Switch→Switch2の移行って相当慎重にやらないといけないんじゃない?
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Switchの仕様の方向性ってWiiにかなり似てるよね
Wii→WiiUの歴史的な大失敗を思い出す
Switchは仕様が完成されているから、Switch2って多分Switchの性能が
飛躍的に向上したものになると思うけど、
任天堂の今までのハードって、結構そのパターンで失敗してるんだよね
64、GC、WiiUなど
意外と消費者は性能向上にあまり興味がないようだ iPhoneと同じやり方やろ
岩田社長が発表の時言ってたわ そもそもSwitchって据え置きですって言い張ってるだけで
実際携帯ゲーム機だし
大失敗ハード3DSに毛が生えた程度しか売れてないんだよな
DSみたいに1億5000万売れんかね
1億台すら無理コースですもん wiiUはハード的に失敗だけど確かにGCはな
時期かな 飽きられてるかどうかの見極めが大事よ
WiiUはWiiのブームが終わってるのにも関わらずWiiの成功体験を引っ張ったから大コケした
ただ、3DSのようにDSの成功体験を引っ張ったにも関わらず成功した例もある。まあ最初売れなくて値下げから火が付いたケースではあるが
競争相手が強くなった64以降で、純粋に任天堂が大ブームを起こせたのはDS、wii、switchと、前ハードからガラリと変えてきたものばかり
前ハードギミックの成功体験にとらわれると、既に飽きられてる危険性があるので、まあリスクも高いがぜんぜん違う試みで挑戦するのがええと思う
ハード発売時の時点でユーザーを驚かせる仕組みがないとあかん またこのスレか、過去との重ね合わせがもう的外れなんだよ
GC出してくるし 開発頑張ってる任天堂だから互換バッチリなTegraの次をnVidiaと共同開発出来るだろ
サウンドチップ周りAMD丸投げとかハード直叩きとかで開発グダグダなどっかの無能とは違うわけだし スペックあげてサイズ据え置き、ジョイコン新型で問題なし >>6
知ってるか?
PS4って家庭用ゲーム機って言い張ってるけど実際はインテリアなんだぜ 連続大成功は難しいだろうけどソフト次第でワンチャンあるな >>16
知ってるか?
PS4って歴代任天堂の据え置きハードのどれよりも売れてるんだ
同じ第8世代ゲーム機のwiiUは 1 3 0 0 万 しか売れなかったんだぜ 据え置きでProを出し、専用タイトルを少しづつ発売
数年後に現行のSwitchと同様の携帯できるモデルを発売
さらに数年後に廉価版のLiteを発売
このサイクルでいいんじゃね >>20
?
なんで家庭用ゲーム機とインテリアの売上を比べてるの?
うまい棒はいっぱい売れてるよ? >>1
次世代機=リスタートはしないと過去発言してる
iPhoneは毎年高性能版(シリーズ)を出しているが
任天堂の場合は数年おきに高性能版を出すんだと思う >>6
3DSから考えると、ソフトも本体も値上げしてオンライン料金も徴収できたって凄いこと やたら互換を気にしてる人がいるが
nvidiaのTegra(neo)とxavier(nx)は互換があるし次のorinも互換あると考えるのが普通 >>11
でも任天堂に都合が良かったりソニーに都合が悪い傾向は妄信しますw
ザ・任豚 >>20
主要国の集計だと軒並み売上下がってるけどな >>11
盲信?どっちもじゃん、何片方だけに分けてんだよw 任天堂って時点でハードル下がってんだから一世代前の性能で出しても信者は手放しで買うよ互換性もいらん new3DSの二の舞だよ
性能上げただけのソフト互換あるハードなんて大多数のユーザーが求めてない
WiiUもWii互換付けてても失敗したし 信者は買うだろうけど大半のライト層はまず買わないだろうなswitchでしばらくいいやとなる
DS、wii辺りがそれを証明している switch2でしか出来ない新規タイトルで当てられてユーザーが移行に納得できる違いを出せればなんだって当てられるさ
逆にナンバリングだけならすぼむ >>33
じゃぁPSの進化のし方は多数が求めてない形とでも言うのか >>1
慎重になる必要ないぞ?
switch2専用でポケモン、スプラトゥーン、スマブラ、ぶつ森この辺出せば最低限ユーザーは確保できるから。
これはPSが逆立ちしても出来ないこと、年季が違うんだよ年季が。 >>15
据え置き自体が人気なくてPS4が死にかけてるのに
据え置きにしろとかマジキチ >>39
PS3もPS4もソフト互換ねーじゃん
一部の機種には付いてるけど スクウェア・エニックス、当分の間は次世代機専用ゲームの発売
を行わないと明かす
現世代機向けのリリースを続けることは当然のことだろう。特に、PS4が史
上4番目に売り上げの多いコンソールになったことを考えると、次世代機専
用ゲームをリリースすると、買い手の数がはるかに少なくなる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000003-ignjapan-game Switch2が出ても任天堂ソフトは確実に両対応になるからもうソフトの谷間を気にしなくてよくなるんだよね
最低2世代サポートする事でプラットフォームを長期間拡大できる
むしろ任天堂のターンはこれからだぞゴキちゃんは震えて待て >>36
これ
PSも3、4、5はこの傾向があった
誰かがハードの更新速度と一般家庭のハード更新速度にズレがあるって行っててなんか納得した
97年くらいまで現役だったSFC、09年頃まで現役だったPS2 バカて本質判ってないよな、判りやすい例えが今の箱とPS
ハードの良し悪し特化要素なんか国内ユーザーにとっちゃどっちでもいい訳よ、
しかしPSのが間違いなく売れる訳で、箱は次の世代いかなるハードでも
売れる事はない
任天堂の場合はスイッチ2でいいんだよ Wiiリモコンから、フルボタン装備のWiiUゲームパッドに変わったのは
ハードの思想が決定的に異なってて、ハードブランドを引き継ぐことに疑問があったくらいだ
Switch2で考えられる進化はDS→3DS路線だろ
虫には本質をとらえることができないんだな >>45
それって結局new3DS専用ソフトが出揃わなかったのと一緒で、Switch2に合わせたソフトは出ないままになると思うわ
既に普及してる1000万台をターゲットとして見ない戦略をメーカーが選ぶはずない 一理あるがWiiやWiiUと違ってゲーム機として普通のスタイルで遊べるしスペックやコントローラーなどの欠点を改善するだけで売れそうではある ハードガチャ1つになったから何も問題ないだろう
競合相手も死んでるし >>50
Switchは最初から複数の動作モードがあるって事を忘れたのか?
後継機が出たなら動作モードを増やせばいいだけなんだわ >>1
Wiiと違うのは携帯機に客取られる事ないという点だな
統合だし >>43
いや論点がそこじゃなく、性能上げただけの、て事
そもそも互換あるかないか、これシェアに大きく左右せんよハッキリ言って WiiU念仏にすがっても
ハードの掲げる思想が消費者の思いと食い違うその詰みに陥ったのが今はPSなんだよ
あれだけあざ笑っておいてわが身の問題になった時の覚悟ができてなかった とりあえずベゼルレスにしてスイッチ2でええやん
ジョイコン使い回しで安く出来そう 慎重にやらなければいけないのはいつもそう
WiiU後のSwitchがテキトーでも良かったかと言うとそんなことは無い >>23
ていうかインテリアのいみがわからん
何が言いたいの?こいつ 仮にWiiでポケモン本編やFF3やクロノ・トリガーを出してたらその寿命は飛躍的に伸びたろう
結局Wiiの失敗もWiiUの失敗も携帯機にブランドが分散してしまった点なんだよね
その失敗に気付いたおかげでswitchという不落のハードが生まれたわけだが >>45
なんかNew3DSと同じ事になりそうな気が……
>>47
PSが成功してるとは俺も思えん
成功してたのは2までだろ
>>49
Switch2には立体視のような目玉がなさそうなのが Switch2を普及させるのは任天堂のSwitch2専用ソフト
スプラ3出されて我慢できるやつおる? >>1
64とGCの失敗は後手に回ったことが原因
勢いに乗るハードにリードされると確実に負ける
WiiUは先手を打てたけど、中途半端なスペックと
企画倒れのコンセプトのせいで流れを掴めなかった
おまけに、主力のファーストのソフト開発も遅れた
Wiiから360PS3に流れている中で、乗り換えを促す
ような魅力がWiiUには全く言っていいほどなかった
Switchは今のところ競合するハードがないし
新規参入されてもリードした状態で迎え撃てるので
余程アホなことをしない限り、大丈夫だろう 未だにPS2は現役だから、とっととPS2再販して欲しいんだが。PS3以降とか要らないし。
PS5もPS2互換機能無いらしいから買う気が起きない。
3DSは家族全員それぞれ1台もしくは2台持ってるけど、1本のソフトで皆が遊べるのがでかいわ。
Switchは各自lite持ちとかにしても、それぞれにソフト必要になるのが難点だわ。
個人的には遊びたいソフト無いけど、子供に付き合ってマリカとかのパーティゲーム一緒に遊ぶから。
結局通常版買ってTVモードで皆であそんでるけど、嫁が欲しがってるから2台目としてぶつ森版の予約開始待ち中。 >>54
でもSwitch2専用ソフトが出るかって話だ
PS4とVitaと同じ事になりそうな気がする
>>55
Switch自体が下火になった時にどうするかって話じゃね?
性能が上がったSwitch2にいかにスムーズに移行させるか
Switch1以上の画期的なUIとか考えられないし PS4がインテリアだったら何と競争してるんだ?
大塚家具か? 性能アップと画面サイズと写真機能だな
とにかくSNSと完全連携できなきゃ 居場所がなくなる >>60
SwitchはWiiUのやりたかった理想を全部かなえた上更に追加要素あったからな
負けるはずがなかった
>>61
確かに。でもスーパーSwitchとかじゃ良くないと思うし
Switchの仕様は完成されてるから、仕様自体は変わらないと思う
となると名前を変えるだけの進化がないとすごい名前はつけられないのではないか あと、任天堂携帯機はテッパン、任天堂据え置き機は完全に市民権失ったまま
コレ理解してないヤツ多いよな
wiiは「ヒット商品」の売れ方で稀な特質ハード、据え置き機専用機は何出しても
売れんよ、売れる訳ねぇよwiiuは Switch2の設計はSwitch3で後方互換が保てる範囲のギミックに留まるだろうよ >>66
じゃあNew3DSに専用ソフトがたくさん出たかという話になる
性能が上がっただけのPS4Proと違って、New3DSは次世代機だったわけだから
あそこで解像度上げるべきだったな
>>67
Switchだっていつかは4桁になる
そこから新機種で6桁に戻すにはどうすべきか…… >>69
逆だな
switch2出た時が、switchの下火になる時よ
出なけりゃ世間はswitchを遊び続けるだけだ
マリカやポケモンが他ハードに取られるというなら話は別だが PS4の惨状を見ると携帯機のターンがしばらく続きそうだなあ >>76
New3DSは任天堂の本気が全く伝わってこなかった
Switch2は全力投球以外の選択肢がない
よって誰もが買いたくなるソフトで本体買わせにくる >>68
いいね
携帯できてテレビでも遊べるPS2とか出たら絶対買うわ
任天堂のソフトの変な縛りは良くないと俺も思う
ソフト一本で家族で遊べちゃダメなのか
>>77
なるほど
じゃあSwitch2は25000円くらいで更にSwitchより性能が大幅に上がってるのがいいな
それなら大ヒットしそう
そもそもSwitch1はスペックの割に高すぎると思うから
>>79
New3DSももっと本気でやってほしかったよ…… だから任天堂は今後携帯機要素さえありゃいい訳
名前変えるのもいいがスイッチ2が最善なんだよ結局 スイッチを一回捨てた方が成功するのかもね
3DSもWiiUも前機種を意識して失敗してるので ポジション的に知育ガジェットなのに他社IPの続編囲い込みしてくるのがめんどくせーんだよな任天堂
ベヨ2とかカルドセプトとかマーベルAA3とか零とか
それらやるためだけでしか買わないなぁ任天堂は
しかもいつサービス切るかわからないからDL版なんて買えないパケのみ まあほんとにアイフォーンじゃないがずっとSwitchでいいんじゃないか?
