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開発者「次世代機では煙や霧などの表現が改善され、新しいゲーム性が生まれる」
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0001名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:13:16.11ID:pYUfgvOP0
https://wccftech.com/next-gen-consoles-will-have-worlds-many-times-bigger-and-improved-volumetric-effects-says-dev/
デベロッパーVirtuosのElijah Freeman副社長がIGNのインタビューに応じ、
ソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語った

「Xbox Series Xのようなコンソールのスペックの向上は、
これまで見てきたよりも何倍も大きい世界を意味します。
高速なスポーツカーを運転しているときでも、ドラゴンが飛び回っているときでも、
ロード画面を全く挟まずにより速く移動することができるようになります

高速SSDがあれば、以前はできなかったシミュレーションも可能になります。
例えば、非常に大勢の人混みを高解像度でレンダリングできます」

ほぼ確実に改善される重要な要素は、煙、霧、雲などのボリュメトリックエフェクトです。
これらは光を散乱させるエフェクトで、以前はゲームで様々な表現がされていました。
これが実際のゲームプレイにも影響を与えるもので、例えば改善された煙を手榴弾の爆発に使用すると、
光が僅かに捉えた敵が一瞬見えるようになります。
プレイスタイルに新しいレベルのニュアンスを追加されることになります」
0004名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:15:00.22ID:RsMy7NC10
なんでもいいから開発期間縮めてくれやw
0005名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:15:20.33ID:j7mEEUJG0
まーたニシくんが勝手にゲームを定義してんのか
0006名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:15:34.91ID:hR7hdh/I0
>>1
なんでこれが新しいゲーム性に繋がるんだ?
映像表現が向上するだけやんけ
0007名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:15:40.48ID:BCu+6Gl4d
フフッ
0009名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:16:23.87ID:nel0tSyL0
CGデザイナーみたいな言動だな
クソゲー開発の典型的な傾向
0010名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:17:01.86ID:1cYbBw800
それで5年後くらいの次世代機ゼルダですげええええって言うんだろ
0011名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:17:44.01ID:Kp1AO2dy0
wwwアホかよ、霧の表現アップで新しいゲーム性ってなんだよ。
ゲーム性=綺麗な霧ww
0012名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:17:52.40ID:ORK+n8ULd
>>10
なんか文句あるか?
0015名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:19:45.84ID:gA/TSC3C0
関与しうる情報と選択肢が増えるだけ、ゲームの極致目指すベクトルに突っ込んではいると思うよ
「ゲームである事に力を注げば注ぐほど純粋単純によいものになっていく」ってのが幻想で、
ゲーム性は適度に劣化させなきゃ凡人の許容範囲を超えて毒物化するもんだったってだけ

水だって飲み過ぎれば死ぬんだ
0016名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:19:46.74ID:U4AF9ArVp
いつものように、

低性能任天堂だけ蚊帳の外


ワロタwwwwwwwww
0017名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:21:08.60ID:hZEpQo6C0
似たようなことをPS4の時も聞いた
0018名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:21:09.70ID:nNuRtPQ+a
バカすぎる
そんなの誰が望んでるんだ
ゲーム内容は変わらんだろ
0019名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:22:43.42ID:xTIULoqw0
霧や暗闇にうごめく微かな気配とかホラーは恩恵ありそう
あとはForzaの天候変化で朝モヤが清々しいとか
0020名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:22:45.77ID:ckMJynqPd
前半はよくわかる
後半もわかるけど手榴弾とかストック気にして一瞬ならいいやってなる
0021名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:23:23.29ID:ziQekQRo0
キャンプシミュレーターでも作る気か?
0023名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:26:12.62ID:dIACMByW0
もうニシの「ハードにスペックはいらない」は聞き飽きた。

