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switchの後継機って難題じゃね？
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:39:21.05ID:qdaHYEg00
画面サイズとか形状とか大きく変えられないし、WiiUからの移植でソフト数増やすのも出来ないし、割と難しくないか？
0003名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:41:09.96ID:RrUQHRcN0
後継機はただのSwitchの性能アップ版で事足りるよ
0005名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:43:24.12ID:TDk04hvn0
スペックで売れてる訳じゃないからね。

狭額でDISP大きくするけど本体デザインは同一のまま、
低価格でできる範囲でスペックアップするだけよ。
0006名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:48:07.95ID:Ws+icsBR0
まー次は内部をモダンに進化させて画面をフルHDにするくらいでいいっしょ
もちろん完全互換でお値段据え置きね
その次はそれでいけないかもしれないけど次だけはこれで訴求できると思うよ
0008名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:54:15.25ID:AMDwi8Xe0
もうプロジェクター機能を付けるしか無いね
何処でも液晶画面無しに皆で遊べる
0009名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:57:30.22ID:hhqUt52D0
毎年前半のソフトが手薄になるのはどうにからなんのかね
Wii Uから移植しまくってるswitchでこの調子じゃ次世代機ではさらに減りそう
0011名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:01:35.73ID:25oUCTQp0
Switchの後続機が出ても画面解像度はあまり変わらないだろう
任天堂はきっと解像度より電池持ちを優先するよ
iPhone11みたいにFHD未満になるだろうね
0012名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:02:36.96ID:kYkWWzEK0
素直に性能を上げればそこそこ売れる
任天堂のバトロワゲーが作れる
サードのマルチも期待できる
FCからSFC程度の落ち幅程度ですむだろう
0013名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:04:58.62ID:7KqVtpMA0
iPadと似た更新になるんじゃないの。
外観も使い方も殆ど変わらず名前だってSwitchのまんまって展開。
0014名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:09:43.45ID:EAHzc/GQ0
>>3
そしたら大幅に売上落とす
SFC、GBA、3DS、WiiUを見る限り
任天堂ハードは性能アップ路線では売上を落とし、新ギミックの時に性能が上がる
0015名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:12:19.65ID:rmkiaMxZ0
画面はもう大きくしなくていい
携帯機としてはもう十分
フルHDにして性能上げて、旧Switchのドックを使いまわせるようにして値段を下げればいい
0016名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:14:21.85ID:iMCuy9/Xd
>>14
そいつら言うほど性能上がってないけどな
0018名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:19:46.60ID:Ad0/npBA0
2017年Switch発売だからSwitch2は2024年？あと4年かぁスプラトゥーン3はよやりたい。
VRと8kか4k対応このくらいはやらないと
0019名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:20:22.35ID:QRfk81fM0
プロジェクター機能は案外ありそう
確かプロジェクターの特許取ってたよな
0020名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:26:57.51ID:FPiZvvsWp
>>18
2017/3：初代
2019/8：Lite＆マイチェン
2021：次世代（月は年末商戦に合わせる？）

今年は出ないと明言された＆サプライチェーンから噂出始めてるのでこの可能性が高い
0021名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:28:10.87ID:QJlYpoMN0
スマホが進化しまくってるから次のスイッチは画面曲げたりできるんだろうなきっと
0023名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:34:25.90ID:b1K6YR9v0
スマホ型は良いと思うなもう手で持てない
重さの携帯機はキツイ
0024名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:35:00.99ID:FPiZvvsWp
>>22
ProというかNewでノーマルは交代していく感じだと思うけど
Liteは現行継続でシュリンクされてから交代とか
Proにして現行ノーマルも併売だと売れないだろうから
0025名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:35:26.40ID:b8sCRCgx0
4年毎に性能2倍(元のドックモードが次の携帯モード相当)みたいな展開をしていくのが
switchのプラットフォーム戦略
そんなふうに考えていた思っていた時期が俺にもありました
0026名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:36:01.22ID:EAHzc/GQ0
>>16
いやそれらは何十倍にも上がってるだろ
switchの後継機が現行の0.4Tflopsから4Tflops以上になるかと言われれば無理でしょ
モバイル型はGDDRやHBMを積めないからメモリ帯域が追いつかない
0027名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:37:32.79ID:ZFIACgbpM
ID:EAHzc/GQ0 [2/2]

気持ち悪い低学力だなこいつ
自分の投稿が意味が通じる物かどうか推敲しろよ
0028名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:38:19.37ID:zE3Mz5Bp0
>>3
今のSwitchの不満点の解消に＋アルファするだけでいいよな
さらに最低2つのソフトは同時に立ち上げて切り替えをさせくれ
0030名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:43:07.07ID:QlGZizMC0
>>28
複数ソフトの同時立ち上げいいね
メモリの問題だから全ソフトに適応するのは不可能だろうけど・・・軽めのソフトは並行して起動させたい
0031名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:48:52.30ID:cet2niqR0
ギミックは付け足してもいいが今の形から大きく逸脱はしないだろう
1画面と標準コントローラーに寄せたおかげでソフト激増したしな
0032名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:49:31.32ID:Xc2boQKaa
ギミック無しで純粋に性能上げただけでは
PS5や箱に普通に負けるだろう
switchユーザーがswitchで満足して次世代機に移行しない
0034名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:56:33.39ID:7RwIVMyAM
>>14
WiiUは新ギミックで性能上がったけどWiiは新ギミックで性能上がってなくね？
0035名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:01:12.54ID:Uq9ZbHE50
任天堂ハードの歴史を見れば分かるが成功したハードの次は似たコンセプトでパワーアップして出すが。
単純のパワーアップ版がSwitchの後続ハードになると思う
成功→パワーアップ版（失敗）まじでこれを繰り返してるからな。
0036名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:01:54.98ID:hhqUt52D0
>>33
switchの前世代機は存在抹消されたのか
0037名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:03:57.40ID:Ws+icsBR0
>>21
すごい故障しそう
DSみたいなシンプルな2画面形式ならともかく曲げるのは・・・

>>33
けっきょくこれなんだよね
ニンテンドーのユーザーが求めてるのは究極的にニンテンドーのソフトだし
0038名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:04:52.19ID:bad/WvH00
プロジェクターでゲームか
映した壁とかスクリーンをタッチして操作できるゲームとか作りそうだな
0040上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 02:06:53.49ID:XWZb7hywM
>>26
GBAは売れたハードだと思うよ
ただ、4年弱でDSやPSPが登場したことで
GBAの市場が急速に萎んでいっただけだな
WiiUと3DSはライバルの前世代と次世代の狭間で苦しみ
ライバルの前世代と比較して性能の向上をアピール
できていなかったように思う
3DSはソフトと価格でゴリ押した感じだけど
WiiUではそれすらもできていなかったかな

CS携帯機市場はSwitchの独占状態に近いからね
PS4や箱1のソフトを普通に移植できるようになる
それだけでも結構な驚異になると思うよ
0041名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:07:08.54ID:ZFIACgbpM
>>36
お前がイメージしてるほどWiiUの移植なんてないんだよ
PS４の情報しかおってないんだからしょうがないだろうが
0043名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:08:58.34ID:6bMParmq0
難題どころか楽になるよ
任天堂社長とかの話を読んでるとシリーズにしたいみたいだから
iPhoneみたいにするんじゃない
任天堂の場合は数年に一度新型スイッチ（高性能版・新機能）を発売

新型スイッチを世の中的にはスイッチ2とか2代目とかバージョン2とか言われるんじゃないかな
iPhoneを手本にすると思う
0044名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:16:11.05ID:cet2niqR0
思いっきりHDの洗礼浴びてたなwiiU
ミヤホンが研究はしてる言ってたのは何だったのか
0045名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:17:21.20ID:hhqUt52D0
>>41
任天堂発売のだけで7本あるけどこれって少ないのか？
月に1本新作出すかどうかの任天堂からしたら結構な割合だと思うが
0046名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:24:07.10ID:Tef3QoY80
発売日から爆速でランク外に消えるソフトばかりだと月一新作でも足らないよなぁ
0047名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:24:41.60ID:iMCuy9/Xd
つーかswitchもWiiU早期撤退、3DSソフト開発停止させてswitchにリソース集中させた割に任天堂ソフトは出てないと思う
WiiUで任天堂本社がHD機の洗礼を浴びたように、今度はセカンド連中が洗礼浴びてる真っ最中なんだろうな
3DSに引きこもってたメーカーばっかだし
0048名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:25:26.61ID:BSrT1rFW0
スイッチユーザーの7割はPS4とかも持ってるって言うし、
高性能を追っかけるのはPSやPCに任せて、
スイッチは「据置ゲームがそれなりに携帯で遊べる」ってスタイルでいいんだよ。
スカイリムやウィッチャーもそれなりに売れているのがそれを証明してる。
三年後か四年後くらいならPS4くらいのスペックがスイッチのサイズに収まるようになってるだろうし。
0049上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 02:28:12.55ID:XWZb7hywM
>>36
WiiUの失敗した要因としてソフトの難産が関係ある
ピクミン3の発売までに半年以上かかっているし
主力のマリオカート8までに1年以上かかってる

ソフトの発売の間隔が物凄く空いていることも
問題だけど、トータルの発売タイトル数も少ない
Wikipediaで調べたが、Switch発売までの約4年間で
WiiUのパッケージソフトは106タイトルしかない
ちなみに、Switchは発売から2年弱で207タイトル
0051名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:31:26.56ID:7KqVtpMA0
>>34
GC→Wii→WiiUといった流れで同系統のシステムが性能アップしていったんだわ。
0052名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:32:14.79ID:66DVy4MeM
DS3DSの客とソフト資産ぜんぶ捨てて大丈夫なんてありえんから
0053名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:34:27.50ID:7KqVtpMA0
>>49
WiiUのソフト不足は本体OSの出来栄えからもかなりの遅れを感じてた。
標準状態であれこれ盛り込みすぎてたと思うんだよな。
0055名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:37:48.78ID:LnPv8N2H0
>>43
そうならざるを得ないだろうよ
さすがにもう
5年ごとにプラットホームごと刷新なんてビジネスじゃ無理
0057名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:39:03.27ID:hhqUt52D0
>>50
switchのラインナップからWii Uソフトが無くなったら大分寂しくなるよ
今年なんか移植の#FEだけで新作0だぞ今
0058名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:40:43.14ID:cet2niqR0
wiiUはロンチの目玉がHDにした意義が薄い2Dマリオで
次の目玉が世界200万しか売れてないピクミンの続編でしかも半年後だったからな
タブコンならではの遊びを提供できたとも言い難かった
0059名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:41:38.74ID:ZFIACgbpM
>>57
発表されてないだけだが何を言ってるんだ？
去年のWiiuU移植は何本？
一昨年は何本？
0060名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:44:31.30ID:hhqUt52D0
>>59
今年発売したソフトの話をしてんのに、発表されてないだけ～は返しとしておかしくない？
0061上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 02:44:51.30ID:XWZb7hywM
>>57
今年なんかってなんだよ、実質2ヶ月縛りじゃねえか
サード除外しつつ、先のスケジュールも無視とか
どういう頭してんの？
0062名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:47:58.55ID:ZFIACgbpM
>>60
なら今年が始まってたった１か月半なのに
そんな超限定的な話するのがおかしいんじゃない？

言い返せなくて悔しいからたった１か月半の話持ち出したのか
クソダセエな
0063名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:48:32.57ID:hhqUt52D0
>>61
ラインナップの隙間を埋めるのにWii Uは重要な役割をしてるってことさ
それが次世代だと出来なくなるからキツくね？って話
0064名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:49:39.15ID:cet2niqR0
HD化で任天堂も開発スパンが長くなってるのは事実だな
これに対応するにはラインを増やすしかない

神田の新ビルに開発拠点集約させるみたいだしそれなりに
開発増強する気はある、とは思うが
0065名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:50:13.95ID:ZFIACgbpM
>>63
無理やり自説押すのに、１ヶ月半の限定条件を論拠に持ってくる
バカは掲示板使うのやめるか、
使うのならそのような無理な主張するのやめたほうがいいよ
0066名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:50:22.44ID:7KqVtpMA0
Switchのソフト発売スケジュールって、パッケージ版はともかくDL専売タイトルが突然くるから一覧に載せきれない。
結果的に発売済みタイトル数は激増してるのにソフトの数が少なく見える現象がある。
0067名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:53:37.21ID:hhqUt52D0
>>62
そんなおかしいかな？
Wii Uソフトがなければ空白期間が増えるっていう一例を言ったんだけど
0068上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 02:55:05.40ID:XWZb7hywM
>>63
いや、別に

