
海外と同じ形で無いのなら別にeスポーツ自体は流行る可能性が無いとまでは言えんよ、
JeSUじゃ無理ってのは分かるけどね
0488名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:33:32.47ID:naFIr9E00
そもそもEスポーツ自体昔からあったものに
箔のために名前を付けて商売する動きでしかないから
きっちり枠を決めるのは大切だと思いますが
0489名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:33:55.95ID:klUiYo52M
>>477
音ゲーもそうやって廃れていくのかと思いきや
UIを変え結構筐体出てるのには驚いた
0490名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:36:10.33ID:iEW9f4Gg0
まあスト５と鉄拳７は格ゲーマーから見ても駄作よ
それでもスト５はアプデ繰り返してマシな対戦ツールになったけどさすがに新しいのが欲しいよね
グラブルもあるけど本命はギルティギアかなあ
バーチャ出てほしいけど無理だろうなあ、バーチャはガードボタンにリングアウトと簡単操作で
コンセプトとしてはスマブラに近いはずなんだけどね
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 15:36:31.05ID:qjWKhIrM0
任天堂以外でも、格ゲーよりは集客できそうなゲームは幾らもある時代だし。
サバイバルでもシューターでもスポーツでもいいから、もう少しアクティブなユーザー多そうなゲームを誘致した方が興業としてはいいんでないの。
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 15:38:15.44ID:GeMoo9MVd
>>491
まあEVOに関しては格闘ゲームの祭典だから限定するのも分かるがJeSU全体はそうじゃない筈だしな、最も格ゲー以外のlolでやらかして顰蹙買ってるけど
0493名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:40:33.89ID:klUiYo52M
jesuは団体として腐ってるから、何やらしても駄目でしょ
0494名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:42:16.41ID:iEW9f4Gg0
>>491
日本人はMOBAもシューターもスポーツゲーもやらんだろ
脳死カードメンコとガチャバトルしかやらない
0495名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:45:31.59ID:9ic5fFoS0
囲碁や将棋もプロの協会団体つくって活動してるやん
取りまとめる団体がないと反社会団体が勝手に主催大会開いたりして集金して暴力団などの資金源になってしまうよ
人が集まる催し物には必ず暴力団が金のにおいを嗅ぎつけて寄ってくるわな
0496名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:47:26.09ID:vAiiHSOP0
>>491
対戦ゲーでないソフトのお祭り用対戦モードとか出来ると夢が広がるのにね

例えばゼルダBotWのPvPモードとか（アイテム選択時もゲーム内時間が止まらない）
0497名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:48:22.86ID:GeMoo9MVd
そもそも暴力団のシノギになる程発展してないからセーフ
0501名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 16:44:50.44ID:bsnC03CSr
各ゲームで完全に分けないで、全ゲーム戦わせて総合ポイントで競うとかやったら他のゲームも観客集まるんじゃね
いくらなんでも直後の大トリで激減はやべーよ
0502名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 16:46:15.88ID:FomBJ7qBr
>>501
そんなことしたらスマブラプレイヤーが参加しなくなって参加者激減するだけだぞ
0503名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:02:26.95ID:t/6Nx+uAa
ガンバリオンは、グラバトの新作作ってないのかな
任天堂ユーザーに鉄拳よりもそっちの方が好きだろ
0504名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:02:58.25ID:klUiYo52M
>>499
工作員さん、お疲れ様です🤣🤣🤣🤣
0505名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:15:30.46ID:n3wy5N7L0
ガンバリオンはスマホゲーに手を出してしまったからヤベー臭いがする
そもそも、PS4で出したワンピースが大爆死したのがマジで致命傷になりかねないだろ

あれにガンバリオンは開発ラインの大部分突っ込んでるだろうし
次のゲームを出すまでの資金がショートしないか心配

DSや3DSで稼いでたドラゴンボールやグラバトを一切出せてないからな
0506名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:35:14.05ID:gRTTvLk70
正直ストVよりスパ2xの大会の方が見てて面白い。
1試合すぐ終わるし。
スマブラは上手い人同士だと結構長くなるね。
でも「落ちたら負け」ってのは知らない人でもすぐ理解出来るから良いね
0507名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:58:10.01ID:ZWWd/f3Ca
鉄拳ガラガラ→事実…が、午前中である事も考慮すべきである
スマブラ満席→事実
スト5ガラガラ→半分事実、半分嘘。終盤は満席だった
綾野演説→会場をヒエヒエにしスト5前半をガラガラにした原因。さっさとクビにしろ
0508名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 18:20:23.44ID:y3SSUJYCa
鉄拳とかストリートファイターとか一度もやったことないし
0509名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 19:05:53.76ID:fLh6mOvi0
>>468
ソニーを好きになると大人になっても精神が子供のままになろうとは
誰も予想できなかったようだけどな
0510名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 19:08:56.04ID:JbBBZTIv0
>>469
やっぱ任天堂すげえわ

>>472
汎用性が高くてお手軽過ぎて完全にネタになってたな
0511名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 19:10:25.33ID:JbBBZTIv0
>>507
配信も含めて何だこのトークって感じだった
会場に向けてあれはない
0512名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 19:34:10.55ID:OMAAtFlw0
鉄拳は公民館で十分なんじゃないの
0513名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 19:52:21.93ID:9OqjRK/n0
欠点7だから
0514名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:07:46.28ID:G6+BDct+0
スト5は優勢劣勢が分かりにくいよなぁ
ゲージ周りとそれを含めたコンボ始動技を理解してないと、
何が当たるとダメなのかってのがさっぱりだからね
さらにコンボ内容も理解しないと、どこでダブルアップを
狙ってるのか、何が表裏なのかも分からんからさらに謎