第二世代、第三世代…ってなっていく形で
据え置き兼携帯機で、ジョイコンを取り外せば新しい遊び方も出来て、
リングフィットのように他に特別な周辺機器を用意したら更なる遊びの幅が増える
もう任天堂のゲーム機の完成形なんじゃない?Switchが >>69
だからSwitch2専用ソフトなんて要らないんだよ
別にサードメーカーが「うちのソフトは性能が必要だから2専用で作るぜ!」って言っても任天堂は止めないだろうけどね
実際にそんな無謀な事するメーカーはほとんど現れないと思うぜ >>73
普通にもうiPhoneみたいに
ローリングアップデート化するだろ
もう5年おきにアーキテクチャとプラットホーム両方を
一新するなんて流行らないよ
性能だけ上がっていってソフトは共通
新機種で動かせばグラが良くなるとか
待ち時間が小さくなるだけ。
あとは世代普及率と作りたいゲーム内容を考慮して
「Switch2以降専用」とか「全てのSwitch」とか
作り手が選べばいいんだから New3DSはダウロードやフレームレートなどの利便性の向上を訴求力に値崩れを防ぐために販売されたもの
もしPS4proがなかったらハード部門の売上高は激減していったからな
来年でるであろうSwitchもNew3DSを踏襲してCPUとかRAMが倍になってるかもしれない ユーザーが次の世代のハードとして認識するか、重要なのはココで
これが判って無いやつがいる
「New3DS」は誰でもが判ってた訳よ、次世代機じゃない事を
だから任天堂の次はスイッチ2で正解 >>88
そんなの基本無料ゲームだから受け入れてるだけだろ 少なくともスイッチのシェアを脅かすようなハードが出ない限りは
後継機の話も出てこないと思うぞ
例えばスーパーファミコンが出たのだって、もうメガドラやPCEが市場に出ててそこそこ売れてて
あれ以上8ビット機で戦うのはしんどかったからだ(まあシェアではファミコンが勝ってたが) >>84
まだ身勝手にポジション押し付ける幼稚な夢見てんの
PSはSwitchに「据え置き枠ゲーム」の主導権をはく奪されたんだよ
絶対に死守すべきだった存在価値の椅子をな
ハード週販95%パックマンの常態化がすべての願望や主観を黙らせてる >>20
スイッチと同じ第9世代のps5は1000万に何年掛かることやら >>93
上の流れでみんなSwitchは携帯機だって認識だけど、一人でがんばる? 豚はPS4が1億売れてる前提自体を否定するから会話にならないのは当たり前 ハードメーカーにとって新ハードを出すと言う事は
折角つかんだ旧ハードのユーザーをリセットしてまた一からユーザー集め
って事だからな。それなりにリスクがある事
少なくとも現スイッチ市場に勢いがあるうちはまずありえんだろうね iPhoneだって
iOS7でも動く新作もあれば
最新のiOSじゃなきゃ遊べないゲームもあったりするんだし
Switchもそうなってくんだよ
5年おきに互換切って全部一新なんていう
発売後にアップデート出来ない時代のCS機のやり方は
もうあり得ん >>95
やらんだろ
WiiUも3DSも切り捨てたスイッチが大成功したんだから
コレでスイッチに未練たらたらな次世代機出したら
また失敗するよ >>92
そもそも任天堂が他の客層を奪う事はあっても
任天堂の客層を他に奪われた事はないだろ
せいぜいスマホくらいだ 前世代より下がるのが失敗と言うのならPS5は確実に失敗する >>97
俺は携帯機でも据置機でもあるという認識だな >>95
WiiUネタにしがみつく知能のない亡霊から卒業しろよ
WiiリモコンからWiiUゲームパッドになる意味不明な別軸の進化が
Switch2で起こりえないことはどの立場の人間もわかりきってるんだよ >>99
PSやMSのサブスク無視してまだそんな考え方なの? >>81
Switchがスペックの割に高過ぎるって自分は機械音痴って言ってるようなもんだぞ…
発売当時で10万クラスの最新タブレット以上の性能だ
それが今や2万から買えるんだぞ WiiUは売り方の問題でしょ
白基調だったのをいきなり黒にしてゲーマー向けアピールしたんだから
一気に家庭の反感を買った スイッチ2でジョイコン大進化
とかやったら呆れるからやるなよ任天堂 PS4で持ってるのにやってないゲームが100を超えるからなんだかんだで5も必然的に買うことになるだろうな
PSplus入ってるユーザーは
任天堂の弱味は毎回いい意味で奇形ハード出すからソフト資産が活かすのに一手間 >>104
だったらなんでサードはSwitchに出せるものは出してるんだ
移植作も渋ってDS系の独立市場らしさへと追い込んでみろよ
据置PSのタイトルが流れ込む据え置き枠じゃねえか >>33
New3DSはそこそこ売り上げてる
Pro商法の中では成功してる部類だと思う ギミック積んでも拡張機能の範囲でベースはあくまで普通のゲーム機に留めるだろう >>95
そうなる条件として、他にライバルとなる任天堂ハードが存在する事が前提となる
WiiUでいえば3DS
結局ユーザーはポケモンやマリオやりたいのであって
1ハードでマリオもポケモンも全て独占してる以上、他に取られようがないんだよ 任天堂がスイッチは据え置きとして売れてる、と勘違いするならギミックに拘った
新しい据え置きで挑戦しちまうんだよな、またwiiu産む可能性ある
現状携帯機要素付けなきゃならない状況なんだよ任天堂は >>36
んなばかなと思ったけど、30秒考えたらそうかもしれんと思えてきた。Switchのままで足りると言われれば、てのうちようがないな。 ソフト次第
現状でも売れ続けて本体牽引してるのは任天堂の人気タイトルだからね
ロンチ〜2年以内にどれだけ自社人気タイトルを投入できるかが鍵
マリカ9、スプラ3、ARMS2あたりは早い段階で出せそうだが
新ゼルダ新マリオもなんとかこの期間内に出してもらいたい >>111
サードは勝算あるならどこでも出したいし任天堂からバックアップあれば出すでしょ
それが据え置きか携帯かの認識とどう関係あるの?支離滅裂だぜ
しかも俺はそのバックアップで続編囲い混むのが嫌だと言ってるのに据え置き云々関係ないよね
やっぱり支離滅裂 ここで的外れな発狂しているキチゴキはいったい何がしたいんだ?
影も形もない次世代機になぜそんなにイライラしているの? 携帯しててもドックモードのパフォーマンス出せるSwitch Proとか早く出して欲しいけどな
10インチくらいにしておすそ分けもテーブルモードも単体で使い物になるようにしてほしい
いっそ携帯モードは切ってもいい 任天堂がどう考えてるかなんてもう分からん
ただ願わくば順当でシンプルなアップバージョンにしてほしい >>117
2世代サポート前提だから早くて来年、遅くとも再来年だな
来年の場合1世代4年、2世代で8年、2年遅れのLiteを含めると10年
再来年で1世代5年になると最長12年サポートが必要になるからな マリカ9とBOTW3をロンチで出すだけで余裕で勝てるやん
他の主力級は随時出す感じで 新しい客世代はサードなんていう構造に義理はないからSwitchに出せないなら認識もしない
もうそんな流れが古参妊娠もドン引く95%パックマンで来ているんだよ
このグラフでよく任天堂の囲い込みだと現実逃避できるね
据置枠ゲームをSwitchに出さなきゃ厳しいことになってるんだろ
出してしまう以上はショボゲーonly閉鎖市場に回帰させることができないし
もう携帯機呼ばわりにこだわっても意味がない Xbox Series X、発売当初2年はMS製専用タイトルなしの方針。前世代ハードと共存
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-12-xbox-series-x-2.html
Switch2も似たようなものになるよ
Switchのライフサイクルは長くなるって任天堂も公で述べてるし
Switch2ロンチ専用タイトルは皆無という可能性すらある よほど下手を打たなければCSゲームの市場規模なりには売れると思う
市場規模自体が縮小してるだろうからDS全盛期並とかは夢だが
業界の全盛期と比べたら大抵のハードは失敗認定だし 任天堂ソフトはWii系列のリッチなやつで
据置PSからばんばんタイトルふんだくって据置枠のソフトがでてくるとわかる
商品がどんなに携帯機にしか見えないフォルムでも
消費者がSwitchを携帯機としか認めない理由がどこにあるの
PS4と競合する据置枠のハードなんだよ 今後は任天堂ハード事業も移行期間が長くなる前提で
進めなきゃね
まぁマリオカート9を新ハードで早めに出してマルチしなきゃいい。
その上で他にもヒット作を出す >>129
自社ソフトを出さないなら新ハード出す意味がないでしょ 任天堂にとって >>117
少なくとも9世代ポケモンか出るまでは現役だろうなswitch
変わるのはハードより一般家庭の方だよな
スマホ普及したらスマホ利用するハードが生まれたし
こういうのは世間で何が流行ってるで左右されるから考えるのはゲームの進化より社会の進化だ
それこそ世間に立体映像モニターが普及したらそれに特化した3Dハードを作るだろうし >>88
なるほど。ホントにNew3DSみたいな感じでいいのかもな
New3DSって数少ない専用ソフトとSFCVCだけじゃないのよ
たとえばゼルダ無双では、Newだと大幅に敵が多くなる
そういう感じで、Switch2以降のソフトは「Switch2だとスペックが上がるが、1でも遊べる」
って仕様にするのがいいのかも
>>85
え、次世代機かと素で思ってた
>>90
きゃりーぱみゅぱみゅが「着せ替えちゃお♪」とかCMやってるの見て
任天堂血迷ってるなあと思った
性能の大幅向上をアピールしないと >>98
日米欧中国で6000万台くらいしか売れてないんじゃなかったっけ?
