switchの後継機って難題じゃね？
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:39:21.05ID:qdaHYEg00
画面サイズとか形状とか大きく変えられないし、WiiUからの移植でソフト数増やすのも出来ないし、割と難しくないか？
0147びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:28:14.53ID:a0zmZNzJ0
>>146
「WiiuはWiiの派生商品だと勘違いされたから失敗した」
と何かで言ってた
0148名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:30:07.32ID:AFHpINmA0
ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
任天堂はまた互換実現せず
1からのスタートとなる
0149名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:31:29.91ID:stH17BUj0
>>144
人が持つ潜在的欲求に応えた商品は時代関係なく売れる

課題と難点は任天堂の理想とコストが釣り合うかどうかにある
理想を叶えるのに1台10万円しますでは手を出しにくい
0150名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:34:05.23ID:sWlKJ5X80
Switchはもっと選択肢増やすのありだわな
Liteなんか出したんだし、pro的なものもはよう出せ
0151名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:36:09.53ID:1CyNdNGJp
>>141
そこで後継機って分かれば買うんじゃね？名前違うだけやんって思う奴は買わないだろうな
0152名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:36:11.49ID:ugPJqz+5d
次は薄型化してタブレット風
その次はいよいよ任天堂スマホ爆誕
震えとけ
0153名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:37:33.99ID:1CyNdNGJp
2017年に出たから2022年には何だかんだ言ってでるんじゃね？Switchも3DSみたいに暫くはエントリーモデルとして残すだろうし
0154びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:38:27.17ID:a0zmZNzJ0
>>148
＞ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
なんで？
何かソースあるの？
0155名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:38:37.36ID:Ef13FCzhp
>>145
お前の文章からじゃ「液晶が交換できる」以外の具体的な事は何も分からんわ
お前の言う安くなるという根拠は任天堂と小売りがそのモジュール一式に利益を載せない事が前提になってるんだわ
それは夢物語なんだよ

それに任天堂にとってもそれは博打で、計画を変更できなくなるという深刻なリスクがあるんだよ
0156名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:41:17.39ID:zsacCzMtd
発表時の10年前の据え置き機未満のスペックで半携帯半据え置きがコンセプトのようだし
2024年頃にPS4より下くらいのスペックで出せば、サードも旧作移植で楽できる
0157名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:47:38.72ID:sWlKJ5X80
>>155
俺の文章じゃないんだがｗ
そんな俺からみても後々のパワーアップに良いだけじゃなく据え置きモード専用パッケも出せたりユーザーの好みによって液晶の大きさ変えれたり
なんならスマホやタブレットに出力したりみたいなこともできるじゃん？
液晶が交換できる以外にもそれくらい読み取れるだろうに…
0159びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 09:49:23.69ID:a0zmZNzJ0
>>157
液晶が交換できるスマホ、とかある？ないよね
存在しない物には存在しない理由があるのだ
0160名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:55:26.04ID:Ef13FCzhp
>>157
通常Switchには無い機能まで搭載してるのに安くできると思ってるのか…
モジュール構造で成功したシステムなんてあったら教えてほしいくらいだな
先に言っとくがPCとか言うなよ笑っちゃうから
0161名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:56:39.06ID:cet2niqR0
2022年に7nmSoCのOrinが出るからそれをベースにswitch後継作るなら2024年頃にはなる
ただ性能的にはPS4proに近くなると思う