でも今更シンプルになんかできないし、そこらへんの
良い落としどころとなると、まさにスマブラが完璧に
ハマってるのよね

どうすりゃいいんだろうね
0515名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:14:29.42ID:m2zuG8wC0
未経験者が観てもわかるようなゲームにするには
リスクリターンが複雑になるゲージ系を撤廃するしかないよ
0516名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:17:34.77ID:iEW9f4Gg0
アフィか愉快犯なんか知らんが
エアプ勢が必死にスマブラ上げしてるのはハッキリしたよなｗ
「体力０で負けはわかりにくい！％蓄積からの撃墜の方がわかりやすい！」
ってお前それゲームやったこと無いんかと
0517名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:18:12.89ID:EgZWmyPcM
未経験者がわからなくていいだろ
まずプレイヤー増やせよ
jesuは完全におかしいな
おじさん達の給料賄うためだけの組織
0518名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:22:09.97ID:cfFNepTu0
おじさん達の給料賄うなら雇用してやれよって話だけどな
0519名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:25:24.45ID:VH/wJmSI0
>>516
俺は最近の格ゲーよく知らないけどその上2つの書き込みを見るに体力ゲージの量と試合の趨勢が必ずしも一致していなくてわかりにくいって事じゃねーの
少なくともスマブラのダメージ表示は多いほうが劣勢じゃん
0520名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:39:08.11ID:9mhyMTd70
ストリートファイターですらスマブラの半分しか参加者いない時点で終わってる
0521名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:43:59.02ID:u1E607qh0
もうなにいってんだかわからん
格ゲーだって当然体力低い方が不利だし
まあ復帰阻止とか低％撃墜とか知らんでそんなこと言ってるんだろうが
0522名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:53:29.36ID:jrPUwoDI0
フレームの有利不利なんてやり込んでるコア層にしか分からんからな
トリッキーな攻防じゃないと一般人には凄さが分からん
0523名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:55:44.81ID:u1E607qh0
スマブラにもフレーム不利あるだろと
0526名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 20:59:59.55ID:AIUEdC4Z0
リロイってどんなキャラかなって思って見に行ったら
中国拳法と空手のミックスで闘うジョージクリントンみたいなおっさんだった
どんなセンスやねん
0527名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 21:03:34.75ID:naFIr9E00
鉄拳のリロイって格好良いのに
2D出身キャラが強すぎって文句言われた意趣返しに
圧倒的強キャラ調整になったとしか思えない
0528名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 21:09:58.20ID:9mhyMTd70
>>527
ただのPay to winだろ
0529名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 21:59:56.90ID:WSpbDay7a
>>219
今さらだけどこれも結構怪しい話でな
俺は鉄拳をやったことがないから一発の重みがわからないし
技の連携がどれほど難しいかもわからない
スト5も同様
スト3はやってたから例のウメハラ動画がなぜあんなに盛り上がるかは理解できるが、ブロッキングの概念を知らなけりゃわからんだろうし
結局やったことのあるゲームしか理解はできない
他のゲームに応用可能なのは基本操作とルールの把握くらいだ
であれば、結局どれだけ多くに理解が及ぶかどうかはプレイヤーの多さに比例するはずだから、今一番理解されやすいのは間違いなくスマブラってことなんだよな
0530名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 22:05:54.13ID:SKDU1uvK0
>>507
スマブラもザクレイが負けるくらいまでガラガラだったし
終盤まで人が来ないのは普通でしょ
0531名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 22:31:48.25ID:mOxle61g0
スマブラDXの導入と
子供部門と一般部門で分ける
これで分散できる
0532名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 22:38:15.45ID:UmkKfQk50
結局のところ未プレイヤーには面白さが分からんのはどのゲームも一緒だろう
スマブラは古今東西のゲームキャラが揃ってるから、かろうじて未プレイヤーでも楽しめる要素がわずかにある程度
あと画面の作りが基本派手でキャラが吹っ飛ぶ要素がスマブラ知らなくても楽しめるかもしれなくなくもない
0533名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 22:44:09.00ID:DOpIYhOX0
大会の人入りはともかく、全国のプレイヤー人数考えたら
どれが目に留まるかなんて決まってるじゃん
スト5鉄拳7とか論外でしょ
0536名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:09:52.08ID:BvUXi6Gya
ストⅤや鉄拳7て毎年新キャラ増えるけど、旧キャラの使い回しの技モーションとかも多くなって実は対して見た目変わり映えしないんだよね。
さらにシーズン毎にキャラの強さが変わるから、プレイヤーが強いのかキャラが強いだけなのかがサッパリ分からん。

それが新鮮で良いと云う人も居るのは勿論否定しないけど、なんというかそれはプロ競技にはならん気がするよ。
0537名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:20:21.90ID:pO3oEHr70
>>532
自分も64のスマブラを始めてやった時は懐かしのスーマリやゼルダやメトロイドのBGMが聴けたりそのゲームをモチーフにしたステージやアイテムがあるのに面白さを感じてましたね。
0538名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:25:55.86ID:pO3oEHr70
>>536
同意します、キャラが多いのは良いんだけどそれぞれのキャラが浅いと言うか、どれもそんなに違わないように思えて来る。
自分もそれよりだったらしっかりと作り込んだどれも魅力的なキャラ8名くらいで良い気がします。
0539名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:32:35.58ID:bq6jSDmX0
でも地上波とか活字メディアに出てくるプレイヤーは
ストリートファイターの方が多いよな
ウメハラ、ときど、ももち辺り
情熱大陸で特集されたりジャンクスポーツでたり
本も20万部くらい売れてたりするし
0540名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:34:20.74ID:bq6jSDmX0
あとスマブラはキャラが小さいから
動画受けはしにくいのかな
それでメディアに取り上げられにくいとか
0542名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:37:28.65ID:BvUXi6Gya
>>538

ありがとう。
やっぱりそう思う人は居るんだね。
とは言ってもひたすらキャラを増やし毎年調整する流れは延命の為にも変わらないだろうし、やればやるほどどんどん没個性のキャラばかりになるような気がします。

古い話で恐縮だけど、ガロスペとかVFとかの弱いキャラでもスペシャルなプレイヤーが居て輝くなんて時代はもう来ないでしょうね。
0543名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:39:54.04ID:DOpIYhOX0
格ゲーブームの時は毎年のように新作出てたね
今は売れないからとはいえ、そりゃ盛り上がる訳もなく
0544名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:41:39.70ID:bq6jSDmX0
スト5はララ使いが公式世界大会優勝してたし
EVOジャパン社はさくら使いが優勝してたがな
両方toptierなキャラでもないよ
0546名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:43:24.06ID:bq6jSDmX0
鉄拳、スト、DBFZ、モータルコンバット、インジャスティスは数百万本売れてるしな
0549名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:50:44.80ID:bq6jSDmX0
>>547
そりゃドット絵流用してたような時代じゃないからね
システムや新技追加なら
アップデートでやる
0550名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:53:19.26ID:bq6jSDmX0
鉄拳7だと
鉄拳7から鉄拳7FRでグラフィックスが変わってたりしてる
まあ、こっちはアーケードの話だけど
0551名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 23:58:23.35ID:DOpIYhOX0
アップデートか
それだと話題性は繋がるけど新規顧客に繋がるのは難しいか
0552名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 00:46:23.77ID:VP0/Rrci0
覇権eスポーツのLoLの大会観戦もプレイしたことない人は全く楽しめない

プレイすればいいだけじゃんね
0553名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 01:19:45.02ID:Iy0+2rHw0
>>21
？
0554名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 01:23:00.94ID:omTD5gb30
とりあえずストⅡはリアル調でキモくなりすぎなので一回ご破算にしてZEROシリーズみたいな感じで
トゥーン調にして仕切り直してついでに時系列設定諸々調整したらいいんでね
６ボタンの時点で敷居が高いのちゃんと理解してスパコン選択とかイムズセレクトみたいなめんどいのはなくせ
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/28(火) 01:35:58.44ID:+yGt8FPO0
>>552
lolも売上ドンドン落ちてるけどね
キャラ100体以上いるんだぞ
いまさらちょっとやったところで楽しめんわ
0557名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 02:19:00.11ID:PhsiYnw50
スマブラのタイマンってそんなに面白いか
身内でワイワイやるのは楽しいけど
0558名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 02:51:58.16ID:hYHaorC20
>>365
操作の複雑さや起き攻めで一方的な展開になりやすいのを見直して間口広くしようとするのはいいけど
中途半端すぎて古参が混乱して終わりそうな予感
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/28(火) 03:05:49.52ID:Nnk5UgOPa
国内でも世界でも、対戦系のゲームでは、
・スマブラSP
・マリカ８DX
・ポケモン
がトップクラスのアクティブ人口を抱えてる