その他どこの国で4000万台も売れてるの? PSP→VITAへの移行大失敗を傍から見てるから、よっぽどのことが無い限り問題無いだろうなw >>133
今の時代チップやらなんやら新しいものに更新していく方が効率が良いんだよ
スマホメーカーは次々新機種を出してるでしょ
Switchは最新のモバイル技術を採用した事でモバイル業界の利点を最大限活かせるようになったのさ 3D画面に戻ってきてほしい感もある
一時はSwitchの次世代機はVRに力を入れてほしいと思ったけどVRより3Dの方が良いわ そりゃswitch2にポケモン本編も新作ゼルダもスマブラも出ないならともかくさ
そこだけは守るだろ任天堂も つーか最近の任天堂って、マリカ7みたいに「大人気ソフトは生産する限り勝手に売れる」
ってのが多いな
なんか、スプラトゥーンをSwitch2まで出さなくてもいいような気がしてきた
>>107
そうなのか
高いと思ってた
>>124
たとえばNew3DSは、少数の専用ソフトとSFCVCが遊べるだけじゃないからな
ゼルダ無双はNewだと大幅に敵の数が増える
そういう方向性の次世代機がいいのかもしれないね
互換を切る必要もないし FCからSFCへの移行も何気に失敗しているのよな
海外ではセガにシェアを半分食われてるし、SFCは世界的に成功したハードとは言い難い
WiiからWiiU、DSから3DS、GBからGBA
と任天堂は前世代機の名前を入れると後継機は売上が半減する 3DSは動きの激しいゲームだとチラつきが酷いという弱点があるし、俺みたいな片眼弱視にはきつかったから勘弁願いたいところ >>124
初期型の2017年出荷本体だとハックしてクロック変更できる
携帯モードでもテレビモードと同等に出来る以上に、SoCのMAXクロックまで設定できる
これで海外フォーラムではソフトの60fps化や解像度改善やロード短縮、Androidの導入などが盛ん
もちろん規約違反だからやっちゃダメ
MAXクロック設定しても初期型なのに熱は全く問題なくてスマホより冷え冷えだがバッテリー持ち時間は半分になる
クロック設定については任天堂が公式でユーザーによる動作オプション解禁してもいいと思うわ >>138
互換レイヤーぶっとくして、性能引き出すレベルを下げて互換とってるスマホと、それができないスイッチみたいな専用ハードを一緒に考えてはいけない
スイッチでチップやなんやを簡単に新しくしてたら互換性に問題でまくる >>1
新型箱が2080tiでPS5が2070なら
Switch2は少なくとも1080tiクラスにするんじゃないか? >>76
性能を上げても競合ハードのVitaがある
Vitaのほうが先行してたうえに、New3DSよりも
Vitaのほうが性能は高かったからね
小さくともそれなりの市場が出来上がっていた
この点がNew3DS専用ソフトが出なかった要因かな
それに加え、3DSというハードがマルチで開発し難い
環境にあったこともNew3DS専用が増えなかった
要因じゃないかな?と思うよ ホントに勝つ気ならps5や新箱やってるうちに飛び越して全力でクラウド方向行った方が良さそうだけど、枯れた技術しか使わないんだっけ >>149
とりあえずPS4よりはスペック上にして過去作どんどん取り込む策略取りそう >>141
ドックなんか充電+TV出力くらいしか事実上使われてないのにどういうパワーアップすんの?w 誰から見てもあとはスペックアップだけすればよさそうに見える流れのなかに
Switch2のアイコンになる新機能をどうひねりだせるかに期待がかかる >>149
1080tiって携帯機やハイブリッド機には積めないGDDR5Xを搭載しているんだぞ
レイトコアの有無を除けば2080tiと差は2Tflopsしかない >>152
最低限は1080tiくらいないと差が大きすぎるからな
新型箱やPS5のスペックが予想より下回るならGTX1070くらいでもいいかもしれんが >>1
性能向上版なんていらないでしょ
今でも十分だしユーザーもそんな性能求めてないし >>150
なるほど
任天堂はVitaの事も意識してたのか
信じられんw
>>154
3Dメガネで立体視とか? >>153
アプコンや高画質化機能でも付ければいいのじゃないの?
携帯モードありだとどうしても本体のスペックが抑えられるから >>156
最低限というが1080tiは11Tflopsで9TflopsのPS5より性能は上だ
発熱からして携帯機に搭載できるGPUではない >>153
HDDと接続してソフト出し入れ自在出来たら嬉しい >>155
携帯ゲーム機を1080ti級にするのはまだまだ難しいの?
本体はPCみたいなやつにして携帯機に映像送るタイプにするとかできないのかな Switchはマイナーチェンジの繰り返しで15年ぐらい現行機でいいかもしれない
これ以上スペックを上げてもソフト開発に時間が掛かる >>159
ただでさえ操作遅延問題がでやすいスイッチにアプコンとか悪手中の悪手だなw
>>161
それは今のドックでも可能だろ >>164
Switch2が出てからの一部のソフトで、「Switch2だとグラやフレームレートが良くなります」
ってなってたらだんだん売れ出すと思う >>160
Switch2ができそうなスペックってどの辺り?
他も含め次世代機の排熱はどうなるんだろうな
今のミドルPCと変わらないなら熱の管理はかなり気を付けないといけなくなるな
CSはガシガシ遊んでも本体まあまあ熱いくらいで済んだがPCは熱でヤバイことになったwww
タスクマネージャーみたいな使用率管理を簡単にできるようにしないと発火させる子供とか出そうだよな >>138
それはチップを新しくしないと大量のサードのゲームが劣化版になってしまうPSや箱の理屈であって
こないだまで3DSで戦ってたポケモンやぶつ森を擁する任天堂には関係ない >>168
任天堂はサードメインのハード作りをしないし、もう出来ない
むやみにスペック上げて任天堂ソフトに影響があるほうが問題だと思う >>172
そうだよ
山にする必要を無くしたいんだよ任天堂は
まあそうは言っても年末商戦では山になっちゃうけど switch流行ると思わなかったヤツは発言権ないからな? ゴキちゃんはどうしても任天堂に自分たちの土俵に上ってきてほしいらしい >>174
携帯・据え置き両用ってまさに俺得ハードだったけど正直ここまで流行るとは思ってなかったw スイッチ2で一番問題になるのは、やはり値段なんよね
任天堂が…任天堂ハードのメインユーザーたちが許容する値段は$300が限界いっぱいいっぱいだろうから
SOC単体のパワーアップはまぁなんとか今のスイッチのそれと同コストくらいでできたとしてもRAM容量は増やしにくいだろうし、ジョイコン関連のさらなるパワーアップなんかはかなり厳しいと思わざるを得ない サードもソフト出さんし任天堂がソフトだし続ければハード出さなくても良いやろ 客も任天堂ソフトしか買わんし >>170
関係大有りだよ
DSや3DSではカンフル剤としてしか機能しなかったリニューアル版(DSi、new3DS)だが
Switchは実にスムーズに更新されているよ
そもそも現時点で既にSwitchは3機種も出ている事を忘れたのか?
初期型、持続時間向上型、Liteの3機種だ
任天堂がハード更新に積極的なのは明らかだよ ハードの周期が6年前後って短いわ
買ったらすぐに次世代機出てるレベル せめて10年は続けろ >>1
恐らくだけど
任天堂は性能を飛躍的に向上したと
思えるものは出さない。
「どういうハードを作れば
面白いゲームが作れるか」ってことに
特化してくると思う。 >>169
2022年末に発売すると仮定すると、7nmEUVあたりのプロセスが空いてるんで、そこにAMPEREアーキテクチャの5wをターゲットにした廉価品SoCをぶち込んでくるんじゃないかな。7TFlopsクラスで、PS5には及ばす、PS4PROより上。ただメモリやストレージがどうなるか検討もつかない。 >>50
文盲乙。
>>45はDSから3DSって書いてるだろ?DSのゲームも出来るし3DS用のタイトルも出る状態って事
お前が例えに出してるnew3DSと同じなのは専用ソフトが出ないPS4pro。間違えんなよボケカスw ぶっちゃけ性能アップしなくていいから3DSのスロット搭載したモデル出してほしい >>62
ソフトが売れないから→置物化=インテリア 次世代Switchが出てみないことにはわからないが
来年あたりから噂もちょくちょく出る ハッキリ言って今の時代性能に「不満」ではないんだよ
しかし市場は世代毎の争いが強いられる、ライバルが仕切り直すなら
対抗するハード出す必要が必ずある 電池持ち良くしてスペックアップして拡張性広げれば問題ないだろ >>188
初期PS3の強い需要知ってると無駄とは思えんがな 性能が求められていないとはいえPS4ぐらいの性能はいるだろうな 売れたからこその難しさはあると思うね
まあソフトで魅力を訴えられるかは変わらないだろうけど >>187
性能特化のソニーやMSに合わせる必要なくない? お前らでかってにやってろ LLまだかね、
どうぶつの森の後に出そうなんだよな これは思う
Wiiuに対する3DSのような存在いないからね
今のPSの要になりかねない >>196
Switchの画面の下にタッチパネルとコントローラーセットと3DSカートリッジ端子の
アタッチメントを付ければあるいは 性能っていうより無線や端子周りや液晶の調達や色々考えてたら
結局世代交代させる方がわかりやすいし次世代は必要になる >>192
>性能が求められていないとはいえPS4ぐらいの性能はいるだろうな
そう思う 絶対無いと思うが
Switch2(仮)が滑るとしたら性能重視で据置特化にする事だけだと思う
現状のままグレードアップするならバク売れ確実だが ハードは総合力だからな
DSとWiiいいとこどりのはずのWiiUはボロボロだったわけで、パッドの遅延対策にこだわったのはいいけど他がストレスすぎた
○○さえあれば売れるなんてものはきっとないんだろう >>203
順当にグレードアップした3DSはDSから売上落としたけどね
日本でも世界でも
というか世界じゃDSどころかPSPに売上負ける始末だし 全く逆で慎重にDS、Wiiを引っ張りすぎて
完全に勢いを失ってから出して失敗したのが3DS、WiiU
勢いあるうちに早めにSwitch2を出した方がいい
遅くても来年末までに出さないとWiiUの二の舞になるだろうな
ロンチにはもちろんゼルダBOTW2を合わせるべき >>96
Switchと同世代の第9世代は
自称据え置きハードのSwitchは0.1TF
TVモードで0.3TFしかないけどどうすんの?
箱は12TF、PS4は9.2TFって言われてるが ライバルが4Kだ8Kだと争ってるのに720pだからな…w >>207
次の世代の話してるの?
スイッチの話をしてるの?
後者ならどうにも出来ないし
他の事で有利を取っていくよ >>209
次世代も何も同世代ハードなんだが?
もしかしてもうSwitch切り捨てるの?
ぶーちゃんはあと4年Switchで戦って1億台売るとか言ってるんだけど
第8世代
XBOX ONE・・・1.4TFLOPS
PS4・・・1.8TFLOPS
PS4 Pro・・・4.2TFLOPS
XBOX ONE X ・・・6TFLOPS
wiiU・・・0.3TFLOPS
第9世代
Switch・・・0.1TFLOPS
Switch(据え置きモード)・・・0.3TFLOPS
PS5・・・9.2TFLOPS
XBOX Series X・・・12TFLOPS
Google Stadia・・・12TFLOPS お前らSwitch2に夢見すぎじゃね…?
Switch2が出るのが何年後は知らないけども
1〜2年後じゃPS4どころか箱ONEクラスの性能も無理だよ
当たり前だけどハイエンドスマホにできないことはSwitch2でも無理だからな?