PS4より下くらいなら12nm Xavierで実現できるだろう
これならすぐにでも作れるが任天堂が今年は無いと断定したので来年か
0162名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:57:25.08ID:dFP+boWH0
>>159
個人的にはそういうのがそろそろ出てきてもいいと思ってるけどね
いい加減液晶部分の性能アップも頭打ちだし
買い換えるたびに全部とっかえなくなってほしい
薄さとかどうでもいいもの　
液晶割れた時も交換するだけでいいならありがたいし
Fire TV Stickみたいな形で別売りの液晶などにとりつけるスマホ本体みたいなのがいいな
　
0163名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:01:16.76ID:1CyNdNGJp
ベゼルをスリム化して、アルミボディにしたApple製品みたいなのを出してくれ、10万してもいいぞ
0164名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:07:57.55ID:v1XlpKhSa
スーパーファミコンは惰性で売れただけの傑作機とはいえない代物だからね、スクウェアは 大活躍して伝説になったけど
SWITCHの次は本当に大変だろうなあ、 多分ゼルダの続編は絶対に失敗する
0165名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:08:16.86ID:faA9K17N0
タブレット+コントローラーアタッチメントってゲーム機の究極系だし基本コンセプトは変化しないだろう
0166名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:08:18.71ID:stH17BUj0
>>163
洗練さと高級感を打ち出すというのも1つの手ではある
Appleはその辺がとても上手い
0167名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:25.71ID:802PFx990
2017、2019と来てるので次は2021の年末商戦でしょ
そうなら2021中の生産開始になるのでXavierシュリンク版が有力
Xavierまんまだとダイサイズ大きすて消費電力も高すぎるし、
XavierNXだとGPU性能2倍程度にしかならない
2024はさすがに空きすぎだしOrinは大規模過ぎて3万円台に収まらない
0168名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:43.71ID:Dc9uyaKr0
>>164
多分なのか絶対なのかはっきりせい
0169名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:10:56.74ID:Xc2boQKaa
switchのメイン層のライトユーザーは性能上げただけでは後継機を買ってくれない
Wiiの後WiiUを買わなかったように
この層は斬新なギミックで注目させないと買ってくれない
0171名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:18:57.80ID:Xc2boQKaa
>>161
Orinとかの車載向けの最新チップだと2024年頃でも10万超えてもおかしくないぞ
switchだってparker(Tegra X2)ではなくTegra X1を採用しているあたり任天堂は性能を落としてでも価格を重視する傾向がある
0172名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:19:13.65ID:VcnIagWH0
>>156
デスクトップ用CPUとモバイルCPUの区別も出来なそうな馬鹿だよなお前

ソニーが今Vita2を出してもやっぱり10年前のスペックになるんですけど？？？？？
まあ10万円でいいなら最新SoCで数年前のスペックまでは行くかもね
もしくは現行スマホと同じSoC使ってるんだから最新性能と言い張るつもりか
0173名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:19:20.24ID:EybcvmoG0
既に持ってるの自分にはジョイコン/ドック無しの本体のみ販売でもいいんだけどな
0177名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:24:51.15ID:ZFIACgbpM
>>139
逆にWiiUは見た目が違いすぎるから新型ではなく周辺機器と誤解された
どこの誰が見た目が同じと認識するんだあれ
0178名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:27:11.80ID:ZFIACgbpM
>>147
それはバージョンアップという意味ではなく周辺機器と誤解されたのだろう
あれは何のための商品か誤解を招きやすい
0180名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:36:33.30ID:wA1J6Asn0
PS5の方が難題だと思う
爆死するでしょ
0181名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:48:48.01ID:ZFIACgbpM
>>157
それ3DSと同じ
要らない機能付けてコスト上がって性能アップが阻害される
0182名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:57:52.43ID:RIhZfsPK0
任天堂がキープコンセプトの次世代機を出すときは大成功はしてないのは確かだけど、
ソフト制作のコストがすごく上がってるから、昔と同じペースでハード刷新するのに無理があると思うんだよ
次の世代はスイッチと同様のコンセプトで互換性のあるマシンでいい
0183名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:10:25.41ID:7KqVtpMA0
>>73
new 3DSみたいな全体的に動作が軽くなっていくみたいな
利便性向上に使われていくんじゃなかろうか。
ソフト側からは機種判定があって動作を変えてくる物も出てくるだろう。
0184名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:13:13.50ID:Ws+icsBR0
あたらしいギミックが必要っていう人がいるけど、ニンテンドーは3DS、WiiUとギミックハード2連発で伸び悩んだ過去があるからなんか学習してるんじゃないの