また、国内に関しては、スプラトゥーン２も圧倒的強いし、
ポッ拳、ARMS,テトリス９９なんかも無視できない勢力を抱えている

さらに、マリパやルイマン３やマリメ２なんかも、
その普及率の高さから、そこらの格ゲーと比にならないアクティブがいる

結局のところ、日本で任天堂をメインに据えないでeSports振興を謳っても、
現実的じゃないし、全然広がっていく素地が無いんだよ
むしろ、任天堂単体でも各種の大会やってて、
そっちの方が集客も盛り上がりも大きい
0560名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 03:57:08.00ID:5n49NHd6p
格ゲーガイジの言い訳の時凄い前列からの写真しか無いの草
前に詰めただけで列自体が少ないよう
0561名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 03:59:21.90ID:EVZOS98pr
>>319
最早注目点はここだけ
0562名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 04:03:16.39ID:H0e6qPk+0
あんまに知らんけどサムスピとBBTAGの試合見てて面白かった
0563名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 04:17:37.07ID:PFJCkcWo0
ID:bq6jSDmX0

講釈垂れてるところ申し訳ないが、そもそもゲームの知名度が
スマブラ>>>>>>>>その他
メディアに出る云々はカプコンがeスポ推したいから画策してるだけ
それこそ今回のCMと同じ
0564名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 04:27:52.40ID:vLIInVrk0
ばかでかいアーケードスティックなんてゴミ買わないと
最適プレイ出来ない時点で格ゲーなんて流行るわけねーだろ
パッド操作に最適化されてるデッドオアライブとかぐらいだな一番おもしろいのは　

後は若者はスマブラとかそっちに行っちゃうだろうから
ストシリーズと鉄拳シリーズは今からでもアケステ不要な操作性に変えていかないと
話にならんよ
0565名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 04:33:03.48ID:YDb5cKQ30
EVOはスマブラだけでやればいいって言うけどスマブラのユーザー大会勢だけで幕張メッセ借りれるならやればいいんじゃねとしか言えん
0566名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 04:34:28.35ID:DIauKT7NM
>>564
ギルティギアや鉄拳のトッププロなんかはパッド勢の方が多いぞ
操作機器に関しちゃスマブラの方が問題だよ
ジョイコンのスマブラプロはいない
0567名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 05:47:34.62ID:grgcmvODa
>>298
ポケモン個体値厳選を緩和するアイテムを王冠追加してミント追加してと対戦をやりやすいように大分緩和してるよ
0568名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 06:32:42.33ID:cA4XMQhf0
>>177
普通のメンタルならしらばっくれるのに、わざわざ反応するところを見ると
100レス呼ばわりされてもかまってもらえるのが嬉しくてたまらないのはわかる
0570名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 07:10:59.84ID:9GNk7Ky20
東大中退でも35歳でプロゲーマーならお先真っ暗な気がする
0571名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 07:19:16.96ID:++9DLY9Yp
ときどは実家がクソ金持ちだから余裕だよ
0573名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 08:36:49.58ID:y6K98/zha
>>569
ウメは医療施設経営者が親
ヌキはマンション持ち
ときどは資産5000億グループの孫で親は医者

ゲームやってるやつなんてボンボンしかいねぇよ
格ゲーナンテ稼げねぇしな
0575名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 08:54:45.98ID:VTpR535L0
というかときど35歳に見えないわ 20代って言っても全然通じる 大学生でああいうやつ5万といるもん
0576名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 09:01:34.91ID:YDb5cKQ30
ときどはトレーニングとか体調管理も完璧に計画立ててやってるらしいし若く見えるのもわかる
つーか20代前半の方が老けて見えるからなときど
0577名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 09:18:11.79ID:S0zRLIqnM
東大中退と言っても修士だし余裕だろ
0578名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 09:59:00.21ID:Y/hiT21k0
食事や運動で摂生してる奴は大体実年齢より若く見える
酒ばっか飲んでるとウメちゃんみたいに年相応になる
0579名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:15:10.10ID:GSsY79tO0
格ゲーもスマブラもしてる身から言わせてもらうとどっちも初心者お断りゲーだよ
スマブラ初心者がスマブラある程度してる奴に勝つのは絶望的だし格ゲーもしかり
0580名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:18:47.92ID:2p6BIUpta
>>579
そりゃタイマンならな
乱闘でアイテムありなら、経験者が接待プレイでも気付かれにくい
あるいはチームバトルで協力プレイしてもいい
そういう間口の広さが格ゲーには余地が無い
0581名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:19:45.66ID:GSsY79tO0
でもスマブラは技コマンドがほぼ無いから初心者同士でも楽しめるってのが強味だな
格ゲーが受けるには技コマンドを無くすか簡単にしてコンボとかもやりやすくするしかない
0582名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:21:59.97ID:GSsY79tO0
>>580だからスマブラはここまで人口増えたんだろうな
パーティーゲーとして楽しめてガチのタイマンも面白いと
格ゲーが同じことしても後追いのパクリにしかならんし人口増やすためには簡単に技出せる格ゲーが必要
0583名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:24:49.33ID:Fhm0HKYL0
最大の問題は一緒に遊ぶ相手の有無だろ
遊び相手がネットの向こうじゃ他のマルチゲーの方が一緒に遊べる可能性高いゲーム性のジャンル
0584名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:26:03.57ID:GSsY79tO0
あとゲームスピードが上がるとついていけない奴が増えるのでゲームスピードを下げるのも大事
ガンダムVSとかゲームスピード上げすぎて人口どんどん減らしてるし
0585名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:26:15.26ID:Fhm0HKYL0
後追いのパクリしまくって流行ったジャンルが後追いのパクリ気にして閉じたコンテンツになりゃ新規なんて入らんよ
0587名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:34:29.92ID:O7Ad5y1d0
>>582
簡単に技出せる格ゲー+パーティ要素+スマブラの後追いでは無いゲーム…

…リングコン操作のリアル筋肉必要な格ゲーだな！
0589名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:36:07.41ID:nmx/zu9pa
格闘ゲームの歴史自体、ダッシュが出た頃にいた
格ゲー女子がターボでことごとく消えたからな

それでも残ったやつは全体的に例外はあるけど、
いかにもな女だったし
0590名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:37:28.82ID:/EsRu7uNa
たとえスマブラパクってもPSのアレみたいになるだけだよ
ぶっちゃけスマブラが売れてるのはキャラ人気ってのが一番大きいし
0591名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 10:51:12.04ID:wp3QimJo0
格ゲーは中途半端な強さの人達が初狩りでウサ晴らしして
初心者は段階的に覚える事すらなく格ゲーに苦手意識持ったまま辞めていく
スマブラと違って新規も殆どいないからパイの奪い合いで格ゲー人口の数が増えることもないのが致命的
0592名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 11:00:20.52ID:GSsY79tO0
ガンダムVSとかまさにそれだしな
初心者を狩りまくって雑魚だの煽りまくって自分から人口減らしてる癖にいざ人が減ってきたら人口少ないから皆プレイしようよ！だからなw
移住者を村八分にしといて過疎だと嘆く田舎の老害みたいだわw
0594名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 11:19:01.78ID:nmx/zu9pa
昔の話だが波動昇竜何が楽しいのっていうプレイして
女でも構わず入って初心者カモにして結局誰も残らなかった好例があるぞ

結局ガチなやつしか残れない
0595名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 11:21:50.34ID:nmx/zu9pa
ダッシュの時、まだエドモンズ本田が強くて女子が
連打と頭突きだけで、竜なんか倒してた