どうして3万円程度になるであろうSwitch2がハイエンドスマホをぶっちぎりで超える性能を出せると思うのか不思議だわ スマホなんて消費電力を全力で回す事想定してないから比較対象としては妥当性を欠く switch出た時点ではipadproも超えてたよ まぁ任天堂もその道のエキスパートだから
俺やお前らよりよっぽど売れそうなもん
考えて実施するだろうから心配すんな switch出た時点ではメモリ4Gも積んでるスマホも存在してなかった >>207-208
それで負けたほうが言ってもなあw スイッチが据え置きも携帯もやってきた任天堂にとっての
理想のハードに近いと思うので、スペックを上げる、解像度を上げるとかでいいと思うけど
どうしても変な哲学を入れてしまうような懸念もあるんだよな
でも岩田・宮本体制ではないのでそういう変なのはやらないような気もするが… 今までと違って単純に性能上げればいいだけだからイージーっしょ >>211
SwitchのGPU性能
携帯...0.2TFlops
据置...0.4TFlops
大体こんな感じだからね
少しでも性能を低く見せたいのか
ゴキブリは捏造に必死過ぎる 任天堂は今まで通り自社ソフトとギミックの成功だけを考えればいい
サードを重要視してるなら
サードハブと言われるようなハード作りはしない もう何を出しても無理やろー
PS5に勝てるとは思えん
PS4にすら勝てなかったのに 性能3倍なら頑張れば行ける気がするんだけどな
それなら1Tに乗る
もうPS4レベルなら余裕になる
携帯モードで落ちるだろうけど0.5Tflopsまで落として液晶そのままで720p30fpsでいいんじゃね >>222みたいなゴキは何言っても無駄そう
どこをどう見たらPsが勝ってるように見えるのか
週販が出てる国では全然売れてないゴミハードなのに スイッチの次はアップグレード路線だと当たり前のように言ってる人多いけど
Nvidiaの何のチップ積むの? 余裕だろ
もう日本にゲーム専用機はswitchしかないんだから PS4って無様にボロ負けしたのにたまに幻覚見えてるゴキちゃんが勝ち認定してるよね
この調子だとPS5もボロ負けし時もゴキがかばってくれそうだなw >>215 wiiuを社長自ら開封の儀とかやって、ドヤ顔で出してきた過去があるしなぁ ポケモン本編が出る限りはWiiUのようにはならんだろ >>1
wiiuはwiiの単なる性能向上版じゃなかっただろ 俺はかなり楽観視してる
単純にswitchのスペックアップでいい
switchが安定してるからそれで行ける
wiiは欠陥だらけで安定してなかったので今回と状況が全く違う 単なる性能向上版と勘違いされたって事だ
勘違いされれば売れないのは
PS4PRO見れば分かるだろ? >>10
switchはPS3.5レベルだから、次はPS4.3レベルは欲しいところ
PS3.5レベルじゃこの先キツい 売上で負けてる以上、少しでもPS4に下駄履かせたい気持ちは、まあ分かるか 単なる性能向上版は売れないってPS5に死刑宣告してるようなものじゃねw PS5なんか何をどうやったって売れるわけないし
小売の席すらもう無いからな >>234
パッケージではゼノブレイドとFE無双の2本
DL専用ソフトがマイクラ含め20本くらいかな?
SFCVCも30本くらいだったか
あとはゼルダ無双とかモンハンのどれかはNewだとスペックが上がる
他には、ムジュラの仮面とかでCスティックでカメラ操作出来るとか、
バイオハザードリベレーションズでZR、ZLボタンが使えるとか
要は拡張パッドと同じ事なんだけど wiiuは単なる性能向上版と勘違いされた、てのとは別だぜ
ユーザーは次世代機である事は認識してた >>235
PS4.3の0.3分は無駄だろ
PS4のサードゲームを移植できて、さらに任天堂のファーストさえ遊べれば十分なんだから
無駄にスペック上げてコスト上げる必要はない
もっと言えばPS4ですら無駄だ
箱1レベル性能さえあればいい そら高性能switchが30分だけ動けばいいってんならクロック上げまくって2Tflopsもできるかもねw
でも携帯機モードで6時間程度動かすことを考えるとクロックおさまえくって0.5〜0.8TFlops程度にしかならんだろw
そんな程度のハードなら出す意味はないよw >>242
WiiUを勘違いしてる人が一定数いるのは間違いないよ
俺の知り合いもWiiUをWiiの周辺機器と勘違いしてたもん Switch Tegra 384~768MHz 196~393GFlops
来年あたり出るであろう新型Switchは携帯モードで据え置きグラが楽しめるてのを訴求力にしないと出す意味はないだろうねえ
フレームレートがちょっとましになりました程度では購入意欲はかきたてられない
携帯モードで393GFlopsぐらいないと残飯すら回ってこなくなるし >>245
それは無頓着な人、ゲームやらない俺の友人はwiiをwillだぜ
「売れてるらしいね、ウィルだっけ」て >>206の見方も大事だな
でもPS4並の性能も確かに必要だし、
それまではマイナーチェンジ版をもう1回出すのが現実的か Switch以上に生活に合ったゲーム機は無いのでなあ
逆に引き算だけで良いんじゃないのもう?
カメラ削るとか軽量化するとか
性能はeShopがカクつかなくするくらいの向上でいいよ
あとは末長く互換してけ >>246
たぶん君みたいなスペック厨は相手にしてないと思うよ 自分たちが性能競争で負けそうだからって
道ずれにしようとしないでくださいよーw PS4並の性能が必要と言いながら来年には出ると言う
PS4ってそんなに簡単に携帯機化できる性能だったのですかね? それが可能ならむしろソニーが出せよw WiiとWiiUってどのくらいの性能差があるのかよく分かってない
グラが良くなったのは分かるし、ゼノクロがすげえらしいのは知ってるが ストレージの容量問題はあるかもしれんけどPS4ポータブルとか出せるのなら普通に欲しいのだが
DL版だけの対応でもいいからさ 据え置き前世代機並の性能の携帯機(TV出力有り)を同時期に出されたら次世代機は即死するのじゃね
もちろん消費電力や発熱は携帯機の範疇に収まってるとする switch2はPS4レベルの性能が欲しいものだな
据え置きモードで2.5Tflops、携帯モードで1.3Tflops
このぐらいはあってくれ
この場合、PS4.2〜4.3ってとこだな >>1
64、GCの失敗は分かりやすい
WiiUの失敗も分かりやすい
だから次はそれを避ければいいだけだし簡単では
PS5は勝手にコケるだろうし >>184
> ぶっちゃけ性能アップしなくていいから3DSのスロット搭載したモデル出してほしい
3DSのゲームやりたきゃ3DS実機でやれ スイッチは携帯と据え置きの壁を取り除いた
次はPC、スマホ、VR、仮想通貨、テーマパークを統合していくべき >>257
携帯機じゃなくてもvitatv大のPS4とか胸熱
PS5もその基盤を内蔵すれば互換は完璧だねw >>251
横からだがソフトが出るか出ないかの話してんだろ馬鹿 PS4なみの性能があっても
PS5とのマルチはできないわけでさ
洋サードは来ないと思う >>264
PS5との縦マルチできる性能になるよ
今も任天堂は縦マルチに力入れてるしさ >>226
Nvidiaが去年12月にXavierの後継にあたるOrinって言う車載用SoCを発表したけど
コイツをモバイル端末向けにカスタマイズしたチップを積むんじゃないかな 任天堂ハードって性能あってもそういうソフト売れないじゃん
ユーザーが求めてないから >>220
これで満足かな?
余計恥ずかしくみえるけど?
第8世代
XBOX ONE・・・1.4TFLOPS
PS4・・・1.8TFLOPS
PS4 Pro・・・4.2TFLOPS
XBOX ONE X ・・・6TFLOPS
wiiU・・・0.3TFLOPS
第9世代
Switch・・・0.1573TFLOPS
Switch(据え置きモード)・・・0.3932TFLOPS
PS5・・・9.2TFLOPS
XBOX Series X・・・12TFLOPS
Google Stadia・・・12TFLOPS そもそも消費電力とか考えると
据え置き並みの単純なスペックは不可能で
技術的に新しい事を色々と取り入れてその差をフォローしてるんだろ
問題はマルチにした場合そのメリットが据え置き機に合わされて
台無しになるから
その問題をどう解決するのかが問題であって PS4で1080p60fpsのゲームが、 720p60fpsでできるくらいでいいよ
まぁ、大体現行スイッチの3倍の性能 他機種は小数点第2は切り捨ててるのに
Switch だけ 四捨五入して切り上げろってぶーちゃん必死過ぎでしょう 名前をswitch2とかswitchUとかにしなけりゃ大丈夫 ウィッチャー3が移植できる時点で
移植できるかって性能じゃなくて開発側のやる気の問題な気がする >>274
やる気という表現は適切じゃないが
ソフト側の問題だよな >>274
Switchが発売される前のインタビュー
性能が高い箱やPS3に対して
https://www.gamespark.jp/article/2014/01/23/45877.html
グラフィックを犠牲にした恐ろしくローディングが長いゲームになってしまうのだとか。
スイッチ版のあの糞グラみたら納得だわな 金と時間使ってもあそこまで劣化させたゴミしかできなかったからな
本当に労力の無駄ですわな >>274
そうは言っても手間とコストはその分かかるからなぁ
普通の会社はただの移植作に1年以上使えんよ 洋物AAAゲームのマルチがどうとか論じても日本ではそもそも売れないんだからクソどうでもいいんだけどな 0.196を0.1と表現するのは妥当性に欠く、て話でしょ
流石に必死すぎるよ >>278
いやいや、普通の会社のただの移植作とて一年以上かけるぞ、普通
例えば360版からWiiUに移植されたベヨネッタ1の移植にかかった時間は1年半
これでもめちゃくちゃ速いみたいに言われてたからな マリカ、スマブラ、スプラ、ぶつ森を100人同時プレイに上手くフィットさせられれば単純な性能アップ版でもある程度売れる
任天堂ゲーはグラに頼らないしユーザーもそれに惹かれないのでハードの性能アップが売りになりにくい
でもバトロワが流行った後なので次は大量のキャラを表示させるというわかり易いアピールが出来る
テトリス99の評判もいいしその方向で面白い提案が出来ればユーザーは買ってくれる PS4→スイッチの移植はテクスチャ削ったりめちゃくちゃ大変みたい >>283
据置 768MHz 393Gflops
携帯 384MHz 196Gflops
だよ
ちなみにモータルコンバット11など一部のソフトで携帯 460MHz 235Gflopsのモードもある PS4→PS5の移行のほうが心配
電撃「PS4とSwitchのマルチタイトルは、累計で見るとSwitch版の方が上回っている」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1582801364/ >>1
Switchは携帯機としてはもう完成してるだろ
あのサイズならあの画質で十分
無理やり高画質にしても違いのわからない人続出 スイッチ2で性能が向上しても
せいぜいPS3レベルだろうけどな グラフィック性能
💻RTX 2080Ti 13.4 TFLOPS ←13万円
🎮XBOX Series X 12 TFLOPS ←8万円?
🎮PS4 1.84 TFLOPS
🍏iPad Pro 11.0 / 12.9 1.4 TFLOPS
🎮XBOX ONE 1.31 TFLOPS
🍏iPad Pro 10.5 1.1 TFLOPS
🍎iPhone 11 / SE2? 1.0 TFLOPS
🍎iPhone XS / XR 0.97 TFLOPS ←🍏iPad Air 10.5 / iPad mini 5
🍎iPhone 8 / X 0.64 TFLOPS
🍎iPhone 7 0.49 TFLOPS ←🍏iPad 2018 / iPad 2019
🎮Switch 0.39 TFLOPS
🍎iPhone 6s / SE 0.32 TFLOPS
🎮PS3 0.22 TFLOPS
https://i.imgur.com/UvqdSqk.jpg >>274
カードの時点で円盤の
大容量のゲームを移植するのがきついだろ
手間ひまかけてドラクエもウィッチャーもぱっとしなかったし 一般人にとっては、据え置きゲーム機は九年くらいたったら買うものなのが
最大の問題だと思うんですけど
WiiUが出てからもかなり長い間、Wiiが家庭で遊ばれてたらしいし >>293
ドラクエ11もウィッチャー3もゴキッチがSwitchとPS4の区別ができなかったタイトルだね 所詮性能売りにしても興味を持ってくれるのはオタクだけだしな
だからPS4はあのザマだろ >>291
ごちゃごちゃ意味不明な数字書かれても
スイッチがクソグラなのは変わらない
PS3やPS4のグラには感動した覚えがあるけど
スイッチのグラはウンコ 発売直後〜過渡期の版では下位互換担保すればいいんでね?