そのくせ任天堂の次世代機の話がでてくると高性能でありますようにと願ってるのが笑えるw
0024名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:26:59.96ID:L0/Mz0Vp0
なお任天堂がこの技術を採用してソフトを作ると豚さんは大絶賛しますwwwww
0025名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:27:23.55ID:sRK4sRgtd
ゴキちゃんの「髪の毛が揺らぐだけで面白い」こそ聞き飽きたよ
0027名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:27:47.10ID:JyXccOYJd
>>23
任天堂だけ遅れてるんだし欲しいのは当たり前だろ
箱やpsはもういらん
0032名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:29:55.57ID:6EOvaXWKM
プレイステーション2くらいの時から聞いてる
マリオ128まだ〜?
0034名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:33:49.04ID:nNuRtPQ+a
こういう自己満足ゲームは売れなくてスイッチのゲームしか売れないだろうなw
0035名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:34:24.67ID:V1us+eWY0
リアルタイムレイトレでグローバルイルミネーションやれば
マイクラぐらい大規模に環境が変化するゲームも
リッチなグラフィックで出来るんじゃあないの
0036名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:36:26.92ID:95q5ycMda
ゲームは水、影、草の表現が最重要って結論出てたはず。どのみちニシ君には関係ない話かな
0037名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:36:28.41ID:sRK4sRgtd
>>26
それな
結局はこういうグラが凄くなる!って騒ぐ奴らは15年前から変わってないんだよ
0039名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:37:28.57ID:S1zIRn17d
次のGTAではNPCが屁をこけるのか
0041名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:40:55.68ID:FAq7XZ0X0
群衆の高精度シミュレーションなんかは主に現代の都会を舞台にしたゲームでは助けになりそうだけど、他は別に演出の範疇だしなあ・・・
高性能だからできたゲームって無双とかマイクラとかで、あれは別にグラフィックが凄いからヒットしたわけじゃないよな
0042名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:41:04.05ID:z5PN8cNz0
ロード全く挟まずなんて不可能だからな
いつまで夢見てるんだ
0043名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:41:46.83ID:jtQ+5PMid
なんで豚がこれを批判するのかわからん
おまえらの好きなゼルダだって動くものに向かってキャラの目が動くだの風の向きに沿って火花が流れるとかやってただろうが
それを絶賛してたのを忘れてないぞ
0044名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:42:38.87ID:zM201TxGd
煙や霧や光源が改善されてもゲーム性はそんなに変わらないんじゃないかな…
0045名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:42:58.96ID:SrEc0nMK0
煙や炎の表現といえばディープダウンのデモがすごかったな…
0047名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:45:08.83ID:V5eMauqQ0
アランウェイクとかリメイクで良いからやってくれたら凄そうだなぁ
0048名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:46:43.09ID:Yx+oHoQP0
霧がかかって良く見えない、程度ならPS2でもうやってただろ
表現として綺麗かどうかだけでは
0049名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:46:52.06ID:VNzVSg1Ad
>>1
おもしろいゲームがまた出てきそうだな

例えば、Gears of Warなんかに出てくる従来のスモークグレネードだと煙で敵から隠れるだけだったのが、
次世代機ではフラッシュを焚くことでその煙の中の敵を炙り出す対抗措置も出来るようになるんだろ

これまで以上に奥深い戦略的なゲームがつくれそうだな
0050名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:48:49.61ID:ziQekQRo0
ソニーレイが改善された煙と霧によりきわどい表現を可能にします。
0051名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:50:46.39ID:RV5ZkuDhH
3からPS4になってメモリがアホみたいに増えてCPUも飛躍的にアップしても新しいゲームなんて生まれなかっただろ…
0053名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:51:35.38ID:RsMy7NC10
表現の幅が広がるのは悪いことじゃない
ただ肝心のメーカーの信用がないから期待されないってだけw
0054名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:52:30.59ID:I22Xb2oB0
サイレントヒルとか今の技術でやってくれたら良さげだな
0057名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:54:48.57ID:gZvwkSlmp
エロ霧パワーアップか
0058名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:54:58.57ID:9z9Npg8A0
>>51
コンシューマとしては、箱〇 が1年先行で出てから、やってることは大して変わってないからな