それがターボが出る頃には、昇竜拳の確実さが上がり
波動昇竜の餌食にされて2度とこなくなった

わかりやすい図式

バーチャでも同じことが起こってる

アキラ使いとかいきなりサマーの餌食になってて、
まだ女子でもこの時はたまに勝てた

これがガチ勢になるといきなり台湾ダッシュからアキラスペシャル

やられる方は楽しいわけないて
0596名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 11:26:02.00ID:nmx/zu9pa
バーチャとか2後半誰も乱入しなくなってきて、
わざとヘボプレイしてギリ勝ちしてると、サターンやってる女の子とかやる？
とか言って何人か集まって入ってくることがあった

もちろん瞬殺、、、

こんなプレイしてたら誰もこない。

こういうやつが俺も含めて格闘をつまらなくしたんだろうな
0597名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 11:28:07.57ID:O/9P0ej00
3DS版のワンタッチ必殺技スパ4は
バカバカしいけどある意味楽しかったわ
0598名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:04:10.71ID:xraCggSj0
BBTAGとかUNIとか格ゲ内の２軍のようなゲームって採算取れてるんかな？
0599名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:08:07.36ID:7aWTVYw/0
バトロワゲー全盛の時代にタイマンゲー推してるってのがもう時代遅れだよ
時代の波に乗り遅れてる
0600名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:08:23.23ID:xraCggSj0
スト2世代のおじさんが格ゲ買わなくなったら
レースゲーがマリカ１択になったように格ゲがスマブラ1択になるまであるかもしれない
0602名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:24:42.07ID:7aWTVYw/0
未だにウメハラ(38歳)とかいう、年齢的にもうとっくに反射神経が劣化済みのオッサンがトップにいるからなぁ
こんなんの試合見ても何も面白くないって
0604名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:44:55.74ID:cpvwf7W4a
任天堂も当分はスマブラの次をら作れんだろ
ここで一発ドカンと当てたろってサードはおらんのけ
0605名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:58:32.86ID:A/vEfv3u0
>>595
>>596
どんなゲームでもどんなスポーツでもガチ勢に初心者中級者は勝てないものだけど、問題はクラス分けされずに全員無差別級に放り込まれるシステム
0606名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 13:04:22.54ID:Xiq2giCfa
>>605
どうやってもイキりの中級者による初心者狩りが横行するからな
特にゲームなんかは監視の目をつけにくいから新しくアカウントを作ってやるやつまでいる
0607名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 13:12:56.34ID:Fhm0HKYL0
タイマンゲーで初心者狩りやられるとどうしようもないからな
タイマンゲーをタイマンゲーじゃなくする工夫が必要
0608名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 13:16:53.53ID:s+yJM4rtM
>>607
その答えが任天堂のスプラトゥーンかな
チーム戦&クラス分けで成功した例かと
スマブラもチーム戦で大成功した
0609名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 13:38:32.67ID:7WydlVBcM
スマブラもポケモンも対戦以外に飽きる程のコンテンツが用意されてるしな
自分がそうだけど下手くそにも「楽しめてる」と思わせる道が用意されてる
0610名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 14:01:51.99ID:YSR3cDSnM
ほんと格ゲーブームだったな
いや格ゲーバブルか
まあ収束するからブーム、バブルなわけで
0612名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 14:08:11.04ID:9OJJ8Ajwa
>>608
別にいいんだけどイカが初めてチーム戦を導入したかのように言われたらもにょる
0614名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 16:35:45.45ID:nmx/zu9pa
格ゲーといえば

コンボの練習と精度を上げるのが全てだろ

これとこれがこのフレーム内なら繋がるとか
繋がらないとか
この状態なら繋がるとか

そんなことばかりしてる話
0615名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 16:41:20.15ID:nmx/zu9pa
最近は割り込みばかりでちっとも面白くない。
昔のキャンセル波動くらいまでが楽しかった。
回し蹴り、中足、いずなおとし、昇竜拳が一定の
タイミングだと繋がるとか言われても全然面白くない

それ覚えるの必要って思う
0616名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 16:48:38.09ID:8zwhlLfjM
本当にライト層に戻って来てほしいなら、思い切ってスト2ダッシュまでシステム的に巻き戻す必要があるけど出来無いだろうな
0621名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:33:37.65ID:G0sbzx7u0
>>617
わかる
0622名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:39:56.60ID:HJniBBdu0
>>620
少なくともスト4にはまだあった、スト5はなんつーかもう最初っから海外、eスポーツ、プロゲーマーありき
みたいな感じで日本のユーザーって何なんやって感じがする
0623名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:47:35.14ID:5cTas7Si0
>>565
すでに任天堂は自社だけでも何度も大会開いてるだろ
0624名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:48:48.25ID:UNXcBF1S0
鉄拳７のやスト５のサイト見たら
とても新規のライト層が食いついてくるとは思えない雰囲気
0625名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:59:08.40ID:W4IzmWEc0
>>1みてほんと思うわ
スマブラ勢は格ゲーに興味なく、格ゲー勢はスマブラに興味ない
これはもう同大会で一緒にするべきじゃないのでは
スマブラ甲子園とかでやったほうがいいのかも
0626名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 22:50:06.08ID:9AVNtcWK0
鉄拳とスト5はそこらの公民館でやればいいだろ
evoからでてけ
0627名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 23:04:15.85ID:btWRqQCla
だからそもそもスト５がクソつまんないのは
プレイヤーもわかってんだから
0628名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 23:15:33.24ID:JRvoKld30
さしでがましいですが、1ヶ月前にゴールドリーグ到達し
ゴールドリーグ到達までの動画をつべにアップしております
ゴールドリーグ到達　トロフィー取得で検索すれば出てくるかと思います
キャラは本田です
視る視ないも自由ですし、低評価するのも自由です。
0629名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 23:16:07.67ID:JRvoKld30
私の動画で攻略の一助になれば幸いです。
ポイントは難しいことを一切せず、本田を押し付ける感じです。
無論、常勝できるわけではございません。
相手に見切られたら脆い部分も多々あります。
ランクマッチが一期一会であるゆえに、見切られたと思ったら連戦しないことです。
0631名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 23:46:00.80ID:HJniBBdu0
まあ何だかんだ桜井自体が従来の格ゲーはそれはそれで好きそうなのもあるだろうしな、
JeSUとかがやたら幅を効かせてこないならEVOJ自体は任天堂もそういう機会はあっても
良いとは思ってるんだろ
0632名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:10:36.00ID:lTy07H0y0
>>625
興味ないというかプレイスキルが全然違うんだよ
ギルティrevで初日に30連勝した俺が
スマブラ最近始めたけど20連敗くらいしたぞ
コンボとか立ち回りとか練習していけるかなと思ったら
カービィやゴリラにポイとされてボコボコだ
0633名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:26:25.92ID:XxuG9Gye0
正直スマブラの方が難しいと思ってる
スタンダードな格ゲーのテンポに慣れてるとスマブラの空中戦の挙動マジで難しい
0634名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 03:21:50.78ID:QI7vTThl0
スマブラは難しいよ
ストVが将棋ならスマブラは囲碁だ
それくらい先が読めない
0635名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:11:18.03ID:3Jau7GmKa
ストもスマブラも基礎的なシステムはどっちも決して複雑ではないんだけど
スマブラは高さ方向の動きが多いのと
ダメージによる立ち回りの変化に
崖際での攻防と
上手くなればなるほど対応力の差が出やすいね
詰め込み理論だけでは勝てない
0636名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:30:48.70ID:og2w3MEP0
スマブラはどうなったら勝ちなのかが見ててもわからん
ストIIみたいに体力ゲージもないし
0637名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:34:23.03ID:3Jau7GmKa
場外に出されると1ミス
ストックを全て失ったら負け
むしろゲージなくても展開だけでわかるから格ゲーよりわかりやすい
0638名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:37:10.89ID:kA8Pkj0Qa
つーか、既存の格ゲータイトルは進化しな杉