今まではWiiUの失敗で空いた穴があったわけだけど
Switchの勢いを見たソフトメーカーが次世代機を
放置するわけないじゃん
0069名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:56:00.70ID:hhqUt52D0
>>65
すっげー言葉尻に噛み付くね
Wii Uがソフトラインナップの補強をしてることは誰の目から見ても明らかでしょうよ
0070名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:56:49.44ID:6bMParmq0
>>55
次世代機＝リスタートはしないと言ってたから
iPhoneみたいにすると思うよ
0071名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:57:55.32ID:ZFIACgbpM
>>67
物凄い限定条件の一例しか論拠を挙げられない
クソダサ低学力

お前が書き込めば書き込むほどPS4のイメージが悪くなる
0072名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 02:59:13.64ID:ZFIACgbpM
>>69
もっと多かったPS3とのマルチがPS4のラインナップを補強していることは明らかなんだよね
移植も多い
0073上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 03:00:57.93ID:XWZb7hywM
>>70
まあ、それは互換付けるよって話だと思う
縦マルチで発売しつつ、本体が普及していけば
次の世代へと移行していくような想定で見てる
という感じなのかな？と
0074名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:02:18.40ID:KwAGxxeea
サードはどうせ前世代機の移植とかで様子見してくるからあんま当てにならんぜ
任天堂だけで軌道にのせる勢いでいかないと
0075名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:02:30.07ID:xAiZNKKg0
またギミックに拘って自爆しなけりゃなんでもいいでしょ
4K画質に対応してロード短縮とか充電長持ちとか通信の安定化とか
純粋なパワーアップだけでいいんじゃないの
0076名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:07:02.97ID:hhqUt52D0
>>71
移植のマリカが一番売れてるとかもあるけど、あなた絶対噛み付いてくるでしょ
0077名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:08:13.24ID:ZFIACgbpM
>>76
マリカーは移植じゃなければもっと売れるからな
お前ほんっとソニーハードの事しか知らないな
0078名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:12:30.39ID:hhqUt52D0
>>77
移植ソフトの担ってる役割が大きいという話であって、新作ならもっと売れるかとかは主旨じゃないよ
ちょくちょく返答がズレてんね、あなた
0079名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:13:17.83ID:ZFIACgbpM
＞一例を挙げただけ

２０２０年の１ヶ月半で#FEを抜くとラインナップは寂しくなるけど
ここ１２か月で区切ってもWiiU移植は#FEだけ１本だよね？
これが現実

＞一例を挙げただけ
なら二例目三例目も挙げられそうだけど挙げられないんだろうね
何も考えてないバカだから

バカが目立つと余計にプレステが売れなくなるね
0080名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:16:32.53ID:ZFIACgbpM
>>78
移植ソフトの担ってる役割が大きいという話が論証できてないわけだが
お前のクソみたいな脳みそと同じような糞みたいな論拠しか挙げられないで逃げ続けるのか？

レス数ばかり増えて論拠が全くあげられないんだな
主張する資格がない
議論を勘違いしすぎ、自分が何か発言できると能力異常に思い込み過ぎ
自己評価が高すぎ　何もかもがズレてる
0081上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 03:19:49.20ID:XWZb7hywM
>>75
4Kは要らないと思うよ、むしろ邪魔
据置機と違ってリソースに余裕があるわじゃないし
携帯機としてみれば4Kは完全にオーバースペック
0082名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:20:57.39ID:ZFIACgbpM
>>78
お前が本論を騙らない
本論の論拠を示すことから逃げて、バカみたいな限定条件で一例を挙げただけなんて嘘をついて逃げ回っている

中身がスッカラカンのイチャモンだから論拠の提示なんてできないのだろう
次に己がズレた関係ない話で、論点ずらしを始めて茶を濁すしかないだろうね

このようなバカたれが目立てば目立つほど逆効果
バカにネット掲示板は使えない　バカは文字コンテンツでは絶対に誤魔化せない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:27:10.45ID:tifDwYj60
WiiUからの移植がSwitchの普及を助けた貢献度をどのように評価するかについて、お互いに自分の立場でしかものを考えていない不毛な言い争いに見えるなあ。

WiiUからの移植で一番売れたのはマリカ8DXの270万本で、これはPS4で一番売れたMHWの190万本を大きく超えており貨幣にたとえるならまさに金貨と言えるだろう。

とは言え、『こじき』にとっての金貨一枚と『お大尽』にとっての金貨一枚とではその意味は大きく異なるよね。

それだけの売上が見込めるソフトはPS4陣営にとっては喉から手が出るほど欲しいだろうけどSwitch陣営にとってはあってもなくても大差がないと感じられる程度。

だからPS4ファンがそれを過大評価するのは正しいことだし、Switchファンがそれを過小評価するのもまた正しいことなんだよ。
0084上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 03:27:33.27ID:XWZb7hywM
>>80
移植やマルチの強みは馬鹿にできないけどね
でも、それって次世代機でも無くならないよね？
WiiUの移植というピンポイントに目を向けすぎて
視野が狭くなりすぎていると思うよ
性能が上がればPS4やSteamのソフトの移植の幅が
広がっていくわけなんだから
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:28:02.21ID:6bMParmq0
>>73
新型スイッチ3世代目がでたら初代は切り捨て（互換）でしょう
軽くするためにアップルがしてるの採用するんじゃない
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:40:15.99ID:ZFIACgbpM
>>84
視野狭くなんてなってないよ
勝手に書いてないことで君が思い込んだだけでね

だからPS4という他ハードの縦マルチを挙げている
強いか弱いか、あるかないかなんてことは相対的なもんだ

ソフトが三か月で作れるような昔ならともかくソフト不足は全プラットフォーム共通の現象だ
今もこれからも全プラットフォームのソフト不足は続く
WiiU移植がこれしかなくなっていることを考えればSwitchが特におかしなことに依存している状況ではない
予想では俺はもっとWiU移植が行われると思っていた　実際はここ１２か月で＃FE１本しかない
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:47:55.82ID:+7gRiyqpp
>>1
iPhoneの後継機って難題じゃねって言うようなもん
2年ごととかで徐々に性能上がってく路線だろう
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:49:29.85ID:+7gRiyqpp
新たな遊びを生み出す要素はジョイコンの発明でハード本体とは切り離された
リングフィット見たらわかるやん
本体は普通に性能上げるだけでよい
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:51:47.09ID:jiTTVU76M
Switch2020、Switch2024みたいに性能上げるだけで良いんだよなぁ。ソフトによって対応を2020以降とかにしとけばスペック要るものも出せるし
iPhoneの対応OSで振り分けてるのをまんま真似すりゃ良いんだけど任天堂が上手くやれるとはまぁ思ってないよ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 03:52:07.37ID:tifDwYj60
そもそもさあ、WiiUからの移植がSwitchで出たように、Switchからの移植も次世代機で普通に出ると思うよ。

ブレワイ1と2をまとめて画質を向上させたブレワイDXとかしれっと出しそうだし、それがマリカ8DX並に売れてしまったりしそうだし。
0093名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:53:42.13ID:zhDhdWD30
>>58
細かいけどピクミンは初代が約160万、他が約100万くらいだから200万でも盛り過ぎ感ある
0094上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 03:53:46.25ID:XWZb7hywM
>>85
そのライフサイクルだと失敗が目に見えてるから
多分、任天堂はやってこないと思うよ
細かいサイクルで新しいハードを発売できるのは
必需品で多機能なスマホ(タブ)だからできることだし
縦マルチにもそれなりのコストがかかるからね
ゲーム機のライフサイクルは非常に長いから
下位ハードがそこそこ重荷になってくると思う

SwitchはPS4や箱1のソフトが移植できるぐらいの
性能を目標にしてステップアップしていったほうが
無難じゃないかな？と思う
細かく刻んで性能上げても負担増えるだけだしな
0096名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:55:44.44ID:+7gRiyqpp
新たな遊びの発明をジョイコンで外部化し、本体性能に関しては携帯モードとテレビモードで二層レイヤー化した
今後、高性能版を出すときはテレビモードより上のレイヤーを新たに追加して、携帯モードで現行のテレビモードが動くようにすれば良いんだよ
このパターンで性能を上げていけば良い

新たな遊びを産み出すのはリングフィットみたいにジョイコンを活用するだけで当面は事足りる
10年はこのパターンで問題なく行ける
0097名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:01:25.00ID:7YGTiv/e0
iPhoneみたいに全画面バージョンは欲しい
0098名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:02:00.44ID:ZFIACgbpM
基本性能アップでいいが、リングは次世代機では既に飽きられている
0099上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 04:07:17.76ID:XWZb7hywM
>>87
WiiUの移植ソフトだけに目を向けるのは視野が狭い
と言わざるを得ないよ

...と思ったけど、人違いだったな
ID:hhqUt52D0がやたらWiiU移植に拘っていたから...
まあ、視野が狭いというのはID:hhqUt52D0のことだ
0100名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:09:37.43ID:lW2RNS7H0
Switchは完成されてるから性能を時代に合わせるだけの簡単なお仕事です(´・ω・｀)
0101名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:11:18.32ID:xGjnbkSi0
ハードはパーツを分離した事で次世代機の構成が
し易くなったと思う
コア構想は大正解

ソフトに関しては大きな課題があっていまだに
リリース間隔が十分とは言えない
これは自社人員や協力会社を増やして対応するしかない
Switchでは役立たずのサードをアテにしすぎた
0102名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:13:27.73ID:KJflJx2oa
DSに対する3DSみたいな感じで要らない機能をぶち込んで売上落としそう
0103名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:16:29.09ID:tifDwYj60
>>99
移植の弾ならWiiUだけに拘らんでもWiiや3DSに膨大なソフト資産があるもんな。

ゼノブレイドDEはWiiからの移植だし。他にWiiからの移植ならパンドラの塔やレギンレイブも期待したい。
0104名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:17:43.10ID:lW2RNS7H0
>>101
今でも積んでるソフト多数あるのにこれ以上早くするとかご勘弁願いたい(´・ω・｀)
0105名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:20:02.28ID:KJflJx2oa
まあそうは言ってもハードはそんなにいじる要素ないし、心配なのはセカンドとそれに準ずるソフトメーカーかな
次世代switchでスムーズに開発出来そうなのモノリスとNLGくらいじゃね
0108名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:26:13.92ID:vsKaw0ROH
14年の質疑にあるように互換維持したバリエーション展開を続けるプラットフォーム拡大路線だろな
少なくとも任天堂ソフトは最低2世代でのソフト動作を保証する事でゼロ台スタートを過去のものにする
こうする事で次世代機投入時のソフトの谷間を無くす任天堂のSwitch戦略が完成する

ハードスペックでしか新しいゲームを提案できないサードなんて無視しとけばいい
0109名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:26:27.92ID:ZFIACgbpM
>>103
GCにも売れずに埋もれたソフト多数あるし
Wiiもその辺の新規タイトル知名度不足で全く売れずに埋もれているね

ゼノブレイドだけようやく軌道に乗り始めたけど
0110名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:30:33.98ID:KJflJx2oa
Wii、3DSだとかなりを手を加えないと見劣りしちゃうからよっぽどの人気タイトル以外は移植しないんじゃね
それに移植に労力割くよりは新作出してくれた方が個人的に嬉しい
0111名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:31:39.35ID:VNCOwPZz0
特にもう変わったギミックが必要とも思えないしなあ
switchはなんつーかこれでいいんだよ感が凄いある
このまま性能が上がっていくだけでしばらくはいいんじゃないか
0112上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/02/15(土) 04:31:56.45ID:XWZb7hywM
>>101
むしろ、Switchはサードを全くアテにしてないような
発売(開発)スケジュールになっていると思うけどな
結構詰め込んだ感じになっていると思うんだが...
0113名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:34:22.42ID:I6sj3olQ0
>>3
それ散々批判してたプレステと変わらんやん
0114名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:34:38.70ID:lW2RNS7H0
>>109
動物番長をリメイクしてほしいです
終盤のきついパズル要素を緩和すれば素晴らしいゲームになるはず(´・ω・｀)
0115名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:39:31.97ID:7KqVtpMA0
>>111
もうファミコン時代の遺産で食いつなぐのも難しい局面に入りつつあると思う。
Switchを起点にしたこれから先の半世紀を生き残れるIPを作り育てないと。
コロコロとプラットホームが変わってたら育つ前に畑がなくなるわ。
0117名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:39:53.36ID:ZFIACgbpM
任天堂は新作作れるから作ればいいけど
和サードは生み出す能力低下しすぎてGCWiiリマスターDS3DSリメイクのほうがマシになりつつあるな
0118名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:43:43.28ID:ZFIACgbpM
>>113
デフォでモーションコントローラーついてたり
タッチパネルついてたり　携帯できる