数年したら下位互換切った廉価版か性能上げたヤツ出せば良い
開発にかかるコストと下位互換載せるコストはまぁうん… Switchは次世代機出ないだろ
もうそういう方式でやるのは今世代が最後だと思う
普通にスペック上げた新Switchが今のSwitchと互換保つ感じで出してくだけ
つまりPCやスマホと同じ方式になる PS箱の次世代機はCPU性能が跳ね上がるからswitchもそこはスペックアップしてかないとキツいぞ
じゃなきゃマルチしてもswitch版だけ異常にロードが長いとかフレームレートが不安定ってなことになる >>302
PS5やXboxsxがSwitchの販売台数に迫る前には出るかもね >>302
CSしか見てないユーザーにはそう映るんだろうが
PCユーザーからするとそんなの何も関係ない
メーカーがどのスペックに合わせて作るかでしかないからな
数年は普及すらしてないPS5に合わせて作るメーカーなんて無いし
マルチ化ってそういうことだぞ Switchの進む方向は明確でしょ
Armコアも8コアにしてGPUは1TFLOPS級目指す、メモリは8GB
これで現行世代のマルチが走る環境が整備されて完成
解像度で4K求められないから、PS5世代のゲームも問題なく劣化移植はしてもらえる
VRもジョイコン含めて設計すればPSVRクラスのモノなら
プラスチックの簡単なガワだけ追加で出来るようになるかもしれない >>305
そのスペックのスイッチ2を300ドルで出せるようになるのは何年後になるんだろう?w >>306
最初はコアゲーマーをターゲットにして高めの価格で販売すればいい
である程度台数捌いて製造コストが下がったら値下げしてキッズやファミリー等のライトゲーマーにもアピールして売り込んで行けばいいのよ ていうか新機種はジョイコン要らないから安く売れるはず
あれ外せるのはそういう意図もあるでしょ
もちろんセットでの販売も併用するだろうけどね ジョイコンだけじゃあな
はやいところ液晶部分と本体部分も分離できるスイッチを出すべき
これならジョイコンと液晶部分を流用できて、高性能な新スイッチは本体部分だけ売り出すことができる
相当安くなるだろう
TVモード専用だけでいいって人にもマッチする ジョイコンとドックが不要なら結構なコストダウンになるけどな
3万のコストから1万近く減らせることになるし、実質4万分のものを3万で売れるってこと
コスト制限されるCSハードでこれはでかい金額となる >>310
スイッチ1をメルカリで売って
その金をスイッチ2購入に回した方がよっぽど得だわ >>311
そんな個人の話誰もしてないから
公式でそういう販売方法をとれるのがでかいんだよ wii→wiiu移行失敗はwiiもソフト出ないwiiuもソフト出ないだったからわざわざ高い新機種を買われる訳もなく
DS→3DS移行失敗は震災でいきなりずっこけたのもあるが、そもそも本体の値段高すぎ問題
switch2はそういう同じ轍を踏まなければちゃんと移行してもらえると思うが 単純に互換ありのスペックアップで値段は高過ぎずで失敗はないんだろうが
任天堂はそういう手堅い次世代機ってあんまり出さないからどうだろうかね >>312
ソニーはPS4を下取りして
PS4 Proに買い替えるサービスやってるんだけど? とりあえずジョイコン壊れやすいのは改良して欲しい
あんま遊んでないのに左コンは勝手に動くし、右コンはすぐ通信切れるようになった >>314
次世代機=リスタートはしないと過去に発言している
iPhoneシリーズみたいに高性能版になるよ
海外記事とかいろいろ知らべると
スイッチ高性能版は349ドルの線が高いと思う 今の据え置きモードの能力を携帯モードに置き換えて、据え置きモードをパワーアップさせればいいだけじゃね? 2021〜22頃にSwitch2出すならNvidiaが売り込んでくる7nmの本体価格3万円にできる適当なSoC載せる
これでエンハンスド有り後方互換になる
元々ジョイコンはセンサの塊だしI/O UIは変わらなくても新たな遊びのアイデアは色々提供できる
脳波コントロールやら4Dやらレイテンシ0通信が可能になったらまた名前変えた製品だすよ >>319
SoCと思われるのはもうある(nvidia xavier nx)
SwitchになるSoCは299ドルでスイッチは299ドルで発売
Switch2になると思われるSoCは399ドルだけど今のドックやコントローラなど
使う場合は349ドルになるじゃない?(再利用)
21年3月に発売すると思う
Switch3になると思われるSoCもNvidiaは発表している
22年予定のorin >>315
下取り/買取価格(上限)
ソニーストア ノーマル5000円(全モデル) Pro10000円(全モデル) キャンペーンで5000円アップ
https://www.sony.jp/store/retail/trade/data/game.pdf
ネットオフ ノーマル12000円(CHU1000A) Pro24000円(CUH7000)
https://www.netoff.co.jp/sell/book/game/body/ps4.jsp
ゴミwwwwwww Switch→Switch2
は割と安定してるでしょ。「性能アップ+α」くらいでいい
問題は
Switch2→Switch3(仮)
の時だと思う。それくらいだとバッテリー技術も結構進歩してるだろうし
初代の時とは違ったアプローチが必要となってくるかもしれん ああ、ハイブリッド路線はバッテリーの問題もあったな >>322
4年おきに高性能版だと思う
今までの流れては新しいorinとかはすぐに搭載はされない >>324
スイッチは17年nvidia x1カスタム(Jetson Nano)
スイッチ2は21年nvidia xavierカスタム( xavier nx)
スイッチ3は25年nvidia orinカスタム
の流れだと思うよ
nvidiaはNanoとnxは互換があると公表
次世代機=リスタートはしないと過去に発言しているし
iPhoneシリーズみたいに高性能版になるよ そもそも互換は有って当たり前で一々互換が切れてるCSがおかしいからな
規格が同じである以上10年前のグラボがつかないPCなんて無いし
10年前のPCに最新のグラボも載せれる 頭大丈夫かこのガイジ
2015年発売のTegra x1とその半減の128コアGPUのAIボードの違いもわからないのか
jeston互換の意味もわかってなさそう >>269
それも正しくはないね
性能を低く見せようと必死過ぎ
携帯
307.2MHz:157GFlops
384MHz:196GFlops
460MHz:236GFlops >>330
Windows 98が主流だった時代のPCの性能みたいだな…。
トウジは、360MHz程度が主流だった。 >>327
専用ソフト出るのか?
出なきゃiPhoneと違って買い換える人少ない
ps4proと同じになる >>330
常時460MHzで動いてるのってモーコン以外に何かあったっけ?
デフォが307.2MHz駆動なんだから157GFLOPSで現状は何も問題ない でもなぁ 改めて思い直すにコントローラーはやっぱり何しか刷新は必要だと思うな
ジョイコン2として
特にジャイロポインティング周り
やっぱりここにWiiのセンサーバー相当の仕組みが欲しい
自動でジャイロのズレを補正してくれる何か >>333
MK11はサードで初めて使われたソフトというだけで
ファーストだとマリオやゼルダで使われているよ
384MHzはスプラトゥーン2とかで使われているもので
大体はこのクロックを使ってるんじゃないかな?
でもまあ、こういった性能比較の場合は
上限のクロックで比較するのが一般的だからね
一番制限のかかるクロックで比較するのは
どう考えてもおかしい Joy-Conは頑丈になれば今のままでいいわ
余計なことしないでJoy-Con安くしてくれた方がいいわ
目指すは税込6000円 >>334
地磁気センサーあれば方位で固定できそうなもんだけどな >>335
マリオとゼルダってロード時だけじゃなくて常時だっけ?
性能比較で上限比較するのは同意
PCはブーストクロックから算出しているのに基本的なことを忘れていた
スマン WiiUは大成功したWiiを踏襲しなかったから失敗したんだよ
スイッチと互換性を持たせてスペックアップさせるだけでほぼ成功
逆に言えばスイッチ切り捨ててまた1からだったらほんとアホだと思う >>338
ロードの話はCPUブーストの話だろ
色々ごちゃ混ぜにするなよ 今まで慎重にやってなかった事なんてあった?
ないよねw >>340
ロード時にCPUブーストしてロード時間短縮化されるようになったのは知ってるだけど常時460MHzで動くようにアプデ入ったんだっけ?ってこと >>335
自己解決したわスマン
元々460MHzで動いていたんだね joyconは耐久性上げようと思ったらスティックの部品とか大きくしないといけないだろうし
ホリが出した奴みたいにゴツくなりそうだな >>337
地磁気センサーじゃ無理だろうなぁ さすがに
理想を言えば、WiiUタブコンみたいにスイッチ本体側にセンサーバーを入れ込み、 ジョイコンのLR両方ともにWiiリモコンと同じものいれることだけど…
コストがかかりすぎるものなぁ… PS3.2レベルのswitch、PS4レベルのswitch2、PS4.7レベル(X箱1Xレベル)のswitch3と上がってくんだろうか >>331
これGPUのクロックだからね。ていってもCPUも1GHzでしかないが。
クロック自体は頭打ちになりつつあって、そこからマルチコアになったりIPC高める方向に行ったりしてるから、単純なクロックの比較には意味がないんだよな。 任天堂なんて既にMSとSONYについてこれないし、任天堂の次世代とかどーでもいいだろ
また周回遅れハードなんだし
所詮京都のおもちゃ屋さんなんだよね 頑丈にして、コンパクトにして、性能上げるだけでええやろ switchは持ち歩くのキツいサイズなんだよな
画面デカくして横幅縮めてってのが理想的なんだが >>20
PS4の売り上げのカラクリを知らないんだな
主要国の集計が下がってるのに歴代ハードより
売れてるのか、発売する国を単純に増やして
出荷を増やして生産出荷をそのまま累計しているからさ、エンドユーザーに届いた数ならPS2の方が多いんじゃね?知らんけど。 >>330
必死に必死に擁護しても
0.2TFlopsしかないのはウケるわwwwwwwwwwwww スイッチ2がスペックアップ版ならDSから2DSくらい一般の消費者は興味を示さないと思う そもそも一般の消費者はハードに興味を示さないからな
面白そうなソフトを出さないと >>355
じゃあなんでiPhoneの新型にはみんな興味津々なの? >>356
今でもiPhone8が売ってるくらいだし最新を追いかけてるのはiPhoneユーザーの中でも一部でしょ >>356
いやそいつら一般人じゃねえから
一般人ってのは画面にヒビが入っても使い続けて
ついに電源が入らなくなったらショップへ行って型落ちiPhoneを買う人々のことだ スイッチより販売台数は大幅に落ちるけどwiiuみたいな失敗は2度としたくないからまんま互換つけて性能あげるだけにすると思う スイッチは岩っちのDNA入ってるけど古川はかなり保守的だからハード面ではほとんど変えてこないだろうね >>359
まぁそれやったからって売れるとは限らんけどね
特にぱーっと流行った次ってのは 順当性能うp+追加ギミックとして裸眼3D立体視を復活させてほしいな
3DSはジャギジャギ解像度だったらいまいちだったけどスイッチなら凄い臨場感になりそう せっかくWiiで新しいフォーマット築いたのに、WiiUでぶん投げたのはアホだなと思ったんで、switch2は純粋に後継機としてパワーアップして欲しい
新ギミック付けるならswitch2の後にしてくれ なにやっても100%確実に大失敗するよ
後継機作るくらいなら事業撤退準備した方がいい >>334
BotWの祠のジャイロ使う仕組みが勝手に滑るのは精度悪いからだから改善したジョイコン2も欲しいな 互換つけて性能上げるだけで一定数売れるだろう
何しろ競合が居ない
switchの立ち位置にはスマホもPCも他社CSも入り込めない >>359
それnew3dsと同じでハードの性能は上がってもゲームは普及してる前世代用しかでないやつになりそうだな 今更Wii買って遊んでる友達もいるし一般層はそんなもんだろ
マリカできれば何でも良いって言ってたわ 正直任天堂ゲーやりたかったらwiiで良くない?