体感アクション取り入れたＡＲＭＳが世界ダブルミリオンと、
そこらの格ゲーよりも世界で受け入れられたのを見て、
従来とは異なる方向性も模索すべきだわ

格ゲーが順調ならともかく、衰退してるんだからな
0639名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:37:38.99ID:og2w3MEP0
>>637
あの％表示が残り機数ってことか？
あの％表示もなんだかわかりにくくてモヤモヤしてみてた記憶がある
0640名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:40:00.19ID:lTy07H0y0
200％近くいってもバースト拒否して60％の相手にメテオ決めて終わるようなゲームが解りやすいわけないだろと
0641名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:41:35.79ID:3Jau7GmKa
％は蓄積ダメージ
これが大きいほど飛びやすくなる＝場外に飛ばされやすくなる
その上にあるキャラアイコンの数が残機
まあゲージありきの考え方は完全に格ゲー脳やね
0642名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:43:42.83ID:3Jau7GmKa
>>640
サッカーみたいなもんだ
ゴール前まで攻めててこれは決まったぜ！と思っても
ボール取られてそのままカウンターでディフェンス居なくて
あっさり1対1でまさかの逆に失点みたいなね
でもゴールに入れば得点って部分は誰でもわかるだろ？
0643名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:55:19.98ID:og2w3MEP0
やっぱわかりにくいよ
やってる奴からしたらそりゃ当たり前なんだろうけど
0644名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:59:02.79ID:3Jau7GmKa
特にタイマンだと残機変動ある度に演出入るから
分からんって事はないと思うんだけどな
最後の残機で決定打食らうと
格ゲーのスパコンみたいな演出入るし
そうじゃなくても派手に光ってドーン！言うし
でもそういうもんなのね
0645名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:14:02.59ID:iYFt2ChO0
同じ技でも状況によって食らい方が違うってのが独特だしな
0646名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:28:20.61ID:fJ0bv/bBM
>>642
じゃあボールを手で持って入れればいいじゃん
手使っちゃ駄目なの？でも手使ってる人いるよ？
キーパー羽交い締めにすればいいよね
敵のゴールの真ん前に一人立ってればいいじゃん

ゴールに入れればいいだけ、簡単だろ？
なんていっても複雑なルールはいっぱいある
いくら蹴り飛ばしても落としても飛んで戻ってくるカービィなんて不死身かと思ったぞ
0647名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:35:40.73ID:iZ2luhzO0
スマブラを理解することをいかに拒絶するかが格ゲープレイヤーのステータスだからね
0648名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:37:35.32ID:3Jau7GmKa
細かいルール言い出したら
格ゲーとかめちゃややこしくなるぞ
でもそんな話してないだろ
どうやったら得点になるか？という問に対して
ゴールにボールが入ったら得点になる
プレイヤーが帰って来れなければミスになる
体力ゲージがなくなればミスになる
それだけ
どのルールも5歳程度であれば理解してるわけだから
分からんと言うより認めたくないだけだろ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 06:56:47.14ID:fJ0bv/bBM
俺は下手だけどスマブラも格ゲーもやってるからルールは理解してるが
スマブラ派は
「ボクシングとか何やってるか解らん！サッカーは蹴ってゴール入れるだけだから簡単！」
って言ってるようなもんだぞ
0650名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:58:57.30ID:3Jau7GmKa
いやボクシングは倒れたらKOで勝ちじゃん
何で論点ズラすの
どうなったら勝ちか分からんって話に答えてるだけだよ
それは優勢劣勢がわかりにくいって話っしょ
0651名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:23:39.62ID:SobbtLDO0
100%以上になっても何度も戻ってこれるのもあれば
そこまで%ないのに画面の外に行って復帰不可状態になる時もあるのが
いまいちわからん
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 07:23:52.13ID:RsinrhIz0
格ゲー派はガードすれば通常技に対しては完全無敵とか
コンボをつないでる間は食らってる方は何もできないとか
空中でガードできたりできなかったり
空中でコンボが繋がったり繋がらなかったり
そもそもコンボって何よとか
そういうのがやってない人にも見ただけで通じると思ってるからタチが悪いよね
0653名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:27:42.20ID:HthlA/BFd
5はさくら、チュンリーの見栄えが悪すぎる
もっとカッコ良くできなかったのか
0654名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:28:08.53ID:xCR7p1FB0
格ゲー
打撃や投げで攻撃し合い体力ゲージがなくなったら負け

スマブラ
場外に出た方の負け（場外とは画面外という意味ではなく画面外に場外ラインが設定してある）
キャラクターは攻撃を受けることによってダメージ値（％で表現される）が蓄積していき
次に攻撃されたときのふっとび易さがこのダメージ値に比例して上がっていく
（なお、ふきとばし距離はキャラクター毎に設定されている体重などによっても変わってくる）
吹き飛ばす距離は技ごとに設定されていてダメージの蓄積によりふきとぶように変更される技もある
場外に出す手段は吹き飛ばしだけではなく復帰阻止による落下なども存在して・・・
0656名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:31:25.52ID:3Jau7GmKa
小学生どころか幼稚園児すら理解出来てるんだから
倒す概念が難しいと定義する事自体が無理があると思うんだけどな
スマッシュが出しにくいとか復帰する難易度が高いとか
キャラを見失っちゃうならわかるけど
0659名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:34:10.49ID:0IKQeGMca
コンボシステムがそもそもわかりにくい
特に最近割と主流になったタイミング押し。
早く押したら繋がらない。

あと特定の技を繋ぐことによって本来繋がらない技が繋がったり、Vシステムを利用した各種技など

初心者にこのくらい理解しろよと言うけど見ただけじゃわからない
0660名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:35:33.68ID:3Jau7GmKa
スト2くらいシンプルなら見間違いようがないけど
格ゲーもバーが多いものは正直どれがなくなったら負けなのかわかりにくいと思うよ
もちろん知らない人が見たらって話でな
つか俺は別に論破したいわけじゃないんだが
0661名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:36:39.73ID:0IKQeGMca
Vトリガーが3あればこれがとか2ならこれがとか
ナレーションでも言われてるけど、そもそもそれって何よと言う人は多い

Vトリガーをコンボの始動に持ってきてたり、ガード潰したり、本来割り込めない技を入れたり必殺技出したりvシステムだけでたくさんあるし
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 07:39:38.35ID:3Jau7GmKa
どっちも決着がわかりやすいから
支持する人が居るって言いたい
どっちのルールも肯定だよむしろ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 07:41:38.80ID:xCR7p1FB0
固有システムまで突っ込みだしたら
シュルクのモナドとか勇者の呪文とかわけわからんもんいっぱいあるだろうが
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 07:42:21.72ID:0IKQeGMca
すとスト3あたりから一気につまらなくなった
ゼロ2、ゼロ3まではvイズムを選択したら早くなってつながるわざか繋がる技が増えるくらいだったのに
スト3はとにかく繋がる技が減ってシビアになり
ブロッキングみたいな超マニアしかできないとんでも
技が出た