ところからのスタートなので特徴は全く違うわな
0119名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 04:49:35.78ID:QZvdTs/80
平面ワイド画面、サウンド、振動
ボタン、ジャイロ等の各種センサ
3万円内の娯楽機として出せる入出力が大きく変わらん限りSwitch互換機を発売していく
3つのAPIで互換も容易
ファーストソフトは開発期間長いがDLCやアプデで長期サポートして売れ続けるものと低価格DL専売の二極化になる
0121名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:09:00.67ID:Z5AeaiXg0
「WiiUコース」
↓
「700万台で飽和」
↓
「Wiiコース」
↓
「・・・」
↓
「次世代機は困難」
0122名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:19:18.42ID:+7gRiyqpp
>>113
プレステは初代から今まで遊び方ずっと同じだけどSwitchは無数に遊び方を広げられるんだよ
ジョイコンはそれくらいの革命的なデバイス

バカにされがちだけど、Nintendo Labo見てみろ
ジョイコンを本体から分離したことで低コストにこれだけ新しい遊びを産み出せるという見本市みたいなソフトだぞ
0123名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:20:04.24ID:+7gRiyqpp
>>116
そもそも3DSみたいな新世代ハードが出ないんだよ
DSの2020年モデルが出るみたいな売り方になるの
0124名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:50:06.38ID:7igq67WBM
次は2画面にしてほしいわ
あと立体視も入れてもらわないと困る
3DSを活かしたゲームが全部過去の産物になってしまう
0125名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 06:00:04.46ID:3ygdx4Iw0
コンセプトは同じかそれかスマホとしての機能を有した形にするかじゃね
0127名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:09:33.66ID:MjmTI9wsa
>>52
3DSWiiU時代より利益出てるしな
PSPVITAの客も資産も全部捨てたソニー心配でしとけ
0128びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 08:27:28.53ID:a0zmZNzJ0
スイッチ2は単なる性能アップ程度でいいんじゃないかな

スイッチ3では無駄に形状を変えて爆死するっと
0129名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:33:49.75ID:gBBFI6zO0
とりま現行スイッチではやめに、

・液晶部分と本体部分も分離できるようにする（それぞれ交換可能なように）
・IRカメラの光感知距離を伸ばす（今恐らく1mも無いのを、せめて5mくらいには）
・ブーストモード搭載（現行スイッチのカッチリ2倍の性能でもいい）

こういう新型だしてくれ
0130名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:44:58.27ID:Ef13FCzhp
>>129
液晶分離とか無駄にコスト上がるし無駄にでかくなるだけ
モジュール化してバラ売りすれば安く性能上げれるとでも思ってるなら大間違いだぞ
別売りDockセットみたいな価格になってもお前は買うのか？
0131名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:48:25.49ID:+CO2AHWo0
ハードウェアがAndroidタブレットみたいなもんなので
余計な事を考えなければ互換性保ちつつ性能アップするのは簡単
あとは価格を3万円キープ出来るかどうか
0132名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:50:04.90ID:Dc2uANwi0
無難に現行のSwitchを
性能アップさせるんで良くない？
贅沢言うならドックを
そのまま使い回せると
少し安く済む
0133名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:52:01.11ID:gBBFI6zO0
>>130
液晶と本体分離は「今後のため」だよ

スイッチは恐らく、段階的に性能アップを出していくことになるだろう？
そのときに「本体部分だけ」買い替えさせることができたらそっちのが良いだろ
新スイッチ300ドルです！、でもすでに「分離型の現行スイッチを持ってる人」は本体部分だけ買い換えれば良いので「本体部分のみのパッケージは150ドルです！」のが後々良いだろ

それに「本体部分＋プロコン」だけ売ればそれは＝とりま据え置きモードだけやりたい人用に、これまた安く出せるようになる

液晶部分も交換可能にすれば、色んな大きさの液晶や解像度がより高い液晶なども別売りで選択できるようになる


メリット多いだろ
0134名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:53:19.36ID:1CyNdNGJp
Switch2は性能だけ上げればいいよ、もうギミックに振り回されたくないし、サードも嫌がるだろ
0135名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:55:25.15ID:+CO2AHWo0
>>133
一般消費者は想像以上にバカなので組み合わせが増えたら理解できない
お前さんの理想が必ずしも全員の理想ではない
0136名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:59:53.27ID:fJkhOCdJ0
性能アップで本体だけのバラ売りいいと思うけどな
現状ジョイコンの改良も必要なのがアレだが
0137名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:00:01.39ID:+CO2AHWo0
ドックに性能アップ要素をブチ込んで強化、みたいな妄想をする奴も居たけど
「他に使い道の無い高価なオプションを生産して在庫を持つリスク」
を考える奴が一人も居なかったのは草

PCエンジンのコア構想を知らない世代なんだろうな
0138名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:05:40.59ID:Ef13FCzhp
>>133
いちおう確認しとくが、その「分離型Switch」とやらは液晶が交換可能な＂だけ＂なんだよな？
だったらさっきも言ったように無駄に高コストで無駄にでかくなるだけ
それを「今分離型を買っておけば次の高性能な新型が出た時、安く交換できますよ」ってアピールするわけだろ？

うん、無いわ

今はSwitch好調だが、それが続く保証も無いのに数年後に得するシステムとか博打にも程がある
0139名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:09:10.57ID:qdaHYEg00
俺らみたいなゲーオタは性能上げただけでも後継機だって思うけど一般層はWiiUを新型だってあんまり思わなかった感じだし、見た目ほぼ一緒だとどうなんだろ。
パケの色を赤から変えると思うけど青や緑だとちょっと暗いし。
0141名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:18:23.43ID:h7uIIxMZa
>>140
見た目一緒なのに名前変わっただけで新しく買おうってなるか？
0142名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:21:23.13ID:stH17BUj0
SwitchProで延命させるか、全く新しい新機種を出すかになる
0143名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:22:21.62ID:7aZsAms/0
>>1
派生程度のものなら失敗するだろうね。wiiuみたいに。
0144名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:23:15.62ID:sWlKJ5X80
>>142
もう全く新しい機種だしてリセット！とかいう時代じゃないだろう…今のスイッチであと最低でも3年は戦うつもりだろうし
2023年とか2024年くらいになったらもうゲーム専用機とかほぼ絶滅しかかってるんじゃねーか？
0145名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:24:41.08ID:sWlKJ5X80
>>138
それだけじゃ無いって133に具体的に書いてるやんｗ
他人の文章まともに読まずにレスするなｗｗｗｗ
0147びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:28:14.53ID:a0zmZNzJ0
>>146
「WiiuはWiiの派生商品だと勘違いされたから失敗した」
と何かで言ってた
0148名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:30:07.32ID:AFHpINmA0
ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
任天堂はまた互換実現せず
1からのスタートとなる
0149名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:31:29.91ID:stH17BUj0
>>144
人が持つ潜在的欲求に応えた商品は時代関係なく売れる

課題と難点は任天堂の理想とコストが釣り合うかどうかにある
理想を叶えるのに1台10万円しますでは手を出しにくい
0150名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:34:05.23ID:sWlKJ5X80
Switchはもっと選択肢増やすのありだわな
Liteなんか出したんだし、pro的なものもはよう出せ
0151名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:36:09.53ID:1CyNdNGJp
>>141
そこで後継機って分かれば買うんじゃね？名前違うだけやんって思う奴は買わないだろうな
0152名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:36:11.49ID:ugPJqz+5d
次は薄型化してタブレット風
その次はいよいよ任天堂スマホ爆誕
震えとけ
0153名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:37:33.99ID:1CyNdNGJp
2017年に出たから2022年には何だかんだ言ってでるんじゃね？Switchも3DSみたいに暫くはエントリーモデルとして残すだろうし
0154びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:38:27.17ID:a0zmZNzJ0
>>148
＞ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
なんで？
何かソースあるの？
0155名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:38:37.36ID:Ef13FCzhp
>>145
お前の文章からじゃ「液晶が交換できる」以外の具体的な事は何も分からんわ
お前の言う安くなるという根拠は任天堂と小売りがそのモジュール一式に利益を載せない事が前提になってるんだわ
それは夢物語なんだよ

それに任天堂にとってもそれは博打で、計画を変更できなくなるという深刻なリスクがあるんだよ
0156名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:41:17.39ID:zsacCzMtd
発表時の10年前の据え置き機未満のスペックで半携帯半据え置きがコンセプトのようだし
2024年頃にPS4より下くらいのスペックで出せば、サードも旧作移植で楽できる
0157名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:47:38.72ID:sWlKJ5X80
>>155
俺の文章じゃないんだがｗ
そんな俺からみても後々のパワーアップに良いだけじゃなく据え置きモード専用パッケも出せたりユーザーの好みによって液晶の大きさ変えれたり
なんならスマホやタブレットに出力したりみたいなこともできるじゃん？
液晶が交換できる以外にもそれくらい読み取れるだろうに…
0159びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:49:23.69ID:a0zmZNzJ0
>>157
液晶が交換できるスマホ、とかある？ないよね
存在しない物には存在しない理由があるのだ
0160名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:55:26.04ID:Ef13FCzhp
>>157
通常Switchには無い機能まで搭載してるのに安くできると思ってるのか…
モジュール構造で成功したシステムなんてあったら教えてほしいくらいだな
先に言っとくがPCとか言うなよ笑っちゃうから
0161名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:56:39.06ID:cet2niqR0
2022年に7nmSoCのOrinが出るからそれをベースにswitch後継作るなら2024年頃にはなる
ただ性能的にはPS4proに近くなると思う

PS4より下くらいなら12nm Xavierで実現できるだろう
これならすぐにでも作れるが任天堂が今年は無いと断定したので来年か
0162名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:57:25.08ID:dFP+boWH0
>>159
個人的にはそういうのがそろそろ出てきてもいいと思ってるけどね
いい加減液晶部分の性能アップも頭打ちだし
買い換えるたびに全部とっかえなくなってほしい
薄さとかどうでもいいもの　
液晶割れた時も交換するだけでいいならありがたいし
Fire TV Stickみたいな形で別売りの液晶などにとりつけるスマホ本体みたいなのがいいな
　
0163名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:01:16.76ID:1CyNdNGJp
ベゼルをスリム化して、アルミボディにしたApple製品みたいなのを出してくれ、10万してもいいぞ
0164名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:07:57.55ID:v1XlpKhSa
スーパーファミコンは惰性で売れただけの傑作機とはいえない代物だからね、スクウェアは 大活躍して伝説になったけど
SWITCHの次は本当に大変だろうなあ、 多分ゼルダの続編は絶対に失敗する
0165名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:08:16.86ID:faA9K17N0
タブレット+コントローラーアタッチメントってゲーム機の究極系だし基本コンセプトは変化しないだろう
0166名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:08:18.71ID:stH17BUj0
>>163
洗練さと高級感を打ち出すというのも1つの手ではある
Appleはその辺がとても上手い
0167名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:25.71ID:802PFx990
2017、2019と来てるので次は2021の年末商戦でしょ
そうなら2021中の生産開始になるのでXavierシュリンク版が有力
Xavierまんまだとダイサイズ大きすて消費電力も高すぎるし、
XavierNXだとGPU性能2倍程度にしかならない
2024はさすがに空きすぎだしOrinは大規模過ぎて3万円台に収まらない
0168名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:43.71ID:Dc9uyaKr0
>>164
多分なのか絶対なのかはっきりせい
0169名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:56.74ID:Xc2boQKaa
switchのメイン層のライトユーザーは性能上げただけでは後継機を買ってくれない
Wiiの後WiiUを買わなかったように
この層は斬新なギミックで注目させないと買ってくれない
0171名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:18:57.80ID:Xc2boQKaa
>>161
Orinとかの車載向けの最新チップだと2024年頃でも10万超えてもおかしくないぞ
switchだってparker(Tegra X2)ではなくTegra X1を採用しているあたり任天堂は性能を落としてでも価格を重視する傾向がある
0172名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:19:13.65ID:VcnIagWH0
>>156
デスクトップ用CPUとモバイルCPUの区別も出来なそうな馬鹿だよなお前

ソニーが今Vita2を出してもやっぱり10年前のスペックになるんですけど？？？？？
まあ10万円でいいなら最新SoCで数年前のスペックまでは行くかもね
もしくは現行スマホと同じSoC使ってるんだから最新性能と言い張るつもりか
0173名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:19:20.24ID:EybcvmoG0
既に持ってるの自分にはジョイコン/ドック無しの本体のみ販売でもいいんだけどな
0177名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:24:51.15ID:ZFIACgbpM
>>139
逆にWiiUは見た目が違いすぎるから新型ではなく周辺機器と誤解された
どこの誰が見た目が同じと認識するんだあれ
0178名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:27:11.80ID:ZFIACgbpM
>>147
それはバージョンアップという意味ではなく周辺機器と誤解されたのだろう
あれは何のための商品か誤解を招きやすい
0180名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:36:33.30ID:wA1J6Asn0
PS5の方が難題だと思う
爆死するでしょ
0181名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:48:48.01ID:ZFIACgbpM
>>157
それ3DSと同じ
要らない機能付けてコスト上がって性能アップが阻害される
0182名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:57:52.43ID:RIhZfsPK0
任天堂がキープコンセプトの次世代機を出すときは大成功はしてないのは確かだけど、
ソフト制作のコストがすごく上がってるから、昔と同じペースでハード刷新するのに無理があると思うんだよ
次の世代はスイッチと同様のコンセプトで互換性のあるマシンでいい
0183名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:10:25.41ID:7KqVtpMA0
>>73
new 3DSみたいな全体的に動作が軽くなっていくみたいな
利便性向上に使われていくんじゃなかろうか。
ソフト側からは機種判定があって動作を変えてくる物も出てくるだろう。
0184名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:13:13.50ID:Ws+icsBR0
あたらしいギミックが必要っていう人がいるけど、ニンテンドーは3DS、WiiUとギミックハード2連発で伸び悩んだ過去があるからなんか学習してるんじゃないの