ずっと同じタイトルしか出ないし
Splatoonだけやな >>334
スティックの可動域をもっと広くすればジャイロなんていらない 次世代でPS4proくらいの携帯機にすりゃそれだけで圧倒的に出せるゲームの幅広がるから
十分じゃねーの?
(parkerの10倍性能のOrinに低消費電力版作る感じでもそれくらいにはなるだろう)
あとはジョイコンをもっと使いやすく進化させるとかVR可能にするとかか >>308
それは思うなJoy-Con無しver(というか本体のみ)とフルセットverと出した方がいい。 >>370
wiiで良くないはユーザー側の一つの意見だろ?
それで任天堂が利益上げれるのか?
真性のアホはだまってろよ?w 新型出すんなら、携帯モードは要らんわ。TVモード専用機で良い。
携帯モードで遊びたい場合はlite買えば良いだけだし。 >>371
視点移動にスティック割かなくていいメリットを知らないエアプは黙ってろ。 VRにも使える高級機なら399ドルみたいな価格でも全然アリ
ジョイコンはVRトラッキング機能追加で他のボタン等は現行踏襲
グリップもプロコンを半分に割ったような握りやすいタイプでいいかも
既存のジョイコンやドックも普通に使えるようにして、携帯性求めるなら旧型に付け替える
本体だけ売るような形でもいい 一番の問題は互換機能の説明をするとライトユーザーは
「スイッチのソフトがスイッチ2でも遊べる」から
「スイッチ2のソフトはスイッチで遊べるはず」となること
実際DS→3DS wii→wiiUには居た もう任天堂も他ハードと争おうとしてなさそう子供向けでこのまま住み分けしてたほうがいいかも ハイブリッド機としてのコンセプトを残すならバッテリーと発熱がボトルネックになる訳で
Switch2は全固体電池が実用化されるまでないんじゃないかね >>380
そこが問題なんだよな
Switchの仕様はあれでいいからスペックアップ版にどうしてもなるんだけど、
同じ仕様だから全然違うハード名とかに出来ない
攻めてもせいぜい「スーパーニンテンドーSwitch」だな
意外と任天堂ファンはスペックアップを冷ややかな目で見るよな
64、GC、WiiU、3DSと 世界的にCSの好不調は任天堂の勢いに同期してるから
実は任天堂を目の敵にしてるだけで争えてない つーか来年中にSwitchの後継機出すとして、どの程度のスペックになるんだろう?
箱Oneくらいには出来るんだろうか >>380
んな極々少数のアホ気にする必要なんかないだろw
そんな極々少数なアホならPSユーザーにもいるだろうしな
>>383
GCは本体としては初のディスク媒体のハードのはずなんだがGCをスペックUP版としたら何がその前機種になるわけ? ドックモードで箱1レベルに到達するのは間違いないな
冷却に少し金使えば7nmで動作クロック大幅に上がる分も取り込める >>380
Switch2のソフト(正確には両対応のソフト)はSwitch1でも遊べるぞ
任天堂は絶対両対応にするしサードメーカーもまず両対応にするだろう
Switch2専用なんて狭い市場にソフト出したって仕方ないからな >>388
サードパーティーの為には必須条件だよな
任天堂はswitch2でも売れるタイトル抱えてるからswitch2への足場造りはファーストがやればいい Xavierを定格(1377MHz)フルで回すと1.4Tflops得られるけどまあやらんだろう
Tegra X1の定格は1000MHzだがswitchではドックでも768MHzに抑えているように
Xavier NXの10Wモード(800MHz)で614Gflopsになるからこの辺に落ち着きそう
ただその場合でもTensorコアで4.9Tflops(FP16)得られるから工夫次第ではかなり性能出せる
まあPS4や箱1のソフトを楽に移植できるハード、にはならんだろうね
一部の処理をFP16用に書き直す作業は必要になる >>386
もちろん64だよ
64から性能が上がってるし見た目も大きく変わったのに、
ただの性能アップだから売れなかった
>>388
マジでNew3DSだな
>>389
New3DSもそうすべきだったよな TensorとRTコア必要かなあ
使う場面ないんじゃ >>391
現行で15Wなのに次で10Wは無い
>>394
RTはともかくTensorはスケーリング(拡大)品質を大幅に向上させられるから効果大きい >>395
10Wてチップ単体でだぞ
これにメモリやら液晶やら付けたら15W越えますわ
ちなみにTegraX1がチップ単体で10W以下、という事になってる >>390
だからそれはユーザー目線だって言ってるだろ
それで任天堂が利益出せる提案もしてみろ >>385
無理だろ
今PS3.2レベルだから、switchの次はちょうどPS4レベルかと
箱1レベルはこれの更に次でしょ 悪いチップ単体でなくてSoCでだった
まあ液晶とか無線ユニットとか色々付けるのは変わらんけども
ただ次に出るswitchの外装にマグネシウム合金使うという噂も立ってるので
これが排熱を考慮した採用であるならば多少の消費電力アップもありうる話ではある
Xavier NXには15Wモードもあるからこの場合
1100MHz CUDA 844Gflops(FP32) Tensor 6.7Tflops(FP16) >>396
TVモードは最初から液晶オフ
メモリもLPDDR4の64bitだから最大でも1.5W程度
チップ単体で10Wは普通に超えてる(旧型) >>393
そうだよnew3DS(もしくはPS4Pro)と同じでいいんだよ
ただ違うのはその先なんだ
PS4ProとPS5には連続性が無いでしょ(PS4ProではPS5ソフトは遊べない)
PS5でもPro版を匂わせてるけどこのやり方では次世代移行時は毎回ゼロ台スタートになる
Switch1と2の2世代をサポートするという事は、その先のSwitch3の時もSwitch2のサポートを継続するという事
なので任天堂はもうゼロ台スタートに怯えなくて済むんだよ あと任天堂はnew3DS専用のゼノブレイドで専用ソフトの無意味さを学習済みだからね >>401
>なので任天堂はもうゼロ台スタートに怯えなくて済むんだよ
妄想で一人で安心しててワロタ
流石に基地外 >>401
new3DSとPS5proの立ち位置同じに見てるのも笑える
こんな文かけるのある意味才能だよまじで
真性は違うね >>403
任天堂ハードユーザーでもないお前はなんなの? >>405
new3DSにしろPS4proにしろPS5proにしろ専用ソフトが出ない(だろう)立ち位置は同じ
switch2にswitch1の互換性はあるとしても
ポケモン、スプラ、スマブラ、ぶつ森等々のキラータイトルはswitch2を売るために
switch2専用タイトルになるだろうからそれらとは別の立ち位置なんだわ。
これで真性アホでも理解できるだろ?w Switch2出せばSwitch1はディスコンするだろうから、徐々にSwitch2に入れ替わるでしょ >>406
いやマーベルアルティメットアライアンス3のために持ってるよSwitch
お前はユーザーじゃなくて任天堂のなんなのか答えて無いよね >>407
なんで妄想でそこまでかけるのバカじゃね真性くん笑
ちなみちnew3DSは専用ソフト出てたでしょ >>410
まあ希望も入ってるけどねw
でもswitchはファミコンからのハードの進化の中でやっと本当の次世代機と呼べるハードだから1世代で終わらせてはいかんと思う
>ちなみちnew3DSは専用ソフト出てたでしょ
そうだな、そう考えるとps4 proより立ち位置は上だわwww >>398
そうなんか
>>401
DSと3DSとNew3DSみたいな関係かな >>410
14年の任天堂の質疑応答読んでるか?
そこで岩田さんはSwitchがどんなゲーム機になるか全部言ってるんだわ
次世代移行時のソフトの谷間を無くすというのもそのひとつ
それを実現するのが2世代サポート
性能に頼ったゲームに依存してない任天堂だからこそ実現できる
>>407 は任天堂のキラータイトルは2専用になると言ってるが、2専用にはしないぞ
そんなことしたらソフトの谷間になってしまうからな >>412
DSで3DSのゲームはできないから違うぞ 2専用がなかったら誰が2買うんだよ
キラータイトルを2専用にしたら客は仕方なくハードを買ってくれる
ゼノブレ移植のようなお茶濁しには反応しない >>415
1を製造中止すりゃいいんだよ
そしたら自然に切り替わって行くよ >>415
2は1の性能をアップさせたような物だろうから、今後出る1用のゲームが
2でやると性能がアップするような仕様にするんじゃね?
解像度が上がったりフレームレートが良くなったり >>413
ソフトの谷間の意味が違うだろ。
据え置き携帯機両方開発ラインだった時は谷間があったって意味で
switch2が出れば任天堂はswitch2ラインだけになるから谷間なんて無いぞ?
次世代機出して行かなきゃダメなのにswitch1準拠のソフトしか出さないってなったら
次世代機を出す意味も無くなるし次世代機が売れなくなる、だからswitch2でしか動かないソフトは間違いなく出る。 >>418
いやいや「2だと大幅にスペックアップする」ゲームがたくさん出ると思うよ
New3DSもその路線でやれば良かったのにな >>381
子供向けと思ってんのはお前やゴキだけだ
リングフィットより売れてる大人向けソフトがPSにどんだけあるんだよ
あつ森も大勢の大人も買うわ >>418
なんでSwitch1準拠なんだよ両対応なんだから2でやった方がグレードアップするのは当然でしょ
Switchは最初から据置携帯の複数の動作モードがあるわけでそのバリエーションが増えるだけ https://www.youtube.com/watch?v=-xX5_4H18Bs
The Witcher 3 - (Nintendo Switch) - 60 FPS Mod
https://www.youtube.com/watch?v=LdAyL1esWrg
Metro Redux | 60 FPS MOD (Overclock) on Nintendo Switch
現行スイッチのOC&ちょっぴり手を加えるだけでフレームレートが倍になったりするの見るに、スイッチ2とかの前にはやいところブーストモード解禁とかしてほしいね
やっぱフレームレートが30→60になるのはでかい 性能うんぬんよりサード集めないと次機種辛いよ
年間の発売タイトル数減ってると盛り上がらないし >>423
Switchはサードたくさん参入してる
一部のソフト以外売れてないだけだ ポケGOとSwitchは岩田の置き土産だからなぁ
次の絵をちゃんと描ける奴はいるのかいな
Switch2とか無難なモノになりそうなんだよなぁ >>426
その無難こそがお前らゴキブリの恐る物だろw 多分普通に4K対応くらいの性能上げてくだけの方向に行くんじゃないんかな
DSと2DSの差くらいでジョイコン使い回しで価格下げてくるかもしれんな switchは完成形だから、あとはスペックアップだけでいい
左ジョイコンの暴走もなんとかして欲しい イカみたいなキラータイトルが今回はないからな
まぁそれでもポケモンがあるから売れるだろうが初動で伸びたきゃ
スイッチのうちにイカ的な何かを作っておいた方がいい
もう時間は残されてないけどね 本体だけ性能上げればいいじゃん
ドッグとその他コントローラはそのまま使えるし 今なら本体だけの販売で19800でも性能3倍位には出来るだろ 結果ハードが売れようとPS5より後だしになるのにそれ以下の時代遅れスペックにするくらいなら世界は呆れ果てるだろうね
もうお前らはソフトだけ作ってろ無能とね >>432
スプラ、スマブラとシリーズ最新作が売り上げ更新してるし据え置きで心配された剣盾も歴代上位の売り上げ出てるのに何言ってんだ?