梅原のプレイで初めてブロッキングでせんれつきゃく
が全部ブロッキングできると知ったが常人ができるものではない

あとセービングシステムなんかもよくわからないと思う
0666名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:48:12.48ID:3Jau7GmKa
さすがにブロッキングとジャスガだとジャスガの方がわかりやすいから
比較に出さない方がいいかと
ジャスガはあくまでもガード行動の延長上だからな
ブロッキングはガードと真逆に入力する都合
意図的に狙わないと意味を成さないからかなりテクニカル
対比に出すならスマブラは空ダじゃないかな
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:12:30.07ID:YjsOaIDU0
めんどくさいシステム言い出したら格ゲーもスマブラもクソめんどくさいだろ

初心者に間口が広いのはスマブラってだけの話だろ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:29:13.12ID:qEuUPL4sa
>>655
そーだよ？
やってりゃわかる程度のことでしかない
それはスマブラ固有のことでも同じ
そして今はスマブラの方が新規層を沢山取り入れてて
エアプ含めた大会も盛り上がるってだけの話
ここでスマブラのアレがわかりにくいコレがわかりにくいと挙げるのは滑稽ってことな
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:29:56.04ID:uk6V2bk40
間口は広いが奥は深いは理想なんだよな

スプラでもエイムアシストなしのシューターを小学生から女子大生にまでやらせてる
しかも強いｗ
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:33:47.07ID:q0GoiibiM
スマブラのが他の格ゲーより圧倒的に分かりやすいな、キャラが
これが一般人を取り入れられるかの差
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:36:00.80ID:3Jau7GmKa
スト2のキャラもめっちゃキャッチーだったんだけどね
既存キャラと差別化を図ろうとするとどんどんマニアックなキャラになるっていう
そういう意味では全員主役級のスマブラはある面ズルいかもなw
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:36:17.99ID:q0GoiibiM
認めたくないだろうがストリートファイターって
スマブラのリュウとケンが出てるゲームってレベル
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:00:27.81ID:xCR7p1FB0
結局、不利になれば具体的な議論は避けて
「スマブラは売れてるからー」
って結論で済ますんだな
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:06:40.28ID:AywWf52ba
細かい仕様を理解しないとスタートラインにも立てないゲームのと最低限のルールが分かれば一通り遊べるゲームじゃ間口が違うわな
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:09:54.27ID:bUboeXcta
>>674
スマブラは細かい仕様はシステムは相当複雑だ

だが、それ以上に「基本操作が直感的｣「初心者でもアイテム乱闘で参加出来る｣
っていう導入のしやすさが大きい
ガチ初心者が覚えるべき最低限の作法って「復帰の方法｣ぐらいだし
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:13:57.21ID:q8228u3g0
方向+ボタンで入れた方向に攻撃出るから直感的だよな
格ゲーはまずそこからスマブラ参考にしたら？
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:15:52.87ID:4rcYP3R40
ストのほうが分かりやすいよ。とにかく体力ゲージをゼロにしたほうが勝ちという絶対的に分かりやすい要素があるから。スマブラにはそれがない
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:20:45.82ID:NMhe/N/ma
>>678
それならまずは必殺技をコマンドに頼らず単純操作で出せるようにするところから始めないとな
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:21:52.16ID:3Jau7GmKa
スマブラは体力制もあるぞ
体力を0にしたら勝ちで
ダメージ増えても飛び率は変わらない
テリー参戦で格ゲー式のフィールドも追加されたしな
これで格ゲー好きも安心
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:29:01.50ID:xFRkWW/ad
わかりやすいの意味がずれてるな
ルール理解してなにすればいいかスト5はわかるのか？
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:29:54.82ID:T9V32yoKr
ルールとか操作の分かりやすさよりも対戦してる2人がどういう駆け引きをしてるか分かりやすい方が重要だよ
ホントに格ゲー分からない人はボタン闇雲に押してるだけのようにしか見えなくて何の駆け引きがあるのか分かってないよ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:38:03.97ID:3Jau7GmKa
駆け引きの部分はどうしても知ってるありきになるのは
どのゲームもそうだね
スマブラも発生と判定の強さを知ってる知ってないの差は大きい
ただアイテムルールならキャラの個性が薄まる分
知識の差はかなり埋まって割とみんなワイワイ遊べるね
格ゲーもそういう入り口あれば化けると思う
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:42:52.94ID:AS5km6A7F
>>684
大昔やったワンピースのグランドバトル思い出した
キャラゲーだと要素追加とかやりやすそうね

そういう意味だとスマブラってキャラゲーの延長な気がするわ
そこらの格ゲーよりバランス良くて
他のコンテンツが手も足も出ないくらい人気のキャラが出るだけ
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:44:50.90ID:Zj1P7t7v0
ルールを全部理解してるか、じゃなくて
戦ってる時に有利不利が何となくわかるかじゃないの

スマブラは格ゲーと比べて相手の攻撃がヒットしたときのリアクションがでかいしダメージによっても変わるからな
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 09:48:59.74ID:NC0s8oNE0
ARMSは知らない人が見てもものすごくわかりやすくて、かつ対戦バランスも異常に取れてるぞ
0688名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 09:54:08.63ID:4rcYP3R40
>>679
俺もそう思ってるよ、ああいうコマンド入力で必殺技を出す必要性はない
0689名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 10:01:52.54ID:XSFy3nWR0
格ゲーもスマブラもだけど
自分の知ってる物は理解しやすく知らない物は理解しがたいのは当たり前で
そこの差に気付けないやつは基本的に人に何かを説明することが向いてない
0690名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 10:02:46.00ID:3Jau7GmKa
ARMSはどちらかというとカスタムロボの方向に近いかな
つまりシューター
対戦アクションともまた違ってくる気がする
0694名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 10:12:55.11ID:bUboeXcta
>>689
実際に複雑かどうかあまり関係ないんと思うよな
MHとか死ぬほど操作煩雑なのにPSPでヒットしてた訳だし
じゃあ何が大事かってーと、下手な人や初心者をカバーリング出来るシステム的な間口の広さなんじゃないかと、ってなる
0696名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 10:25:31.51ID:XSFy3nWR0
ARMSはチャロン系って言ってる人どれくらいプレイしたのかが気になる
0697名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:16:58.14ID:qEuUPL4sa
>>674
現状、どっちがより広く受け入れられてるかから目を背けて受け入れられてる方のわかりにくさを論った後になんの結論が出てくるの？
0698名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:37:43.21ID:IB7y7GXOM
【悲報】日本eスポーツは一人の「ヒゲ」のウソによって1年半遅れた
s://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580263150/
0699名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:40:08.48ID:9pJCBvQq0
スマブラは伝統的なマリオを模してるのに
中々場外落ちしないし、落ちても負けじゃない。
しかも体力？がパーセンテージ表記で分かりづらい。
基本戦術も見ててハッキリしない。

伝統的な格ゲー知ってればストとか鉄拳の方が分かりやすいぞ。
0700名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:43:31.26ID:JwmlLNQea
%表示を体力と思ってるうちは永遠に理解できなさそう
体力バーのシステムに慣れすぎてる弊害だな
0702名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:48:14.93ID:3Jau7GmKa
別にスマブラのシステムはマリオは模してはないぞ
そもそも任天堂キャラ入れる前提で作られたものじゃないしな
開発段階では格闘ゲーム竜王って名前で呼ばれてて
何とかレンジャーみたいな見た目のキャラが戦ってた
そこにマリオ達入れてみたらとキャラをマリオ達にした経緯
0703名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 11:50:34.18ID:IgdvOJU1M
>>1
同意
EVOは知らんけどスマブラ分からんのでYouTuberで動画見ても面白いとか凄いとか分からん
2D格ゲーは分かる
3Dも一寸解る
0704名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:00:46.43ID:iCbV0Fc3MNIKU
スマブラと格ゲーの関係は
スマブラの台頭で格ゲーが衰退したわけではなく
格ゲーが危うくなったからそれを見てスマブラが作られた
体感的にライト向けの格ゲーはバーチャ2の頃を境に下がり始めてた