>>169
WiiUはタブコンを前面に出したギミックハードだったじゃんよ
しかもニンテンドー自身がその渾身のギミックをもて余すっていうおまけ付き
0185名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:18:52.08ID:ik19Em+r0
ギミックはリングフィットみたいにジョイコンの方でやればいいし
0186びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 11:21:12.68ID:a0zmZNzJ0
SwitchPROを出したとしても
それだけじゃたいして売れないだろうな、任天堂はどうするのだろうか
0189名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:54:42.35ID:E5A3DCqO0
引っ張りたくても引っ張れなくなるんじゃない
3dsみたいに年数本になっても生きてるというならいいけど
0190名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:00:11.43ID:QlaYSpSZM
スイッチ2でコケたら会社自体終わりだから古川キノコの敏腕にかかってる
0191名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:05:47.47ID:E5A3DCqO0
会社は終らんけどハード事業は終わるかもな
そうなったらMSと組みそ
0192名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:17:24.13ID:2AYL6dEB0
>>123
それってどう違うの？
3DSにはDS互換もあるわけだが
新世代ハードと、モデルチェンジとの違いってなんなの
0193名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:20:02.91ID:opIXksk20
性能めちゃめちゃ上げたところで、ハイブリッドコンセプト継続だと安価な大容量メディアが使えないからサードの大作は来ない

Switchみたいに発売一年以内にゼルダマリカスプラマリオデみたいなソフトを自社で用意出来るかのほうが大事
0194名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:03:59.93ID:7KqVtpMA0
>>81
多分だけど、4K関連の機能って放っておいても付いてきちゃう類だと思う。
任天堂がそれを有効化するかどうかってだけだろうな。
0195名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:07:43.79ID:7KqVtpMA0
>>106
Joy-Conカチッと合体で面白い周辺機器はもっと出てもいいよな。
0196名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:20:36.41ID:jiTTVU76M
>>121
実際の売上の勢い見るとPS4コースなんやけどな。世界累計で見るとほぼ同じ軌道。国内はPS4なんて眼中にないくらい売れてる動きだが
0197名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:35:55.88ID:uiOA5BP20
スイッチの3年間、ほとんどUのリメイクで時間稼ぎしてきたわけだが、
あと残されてるのは「零」「ピクミン」くらいか。
これプラス新作２～３本で残り2年を凌げるとして、
その間にどれだけ次世代機用ソフトを準備できてるかだよな。
0199名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:38:13.94ID:A0Rky+KLM
Switchのギミックはそもそもshield tabletの応用みたいなもんだからな
あれも本体とは別に専用のコントローラーがあったり自前のアプリストアを立ち上げたり
そこにドックによるモニター出力やコントローラー分割や各種センサーという形まで持っていったのが任天堂

なのでWiiUやDSほど変なことはしていない
あくまで1画面とオーソドックスなコントローラーという昔ながらの操作系が基本になってる
だからソフトが増えた
0200名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:42:56.11ID:stH17BUj0
ゼノクロの移植はまたデバッグ代だけで社長が悲鳴を上げる規模になるので難しい
0201名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 14:45:15.64ID:jejZ3amo0
手元でも遊べるしテレビでも遊べるというコンセプトのWiiUを順当に性能アップさせて進化したのがSwitchという認識
だから次もその時の性能に合わせて順当にアップグレードすれば良いんじゃね？
0202名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:20:30.74ID:jiTTVU76M
任天堂がやりたかったことに技術が追いついた
それがUSB3.1 そこは最新の技術入れたのでドック関係が高くなった
0203名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:22:54.33ID:MzwTlHsZM
任天堂はスイッチで据え置きと携帯事業統合してこの有り様だからね

2012年11月　WIIU発売
2013年11月　PS4発売
2017年3月　任天堂スイッチ発売

WIIU累計　1350万台　ソフト1億本
任天堂スイッチ　5200万台　ソフト3.1億本
7年合計　ハード6600万台　ソフト4.1億本

6年合計　PS4 ハード1億600万台　ソフト 11.5億本
0204名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:32:34.92ID:ZFIACgbpM
>>193
そういうのを大差悪だと思い込んでる奴は別のハード買えばいい話
そういうの1本も興味がないのはおるんで
0207名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:46:32.29ID:jiTTVU76M
リメイクって言ってるのがそもそも間違ってる
移植だよ。+αの追加あるくらいで移植です
0210名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:26:08.91ID:J6F3qoxI0
勝ちハードの後継機は単純にちょっと性能アップしました、が一番だと思う
FC→SFCもPS→PS2も基本はこれ
0212名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:06:26.47ID:VcnIagWH0
PCだって10年20年前のソフトが基本的に動くんだから
ゲーム機がそれをやってはいけない理由なんかないんだよなあ

古い本体で最新ゲームが満足に動かない理由を消費者が理解できるかどうかは別だけどな
まあ古いスマホで動作が鈍る感覚を少しは理解できるようになっただろ
0213名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:19:00.38ID:vDskmXG+M
>>210
性能アップでは飽きられて失敗する
0214名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:23:12.52ID:jejZ3amo0
日本でPS4が飽きられたのは日本人向けの面白いソフトが無かったせいだから単純な性能アップが悪という考えはいかがなものか
0215名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:47:03.46ID:7KqVtpMA0
高性能化は目指さずとも勝手にそうなってしまう流れに乗ってるからあんまりきにしてないわ。
バッテリーの持ち具合と排熱処理がついて回るから電力効率を引き上げる方向に進化させるしかない。
そういった研究開発はスマホ/タブレット側で先行してやってるから、Switchの後継機は
その恩恵に預かればいいんで他機種に比べたら難易度は低めだと思う。
0216名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:54:19.41ID:2abx6Ipu0
基本スペックアップで
何かギミックが新しく一つ二つ載る程度でいいだろ

もうどこのハードも
アーキテクチャからガラッと変える事はありえないし
良くも悪くも、ほんとにとんでもないものが出てくる事って
もうないよな
0217名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:16:11.57ID:7KqVtpMA0
任天堂は懲りずにJoy-Conを更に発展させてくると思うw
本体部分に革新が無いなら体感部分に訴えて来る。
0218名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:28:04.26ID:0NZNxzkCM
>>210
1億台売れてる勝ちハードのps4も性能アップしてくるぞ
0219名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:30:54.15ID:DsegI/qJ0
>>128
switch2の性能はPS4 proと同等だろうね
いわゆるPS4.5レベル、今はPS3.5レベル
0220名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:37:34.50ID:VcnIagWH0
ギミックは互換性や移植元・移植先それぞれ都合悪くなるしいつまでサポートするかが問題になるから
正直要らないというかメインにしてほしくはない

ジョイコンも分離した後に操作系としては標準コントローラーとして機能するから良いのであって
リモコン+ヌンチャク的な挙動だったら終わってた
0221名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:39:43.89ID:vsKaw0ROH
>>202
別にDockは高くないぞ
別売のが高いのは周辺機器として利益を載せてるから
あんなの原価は10数ドルしかない
0222名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:43:39.25ID:VcnIagWH0
>>221
お前HDDレコーダーとかのリモコンが保守部品買うと5000円とかするのをボッタクリと言ってしまうタイプ？
0225名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:06:04.68ID:/8bEXpVza
単純なスペックアップ路線は進化の袋小路
客寄せギミックがなきゃSwitchで良くね？Switchと何が違うの？ってなるし
任天堂タイトルで多少誤魔化せるとしても求心力を失うのは目に見えてるんだよなぁ
かと言って互換性を蔑ろにも出来ないのも難しいところ
0226名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:13:22.58ID:vsKaw0ROH
>>222
たいして数も出ない保守部品を薄利で売るメーカーがどこにある？
プラットフォーマーとしてSwitch本体や必須のJoy-Conは儲け無しで売るが、周辺機器までそんなことやってられんのよ
0227名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:19:44.72ID:Ef13FCzhp
順当な性能アップで問題ない
Switchがバッテリー積んでるモバイルマシンって事を忘れてないか？
スマホだって長く使ってればガタが来るだろ
Switchの目標は安定して売れ続ける事、今の勢いを維持し続ける事
ソフトを2世代サポートすればもう後継機を発売時にドカンと売る必要も無くなる
0228名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:22:00.31ID:J6F3qoxI0
DS→3DSは順当な性能アップにしていればあれほど苦戦しなかったと思うよ
新要素をつけるのは当然だがメインとして推した立体視が足を引っ張りすぎた
0229名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:28:47.92ID:KQxutbzx0
後継機もういらねえだろ。
後は解像度とバッテリーとcpuとメモリが強化されてくだけでガワはそのままでええよ。
0230名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:31:03.10ID:lqSN51xS0
凄まじい減りだったよなー
DS→3DSちゃんは
0231名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:37:03.80ID:T5mUs9cMM
定価3万は厳守
フレームレスにして7インチまで大型化
解像度は今のまま
ストレージを交換可能なM.2SSDにしてキャッシュやインストール用として使う。標準は128GB
性能は携帯モードでPS4スリム超えが目安
0232名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:07:21.24ID:ScV7uTeD0
>>162
スマホだと昔Google始めいくつかの企業が取り組んでたけど開発中止になった
Google Araってやつ

下記サイトに経緯が載ってる
https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2018/02/20/120000

主な理由としては
カスタマイズ

これについては歴史が何度も証明しているように、ほとんどの消費者はカスタマイズ性など気にしていないのです。
むしろ人々は他人と同じものを欲しがっていますし、大抵の人はパソコンの壁紙ですら初期設定から変えもしないのです。

実際、モジュラーフォン以外にも過去にカラーリングなどのカスタマイズはいくつかの企業によって試されましたが、成功していません。

カスタマイゼーションはあくまでニッチな存在なのです。


コスト削減

スマホを構成する部品に標準品というものが使えればコストが削減できる可能性があります。
しかし、モジュラーフォンは構造上、モジュールに追加のコネクタやスライド機構や磁石が必要になるので、むしろコストは上がる方向になってしまいます。
0233名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:17:15.62ID:6fRSTXc20
>>232
モジュラーフォンやカラーリングのカスタマイズと162が言ってるようなものは似て非なるものっていうか全然違うだろｗ
0234名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:23:53.21ID:7KqVtpMA0
>>231
フレームレスは構造的に出来るのかな。
Joy-Con合体させる構造まで変えないと思うから、
捻る力が本体にかかる事で画面部品がより浮き上がりやすくなる。
0235名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:33:39.55ID:CLZxKF930
>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから
0236名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:33:39.73ID:CLZxKF930
>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから
0238名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:41:28.28ID:VNCOwPZz0
まあバッテリー内蔵の時点で製品の寿命があるのは避けられない問題としてあるしな
ヘタってきていよいよもう駄目だという時期に性能アップ版があれば自然と買い換えになり
いつの間にか次世代に入れ替わってるというのが理想だな
0239名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:51:42.94ID:bGZJ7fJQx
新しいギミックを作るのは簡単じゃないのは確か
まあ任天堂の奴等なら乗り切るだろうけど
0240名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:53:21.51ID:7KqVtpMA0
>>237
でも自然に入れ替わる形での移行だから、もしかすると誰も気が付かないかもよ。
0243名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:20:34.68ID:4r2khE8E0
むしろやっと大きく変える必要がなくなるレベルまで来たと考えるべきでは
0244名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:31:24.38ID:FFAwDzstM
Switchはハードの居心地がいいユーザーが異様に多いのでその点でPS4と同じ
早々に移行を試みると居心地がいい前ハードユーザーとバッティングしてスムーズに移行できない可能性が高い