OW としても広くなった、物量増えた とかだけやし
0059名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:55:34.67ID:VNzVSg1Ad
PS4のアンチャ4なんて今世代じゃなきゃ出来ない領域のゲームだっただろ

PS3までの一本道ゲーじゃなく、半オープンワールドのような広いマップを描きつつも映画的な演出を両立させていた

ここまでやって新しく思えないなら感覚が鈍すぎるんだよ
0060名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:56:39.11ID:ziQekQRo0
FFなら焼き魚の表現がパワーアップしそう
0061名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:57:44.88ID:VNzVSg1Ad
メモリが足りなくてPS3じゃTESシリーズがまともに動かなかったしな

ちゃんとハード性能向上の恩恵は受けてるわけよ
0063名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:58:30.58ID:YVVwrkFf0
エースコンバットはリアルだか雰囲気だかに拘って雲とかいうクソ面倒なだけの要素追加しましたね
0065名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:00:29.65ID:u0BsNHqFp
つーか任天堂ハードだって性能向上の恩恵をメチャ受けてるじゃん

3DSのゼノブレ見たらブレワイなんてとても無理だっただろ

ポケモンだって一般人ですらグラが良くなったって絶賛してる
0066名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:00:39.36ID:5ucqzcjG0
よくBattlefieldとかやってて思うけど遠景の有るはずの草木が削除されるのどうにかしてほしいな
こっちは草に隠れてるつもりでも離れた相手からは丸見えとか結構視認性に影響する要素だし描写距離upしてほしい
0069名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:03:35.29ID:x1q2DWbR0
>>3
欧米人にとって、面白いゲーム=リアルなシミュレーターだから
あっちではシミュレーターを作りたいとゲームを作りたいはほぼ同じ意味なんだよ
0070名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:03:40.56ID:n1H4nb780
例えが手榴弾て
結局ドンパチ脳か
0071名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:04:11.00ID:ILtRNdaz0
あいかわらず髪の毛一本そよぐだけで面白いをやってるんだな
0072名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:04:30.94ID:rJvxuae90
確か3DSってハードレベルで煙とかのボリュームレンダリング
対応してたんじゃなかったっけ?

立体視のせいで従来のビルボードじゃマジでペラペラに見えちゃうから
0073名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:06:02.35ID:Srnel5Wt0
なんか見たことある会社だなと思ったら
スイッチ版ダクソリマスターの移植会社か
0074名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:06:41.32ID:VPpPyjKz0
>>1
これ笑わせようと思って言ってんだよね?
えっ!?
0076名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:07:37.62ID:RlI1oZ2P0
アンリアル5では現実テクスチャを使うみたいだしな
近い将来は人も背景も現実と区別がつかなくなる
0077名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:07:45.93ID:u0BsNHqFp
>>67
ポケモンはグラが良くなった結果大ヒットしたが
0078名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:08:19.77ID:VNzVSg1Ad
初代Haloの何がおもしろかったか?