>>169
WiiUはタブコンを前面に出したギミックハードだったじゃんよ
しかもニンテンドー自身がその渾身のギミックをもて余すっていうおまけ付き
0185名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:18:52.08ID:ik19Em+r0
ギミックはリングフィットみたいにジョイコンの方でやればいいし
0186びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/15(土) 11:21:12.68ID:a0zmZNzJ0
SwitchPROを出したとしても
それだけじゃたいして売れないだろうな、任天堂はどうするのだろうか
0189名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 11:54:42.35ID:E5A3DCqO0
引っ張りたくても引っ張れなくなるんじゃない
3dsみたいに年数本になっても生きてるというならいいけど
0190名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:00:11.43ID:QlaYSpSZM
スイッチ2でコケたら会社自体終わりだから古川キノコの敏腕にかかってる
0191名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:05:47.47ID:E5A3DCqO0
会社は終らんけどハード事業は終わるかもな
そうなったらMSと組みそ
0192名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:17:24.13ID:2AYL6dEB0
>>123
それってどう違うの？
3DSにはDS互換もあるわけだが
新世代ハードと、モデルチェンジとの違いってなんなの
0193名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:20:02.91ID:opIXksk20
性能めちゃめちゃ上げたところで、ハイブリッドコンセプト継続だと安価な大容量メディアが使えないからサードの大作は来ない

Switchみたいに発売一年以内にゼルダマリカスプラマリオデみたいなソフトを自社で用意出来るかのほうが大事
0194名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:03:59.93ID:7KqVtpMA0
>>81
多分だけど、4K関連の機能って放っておいても付いてきちゃう類だと思う。
任天堂がそれを有効化するかどうかってだけだろうな。
0195名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:07:43.79ID:7KqVtpMA0
>>106
Joy-Conカチッと合体で面白い周辺機器はもっと出てもいいよな。
0196名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:20:36.41ID:jiTTVU76M
>>121
実際の売上の勢い見るとPS4コースなんやけどな。世界累計で見るとほぼ同じ軌道。国内はPS4なんて眼中にないくらい売れてる動きだが
0197名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:35:55.88ID:uiOA5BP20
スイッチの3年間、ほとんどUのリメイクで時間稼ぎしてきたわけだが、
あと残されてるのは「零」「ピクミン」くらいか。
これプラス新作２〜３本で残り2年を凌げるとして、
その間にどれだけ次世代機用ソフトを準備できてるかだよな。
0199名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:38:13.94ID:A0Rky+KLM
Switchのギミックはそもそもshield tabletの応用みたいなもんだからな
あれも本体とは別に専用のコントローラーがあったり自前のアプリストアを立ち上げたり
そこにドックによるモニター出力やコントローラー分割や各種センサーという形まで持っていったのが任天堂

なのでWiiUやDSほど変なことはしていない
あくまで1画面とオーソドックスなコントローラーという昔ながらの操作系が基本になってる
だからソフトが増えた
0200名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:42:56.11ID:stH17BUj0
ゼノクロの移植はまたデバッグ代だけで社長が悲鳴を上げる規模になるので難しい
0201名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 14:45:15.64ID:jejZ3amo0
手元でも遊べるしテレビでも遊べるというコンセプトのWiiUを順当に性能アップさせて進化したのがSwitchという認識
だから次もその時の性能に合わせて順当にアップグレードすれば良いんじゃね？
0202名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:20:30.74ID:jiTTVU76M
任天堂がやりたかったことに技術が追いついた
それがUSB3.1 そこは最新の技術入れたのでドック関係が高くなった
0203名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:22:54.33ID:MzwTlHsZM
任天堂はスイッチで据え置きと携帯事業統合してこの有り様だからね