更にキラータイトル出たら真面目に国内PS5は死ぬぞ? 半導体の数字がでかいだけでいいなら
任天堂なんか気にしないで他のメーカーのゲームやってればいいだけじゃないか
玩具相手に見当違いの期待をしてもつらいだけだぞ >>437
イヤイヤ
switch2が出ても任天堂ハードが一番半導体の数少ないから別に半導体一番多いハードになってくれなんて言ってないし思ってないが?
なのに何が見当違い?仮にドックが共用可能になるとしたらそれだけで半導体等々の進化してかなきゃならんわけで
世代ハードのトップスペックを求めてなくても多少なりの進化はしていかなくてはならないと思うが違うかね? >>432
そんなんで呆れ果てるなら既にスイッチは売れてない >>435
結局ハードもソフトも売れるから有能という >>429
その時の開発コスト次第じゃね?任天堂にスペックが必要かってより
他所の次世代機の影響からサードの開発環境を底上げしないとまたソフト離れが顕著になる面も今後出てくる恐れがあるから。
現状の任天堂ハードの価格帯の限界ラインが凡そ35000円。それ以上になるとスペック面以外にもファミリー層が渋る面がでてくる。
4kは最近になってようやく価格が下がり始めたから、2〜3年後なら乗っけられるラインにはワンチャンなると思うわ。
スペックもある程度は上げてくると思うけど、結局は値段から最高でも逆ザヤにならない範囲で逆算したものが出てくるんじゃない? >>435
むしろPS5みたいなやつの方がゲーマー以外の人に呆れられてるのじゃないのか
じゃないとスマホゲーなんて見向きもされない世の中のはずだが スイッチ後継がどうよりPS5路線でいくらでハードを出せてどれだけ売れるかが注目だわな
ソニーが自爆玉砕してからスイッチ後継を出してもいいかもな 4Kとかいうスペックでしか新しさを提案できないクソ低能共に任天堂が付き合う必要無い
そもそも4テラ超えのPS4Proですら持て余す解像度をモバイルチップのSwitchにはまだ扱えるものではない
モバイルチップで3万円縛りのSwitchは、Switch2で1テラ行けるか、Switch3で3テラ行けるかっていう世界だ
4K扱えるようになるのはSwitch4以降だよ 次世代機は5Gでどっちに転ぶかだな
まだネット普及がそれまでじゃなくてオフが捨てられずけどオンでAAAも出来るって感じなら成功するかと だからSwitch2を出しても周辺機器としか思われないし誰も買わないよ… >>447
PSはナンバリングでも売れてスイッチは売れないという謎理論
Uならともかく2で周辺機器認識はないわな 次次世代は怪しいと思う
別に任天堂に限らずソニーもだけどね >>448
PSはナンバリング毎に別ハードになると認知が既にあるからな
switchは2を出しても「New3DSみたいなもんでしょ、持ってるしわざわざ買い換えない」
という話になる >>451
Switchはバッテリー積んだモバイルマシンという事を忘れてるようだな
ヘタって来たら買い換えるのが一般消費者だ >>451
3DSの時みたいに一般層が買い替えない危険性はあるがNewと同じは言い過ぎw 世代って考えが無くなっていくならswitch1持ってるからswitch2買わなくていいやって人が居ても別にいいのでは?
好きなswitchでやってもらえば なぜNEW3DSやPS4PROと同じになるという前提で否定する奴が多いんだろうな
任天堂が専用タイトル出してやる気見せればいいだけなのに >>455
そもそもスイッチ2を新型か周辺機器かわからない輩がNewとかProとか知ってるわけがない >>454
それはユーザーの勝手どーぞお好きに。
だけどswitch2専用のソフト出すのは任天堂が決める経営判断買うか買わないかはあなた次第!! 任天堂は2とか付けそうにないな
次も新しいギミックハードを出すだろう >>458
switch2出さないでクレクレ〜www 任天堂にとって、ソフトが売れ続けるなら、ハードは別にどうでもいいんだよ
switch2がそれほど普及してない状況でも、共通ソフトが売れ続けるという状況が作れれば問題ない
そんなことはゲーム機の歴史にはないが このスレ見てるとゴキちゃんがPS5があまりにもつまらない&最高性能じゃないから
心底switchに恐れ慄いてるのが丸わかりだなw 任天堂はiPhoneとかのスマホタブを参考にSwitchを作ったわけでそこから導き出されるのは
任天堂はもう専用ソフトで次世代機を引っ張る気が無いということ
「任天堂は専用ソフトでさっさと本体普及させろ!」とサード連中に言われようが知ったことでは無い
任天堂の真の収穫期はSwitch2が出てからだぞ 低性能路線でも客は付いてくるし
国内においてはPSの脅威は下がってるから大丈夫じゃね
まぁ任天堂も偶に自爆するから問題ないとも言い切れないが。 低性能言うても、次のスイッチは
PS4並かそれに近いものにしないと
さすがに厳しくなるぞ wiiUコントローラーみたいなサードが手を出せなくなるようなギミック付けなきゃいいんだよ >>465
(seriesXやPS5と比べたら)低性能って事だろ
今のSwitchと立ち位置変わらん >>465
ユーザーは最高スペックなど最初から求めてないからな
任天堂の主要ユーザーにとって重要なのはソフトの面白さと値段
スペックはユーザー目線ではなくソフトの供給量そのものを減らさない上でのソフト会社に対する目線
加えてあまりにも型遅れしすぎると、開発の手間からの採算面からマルチハブにも直結してくるから。
だからswitchの後継機は最高スペックなんかより優良スペックを目指す形にはなると思うよ
特殊ギミックみたいなことをハードで主軸にできるような余地は環境的に現在は厳しいから。 >>463
任天堂の収穫期はもう来てたって知らないのか?
正直wii wiiUと和サードソフト不足に泣かされたがスプラ1が出た時点で風向きは変わっていったぞ。
んで任天堂の収穫期ってのはソフトだけ売ってればいいんじゃないハードもソフトの為に買ってもらわないと収穫期じゃないんだわなぜなら任天堂はサードパーティーじゃなくてファーストなんで。
だからswitch2が出たらswitch2専用ソフト出さないといけないワケ。 >>468
そうそれ。
スペックは一歩後ろをついて行けばAAAタイトルもウィッチャーみたいにそれなりには出してくれるし基本任天堂ソフトでハードも売れていくだろうからSIEやMSの様にサードに興味持っていただかなきゃならないハード作りする必要はないんだよなw 和サードは正直PS4すら使いこなしてる開発なんてスクエニ、コエテクくらいだし仮に任天堂ハードがPS5並みになっても囲い込みで参入するかわからないから放っておくしかないしな
だから任天堂は任天堂を突き進むしかないんよw >>469
Switch2専用なんてしたらソフトが売れんやろが
Switch2発売時点で8000万台以上普及してるSwitch1市場を切り捨てる判断なんてあり得ん
任天堂はSwitch本体及びJoy-Conでは利益得られんからソフトで稼ぐしかないんだよ >>472
いずれswitch2専用ソフト出さなきゃ新ハード出す意味がねーだろw
真性アホは黙ってろ。 つうかDSも3DSも積み上げた市場を捨ててきたやん
次世代機の箱くらいだろカバーしようとしてるのは >>451
2で別物、後継機と思わないヤツなんていねーよ
むしろ「2」が最善策、ダイハード然りターミネーター然り
new3dsと違って誰もが次世代機と認識する てかまあスイッチ2って名前はないわな
過去の任天堂ハードでナンバリングなんてあったっけ 何で「ないわな」なんだよ、過去ないからなんて意味あんのか
むしろwiiuの失敗をよぎるはず >>473
アホはお前w
Switch1を切るのはSwitch3以降だ
Appleは数世代OSをサポートしてるだろ
次世代行く度に切り捨てなんて時代遅れってまだ分からないのか >>470-471
最高スペックに付いていけないサードの受け皿に携帯機がなるのは歴史が証明してるのだが
スマホがあるとはいえあっちも競争だし稼ぐにはノウハウがいる ぶっちゃけスイッチに嫌がらせをしたいならソニーはVITAをやめたのは失敗
それでPS5なんかに移行したらPSから脱落するサードが少なからず出るだろう 嫌がらせ程度で終わるからやらないんだよ、
血反吐吐きながら足引っ張るていう まあ携帯機派で両機種持ちの俺でもVITAがスイッチに勝ってるところを思いつかないがw >>476
ゲーム&ウォッチの頃まで遡っても一つもない
周辺機器ならスーパーゲームボーイ2という前例がある >>482
何言ってんの、今後も携帯機戦略続けるなら、て状況だよ 名前は重要
変わらないことをアピールするならswitch2だろうし
変わることをアピールするならswitchという名前を入れないほうがいい そもそもスイッチ後継は周辺機器と勘違いされるなんて一部のやつが勝手に言ってるだけだからな
PS4並の性能が必要というのも同様
よほど今のスイッチ路線を継続されたら困るらしい Switch2の落とし所で相応しいのはVolta使ってメモリ8GB
マルチの移植のハードル下げて一部のソフトが陥ってる360Pくらいの解像度を
スーパーサンプリングや解像度増でカリッとさせて
次期ゼルダやメトロイドにしっかり合わせて発売することだろうな
サードの移植に関しては2独占も許す形で >>484
だよなあ
そもそも毎回ギミック変えてきてるんだからスイッチ2はないわな
プレステくらいだろナンバリング続けてるの まぁスーファミとWiiUはナンバリングみたいなもんでしょ
どの道Switchの次がどうなるか全然わからん
ただみんなが期待してるようなSwitchの性能を上げただけみたいなものにはならんと思う DSと3DSとかWiiとWiiUとか
実質的にナンバリングみたいなもんだしな
あとスーパーならナンバリングに含まないとか
そんなの馬鹿らしい主張だ >>478
完全に切り捨てしなくたって良いBotWにしてもマリカにしてもまだswitchのソフトは出てないからそれをswitch1switch2両用とか出してその他のキラータイトルでswitch2に移行させれば何も問題ない。 前例引き合いに出して2はないわないわ言ってるが
過去全部成功辿って来たのかよw >>490
そこ一番継承すべきところだろw
また周辺機器まで別のもので買わされるとかいう時代じゃない。 最低でもあと5年は全ての任天堂ソフトがSwitchで遊べる時代は続く
それくらい頑張ってスペック確保したし、スケーラビリティー全ての説明は付く
ベセスダソフトやウィッチャー移植見ても解像度思いっきり犠牲にすれば
それなりに走ってしまうのだよ、今後は任天堂のベースラインがそういう
ヘタしたら360Pみたいな所をボトムラインにして、もっと良いのが欲しければ「2」買って、って流れ 結局名前どうのより、wiiuアレは本体自体どちらかというと多くがノーを出したハード、
ギミックの拘りが本質な訳じゃない、魅力や需要のある部分は継続させるべき >>489
ゲームハードだと昔セガがやってたよ
SG-1000→SG-1000ll→SEGA Marklll
それ以外はパッと出てくるものないかなぁ
ソニーはゲームに限らずナンバリングが好きだからね
スマホ、カメラ、イヤフォン、ヘッドフォンなど
スピーカーなどは型番の数字が1ずつ増えていってメジャーアップデートのタイミングで見直される
型番や名称のAやZ、Xなどにも意味があるし家電屋ソニーの伝統なんだろうね >>489
一つ答え忘れてた
任天堂は昔なら安直にスーパーみたいなのを付けてたんだろうけど64(本来の名称はウルトラファミコン)で見直したから名称ルールないんじゃないかな
New、i、uなど一貫性が無いからなぁ
マイナーチェンジなら○○SwitchとかSwitch○○になると思うけどナンバリングはしてこないと思うしメジャーアップデートならSwitchという名称自体捨てるかもしれないね >>492