だから最短でも2024年以降にはなる　技術の進歩も頭打ち
PS5も悲惨なスタートを切る可能性が高い
0246名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:39:50.07ID:FFAwDzstM
ソニーじゃないからそのようなわかりづらい商売はしない
0248名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:46:17.96ID:vsKaw0ROH
さすがに2024では遅過ぎる
Switch次世代機計画の肝は2世代サポート（Switch2が出てもSwitch1で新作が遊べる）だから2022がリミット
それ以上になるとサポート期間が10年を越えてしまう
俺は4年サイクル（8年サポート）になると見てる
0249名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:57:44.17ID:aSjaw18Za
既存のスマートフォンをゲーム機に直すと、 原価2万円だとNEW3DSレベルのゲームが 爆熱しないでできるスマートフォンになる
原価3万円だと Vita よりちょっといい感じのゲームが爆熱しないで出来る スマートフォンになる
原価6万円ぐらいなら Nintendo SWITCH レベルのゲームが爆熱しないで動くスマートフォンになる
物理キーをつけたスマートフォンが各社が発売されない理由は察してあげて
0250名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 22:00:08.26ID:jiTTVU76M
>>214
飽きられたのはPS4じゃない
PS3の時点でだいぶユーザー減ってて勢いなかったろ
0252名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 22:02:44.79ID:jiTTVU76M
良い加減原価厨はサービスや商品じゃ適用されないって事を学べよ頭悪い
0254名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 22:25:48.59ID:ScV7uTeD0
>>233
話の主旨としては本質的には一緒カスタマイズ性のお話なんだからさ
というかデスクトップPCの様なカスタマイズ性をもっと簡素にし分かりやすくした物を出してもらいたいと言ってるようにしか見えない

（パーツ交換可能な）スマホが個人的にはそろそろ出てきても良いと思ってる
との発言があった為、既に開発されていたけど中止になりましたよ
という情報を教えたんだけどね
0256名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 22:35:51.30ID:ScV7uTeD0
>>233
ちなみにカスタマイゼーションの話は割と広域なジャンルに当てはまる
身の回りにあるもので自分や周りがどれほどのものをカスタマイズしていてどれほどの物が既製品（もしくはデフォルト設定）なのか見てみればすぐに答えが出るよ

コスト、面倒、知識がない、気にしない、そもそも知らなかったなどカスタマイズしないことの理由なんていくらでもある
大抵の物はカスタマイズ出来るんだけどね

選択肢が多すぎると逆に何もやらなくなるのが消費者心理で選択のパラドックスって呼ばれてる
0257名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 22:51:55.14ID:hLa+o8IH0
>>256
液晶と本体部分だけを分けるってのは選択肢を単純に済ませてるってことだろう？
中身をあれこれカスタマイズするみたいな自作PCみたいなのとは全然ちがうだろう。
最初からユーザーにあれこれセッティングをまかせるんじゃなくって、ユーザーが買うのは完成品そのものだが、その完成品は一部パーツの交換があとからできるようになっている、ってものだろ？言われてるのは。

ユーザーに自作PCさせるのと、メーカーオリジナルPCを買わせるのくらい違う事だろうｗ
0259名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:45:21.55ID:Ef13FCzhp
>>257
液晶を分離できるようにするコストをユーザーが受け入れると思うか？
分離できない普通のSwitchは3万円
分離型Switchは4万円
分離型Switchの本体のみだと3万円
分離型Switchの液晶のみだと1万5千円
ニッチに向けた少量生産になるからこれくらいの価格には当然なる
0260名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:46:30.48ID:ScV7uTeD0
>>257
レス追ってる？
>>159の液晶が交換できるスマホある？ってことに対して>>162の回答に対してのレス
液晶サイズや解像度が選べたり液晶か有機ELなどの方式と修理時の利便性の話

そもそも自作PCなんて一言も言っていない
0261名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:48:41.62ID:2AYL6dEB0
カスタマイズ云々は需要の数もあるけど
欲しいと言ってる人が本当に欲しいのかって疑問もある
0262名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:49:46.20ID:1CyNdNGJp
ギミックなんていらないわ、性能が同じならファーストの差で任天堂が1番有利なんだから出来る限り高性能にすればいい
0263名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:53:53.35ID:k39KRUqjM
任天堂は自社のコンテンツ、ソフトパワーをもっと信じればいい
ギミックに逃げなくてもいい
普通に価格なりの素直な高性能機で勝てる
0265名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:59:09.35ID:LPG1ZVOPM
>>264
コントローラ分離とかスペーサーで合体とか液晶立て掛けモードとか、IR赤外線とかその辺りをギミックだと思っている
0267名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:01:42.36ID:v4UZ7gS6M
携帯モードはギミックだとは思わない
TV無しで遊べるのはむしろ本質
0268名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:07:28.58ID:CbJG2rvdM
単純にスペックアップも転けるし変なギミックつけても転けるしかなりの正念場だろ任天堂は
0269名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:15:55.52ID:gxBSejFbM
>>248
4年ごとに新型とか馬鹿じゃねえの
任天堂潰す気か
0270名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:18:42.44ID:v4UZ7gS6M
やっぱりリセットからの普及やり直しは莫大なエネルギーが必要だな
0271名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:19:20.89ID:w5cZBYnG0
なんか誤解を受けているようだから分かりやすく説明すると

カスタマイズする人がニッチ

コストが上がる上に部材確保から保管、販売などメーカー側に手間も増えるため作るメリットが薄い
（部品点数が増えるため故障率も上がる）
なのでスマホで開発されていたけどお蔵入りされたってだけの話

身の回りの物を見れば分かるけどメーカーはなるべくコストを抑えるために同じ部品を使い回す
バッグのジッパー一つとっても色を変えればその分コストが上がる
そんなことをするよりもジッパーの色を統一してコストを抑え売価を下げる努力をする
Switchの本体部が全色共通なのも同じ理由
Switch Liteも本体カラー以外は全て共通
※特別デザインや限定版除く

ゲームやスマホは汎用品でオンリーワンをやる必然性がないからやらない
PS3（独自）→PS4（劣化PC）でコスト削減し販売価格を抑えてきたことやWiiU（独自）→Switch（shieldの派生品）であることからも明白
0272名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:19:25.69ID:gxBSejFbM
もう性能も十分なところまできてるだろ
マイクロソフトですら、次世代専用ゲームは作らないと言ってる
つまりPS4箱1世代が最後のゲーム機の世代だったってことだ
Switchはあと一回性能上がればそれが最後のジェネレーションとなる
4年間隔とか8年間隔とか訳のわからないことを言うな
「次が最後の世代」これだけ肝に銘じて作ればいい
あとは同じゲームが綺麗になるだけ
0274名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:28:59.75ID:DFHGXvMeM
>>272
お前MSの情報全然違う。都合良いように変わってる
X専用はファーストでは何年か出ないよってだけ。サードからは普通に出るし何年かしたらファーストも専用になる
0275名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:32:38.23ID:w5cZBYnG0
>>272
少し勘違いしてる
マイクロソフトが言ってるのは（少なくとも）発売当初2年間はXbox Oneでも動作するタイトルを販売しますってこと

言い換えると
XboxSXを発売しても最低でも2年間は最新のファーストタイトルがXbox Oneでも遊べるので安心して買ってくださいってこと

暗に併売することをほのめかしている発言
0276名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:36:12.02ID:gxBSejFbM
>>274
マイクロソフトにとって次の次の世代はクラウドだろ
次の世代で専用ゲームが出ないってことは今が最後の世代だったんだよ
ファーストが出さないのにサードから出るわけないし
実質的にはPS4があってPS4 Proがあって次はPS4 Pro2なわけだ
Pro3世代でクラウド移行するわけだから結局PS4を切り捨てずに終わる
SwitchにとってのPS4世代は次だから次が最も重要
そのハードが最後の世代となり、その後はただ同じゲームを綺麗に遊べるだけ
加えてグーグルかアマゾンあたりと協力してクラウドも並行してやってくイメージ
0277名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:39:06.61ID:gxBSejFbM
>>275
フィルスペンサーの言い分は、シリーズXの後継機が出たら箱1は切り捨てるという主旨だが
そもそも次の次が出る頃にはクラウドに移行するだろうし
マイクロソフトがそう言うならソニーも後を追うしかない
ファーストが誰も専用ゲーム出さないのにサードが出すわけもなく
0278名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:41:16.32ID:WBPB3rstM
クラウドとか遊べばわかるが無い無い
0280名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:46:43.16ID:gxBSejFbM
ウィッチャー3ですらSwitchで遊べるのに
サードからPS4や箱1を切り捨てるゲームなんか出るわけがないだろ
そしてSwitchの次世代ではPS4に追いつく
iPadやノートPCも同じくらいの性能レンジに追いつく
PS4が1億台、箱1が5000万台、次世代Switchも1億台くらい行くだろう
それに加えてノートPCやiPadも毎年数千万台ペースで売れてる
こんなおいしい市場を捨てて普及台数0の次世代機専用にサードが飛び込むわけないだろ
現実見ろ
0281名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:48:04.38ID:PaPm4BV0a
中華スマホにデュアル画面のスマホがある。
スマホを２つ合体させ大画面化できるのだが、
じつは本体は片方のみで、拡張端末と合体して大画面化する仕組みだ。
これをSwitchに応用して考えると面白い。拡張端末をWii Uの液晶コントローラーだと考えればよい。
携帯時は拡張画面として使えたり、ジョイコンをつけて液晶コントローラーとして対戦できる。
Switch本体１つなのに、それぞれSwitchを持ってるかのように対戦できる。
Switch本体をドックに入れたら、テレビと液コンで２画面Wii Uギミックの復活だ。
つまり零の再来という訳だよ。
0282名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:50:59.43ID:gxBSejFbM
一流経済誌フォーブズも言ってる
PS4と箱1は最後の世代でした
ここから先は同じゲームが綺麗になるだけ

https://www.forbes.com/sites/davidthier/2020/01/11/the-xbox-one-and-ps4-were-the-last-console-generation/

つまり、Switchの次世代は死ぬほど重要ってこと
10年後も20年後も同じハードで同じゲームが動くだろう
これまでのゲーム機の世代とは全く違う世界になる
ただしグラフィックは綺麗にはなっていくのでそこの技術はNVIDIAと協力して続けていくべき
0283名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:54:04.81ID:w5cZBYnG0
>>277
切り捨てるまでは言ってない
Project xCloudのXbox Game Passを購入することで、ファンは多くのゲームライブラリにアクセスできると発言しているから断定するのは時期尚早

付け足すとマイクロソフトはコンソールを重視しておらず少なくともあと一世代はコンソールを販売するって言っていた
その上でゲームストリーミングやプラットフォームサービスに膨大なリソースを投入していると発言しているのでSX世代が最後のコンソールになる可能性はある
0284名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:57:50.96ID:LYjFRTTT0
そもそも前提としてなんとかドック抜きの状態での現行スイッチ（勿論ジョイコン付き）が2万円で売り出せるくらいスイッチのコスト下がらないとな…
何しかパワーアップしたSOC＋RAMが今のSOC＋RAMより安く調達できるとは思えんし、それ以外の部分でどれだけコストダウンできる余地があるやら…
0286名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:04:30.07ID:LYjFRTTT0
>>285
スイッチの後続、もしくはPro版みたいなのをLiteのような完全携帯機にしろ、とでも？ｗ
0287名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:07:31.83ID:gxBSejFbM
Switch Proなんかよりも普通に容量100GBくらいのやつ出せよな
そっちの方が確実に売れるわ
0288名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:11:30.89ID:Xq0pU/0G0
ストレージはSDカードで良いんじゃないの
これもカスタマイズ要素だが
0289名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:15:31.42ID:n93WObjcp
>>286
ライトが安く出来るんだからノーマルも安く出来るんだよ
発売してから時間経って安くなったからこそライトが出来たんだから
0290名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:15:52.20ID:LYjFRTTT0
最悪グラ性能は変わらなくても、ロード時間を圧倒的に短くする工夫が盛り込まれた新型くらいははやめに出してほしいんだがな…
スイッチの生命線ってお手軽＆サクサク動作だろうに
現状、サクサク動作に難あり
0292名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:17:37.63ID:w5cZBYnG0
>>285
Liteは派生劣化版だから後継機ではないぞ
0293名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:18:12.33ID:n93WObjcp
>>291
ノーマルの値段が変わってないのは値下げしなくても売れてるからだぞ
売れてるのに値下げするアホは居ない
0295名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:22:03.05ID:n93WObjcp
>>294
ジョイコンやドックの原価は激安だぞ
そもそもライトにもコントローラは内蔵されてて無線とHD振動無いだけ
0296名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:24:03.92ID:w5cZBYnG0
>>287
eMMCの128GBなんて乗せたら＋1万は価格上がるぞ
確実に売れんわ
0297名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:28:23.63ID:LYjFRTTT0
>>295
アホまるだし
ライトはちょっと考えただけでもノーマルから