コロコロの格ゲー記事は96年前後くらいまでだし
0706名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:16:38.26ID:EGNIK/ztMNIKU
格ゲーを一括りにして語る事に違和感あるわ
ストリートファイターとアークゲーとか別物過ぎて同じ知識で語れんだろ
アークゲーとストリートファイターならまだアークゲーとスマブラの方が距離近い気がするぐらいに遠いわ
0707名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:19:02.54ID:S9/T72UCdNIKU
>>619
むしろ見てるだけでいいまであるから困る
0708名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:20:28.62ID:EGNIK/ztMNIKU
>>707
やったところでドリブルすらできずにバスケボールにされるのが関の山だからな
真面目に練習しても対人ではドリブルにすら入れず、100回に1回のドリブルチャンスでスカして反撃食らって萎え止めの未来しか見えない
0709名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:20:30.42ID:XSFy3nWR0NIKU
つーかスマブラやってる奴、スマブラが究極のキャラゲーだって事忘れてない？
ゲーム性だけで売れてるならパクブラもブロウルアウトも今度出るドット絵のやつも売れなきゃおかしいぞ？
0711名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:26:03.55ID:3wKRuRaRaNIKU
スマブラを拒否してEVOを潰したい勢力がいるんじゃないかとすら思えてくる
0712名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:33:10.97ID:IFD4OGgz0NIKU
スマブラとソウルキャリバーだけでいいんじゃね？
0713名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:44:54.62ID:6NQGA4+10NIKU
カプコンのクソみたいなプレゼン見て思ったけどスマブラ単体のイベントだけで良くね
0714名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 12:52:37.04ID:cP2CXy5M0NIKU
>>709
30年以上前に登場したりゅうとかケンよりピカチュウの方が後輩なんだけど
0716名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 13:07:05.72ID:aMhDvLWqMNIKU
>>709
初代スマブラの時点で面白かったからジワジワとスマブラブランドがでかくなっていったんだよ
初代スマブラがパクブラみたいな中身だったらジワ売れもせずに爆死してスマブラDXも出なかったよ
0717名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 14:09:12.11ID:QObZdBpidNIKU
スト○が分かりやすいってのも
持ってくるのがスト2とかならまだしも
今の奴じゃあな
0718名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 15:04:04.99ID:EGNIK/ztMNIKU
>>717
スト2の中でも無印ターボレインボーとかで別物だからスト2で括るのも何かおかしいと感じる
0719名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 16:11:49.57ID:tI8lVsHz0NIKU
体力ゼロにしたら勝ち、って明確なわかりやすさがないからなスマブラは
ある意味コア向けだよ
0720名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 16:51:35.21ID:0IKQeGMcaNIKU
ストリートファイターは今のシリーズはマニアック
になり過ぎた。
何やられてるのか攻略みないとわからない時点で
0721名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 17:54:36.88ID:3Jau7GmKaNIKU
落としたら勝ちって直感的だと思うけどな
飛ばされるのもドラゴンボール的なやられてる感あるし
まあむしろゲームにさわった事ない人から見たニュートラルだな
0722名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 18:03:12.70ID:pT91/JLqMNIKU
%制が何の%なのか初見で分かりにくい以外のルールはちょっと見てればだいたい理解できる
ソースはマリオスタジアム64見てスマブラ買った俺
0723名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 18:15:59.41ID:vTjceeH+0NIKU
スタートが0%で攻撃食らったら数値が上がるから
まともな頭なら分かると思うけどなぁ
こんなのが分からないようじゃまずゲーム自体理解出来んのでは
0724名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 18:38:51.26ID:TDoNRyjadNIKU
わからない知能だから格ゲーなんて最底辺ジャンルに固執してるんだろ
0725名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 18:48:06.17ID:T9V32yoKrNIKU
スマブラ知る前は％表示だから100％になると何か起きるのかと思ってた
0726名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 18:53:53.19ID:l0zskQQ20NIKU
まったくやったことがない人間にわかってもらおうとしたらやっぱり親切な解説は必要だろうがな
大半の日本人はラグビーだってなんとなくはわかってたけど、ちゃんと面白さがわかるくらいにはルールなど知らなかっただろうしそれらと同じ

そういう意味では今回のラグビーW杯でのTV中継は良かった
事あるごとにワイプで細かいルールの解説が出たり、解説やアナウンサーもちゃんとルール知らない人向けの意識があったりの工夫がされていた

e-spoもそれを見習うべき
0728名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 19:32:57.09ID:YWbCIHYYaNIKU
スマブラしかフルハウスできないんだから
もうスマブラ以外はオマケでしかない
0729名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 20:00:02.90ID:95wD3JVaMNIKU
スマブラは実際にやると複雑なんだが他の格ゲーと違ってチームバトルや大乱闘が出来るから新規を誘いやすいことだし実際それでプレイヤー増やせてる

ストゼロにあったプレイヤー2人vsCPUのドラマチックバトルとかクソバランスだが手軽に楽しめた
スマブラの何が優秀かって誘いやすい事だからこれは他の格ゲーも必要じゃないのか
0730名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 21:54:44.32ID:2GrTHToR0NIKU
>>699
ダメージ溜めて止めの一撃決めるのも
場外エリアあるのも
伝統的なプロレス型格ゲーそのものだぞ
見栄えは違うがシステムそのものが独自ってわけじゃない
0732名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 02:43:20.34ID:SsCqqliya
>>699
あのさあ、スマブラ人口が国内４００～５００万人で、
アナクロな格ゲー人口が十数万人しかいない時点で、
お前が超マイノリティだって気づけよ・・・
0733名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 02:46:19.63ID:RFthWbeT0
マイノリティだから黙れとは言わないけど、もう格ゲー程度の「わかりやすさ」では人気は取れないってことくらいわかれよな
もう世の中はスマブラの面白さを理解してるんだよ
0734名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 02:56:11.19ID:dRIr0I5N0
格ゲーの何処が分かり易いんだ？
格ゲーの駄目なところは操作の複雑さ

あとは金が絡んでいるからキャラ愛より強キャラ優先
スマブラは金が絡んでいないからキャラ愛に拘れる
0736名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 03:26:42.99ID:/uD2Kz1C0
>>686
顔が腫れ上がってくる「龍虎の拳」
服がボロボロになってくる「ランブルフィッシュ」
みたいにダメージ蓄積で見た目が変化すれば有利不利がわかりやすくなるかもしれんな
0737名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 03:30:47.12ID:H5tGEAAF0
現代の2D格ゲーみたいに体力が0になった途端倒れるのは一般人からすると最早不自然なんじゃね？
スマブラはダメージ蓄積がそのままダウンしやすさに繋がるから一般的な格闘技の理解に近い
0738名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 03:33:44.22ID:SsCqqliya
>>737
熱血格闘物によくあるような、
大ダメを根性で耐えるみたいなのも無理だからな＞２Ｄ格ゲー
0739名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 03:43:51.03ID:aSpOnIH40
つーかゲームのルール自体の理解度の問題もあるけど
同様にメタとかトレンドとかプレイの何が凄いのか見どころの問題もあってパッと見の観戦だけじゃ色々限度がある
それもアプデでコロコロ変わるしな
本来コミュニティ向けであるeスポーツは十全な初心者解説向けなフォーマットに出来てないし