せっかくのキラータイトルが狭い市場にしかリーチしなくなるのに何が問題無いんだよ
(それにゼルダやマリカをキラータイトルから除外とか意味不明なんだが…)
そもそも移行を急ぐ必要が無くなるように任天堂は動いてるんだよね
2年半遅れでLiteを投入した事からもSwitchプラットフォームが長く続くのを示してる
Switch2専用ソフトなんて出したらLiteでSwitchユーザーになった人らを短期間で切ることになるからな 岩田聡は次ハードからは毎回仕切り直ししなくてすむ様にする
任天堂もiosやandroidみたいにしなくちゃ駄目って言ってたから
Switch2は十分あると思うよ 異種格闘技戦じゃ勝負にならないからこっちの土俵で同じルールで勝負しろって駄々こねてるだけだよね
他所の世代交代に時期を合わせる、ハードの世代を合わせる必要は無いし
MSと二社で高スペックのチキンレースでもしてたらいいじゃない 今度はswitch路線を脱却出来なくなって同じ轍を踏むか スペックはiPad proくらいでjoyコンにWii並みのポインティング機能を追加するだけで次も覇権取れる >>503
脱却も何もSwitchの仕様は完ぺきで、あれ以上引くものも足すものもない
高性能可以外にないぞ しいて言えばコロナが流行るこのタイミングでポケモンを出してしまった点が失敗だったかな
1番勢いが付く時期に生産を鈍らせてしまう 4KTVが普及してるなら対応しないと持ってる人達の選択肢からswitchが外される
任天堂は独自性が強いけど世間の流行はある程度追わないと失敗する switchはうちのテレビの解像度を持て余すから買うのやめようってなるのか?w 任天堂って同じシリーズのゲームは同じゲーム機ではあまり出さないよね
ポケモンとかゼルダは別として >>510
そうなったのがWiiだな
世間がHDTVに切り替わって大失速 >>507
子供外に出さないために
DLで買い与える親もおるかもね スイッチは現状完璧過ぎて
高性能化ぐらいしか変えるところないというのは事実だが
その方向性でスイッチ2を出したときの唯一の難点は
客に新しい驚きや遊び方を次世代機で提案できない事だな >>514
これからは任天堂もソニーと同じ道を歩むってことか >>512
そう単純でもないと思う
SDとHDはかなり見た目が変わるしケーブルも違うけど、
HDと4kって大差ないしケーブルも同じ
高性能化していくほど
マニアにしか差がわからなくなっていくんだよな 4Kに関してはshiledみたいにアプコンで誤魔化すか非対応の2択しかない 単純に性能アップでもコケてギミックいれてもコケる
おもちゃ屋の宿命wwww >>514
スイッチの後継機では新しい驚きや遊び方を主軸にはそもそもしない
スマホのような共通したプラットフォームを持つバージョンアップ機として作ることをベースに考えてると述べてるから
それにswitchのハード面で新しいギミックやらなんやら追加しても現状はサードがついてこない
それらを追求するなら別の据え置きを作るだけ 年齢層的にswitch2が出る頃はここの住民は関係ないだろう 今年Switchの新型は無いよ明言していたが、コロナのせいで前倒しの可能性も出てきたんじゃないかな >>516
同じSDでもVGAとかD端子は画質が大幅に上昇するよ
別売りケーブル買わないと分からないことだから気付いてない人が多いけどPS2世代で既に全然違う
PS4世代はHDMIケーブルが標準になったからようやっと世間が違いに気づき始めたってだけ 他所の新型の心配してる場合じゃない連中が喚き散らしてるのが末期感 >>518
ギミックハードはどっかのタイミングで過去資産投げ捨てないといけないからね
まあ同ハードの新型ですらボタン配置コロコロ変える任天堂はそのへんそもそも重視してないかもしれんけど
ただまあ、他に携帯機(選択肢)が無い以上は、多少難ありでも行けるんじゃね?と思う
携帯機の需要そのものが失われなければ Switchはarm64だから順当にパーツ入れ替え電池容量増やして終わりかな
逆にそれしかやらないなら2は今年来年ぐらいにほしいし
意欲的なギミック入れるなら2にしない iphoneみたいに毎年新機種出せば新機種以降でユーザー離れたり売上落ち込んだりしないのに >>525
ギミックと言ってもゲームのギミックと利便性のギミックは違う
前者はWikコンや立体視、後者はスイッチ
後者は別に投げ捨てる必要のないもの ゴキ君PSのギミック系をすぐ黒歴史にしてなかったことにして喚くからなw
PSMoveとかマジで馬鹿騙して売っただけのゴミだったよな
>>518の言ってるのはどっちかと言うとこっちの問題だろw
PS3のTHE EYE OF JUDGMENTのカメラだのPSVRだの
茶を濁す程度の作品しか生まれなかった奴の言い訳をまずしないと このスレの総意としては、
「Switch2はSwitch1を単純にスペックアップしたもので、
今後のソフトはSwitch2ならスペックアップするように開発される
専用ソフトはほぼ出ない」
でOK? >>502
マイクロソフトはX箱SXを最後にハード撤退するらしい
ソニーもPS5が奮わなければ、PS6を出さずしてハード撤退だろうなぁ
このままいくとX箱SXは8万円、PS5は65000円ぐらいだと言われてるから、あまり買ってもらえないだろうね
スーパーカーが高すぎてあまり買ってもらえないのと同じ原理 >>531
勝手に総意をでっちあげて、それならNew3DSと同じじゃんと叩くわけですね >>531
勝手に相違にしない方が良いと思うが個人的にはGB→GBカラー→GBA→DS→3DS
の用に下位互換を維持しつつ切り替えていくと思ってるよ
>>532
正確には撤退するのではなくハードウェアコンソールを重要視しておらずプラットフォームビジネスとクラウドに注力する
だよ
なので恐らくハードを出すのは次世代が最後になるだろうと言われている
この点はソニーも同じ >>534
なるほど
そういや最初のDSはGBA遊べたもんな
DSを改造してGBA専用にするとかあったな >>535
何が良いのかは分からないけど下位互換維持できるならしておいた方が得策だけど専用ソフトが出ないのも困る
なのでDS→DSiや3DS→New3DSではなく先ほどの流れの物になっていくと思うけどまずはNew3DSの用なスペックアップバージョンを一度挟むと思っているよ
Switch→NewSwitch→Switch○○ 任天堂ってハード出すたびにバクチ打ってきたイメージ、ようやく基礎ができて無茶しなくて良くなったと思う >>1
任天堂は、任天堂ゲー一通り出たら、次のハードって感じで良い
あんまハードの仕様自体は関係がない
要は任天堂ゲーがコンスタントに出るかどうか、これに尽きる 任天堂はクラウド行かないで家庭用機に踏みとどまりそうだから
やっぱり最後に残るCSメーカーになりそうなんだよな 今後クラウドがゲーム業界の標準になったとしたら、その時こそ任天堂ハードってのが何気に一番得をする
StadiaみたいなもんにしてもNviiaのGeforce NOWでもいいけど、結局コントローラーがいるわけで 携帯ゲーム機型の端末がクラウドゲーミングで一番要求されるものになる
その時、任天堂のゲームが出来る+クラウドみたいなハードが一番世の中で受け入れられるだろ
今のスイッチなんかでも十分だしな >>538
あつ森で大物は一通り出るから来年末には次世代機が欲しいところだな >>540
クラウドになったら
任天堂お得意の子供だましギミックは使えないぞ?
同じ条件のもと、ゲームの本当の面白さで評価される
つまり任天堂が不利なのはわかるよな >>543
それは任天堂がクラウドで配信する場合な
任天堂が任天堂ハードで他社クラウドを配信させる事には何の問題も無い >>543
任天堂ほど面白いゲーム作るメーカーは他に居ないんだが
任天堂は面白さでごまかしてる、ってよく言うじゃん >>543
任天堂がクラウドだけをやるようになるとは言ってないでしょ、540は
オフ専でもゲームできるハードが大前提で、その上でクラウドにも対応するのに任天堂のスイッチみたいなハードが良いって話だろう
非クラウドの既存のタイプの任天堂ゲームが今まで通りできたりもするし、クラウドゲーミングをする場合でも標準でコントローラーがあるのもこれまた都合が良い
クラウドゲーミングってどんだけ今より環境よくなっても音ゲーとか格ゲーを本格的にやるのは厳しいしね
非クラウドでもそこそこ性能でゲームができるハードは必要
クラウドに夢見てる連中多いよな
クラウドなら安い端末でハイクオリティなゲームを提供できて定額サービスでボロ儲けを目論んでるんだろうが
目論見通りに行くとは思えんがねえ
Google Stadiaもサーバーコスト増大に恐れをなしたのか全然アップデートされてないらしいじゃん >>547
まぁまだ世間的にクラウドゲーミングが当たり前になるほどのインフラが整ってないからな
最低でも家庭のインターネットの速度がゴールデンタイムでも30MBps以上というのが全世界、全世帯で当たり前になるくらいにならないと
逆に言えばそういうインフラが整ったら一気にクライドゲーミングが当たり前の世の中が現実味を帯びてくる クラウドの時代になったら
各社が最新PCを超えるハイクオリティなゲームをリリースする中、
任天堂だけ脳トレだのぶつ森だの
ファミコンレベルのゲームで勝負することになるんだぞ 俺はクラウドの時代なんて来ないと思う
通信インフラなんて不安定なもんだからな
Switchはネット無くても最悪停電してても遊べるわけで
今のクラウドゲーはコアゲーマーにアプローチしてるけどなんかズレてると思う
コアゲーマーこそ完全な安定した環境を求めてるのにクラウドなんて響かないだろ
クラウドは格安スマホ使ってるようなライトユーザー向けがちょうどいいと思うわ 馬鹿な庶民が使うスマホの機種変に何の混乱も無いのになぜゲーム機はいちいち騒がれるの?
全員同一体験の原則はそろそろ崩そうや クラウドに夢見ている訳じゃなく、クラウドにしないとソフトメーカーの体力が保たないとこまで来てるんだろう クラウドだったらスクエニがダントツだろう
FF7があるからな
クラウドだけに、なんちて 神羅ってクラウド会社作って潰したなw
ウィットに富んでる 名探偵ピカチュウのスレが出来たら100レスが沈黙しちゃったな >>550
クラウドにしたら通信業社が従量制に移行させた時にみんな死ぬのだけどな
いつまでも使い放題が当たり前と思わない方がいい
もちろん普通のネットサーフィンや人とのやりとりくらいなら上限にはいかないだろうけど >>557
でもバカ高いゲーム機を買わなくて済むんだぞ? >>558
バカ高い通信料を払う羽目になるかもよ
まあ従量制ならネトゲビジネスが破綻しそうだけど 据置と携帯機の一本化で利益は向上したけど、
その代わりに、片方がコケたらもう片方でカバーするという保険が使えなくなったんだよね
今後はリスクの高い世代交代方式は取りにくくなり、
new3DSのように新規を置き換えていく方式になるだろうな >>560
3DS/Wii Uで両方コケた任天堂にはもうその理屈は通用しねえってまだ理解できないのか >>558
満足できるクラウドの為には回線代が年6万円くらい必要になりそうだけどね
元々PC持ってるような奴ならともかくネット環境をスマホで置き換えた家なんか今更固定回線引かないだろう
5Gもどこまで使えるんだか >>560
>片方がコケたらもう片方でカバーするという保険
そこよな
それを失ったのは大きい GeForce NOWも月額利用料とゲームソフト代が別で誰がやるんだ状態だしなあ
(そもそもマトモに利用できるエリアが狭過ぎるが) 任天堂は携帯と据置でカバーし合っていたように見えるけど
実質は時代のニーズに合ったほうが売れていただけの話
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