・IRカメラ無し
・HD振動x2 無し
・バッテリー容量減少
・ジョイコン取り付けギミックをなくしたことによるパーツ類の大幅減少
・液晶パネル小型化

などこれだけコストダウンさせる要因があるってことくらい理解しとけ、マヌケ
0298名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:28:39.12ID:mZGbADr00
基本はそのままに見た目をスマートな感じにしてジョイコンをパワーアップって感じだろうな
求められてるものはその程度で十分
あとは変わったことがすぐにわかるように本体真っ白にするとかそういう感じ
0299名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:30:11.14ID:w5cZBYnG0
>>295
ジョイコンの製造原価は90ドルだぞ
どこが激安だ
0300名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:32:14.64ID:LYjFRTTT0
おっと、297につけくわえて
・ジョイコンのほうのジャイロセンサーx2
・ジョイコンのほうの加速度センサーx2

も省かれてるな
0302名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:33:55.10ID:LYjFRTTT0
>>301
お前の常識ｗ　↓

＞ライトが安く出来るんだからノーマルも安く出来るんだよ
0303名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:34:42.74ID:w5cZBYnG0
>>295
追加でUSBC映像出力に関する機能も削除されてる

>>301
デマと断定するならソースを提示してくれ
0304名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:35:07.95ID:72iieZyl0
>>290
XavierにするとGPUは2倍程度だけどCPUが大幅アップするのでロードの短縮は期待できる
後はRAMを退避してゲームを切り替えられる機能が搭載されれば大きいな
ただまあRAM増えるのも考えると退避するためには128GBくらいの高速ストレージが欲しいけど
0305名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:38:32.29ID:P8wRg/o5M
ライトはSwitchのウリだったテレビ出力やHD振動まで削った
安くすることだけを追求したモデル
3DSに対する2DSのようなもの
1万円分のコストを削るのは大変だって事だな
0306名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:39:19.01ID:1HTvpKeTM
>>304
そういう段階的アップグレードで次世代の要素を先取るのが一番危険
PS4箱1が最後の世代になるっていうのに
Switchがその手前のスペックで顧客を分散させるのは一番勿体無い
たっぷり期間を置いて、PS4箱1のゲームが簡単に移植できるようなスペックで
なおかつ初代Switch並みに爆売れするロンチタイトルと価格をしっかり揃えるべき
0307名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:41:43.51ID:w5cZBYnG0
>>301
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO14690810Q7A330C1000000?s=1

調査を行った人物
柏尾南壮
情報通信機器からエアコンまで多種多様な製品の分解調査や分析、原価計算などを行っている。
著書は「iPhoneのすごい中身」「スマートフォン部品・材料の技術と市場」

もしソースが出せないなら少なくともこの人物以上の実績を積んでから反論してくれ
0308名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:42:01.83ID:LYjFRTTT0
>>306
XavierでRAM8GにできればPS4/XB1のゲームは問題なく移植できるだろう

しかしXavierをなんとかNvidiaに安く下ろしてもらえることになったとしてもRAMのほうはどうしてもコストアップしちゃうだろうしなぁ
本体価格は300ドル以上はさすがに許容できないだろうし…　

ジョイコンは完全流用して、ジョイコン＆ドック抜きパッケージで300ドル…しかしこれだとジョイコン入りだと390ドルみたくなりそうで論外か…

ほんとスイッチって正直なっかなかコストダウンしようがない作りなんだよな　
0309名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:42:05.69ID:72iieZyl0
>>306
まあ今年出ないって断言されたのでXavierまんまは無くなったとは思う
12nmじゃコスト的にも無理があると思うし
0310名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:43:36.66ID:WyhTgb0Ha
この期に及んで、ソニーみたいな発送しか出てこないやつがいるのな
0311名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:45:36.02ID:n93WObjcp
だから出た当時と違って安くなってるんだよ
3年前のスマホが同じ価格じゃないのと一緒
0313名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:47:47.14ID:w5cZBYnG0
>>311
だから90ドルがデマだとしていくらからいくらになってるのかの根拠とソースを提示してもらいたい
0315名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:51:02.26ID:jVHuSSPbM
シンプルにスイッチの値段からドックの値段引いたらわかるんじゃねーの
0316名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:53:02.79ID:P8wRg/o5M
値下げできるかできないかで言ったら
Switchも値下げはできる
現状一強で売れてる上に、コロナで品不足なので
値下げするような状況じゃないが
0317名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:57:57.19ID:BvEsgZe3p
PS5出たらあまりの画質差に爆死するから早く出さないとまずい
PS4並の性能なら縦マルチ行けるし
最初は39800円でもいいのでとにかく出して徐々に下げればいい
0318名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 01:59:25.26ID:fd7DPgJjp
>>137
妄想ってか、Switchの端子はeGPUに使われてるのと同じ形状の端子だし、GPU外付けはPCじゃ普通に出来るし、次世代Switchでやろうと思えば普通に可能だぞ
現行のSwitchじゃ形同じでも中身違うからムリだけど
可能性のひとつとしてはドックの外部GPU搭載版出してテレビモード時の性能アップはあり得る

任天堂がやるかと言われたら、おれはやらないと思うけど
0319名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:00:25.05ID:/E86tb/T0
>>316
何を根拠に値下げできると？

\1000～2000くらいじゃ値下げとは言わんからな、この程度の幅じゃやる意味ないし
ゲーム機で値下げってのは\5000以上さげれてはじめて意味を成す

今のスイッチで\5000も下げれる根拠ある？
0320名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:01:25.14ID:P8wRg/o5M
SwitchProなんか作ってもPS4ゲーは誘致できない
New3DSやPS4pro、箱1Xの結果から、ちゃんと学んで欲しい
上位版の発売でソフトラインナップが変化した事は無い
0321名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:02:21.10ID:w5cZBYnG0
>>311
ソニーがPS3 CECHB00 49,980円からCECH-2000A 29,980円に値下げした時に何削ってるか知らないのか？
・SACD再生機能削除
・エモーションエンジン削除
・グラフィックシンセサイザ削除
・タッチ式イジェクトボタン削除
・タッチ式I/Oボタン削除
・半透明外装を廉価外装へ変更
・PSマークを別パーツからメッキ塗装へ変更
・USBポート4→2へ削減
・電源ユニットの大幅変更
・同梱品からLANケーブル削減

などの大きい変更以外にも内部部品を2,000点以上削ってるんだぞ
販売価格を下げるのはそれだけ大変ってこと
0322名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:04:33.55ID:fd7DPgJjp
>>169
後継機は買わなくてもGBAやDSや3DSは2回以上買った奴がたくさんいる
売れないのは後継機だからであって、新モデルなら普通に買い替え需要が発生するんだよ

定期的に性能が少し上がった新モデルを出し続けるスマホみたいな売り方が良いというのはそういう事
0323名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:10:17.93ID:fd7DPgJjp
>>213
飽きられた理由は新しいソフトが無かったからであって本体の問題じゃないだろ
Switchは合体変形するだけで、ゲームそのものはこれまでに出てた様な物ばかりなのにこんなに売れてる
新しいタイプのソフトを生み出す役割は本体ではなく入力デバイスであるジョイコンだよ
リングフィット見たらわかるやん
0324名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:15:14.53ID:fd7DPgJjp
>>265
本体のギミックがゲーム内容とまったく関係ないよね
ゲーム内容に変化を与えるギミックはすべてジョイコンに集約されてる
0325名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:17:32.13ID:fd7DPgJjp
>>287
絶対に売れねぇw
SDカードで安く容量増やせるから手軽なのに本体価格跳ね上げてどうすんだw
0327名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:50:30.88ID:liYGgH/jM
liteじゃジョイコン使えないんだから
任天堂にとっての最重要ギミックでは無いんだろうよ
タッチパネルが使えるとか
携帯型なのにLZ RZも充実してるとか

そういうのが最重要
0328名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:06:31.20ID:w5cZBYnG0
現在の任天堂がSwitchをギミックハードとして見ているかどうかは不明だけど少なくともLiteは正当派携帯ハード扱い
3DSの後継機ではなく携帯ハードの後継機
0329名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:07:36.80ID:bSFWYGV90
GB→GBAみたいな正統進化でいいと思うよ
裸眼立体視とかリモコンとかくっつけるような奇をてらわなくても、どうせポケモン本編が出ればある程度売れる
0330名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:18:02.72ID:DFHGXvMeM
裸眼立体視は前から言われてるけど嫌な奴が勝手に切れば良いだけで基本はスタンダードのままだろ
0331名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:30:02.00ID:mYEflCqXM
>>327
正直Liteが出た時点で携帯機の進化は終わったと思う
Lite以上のスペック付けると携帯性・バッテリー・操作感のどれかが損なわれる
0332名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:34:43.71ID:QFZsR3X2M
LITE以上のバッテリー性能も描画性能も時間の問題
新世代SoCで解決する
0333名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:45:24.78ID:mYEflCqXM
>>332
それはおいくらくらいするの？
0334名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:51:49.38ID:QFZsR3X2M
>>333
今と変わらない価格帯を維持したSoCが選択される
0335名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:55:56.14ID:mYEflCqXM
>>334
バッテリーも将来ナトリウムイオンとか出てくるだろうし
じゃ19800円も下がっていきそうだな
よかったよかった
0336名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:22:08.53ID:BbKW1jIl0
>>109
エターナルダークネスのリメイク作ってくれ
0337名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:22:34.13ID:sInA9btOH
>>269
2年半でSwitch Liteが出てるんだよなあ…
4～5年毎に性能向上した新型Switchを発売、その2年～2年半後くらいにLite版発売のサイクルになるよ
ソフトは最低2世代での動作をサポートするから4年毎に新型が出たとしてもプラットフォームとしては8年、
時間差で出るLiteを考慮すれば10年程度は拡大を続ける事になる

なぜ4年毎だと任天堂が潰れるのかねえ
そもそも今の時代業界最先端のチップを長期間作り続けるのは効率が悪い
時代に合わせて更新していくのが一番コスパが良いんだわ
0338名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:25:04.29ID:aTixXznPM
>>225
5年や7年でもう技術が進歩する時代じゃないんだからできるだけ引っ張るしかないということ
0339名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:28:33.03ID:BbKW1jIl0
>>287
ゲハって据置専用Switch作れとか
世間のトレンドに逆行する奴ばかり

そりゃSwitchヒットを予測できなかっただけはある
0340名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:35:08.99ID:R5WIoG1Bp
>>295
Joy-Conは原価バカ高いぞ
淀コム見てこいSwitch本体と同じでポイント1%しか付かないだろ
殆どの商品に10%付く淀コムで本体とJoy-Conだけ1%だ
これは利益がほぼ載せられてない事を意味する
Proコンとかと同じ様に利益を載せた場合、Joy-Con左右セットは定価12000にはなるぞ
0341名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:37:58.94ID:7lR6TGxsM
3DSもLL、New、2DS、New2DSと派生していくのがいつもの任天堂
LITEも派生するよ
0342名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:39:27.66ID:g6smMS8kM
>>337
中間世代ハードで需要を先取りしたソニーは死にかけてるだろw
Proも全然売れてねえし
Proのせいで全然PS5のスペックにも驚きもないし
中間世代ハード出したら自滅するのは明らか
0343名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 04:52:33.65ID:sInA9btOH
>>342
中間世代じゃなくて2世代動作だからPS4Pro商法とは根本的に違うんだよ
PS4Proはノーマルを生産中止せずに併売したから中間世代という中途半端な代物になったが
Switchは新型が出たら旧型の生産が止まるのでスムーズに普及が進むんだわ

ソフトの2世代動作を保証すれば次世代機移行時にゼロ台スタートにならずに済む
0345名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 05:01:38.68ID:R5bSkQcjM
>>343
二世代マルチをサードに強要するってことは
Switch2にはサイバーパンク2077は出せないってことになる
Switch1に出てないゲームだから
サイバーパンク2077が移植できないようなハードは後継機ではない
ただの中間ハードだ
0346名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 05:04:38.79ID:7uKBEYeDM
>>343
2世代動作保証っていうソースはなんなの？
勝手な予測ですか？
0349びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/16(日) 08:03:43.78ID:LaefDuIP0
スイッチライトが売れていないって現実があるから
スイッチプロを開発してたとしても、開発は中止になっただろうな
0350名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:08:28.98ID:Sz2RI2rh0
Liteは値下げしてからが本番だな
今はポケモン需要に乗っかってるだけで適正価格じゃない
0351名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:15:55.93ID:oNMIoQZJ0
>>350
あれ以上どこにコスト下げれる余地があるというのかｗ
大幅な逆ザヤにでもするつもりか？　
0352名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:21:18.64ID:Sz2RI2rh0
>>351
ジョイコンコスト分無くなってる様なものじゃん
液晶サイズもバッテリーも削って利益乗せまくりだと思う
0354名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:34:31.62ID:j6nDMeuq0
>>287
本体のストレージは基本セーブ用だけど、今後を考えたら現状のサイズは心許ないよな。
一応別パーツだから差し替えアップデートも不可能じゃないと思うがどうなるやら。
0355名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:44:21.86ID:w5cZBYnG0
>>342
Proが発売された理由は、今までは独自路線だったので性能を引き出せる余地があったけどPS4は劣化PCで性能を引き出せる余地が初めから無かったからマイナーチェンジモデルとしてProが発売されてる
PS5は劣化PCでPS4と同様に性能を引き出せる余地が最初から無いからサイクルの途中でPro版を出す可能性があると発言している
そしてそれは恐らく2023年頃だろうと言われている