増えたメモリのおかげで壁に残る弾痕や、グレネードなんかの正確な物理演算があったからなんだよな

だから壁に銃を撃って文字を書く遊びなんかも流行ったわけだし、車にグレネードを何個もつけてふつうはいけない場所に飛ばすって遊びも流行った

つまり、ゼルダBOTWみたいなのを初代箱から出来ていたから世界中で大ヒットしたんだよな

ぶひっちはやっと最近になってそれができてはしゃいでいたようだけど可愛いもんだよな
箱じゃ20年前にやってるんだから
0079名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:09:37.99ID:L9O70Vbsr
「だからまた数万円出して新しいハードに買い換えてくれ」か?
何でそんな事に客が付き合ってくれると確信してるのか謎過ぎる
0081名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:16:58.83ID:M3222/iF0
20年前のゲーム機が「ポリゴンではなく粒子で表現」とか宣伝されてた気がする
0082名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:18:26.59ID:v0sc4oQJ0
>>10
すげーゲームにはスゲーって言うんだよ
0083名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:20:11.76ID:7nuIiPuv0
カーレースで前の車が煙幕攻撃仕掛けてきて避けながら走るとか
0084名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:20:46.80ID:ziQekQRo0
FF15のおにぎりすげーって思った?
0085名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:20:55.42ID:x1/KkY2d0
>>78
デュアルスティック操作を編み出した功績だけの糞ゲーでしかないよ
もうブランドも死んでるし
0090名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:27:12.99ID:JQbZtKlq0
4kモニター買わねえから微妙だろうな
0092名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:28:47.69ID:HvXVn2+Td
ゴキちゃん(禿)「髪の毛が揺らぐだけで面白い(切実)」
0093名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:30:56.24ID:+/law3JI0
フォトリアルやリッチなゲーム体験に続く新たなパワーワードは何になるのかは気になる。
0094名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:31:55.32ID:39DMpzCz0
PCだとボリュームメトリックなんてオフにするけどな、CSの圧倒的糞な所ってグラフィック設定項目の少なさなんだよなぁ
0095名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:32:35.56ID:RqJSwxXN0
>>24
なおしない模様
イマジナリー
0100名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:40:05.03ID:KuDRePw/0
うおー!霧おもしれえ!
0101名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:42:04.61ID:ILtRNdaz0
だいたい性能上がってもどのソフトメーカーもグラ競争で
一番わかりやすいところを上げるんだから小島監督や
GT山内みたいに雲がリアルになりましたなんて言われても
ユーザーは嬉しくねえんだよ
0102名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:42:54.85ID:4BEHt/JAM
でも箱のソフトってマルチしかないから、高速SSDがなきゃ成立しないようなゲームは出ないんだよな
0103名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:43:29.09ID:EZzxxwEn0
>>1
スクエニが喜びそうだな
野村が煙を1年間修正させる千本ノック
0104名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:48:35.57ID:CbPVEXOZ0
それ
だから次世代XBOXの戦略がわからない

2年間の縦マルチ縛りを宣言してしまったからどれだけ高性能アピールしても意味ない
高速SSDも生かせない旧世代機で動作するゲームしか出せないから
0108名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:54:37.84ID:EZzxxwEn0
>>104
PS5はローンチから14TFを使い切った独占ゲー連発するだろうな
今からkwskが止まらん
0109名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:56:25.92ID:j7mEEUJG0
ニシくん「水の表現すげえええええええ」

これが本音よな
0111名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 23:59:04.56ID:j7mEEUJG0
>>110
PS3 PS4 みたいな同じファースト同士の世代跨ぎマルチのこと

同じ世代でPSと箱のマルチなら横マルチ
0112名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:02:27.84ID:U7e5F2It0
>>110
PS5はローンチからPS5独占ゲーム出してくる
つまりPS5の性能をフルに使った8k120fpsも不可能ではない
ファストトラベルはロード時間無しでできる

箱はゴミクズ性能のPCやXBONEでも動くゲームしか出せないので
8kも120fpsもレイトレも使用できない SSDも意味がない
0113名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:05:21.65ID:EJU7J8nU0
煙や霧で何のゲーム作るんだよ
エースコンバット的なシューティングで雲間で戦わせるのか
自己満足のオナニーになるのは確実だな
0117名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:15:04.78ID:yUNLyfzr0
シヴァの霜とか氷とかの表現が美しくなりそうですね!
PS5ユーザーの皆様やったね!!
0118名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:15:51.00ID:tDqjTwhz0
劇的なのはSSDぐらい
とにかくソフトを出せ
開発費のせいだろうが本数少なすぎる
0119名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:16:22.67ID:7CsU0d7S0
一応言っとくけどスクショはゼノクロな
オープンワールドで負荷を最小限に抑えながらこんだけの見た目にしてたのはすげええって話
0122名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:20:20.40ID:l4n4N+1T0
>>1ワロタ
手榴弾がなんやねん、セキロ越えてみろや白豚共ww
0123名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:21:18.08ID:S+LsKU8Ma
殺虫スプレーでプシューーーってするゲーム作って売れよ
0124名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:23:37.53ID:MgPkvZZm0
>>116
なんで低性能でやったものだけ素直に称賛するのやらねぇ
ツッコミどころはそこだからな
0125名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:23:44.75ID:oKjFeFVP0
>>116
いや、ふつうにくっそショボいんだが