2012年11月　WIIU発売
2013年11月　PS4発売
2017年3月　任天堂スイッチ発売

WIIU累計　1350万台　ソフト1億本
任天堂スイッチ　5200万台　ソフト3.1億本
7年合計　ハード6600万台　ソフト4.1億本

6年合計　PS4 ハード1億600万台　ソフト 11.5億本
0204名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:32:34.92ID:ZFIACgbpM
>>193
そういうのを大差悪だと思い込んでる奴は別のハード買えばいい話
そういうの1本も興味がないのはおるんで
0207名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:46:32.29ID:jiTTVU76M
リメイクって言ってるのがそもそも間違ってる
移植だよ。+αの追加あるくらいで移植です
0210名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:26:08.91ID:J6F3qoxI0
勝ちハードの後継機は単純にちょっと性能アップしました、が一番だと思う
FC→SFCもPS→PS2も基本はこれ
0212名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:06:26.47ID:VcnIagWH0
PCだって10年20年前のソフトが基本的に動くんだから
ゲーム機がそれをやってはいけない理由なんかないんだよなあ

古い本体で最新ゲームが満足に動かない理由を消費者が理解できるかどうかは別だけどな
まあ古いスマホで動作が鈍る感覚を少しは理解できるようになっただろ
0213名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:19:00.38ID:vDskmXG+M
>>210
性能アップでは飽きられて失敗する
0214名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:23:12.52ID:jejZ3amo0
日本でPS4が飽きられたのは日本人向けの面白いソフトが無かったせいだから単純な性能アップが悪という考えはいかがなものか
0215名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:47:03.46ID:7KqVtpMA0
高性能化は目指さずとも勝手にそうなってしまう流れに乗ってるからあんまりきにしてないわ。
バッテリーの持ち具合と排熱処理がついて回るから電力効率を引き上げる方向に進化させるしかない。
そういった研究開発はスマホ/タブレット側で先行してやってるから、Switchの後継機は
その恩恵に預かればいいんで他機種に比べたら難易度は低めだと思う。
0216名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:54:19.41ID:2abx6Ipu0
基本スペックアップで
何かギミックが新しく一つ二つ載る程度でいいだろ

もうどこのハードも
アーキテクチャからガラッと変える事はありえないし
良くも悪くも、ほんとにとんでもないものが出てくる事って
もうないよな
0217名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:16:11.57ID:7KqVtpMA0
任天堂は懲りずにJoy-Conを更に発展させてくると思うw
本体部分に革新が無いなら体感部分に訴えて来る。
0218名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:28:04.26ID:0NZNxzkCM
>>210
1億台売れてる勝ちハードのps4も性能アップしてくるぞ
0219名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:30:54.15ID:DsegI/qJ0
>>128
switch2の性能はPS4 proと同等だろうね
いわゆるPS4.5レベル、今はPS3.5レベル
0220名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:37:34.50ID:VcnIagWH0
ギミックは互換性や移植元・移植先それぞれ都合悪くなるしいつまでサポートするかが問題になるから
正直要らないというかメインにしてほしくはない