ソニーの副社長が海外メディアのインタビューで語ってたのが海外のネットニュースにあげられてたから検索すれば出てくるよ
0356名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:45:23.89ID:641NVEIz0
>>301
原価90ドルって発売直後に日経が分解して原価調査した記事がソースだろ
日経がデマばらまいたってことか
0357名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:49:37.22ID:pxsoX7lV0
普通に性能上げるだけで十分
全世代機とはソフトとサービスで差をつけろ
0358名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:51:36.40ID:tyMfVeX10
Switch2の新サービスでミーバースみたいなの復活させたらウケるかも？
0359名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:54:09.67ID:oNMIoQZJ0
>>358
受けない受けない
Mii verseもPSHomeもああいうのは結局駄目なんよ
誰もあんなところでコミュニケーションとかとろうと思わんよ　
ゲームやりたくてゲーム機立ち上げてるんだし、SNSっぽくコミュニケーションとりたいなら普通に一般的なSNSのほうやる
0360名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:58:06.43ID:C3/g3/3D0
というか環境整備っつーか検閲の手間がかかりすぎると思う

うごメモとかカオスだったな
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:00:27.04ID:641NVEIz0
次世代switchが3-4年後、次世代switchの寿命が6-8年と考えたらその間にクラウドの波が押し寄せるのは確実だからクラウドをどう取り込むかが鍵だろ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:00:48.42ID:w+xVvT7J0
>>272
ぶっちゃけPS4.5レベル(PS4 proレベル)あれば、あとは性能よりゲーム人気の方が重要だからね
さらに次でPS5レベルのゲーム機が任天堂から出てきて、任天堂の新型ゲーム機も性能アップが止まる
そんな感じがするよ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:03:35.41ID:sInA9btOH
>>346
14年の質疑応答読んでみ
Switchがどんなゲーム機になるかほぼ言っちゃってるから
その中で次世代機移行時のソフトの谷間を無くしたいと岩田さんが言ってる
それを実現する現実的な方法がソフトの2世代サポート
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:13:59.61ID:sInA9btOH
>>345
まあサードは好きにすればいいんでないの？
「うちのソフトは性能必要だからSwitch2でしか遊べません！」ってやっても任天堂は止めないよ
そんな狭い市場に乗ってくるサードはそうそう居ないと思うけど
任天堂ソフトは確実に2世代サポートするからもうSwitch2を急いで売る必要も無くなっちゃうからね
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:45:36.65ID:c0CXaVZD0
ドッグで拡張して据え置きオンリーで機能上げて
据え置き専用のソフト出すってのも別にあっていいと
思ったんだが、難しいんかねえ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:54:05.98ID:w+xVvT7J0
任天堂のゲーム機はswitch(PS3.5レベル)→次世代機(PS4.5レベル)→最終機(PS5レベル)

こんな感じになりそう

ぶっちゃけPS5レベルあればできないことなんかないからね
PS5は実質PCレベルだから
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:56:52.18ID:w5cZBYnG0
>>365
周辺機器自体が不確定要素でその上それ専用は更に売れなくなる
やるんであれば組み合わせると性能アップ
これなら誰にもデメリット無くメリットだけ享受出来る

当たり前の話だけど基本的に誰かが損する仕組みはウケが悪いんだよね
誰だって自分のことをハブにされたくないんだからさ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 10:02:06.43ID:c0CXaVZD0
64やwiiや3DSでもやってたんだよね
拡張ハード要素ないと遊べないやつ
それらが普及したかっていうとアレだけど
0369名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 10:24:15.34ID:j6nDMeuq0
>>358
3DS/WiiUまでのそういった施策が重い負担になっててゲーム開発が滞ったという悪循環もあったんだ。
だからSwitchから本体に搭載してた各種コミュニケーション機能をスマホとかに分散させた。
0370名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 10:34:52.58ID:j6nDMeuq0
>>365
後付けの機能拡張は旧機種で散々やらかしてうまく行った事例はほぼ無い。
あえて成功事例を挙げるならファミコン/スーファミ/GBシリーズのカセット内蔵追加機能くらいだな。
現行製品はそんなことせずともスッパリと本体を新しくした方が手っ取り早い。
昔と違って機能の多くはソフトウェアで実現されてるので後方互換も取り易い。
0371名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 10:41:14.95ID:P8wRg/o5M
今現在でさえSwitchの据置モードと携帯モードには性能差があるが
サードは据置専用で作ったりしていない

New3DSが普及した時も同じで
古い3DSをサポートし続けた

これこそがSwitchProを出しても
サードはPro専用のゲームを作らないという根拠だ
専用ゲーがでないなら上位型など無意味でしかない
0373名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 11:23:40.21ID:R5WIoG1Bp
>>361
クラウドなんてゲーム機の相手にはならんよ
遅延からは絶対に逃れられんのやから
クラウドが普及するのはGoogle Stadiaみたいなハイスペ路線じゃなくて格安スマホ向けのロースペ路線
良い環境でゲームがしたい層にはクラウドは永遠に響かない
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 11:54:56.12ID:1IXj37xxM
>>357
性能上げただけのPS4がSwitchにボロ負けしてるんだが
0376名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 12:34:20.18ID:JzxPdj2Lr
>>373
そのスマホゲーだってメインにはなり得ないと思われてたわけでな
マニアの予測なんてまず当たらない
0377名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 12:51:30.17ID:Xead6QO3M
これ以上スペックあげてもマニアしか喜ばねーよ
0379名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 13:13:31.77ID:WwnEPMUUa
>>373
クラウドゲームは通信資源の無駄使い
ぜったいに普及しないで欲しい
長いロードは許せても、少しの遅延も許したくない
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 13:25:47.74ID:GgdnqzZZx
個人的にswitchはハードの形として極まった感ある
大袈裟にいえばスマホみたいな物
大袈裟にいえば
だからスペックアップだけでいいな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 13:58:39.11ID:ySvhKSz40
スイッチを越えるのは難しいだろうけどFCからSFC程度の落ち込みなら性能を上げるだけでいい
0382名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 14:22:52.58ID:126OiGH0M
GCWiiWiiUSwitchが全部できてFullHDにアプコンしてくれるゲーム機なら文句何もないよ
0383名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 16:03:31.66ID:PjOKQHf50
>>376
たとえ脳味噌空っぽの馬鹿一般人相手でもただのスマホゲーと違って
“クラウドと意識させないレベルでアプリを動作させる”レベルまで行かないとクラウド普及は無理

現状の
「なんでただのゲームに月額取るの？」「クラウドだから」
では納得されない
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 16:48:09.89ID:oNMIoQZJ0
>>371
専用ゲーなんか求めてない
既存のゲームで30fpsでロードが長いのが、60fpsになってロードが短くなるってだけでも十分だ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 18:40:31.62ID:w5cZBYnG0
>>379
少しの遅延も許せないユーザー向けのPCと多少の遅延は許容するからとにかく手軽に楽しみたいクラウドで差別化出来てる

前者は導入コストが高く後者と比較するとランニングコストが安い
後者は導入コストが安く前者と比較するとランニングコストが高い
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 19:50:50.18ID:ZG4atssm0
社長のPS5とは競合しない発言をみても
このまま低性能キッズゲー路線をいくんだろうね
めでたしめでたし
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 20:07:10.78ID:70TArQzRa
そもそも任天堂に作れないしね
またどこぞのハードを買い叩いてくるしか
0388名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 20:21:03.71ID:s2VgRzcdd
>>371
携帯モードで据え置き同等の動きができるなら上位バージョンはユーザーもサードもウィンウィンやん。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 21:01:01.66ID:mMRWhKbxM
3DSは6年くらい戦ったんだからSwitchの後継はあと3年後くらいだろ
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 21:05:20.65ID:j6nDMeuq0
新型の登場時期は不明だけど、出せる体制は整えてると思う。
今回ばかりは負けられないのだから。
0392名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:16:00.39ID:U6sWS3xzp
>>326
ギミックの定義とは
0393名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:31:35.13ID:U6sWS3xzp
>>349
Liteがあるから週販七万台売れてるんだと思う
ノーマルだけならおそらく五万台行くかどうかだろう
間違いなく需要を拡大する役割は果たしている

だからといって据置専用とかのを出しても同じように広がる気はしないけど
0394名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:38:15.90ID:v28cya7A0
>>393
据置専用モデルは発売当初なら意義も感じたけど、現状だと悪手に思える。
0395名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:44:59.02ID:VPKXyl+N0
据え置き専用みたいなの出すなら、それに後から別売りの専用液晶をつけてノーマルスイッチになるような機構にしてくれたらいいな
0396名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:47:09.20ID:v28cya7A0
>>395
大柄なGBASPみたいなカタチ？
0397名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:52:47.21ID:VPKXyl+N0
>>396
普通にVitaTVみたいなカタチでいいだろ
左右にレールがあってジョイコンハメるみたく液晶をカチっと入れれるような感じにしてさ

スマホに画面出力できたりしてもいいだろうな
0398名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 07:07:50.53ID:8mh8m61+0
小型にする。スペックアップするで充分だよな。
もう遊び方としては完成系と思っていいから
wii wiiuの時みたいな冒険はしなくていい。
強いて言うなら3D立体視欲しいかな
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 09:17:48.16ID:HGmib3C7d
今後は任天堂が新しい遊びを提案する場合、Switchプラットフォーム関連機器としてソフトとセットで提案させていくんだろうね。
iPhoneがAppleWatch、AirPodsのように。

ダンボールやリングフィットもそうだね。
0401名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 09:34:49.09ID:SaF8o8Il0
>>339
fireTV cubeみたいな持ち運べる据置なら有りかもしれんな
あれも言ってしまえばアマゾンのゲーム機
0402名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 12:21:22.32ID:WK+lM35+0
>>339
ある程度予測した上で
”絶対に認めない””ブームが起こらないように動いた”
連中が居たのは間違いないけどな

つーか、今だってクチを開けは周回遅れスペックとしか言わないゴキちゃんばかりでしょ
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 12:33:41.27ID:WK+lM35+0
Switchが10年前のスペックとか言ってる連中は実際にAndroid2.2の端末とか触ったことあるのかね
0404名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 12:33:49.91ID:W25tX+47d
>>339
成功すると本気で思ってた奴がこの地球上にいるの？
任天堂ですら『大失敗』を前提に動いてたのに
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 12:38:06.41ID:5I/hV4HTd
>>1
Switch2は性能アップとJoy-Conの改良、液晶フルHD化だけでも確実に売れる
4年後発売だから性能はめちゃくちゃ上がってるぞ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 12:51:54.24ID:xcNx3eqAM
ドックやジョイコンみたいな飛び道具はともかく操作系統はオーソドックスな2軸10ボタンで変に画面を分けることもしない
任天堂にしては珍しくベーシックな構成だと思ったし
あれで失敗するならもう何も売れないとは思ったよ
まあ蓋を開けたら想像以上の大成功だったけど


まあベースとなったshield tabletすら知らないゲハ民が多かったし
何を言っても聞く必要は無いとは感じた
0407名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 13:09:01.23ID:c+9JIkes0
大失敗を前提に動く企業はいない
そんなもんの研究開発を継続したり、ましてや形にする企業があるとすればそれは『道楽』だよ

任天堂の初年度販売目標は200万台で2018年3月末目標が1670万台なので明らかに成功させる為のハード
そもそもWiiUを早期切り捨ててまで市場投入してきたハードだから大失敗を前提にしてるわけがないんだよなぁ
0408名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 13:17:00.36ID:c+9JIkes0
>>403
Android 1.5（Cupcake）とiPhone 3Gから使ってきてるけどSwitchは周回遅れだと思ってるよ

ロードも遅いしフレームレートも低いのに処理落ちしてさらに下がるからアッパーバージョンが早く欲しいと思ってる
単純にCPUとGPU（SoC）を底上げして可能であればメモリも増やしてもらいたい

ゲームが面白いかどうかとデバイスに満足してるかどうかは別の問題
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 13:21:35.88ID:2fcTBaI/0
発売直後のE3ダイレクトでswitchが売れてほっとしてる、とは率直に言ってたな
前評判悪かったし自信喪失してた可能性はある
0411名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 13:28:43.98ID:c+9JIkes0
>>406
今は使ってないけどshield tablet持ってるよ
発売して一年経たないくらいの時に近所のソフマップで叩き売りになってたから購入した