いまどきテクスチャ貼っただけで海が平面なのがありえん
ドリームキャスト時代のゲームかと思ったわ

7年前に発売したGTAVですら波がちゃんとあるのに…
0127名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:25:38.93ID:s7+U8yp/0
>>104
MSはファーストのくせに儲からないからシングルゲー作らねえとか言ってた企業だぞ
ローカライズもやらないし
要は目先のこと優先、新ハードへの移行を促すよりサードと一緒になって縦マルチするってことだ
0128名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:27:31.22ID:fURy7NXL0
煙と霧か。
N64の時から対応してるけどそれとは精度が違うって話だろうけど、新しいゲームの部品としての使い方ができる品物なのか?

魚がAIの判断で逃げて行きますって発表した後に、そんなもんマリオ64で既にやってるってバカにされたゲームあったよな。
0129名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:31:32.95ID:Vp6+D56C0
箱SXでロードゼロだとぉ!フォルツァホライズンか?嘘っぽいな
0131名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:37:34.25ID:XCXS7U1yd
>>125
まぁWiiUはDC/PS2と同世代のハードだからその認識で間違ってないんだけどな
0132名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:39:33.03ID:6ThdlNVm0
リアルタイム処理のボリュームライトやボリュームシャドウで変わるゲーム性よりも

物理演算処理の増加、各種AIの増強、ワールド内でのアクティブ要素の拡張とかを頑張って欲しいんだけどな
0133名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:44:08.34ID:6VzSkiKk0
いまどきのスペックがあれば、大体のことが出来るからなぁ
出来ないことといったら重い処理を大量に実行する(モブキャラ1万人のAIを同時実行するとか)か、グラをよりリアルにするかくらいしか無いんじゃない?
0134名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:52:04.90ID:MgPkvZZm0
静止画像はたしかにリアルに見せられてるけど
動かすこととなるとまだ課題は山積みだからな
0135名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:52:15.61ID:oKjFeFVP0
いや、ぜんぜん出来てないだろ
PS4でFallout4とかやってみ?
クラフト機能がウリなのに、ハード性能のせいでほとんど自由にクラフト出来ないから

Hitmanシリーズもモブが多い場所はほとんどノーリアクションのNPCばかりになっててつまらんし
ハードの性能はぜんぜん足りてないよ
0136名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:53:29.88ID:6ThdlNVm0
>>133
本当にそう

どっかが災害サバイバルシミュゲー創ってくれないかなぁ
絶体絶命都市みたいな旧時代のなんちゃってではない奴
0137名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 00:56:35.28ID:TO2xF3mx0
>>66
これ
0139名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:04:15.31ID:yw4eormw0
リアルタイムレンダの魔晄炉の煙が粘土みたいでちょっと萎えた
0140プレステSwitch持ち
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2020/03/10(火) 01:32:40.24ID:qErJe5mk0
煙や霧がリアルになったら何ができるんですかね
0141名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:37:16.44ID:r3qENNP70
やれることの幅は広がるわけだからレイトレもスペックもあるに越したことはないんだよなぁ
必要ないとか言ってんのは2世代以上スペックだけで差がついてる豚だけ
あ、ライバルはスマホなんだから関係ないか笑
0142名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:38:02.36ID:QVXeFjhhF
霧や煙で視界が悪くなって視認性が落ちるな…
せや!マーカーでわかるようにはっきりさせたろ!