ジョイコンも分離した後に操作系としては標準コントローラーとして機能するから良いのであって
リモコン+ヌンチャク的な挙動だったら終わってた
0221名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:39:43.89ID:vsKaw0ROH
>>202
別にDockは高くないぞ
別売のが高いのは周辺機器として利益を載せてるから
あんなの原価は10数ドルしかない
0222名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:43:39.25ID:VcnIagWH0
>>221
お前HDDレコーダーとかのリモコンが保守部品買うと5000円とかするのをボッタクリと言ってしまうタイプ？
0225名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:06:04.68ID:/8bEXpVza
単純なスペックアップ路線は進化の袋小路
客寄せギミックがなきゃSwitchで良くね？Switchと何が違うの？ってなるし
任天堂タイトルで多少誤魔化せるとしても求心力を失うのは目に見えてるんだよなぁ
かと言って互換性を蔑ろにも出来ないのも難しいところ
0226名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:13:22.58ID:vsKaw0ROH
>>222
たいして数も出ない保守部品を薄利で売るメーカーがどこにある？
プラットフォーマーとしてSwitch本体や必須のJoy-Conは儲け無しで売るが、周辺機器までそんなことやってられんのよ
0227名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:19:44.72ID:Ef13FCzhp
順当な性能アップで問題ない
Switchがバッテリー積んでるモバイルマシンって事を忘れてないか？
スマホだって長く使ってればガタが来るだろ
Switchの目標は安定して売れ続ける事、今の勢いを維持し続ける事
ソフトを2世代サポートすればもう後継機を発売時にドカンと売る必要も無くなる
0228名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:22:00.31ID:J6F3qoxI0
DS→3DSは順当な性能アップにしていればあれほど苦戦しなかったと思うよ
新要素をつけるのは当然だがメインとして推した立体視が足を引っ張りすぎた
0229名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:28:47.92ID:KQxutbzx0
後継機もういらねえだろ。
後は解像度とバッテリーとcpuとメモリが強化されてくだけでガワはそのままでええよ。
0230名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:31:03.10ID:lqSN51xS0
凄まじい減りだったよなー
DS→3DSちゃんは
0231名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:37:03.80ID:T5mUs9cMM
定価3万は厳守
フレームレスにして7インチまで大型化
解像度は今のまま
ストレージを交換可能なM.2SSDにしてキャッシュやインストール用として使う。標準は128GB
性能は携帯モードでPS4スリム超えが目安
0232名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 20:07:21.24ID:ScV7uTeD0
>>162
スマホだと昔Google始めいくつかの企業が取り組んでたけど開発中止になった
Google Araってやつ

下記サイトに経緯が載ってる
https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2018/02/20/120000

主な理由としては
カスタマイズ

これについては歴史が何度も証明しているように、ほとんどの消費者はカスタマイズ性など気にしていないのです。
むしろ人々は他人と同じものを欲しがっていますし、大抵の人はパソコンの壁紙ですら初期設定から変えもしないのです。

実際、モジュラーフォン以外にも過去にカラーリングなどのカスタマイズはいくつかの企業によって試されましたが、成功していません。

カスタマイゼーションはあくまでニッチな存在なのです。


コスト削減

スマホを構成する部品に標準品というものが使えればコストが削減できる可能性があります。
しかし、モジュラーフォンは構造上、モジュールに追加のコネクタやスライド機構や磁石が必要になるので、むしろコストは上がる方向になってしまいます。
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:17:15.62ID:6fRSTXc20
>>232
モジュラーフォンやカラーリングのカスタマイズと162が言ってるようなものは似て非なるものっていうか全然違うだろｗ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:23:53.21ID:7KqVtpMA0
>>231
フレームレスは構造的に出来るのかな。
Joy-Con合体させる構造まで変えないと思うから、
捻る力が本体にかかる事で画面部品がより浮き上がりやすくなる。
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:33:39.55ID:CLZxKF930
>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:33:39.73ID:CLZxKF930
>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:41:28.28ID:VNCOwPZz0
まあバッテリー内蔵の時点で製品の寿命があるのは避けられない問題としてあるしな
ヘタってきていよいよもう駄目だという時期に性能アップ版があれば自然と買い換えになり
いつの間にか次世代に入れ替わってるというのが理想だな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:51:42.94ID:bGZJ7fJQx
新しいギミックを作るのは簡単じゃないのは確か
まあ任天堂の奴等なら乗り切るだろうけど
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:53:21.51ID:7KqVtpMA0
>>237
でも自然に入れ替わる形での移行だから、もしかすると誰も気が付かないかもよ。
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 21:20:34.68ID:4r2khE8E0
むしろやっと大きく変える必要がなくなるレベルまで来たと考えるべきでは
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 21:31:24.38ID:FFAwDzstM
Switchはハードの居心地がいいユーザーが異様に多いのでその点でPS4と同じ
早々に移行を試みると居心地がいい前ハードユーザーとバッティングしてスムーズに移行できない可能性が高い

だから最短でも2024年以降にはなる　技術の進歩も頭打ち
PS5も悲惨なスタートを切る可能性が高い
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