楽しみ方の可能性が広がるし食わず嫌いせずに色んなゲームの視野を広げべきだと個人的には思ってるけど
0741名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 08:01:27.40ID:GijMtoVja
決め技を当てたい側と
致命傷だけを徹底して避けるバースト拒否の駆け引きがまた面白いよね
ダメージを溜めるのに必要な要素とトドメをさすのに必要な要素が違うから
コンボキャラとパワーキャラに明確な違いがあるのが面白い
飛ばなくても格ゲーにも取り入れたら面白いんじゃないかな
0742名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 08:19:23.79ID:j0SxIqia0
昔の格ゲーは根性値って隠れシステムがあってピンチになると体力の減りが鈍くなるシステムあったんだけどね
ゲームによっては攻撃力が上がる物もある
0743名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 09:22:40.78ID:M+jTOdB4d
>>552
一試合30分とかザラで、1時間やるとかあるからな…

俺には無理だったわ
0744名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 09:36:09.83ID:4ub7MJ6Y0
一試合30分以上が受け入れられるならカルドセプトが流行ってもいいんだけど
あれシステム的に敵の手札見えるから動画配信もできるし
もう１回任天堂がチャンス与えてくれんかな
0745名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 09:36:24.89ID:GijMtoVja
被弾するまでダメージ確定しない回復バーが一応粘り表現なんかな
あとバーみなくてもキャラからそのあたり察せるようになるとまた違うんだけどね
0746名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 10:26:07.08ID:EnhFJfHr0
根性値は未だにギルティギアが採用してるけど
あれはあれで問題あるシステムなんだよな

体力少なくなるとダメージ減る仕様なので、一発の攻撃重いパワーキャラが不利になりがち
スピードキャラが小技で刻んだ方が倒しきれてしまうみたいな事が起こり得る
この時点で本来のキャラ特性逆転してしまってる
0747名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 12:26:34.99ID:iEPjkGKUa
>>736
ダメージを受けると顔が膨らんで大きくなっていくとか？
0748名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 12:30:02.62ID:GijMtoVja
何かそんなシューティングゲームあったなw
服ボロボロが一番世界観壊さずに適用出来る感じかな
元から半裸キャラが困るか
0749名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 13:12:47.98ID:JM8EwNnF0
でかでかと体力ゲージがあって状況がわからないとか
モンハンとかやったことないんかお前ら
0750名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 13:41:48.28ID:zEntrexza
>>749
スマブラSPが駄作とかエアプどころか評判すらキコエナイなのか？


427 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/30(木) 08:27:36.01 ID:JM8EwNnF0
まあ格ゲーマーからしてもスト5は駄作だからな
キャラは不細工、ネットは最悪
アプデの繰り返しでマトモになったようだがかなりのユーザーが見限ったゲームだよ
で、スマブラはどうなん？SPは駄作って声がちらほら聞こえてくるんだけど
0751名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 18:47:09.76ID:dK017+5i0
>>749
ゲージ残り1ドット幅でもブロッキングで捌いたり反撃から起き攻めマウント始めたりする奴等が悪い

実の所、「分かる/分からない」はそのまま長短に繋がるもんではなくて、
「側面Aが分かるから悪い」「側面Bが分かるから良い」とか、もっとずっと複雑な話だと思う
0752名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 19:41:26.60ID:cnPiYXZMa
eスポーツとしてのストVはそれなりに成功したんだろうけど、裾野を広げるはずの一般プレイヤー達をおざなりにしてるのは残念。
セル版なのにキャラどころかステージまで別課金必要だとかさ。

野球だろうがサッカーだろうが、勝敗関係無く楽しんでいる層が1番多くてプロ団体もそれを拡大する努力を惜しまないのにね。
0753名無しさん必死だな
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2020/01/30(木) 20:03:49.02ID:T/2NGwFUd
新規の手に取らせるって部分だと格ゲーはキャラが弱いね
実際にはそんな事無いんだけど比較対象がスマブラだとね
0754名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 00:38:30.60ID:h2P3wQYu0
格ゲー全盛期の数多のゲームからスト4までのキャラデザにしても海外で受け入れられていたんだから5みたいなアメリカンバタ臭さ全開である必要性も理由もないはずなんだよな
5のキャラじゃ気持ち悪くて日本人には合わない
0755名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 02:01:06.72ID:fwrnZx6t0
格闘ゲームが全盛期の頃は
駄菓子屋や本屋にもネオジオやスパ2Ｘの小型筐体が置いてあって
みんな遊んでた

あれから比べると新規層の入り口はかなり狭まったね
0756名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 02:19:30.50ID:kjS7RrgtM
格ゲーもスマブラもエアプのシューおじが今日もがんばってんなｗ
0758名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 09:25:27.94ID:t1KKTXtQa
複雑になったからが原因とも思わない
単純に面白そうに見えない
それがキャラなのかシステムなのかは分からんが
結果として出てる以上事実に他ならない
キャラで人気取り戻せると言うのなら
人気キャラ集めてやればええ
それこそ今なら鬼滅とか
それでもダメならシステムに魅力がないのだろう
0759名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 09:29:40.63ID:NzlBNpOpa
>>758
複雑かどうかは実際のところあまり関係ないと考えてる
上にもあるが複雑な操作でもMHとか売れた訳でな
0760名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 10:27:56.89ID:VP5gSqmb0
複雑かどうかは触らんと分からんからな
0761名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 10:53:01.65ID:GoSOIQ+N0
スマブラ
スパ2x

ギャグ枠として
北斗の拳
ワーヒー2

こうした方が盛り上がりそうw
0762名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 11:09:31.81ID:RqDWQuas0
>>746
根性値でかいと最低保証ダメージでチクチク削るほうが早くなっちまうからな
0763名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 11:14:26.46ID:RqDWQuas0
>>759
つーか昔からやってるやつとの差がでかすぎて
初心者には金払ってコンボ決められるだけのゲームになるから操作覚えるどころじゃないんだよね
住み分けできるほどいっぱい筐体置くのはそれなりの規模のゲーセンじゃなきゃ無理だからどんどん間口が狭くなる
0764名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 19:12:46.17ID:xSajv0OZa
昔から格ゲーやってる奴らは飽きた
今は触れる機会もない
触れなきゃならない理由もない
そんだけ
0766名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 20:32:53.00ID:lOoolTBQ0
俺の友達はSFC以降はPSハードしか買ってないタイプの一般人だけど
格ゲーで鉄拳6まではやってたな
今はバイオと映画ゲームばっかりになっちゃってるけど

マジで家に遊びに行っても二人でやるゲームが無いw
そういうときのために何故か格ゲーも持ってるのかも知れない
0768名無しさん必死だな
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2020/01/31(金) 20:43:39.42ID:G0YB6H8w0
場外吹っ飛びで負けというルールの上で場外乱闘のスリルは
体力0でｵﾜﾘの格ゲーではまったく味わえないからなぁ
0769名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 05:00:07.60ID:ZeNbPA9w0
一定回数殴られ続けるとスタンするという駆け引きはスマブラにはないからそこは一長一短
ガークラは大体どっちにもある
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