どうせこうなる
0143名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:41:47.52ID:7CsU0d7S0
>>141
ゼノブレ2でもレイトレを有効活用してたし、やれることの幅が広がるのは良いことだと思うよ
0144名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:42:24.31ID:CBZVMaET0
>>142
みんな霧エフェクトオフにしそうw
0146名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:58:14.99ID:dLMDhhA80
前髪の毛が1本1本何たらて言ってたやついたなw
0148名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 01:59:52.03ID:FaeQU2+i0
何がゲーム性だよクソが!
0150名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:06:52.10ID:fpUXC1Q3M
また重い処理入れるんか…
アクションゲームとかでフレームレート維持できるの?
0151名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:09:27.82ID:fpUXC1Q3M
>>1読むと煙の中を光が通過してると煙の中に人影が見えるみたいな処理かな…ライブの登場演出とかホラー演出にあるような
うーんパフォーマンス落ちないなら入れたら?って感じだな
0153名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:17:54.57ID:0mGdMJQC0
何入れてもいいけどFHD、60fps、爆速ロードは最低限厳守してくんないとやってらんね
0154名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:22:24.26ID:0ZAZf2Og0
グラはそりゃ綺麗な方がいいが、
ウン十万のグラボいれて水面の反射がちょっと綺麗に、パーティクルが微妙に繊細になる、
とか喜ぶようになると、雑音が入るからと高いケーブル買うオーディオマニアと変わらなくなってくる
0155名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:26:59.33ID:hffJoX3M0
新しい煙や霧的の効果をギミックなんかに生かすことは可能じゃないの
例えば激しい濃霧の中風の流れにヒントが隠されている・・・とか
ゲハのキチガイどもってほんと何も考えず叩くことしか考えてねえのな
0156名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:28:23.66ID:TO2xF3mx0
その例だと普通にもうやってると思うが?
0157名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:30:20.16ID:aAPUb/ka0
霧の表現が改善されたら、川中島の武田軍と上杉軍が霧に包まれて接触直前まで気付かなかった
みたいな事も再現出来るんだろうな
0158名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:37:59.13ID:hffJoX3M0
>>156
具体的には?
0160名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:48:42.38ID:hffJoX3M0
>>159
それ霧全体の流れじゃなくて?
一点にフォーカスするような使い方を想像して言ってたんだけど
0161名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:50:26.73ID:n6PuN0Qf0
これ否定するやつってグラにはこだわらないってことなんだよね?じゃあスイッチで充分だよね?
0162名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 02:52:02.12ID:3BapG3mt0
霧の表現みたいなのをゲームに落とし込むのは擬似的表現でも可能
次世代機ではそれがリアル演算で出来るようになるだけ
外人はそれで興奮するようだがゲーム的には大差ない
0163名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 03:21:43.65ID:Xycq0oCw0
漫画チックで全然フォトリアルじゃないフォートナイトが
世界中で大人気だからな
意外とグラにこだわってる人少ないのかもな
0165名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 03:26:38.15ID:/uIBJ5MEp
CS1.6辺りはスモークグレネードが産廃扱いだったけど
CSGOだとけっこう重要になってるようにゲームバランスが変わるかもしれん
0167名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 03:42:03.35ID:ZqbiN6MqM
でもこーゆう作品が持ち上げられるんだろうな
前フリだよ
0168名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:09:07.65ID:LlMTwA5+0
>>163
フォトナが人気なのは基本無料だからだろ
リアルなグラのCODが人気なのはどう説明する
0169名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:09:13.92ID:AdzTSqQz0
ps2の段階で地球をシミュレート出来たからな
0173名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:17:25.45ID:UvPeVGh40
髪の毛1本がそよぐだけで面白い
霧や煙が立ち込めるだけで面白い
0174名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:24:37.50ID:qrdPoF0U0
豚の大好きなWitcher3もHairWorks対応だぞ
Switchの超絶劣化版がどうなってんのか知らないけど
0175名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:25:04.03ID:81yd3PIK0
これがPS5なのね
0176名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 04:27:26.31ID:emdLe4ew0
別にハードの性能に頼らずドット時代でも出来たことだな
計算してリアルにするか演出としてデフォルメした条件として表現するか
そのくらいの違いしかない
0177名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 05:06:12.54ID:e25yZ0xIM
>ドラゴンが飛び回っているときでも、ロード画面を全く挟まずにより速く移動
発売中止にしたじゃん机上の空論
0178名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 05:19:31.40ID:j7qJPQrJ0
PS2の時もタバコの煙とかを分子レベルで再現できる
みたいなアホな事言ってた漫画家いたよな
0180名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 05:32:55.31ID:MYDFN9UP0
PS3の頃には脳死ガチャゲーがこれだけ流行るなんて想像もしなかったし
何が起こるか先のことはわかんねえ
0182名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 05:35:57.22ID:DtuloLwz0
PS2当時の宣伝番組だと
地球の全原子を物理演算して歴史再現や未来予測もできるとかいう
SFみたいな持ち上げ方もしてたな
0184名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:00:16.42ID:g/qseNOWa
ガチで本体から煙が出そう
0185名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:22:16.20ID:8b8fGFek0
>23
「ハードに『無駄に高すぎる』スペックは要らない」だぞ
ハードの価格が高くなったり開発期間や難易度が上がってまでも
スペックを上げる必要は無いって何度も言われてるのに
ゴキの脳みそでは理解出来ないらしいな
0186名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:24:55.35ID:yqJ3PT/z0
そんなにリアリティが好きならサバゲーするなり、ラジコンするなり、普通に体感で遊んだ方がいいよな
0188名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:32:41.00ID:8b8fGFek0
>124
性能にものを言わせて人海戦術でコスト掛けりゃ誰でも良い映像はできるんだよ
同じ事を低コストでできるから賞賛されるんだ
0190名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:47:12.70ID:DtuloLwz0
高性能をセールスポイントにしてしまうと
高性能を活用することに縛られて写実系グラフィックを精細に描くばかりになり
結局ゲームの幅が狭まるんだよな