あの時期のTegraはバッテリーの関係で馬鹿にされがちだけど体感としてはSnapdragonよりずっとサクサクしてたから俺は好き
ソニタブPも買ったしSも持ってるし何ならPは今でも現役w
0412名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 13:29:20.93ID:dDck/ou3H
>>407
失敗を前提とは言わんけど任天堂に自信が無かったのは事実だけどね
発売後の品薄を受けて増産を決意するまでは月産67万台だったからな（当初の年間生産予定は800万台）
その後月産200万台に引き上げ

俺は初報PVの時点でコレは1年でWii Uの累計抜くぞと確信してたけど800万台と聞いて任天堂の自身の無さに驚いたわ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/17(月) 13:47:45.44ID:VhIX1E7Q0
エヌビディア　19年11月-20年1月期
純利益　前年同期比68%増　9億5千万ドル（約1040億円）　
売上高　41%増31億500万ドル
売上高の 48％を占めるゲーム事業は 56％の大幅増収。PC 向け、ゲーム機向け共に好調だった。

同社最高経営責任者のジェンスン・フアン氏は、ゲーミング事業について、ノートPCの
販売量増加とNintendo Switchの成功でゲーミングビジネス全体のプロファイルが大きく変化したと述べ



ジェンスンは最新の決算でもSwitchに言及してるので
閉じたtegra部門のモバイル向け開発を再開するかもしれん
もしtegra部門の再開がないようだと次のハードはスナドラになるだろうね
0415名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 13:53:18.63ID:WK+lM35+0
ハードウェアオタクが満足するだけのハードがどんな目に遭うのかはソニー見てれば分かるだろ
海外はともかく日本では重視されずオタクしか買わなくなる
0416名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 14:57:05.70ID:0Rn4qk0xd
据え置き機と携帯機の合の子ってのはいわば奥の手だししばらくはこの形でスペックのみ上げていくんじゃないか
0417名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 15:30:44.15ID:3Z2arzxYr
>>412
大失敗どころか失敗を前提というよりはテコ入れの意味合いだと思うし失敗前提でも作らんだろとしか思わん
あの生産台数でもWiiU以上の十分な利益が見込めたからWiiUを早期オワコンにしたんだと思ってる

ただ最近の任天堂にしてはベーシックな物を作ってきたと思ったからあれで売れなきゃそれまでってのは俺も思ったしソフトラインナップ見ても力を入れてくれてるのは分かったからゲハで売れるわけないって意見は的外れだと思ってた

予想以上に売れたのだとミニファミコンかな
インテリアとして予約買いしてるけどあんなに売れるとは思わなかった
0418名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 15:43:06.85ID:6bULceQe0
スペック上がっても嬉しくないんだよなぁ
任天堂のグラって６４時代の方が可愛かったし
スペック上がる度にどんどんゴミ化してる
毛糸のヨッシーは可愛かったけど
全部あーいうグラにしてくれ
0419名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 16:46:34.62ID:0NDeV3fQM
>>416
奥の手っていうか、PCはデスクトップとラップトップで同じソフトが動いてるんだし
そこを分けるほうがおかしかったんだよ

ただゲーム機でそれをやるとスペック差を許容せず同一体験が原則という商習慣のせいで非常に面倒臭い
いっそSwitchプラットフォームを長続きさせるためにそれを取っ払ってくれたらどんなに楽か
0420名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 17:06:24.18ID:uPcijt0i0
ソフトがすぐに出せる時代ならいいが携帯機でも開発期間と開発費が据置並になってきたし二機種なんて無理だったしな
0421名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 17:18:58.34ID:W8kGQxPh0
>>420
二機種ある事自体は良いんだけど、ソフトを共有出来ず
プラットフォームが複数あるのがダメだったと言うか
0422名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 20:19:14.55ID:BI9+9vN3a
スイッチを子機にできるSwitch U……
開発が面倒だろうしないか
0423名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 21:50:56.79ID:DZ8bppMKa
採用されそうなユニークなギミックは存在しないし
今のところ考えられるのはスマホゲームが遊べるSwitchだろうな
今のCSタイトルの発売スケジュールの谷間をスマホゲーが埋める感じ
物理ボタンが使えて大画面にも映せてるようにして
5Gの普及次第だけどデータ無制限の格安SIMも使えるようになったら
新たなユーザー層を取り込めるかもしれん
まぁVITAみたいに大ゴケする可能性があるがな

でもハイエンドスマホのSoCとスペックとコストで張り合わなくちゃいけなくなるチキンレースがあるから
それはそれで大変だろうけど
0424名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 02:04:11.23ID:nMeQqMQHp
>>373
先週、うちの回線IPv6化したからクラウドゲームどれくらい変わるかと思ってさっきSwitchのPSO2やったらラグ全く感じなかったわ
ちゃんとボタン押した瞬間に剣振るしジャンプしてローカルと体感がまったく変わらんの
超高速のIPv6回線でならクラウドゲームは普通に遊べる

もちろんそんな回線用意する奴は多くないからクラウドゲームはゲーム機の相手にはならんと思うけどな
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/18(火) 02:07:45.05ID:nMeQqMQHp
>>385
クラウドゲーム現実的に遊べるレベルにするなら導入コストはゲーム機並みに高いけどなw
知識もそこそこいるし敷居はかなり高いわ


逆に導入コスト低いクラウドゲームはスマホとかでDQ10でもやればわかるけどユーザーが精神的に耐えられると思えんw
0426名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 02:10:11.60ID:WHZ279JO0
まあ次転けたら相当やばいから任天堂も慎重にやるでしょ
0427名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 02:25:12.94ID:nMeQqMQHp
>>423
今のSwitchが半ばそうなってるな
大量にスマホゲーム出てるやん
0428名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 13:14:37.13ID:sel1lJyV0
>>425
クラウドゲームが本格化するのは次々世代機で今は黎明期だから今の技術で比べても…って感じ
UBIのトップを始めコンソールは次世代機が最後になる可能性があるって発言している以上クラウドゲームに軸足が移っていくんだろうと俺は思ってる

フィルもコンソールは重視してなくてクラウドとプラットフォームに大きな資金を投資してると発言している
MSとAIやクラウド分野で提携を結んだソニーも追随するのは容易に予想できるからコンソールは無くなっていくんだと思ってる
0430名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 16:20:05.17ID:9HFri82t0
マイナーアップでいいだろ

・更なる省電力化でバッテリーの持ち向上
・狭額液晶で画面サイズ解像度アップ、本体サイズは同じ
・本体カラバリあり
・本体性能向上(CPU、GPU、メモリ、ストレージ等全体的に向上、iPhone形式のバージョンアップなのでソフト互換はそのまま)
・ジョイコン、ドックは互換あり(2代目セット価格で本体のみ購入可能)
・価格の変更はなし
・少し重量軽くなる
0432名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 16:48:29.11ID:LMHJwJPKx
定期的に未体験っぽいギミックのハードを出して耳目を集めて、
定番IP(マリオ、ゼルダ、ポケモン）を売る、これがここのやりかただよ
0433名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 16:49:37.99ID:M8QjOAakM
>>430
知ってるか？
スイッチの性能は据え置きモードでiPhone7相当
携帯モードはiPhone 6s以下
今年度中にはアクティブなiPhone12～ 13億台の過半数がiPhone8以上になる
スイッチに出してくれてたインディすら、スイッチとか相手にしなくなる
Fortniteの最低設定はスイッチの携帯モードだからなw
サヨナラ低性能のガラクタゴミハードスイッチ
0434名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 17:12:26.70ID:Vyt3dVCAa
任天堂がそうするかはわからないけど性能アップしただけの次世代機でバカ売れするだろ
携帯据え置きのハイブリッドは最適解、別にそれ以上は求めてないんだから
加えて新しい価値を生み出せたら更に新しいユーザーが上乗せされるだけ
0435名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 22:42:23.03ID:0nmWMXhL0
>>418
寧ろPS4 proレベルの性能が欲しいところ
その次でPS5レベルの機体を作ってCSゲームの王者になるべき
PS5レベルあればできないことはないからな
0436名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 22:46:24.39ID:0nmWMXhL0
>>405
PS3.5レベルのswitchからPS4.5レベルには上がってるだろうなぁ
てか実際、PS4.5レベルはないとPS5やX箱SXとは勝負できない
0438名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 22:57:40.94ID:+/vgL1qKM
完全据え置き出すとなるとまた携帯機とソフト別れてSwitch以前に戻る
次もこの路線だろう
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/18(火) 23:19:29.72ID:6xCr9wm9H
>>430
バッテリー持ちはまた初代Switch並に戻るぞ
そうしないと性能の上げ幅が小さくなるしバッテリー持続時間向上版も出し難くなる
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/18(火) 23:49:08.12ID:Fpw4AnI50
・「液晶＋バッテリー」部分
・「本体（バッテリーは無し、　ジョイコンを取り付けるのはこっち側」

で分けてくれ
これなら液晶をベゼルレスにしやすいだろう、少なくとも横部分は完全にベゼルレスにしてくれ


そして液晶部分を2つ以上買えば横につなげて横2画面とか3画面にできる、みたいな
0441名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:04:18.78ID:DbalhFVc0
>>428
クラウドはハードの世代とは関係なく完全に通信速度だからな
PSO2でラグ無いのに驚いて昨日はDQ10のクラウドをPCで試したけどキーバインドおかしい問題はあってもやはりラグは無かった
IPv6が当たり前レベルに普及したら本当にクラウドだけで何でも行けると思う

でも現行の光を使ってるユーザーがわざわざ移行するような理由を提示できないとどうしようもない
モバイルが5Gになったら一般に普及してる固定光回線とモバイルで通信速度逆転する時代が来るだろうな
モバイル回線で定額でいくらでも使い放題なんてやると思えないんだよな
0442名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:08:57.87ID:DbalhFVc0
>>432
ラボやリング見たらわかるとおり、新しい体験を低リスクに提供する仕組みが作れたのに、ハード切り替えでそれをやる意味ない
以前は2ハード並行でやってたから失敗しても取り返せたけど、Switchに一本化したのに次世代がWii Uみたいな失敗になったらもう2度と復活できないぞ
それに岩田時代の株主説明会で今後のハードはプラットフォーム統合して、ハード切り替えの度に大騒ぎにはしないようにする、スマホのように進化してくイメージというのは明言してる
任天堂のサイトに今でもテキスト残ってるはずだから読んでみ
0443名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:15:17.39ID:pOvkfDGB0
開発体制も集約化強化していってるしな
0444名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:18:50.66ID:3+6uCErL0
>>433
スマホはゲームアプリ実行中でも電話やデータ通信で能力全部ゲームだけに割り振るようには出来てない。
0445名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:48:26.99ID:2I0+P0140
>>441
うちはauひかりだからデフォルトで対応してるけど普通は契約会社によるしプランにも左右されるからメリットが提示出来ないと乗り換えしないよね

5Gは確かに高速だけど実測値でいくつ出るのかと安定性の問題もあるから有線に勝てるのかどうか気になるね
そもそも言ってるように使い放題にするとは思えない

ただゲーム業界は確実にクラウドに向かって行ってるけど何かプランがあるか解決策を模索してる段階なのかもしれないね
0446名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 02:57:25.75ID:2I0+P0140
>>444
最近のゲーミングスマホはゲームモード積んでて着信や通知のブロックや不要なデータ通信のブロックまで出来るから今後どうなるか分からないよ
PCみたいに解像度やフレームレート、テクスチャ品質まで調整出来たりする
iPhoneがそこまでやるかどうかは分からないけどね

Androidだと対応スマホだけになるけどSamsungのゲームチューナーってアプリで設定の調節が出来るよ
0448名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 03:01:38.31ID:3+6uCErL0
>>446
そこまでゲーム用途に振り切るなら、WiFiオンリーの端末でも出せば
もっとお安く作れてみんなバリバリ使い倒せるんじゃなかろうか。
0449名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 04:23:25.26ID:2I0+P0140
>>448
一応流行がDSDAだからWi-Fiオンリーでは作らないだろうね
電話や通信遮断するっていってもゲームアプリの通信は遮断しないからWi-Fiのみにすると利便性も著しく落ちるしね

タブレットならWi-Fiモデルあるけどタブレット自体の需要が低いからなぁ
PCを置き換える革新的端末とかいう触れ込みだった気がするんだが…
0450名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 05:02:15.66ID:0PSzmxdd0
奇形ハード好きの岩田も死んだことだし
普通の携帯ハード出せばいいだけだろ

豚も奇形ハード擁護せずにすむし
PCから２，３世代遅れの大作ゲーのおこぼれが流れてきてAAAコンプも治るだろうし
みんな幸せに慣れる
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