任天堂のアートワークがあれほど多彩で
ラボやリングフィットといった新しい物にも挑戦し続けられてるのは
高性能を活用するという縛りが無いから
0191名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 06:59:52.07ID:PUyZ6inwp
できることが増えるのは実に良いことだと思うけど面白いかはまた別なんだよね
0193名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:14:00.72ID:DtuloLwz0
ハードの性能が向上すればできることが増えるけど
開発者の性能が足りないと満足に実装できないこともあったりするよね

FF15質バレ後、それまで散々引立て役にされてきたゼノクロ派が
「できないことができるって最高だ」と煽り返してたのは草
0194名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:15:37.49ID:XXjUavKLd
>>142
もう今の時点でそうなってるしな
複雑なモデリングと高精細なテクスチャ、美麗な明暗表現で
よりリアルなグラフィックを追求した結果
闇どころか物体まで透視して敵兵を見つける第二次大戦兵士だとか
ソナーとレーダー能力で周囲を探索する古代エジプト人だとか
リアルとはかけ離れた超人をプレイヤーキャラにするしかなくなってる
0195名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:34:06.54ID:1RrUoWip0
まあ絵画も画材の進化でリアリティが進化していったけど
写真の登場で印象派とかの別の表現を模索することになったし
ゲームもある程度リアリティ表現の追求が極まると
それじゃ面白くないとなるから
今はその中途半端な時代なんじゃないかな

そういう意味ではブレワイはいろんな刺激を与えたな
0196名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:35:48.72ID:1RrUoWip0
まあまだ本当に現実と区別がつかないようなゲームはないしな
煙や霧より
物体の突き抜け問題があるよな
0197名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:38:19.56ID:vR4ir76Lp
>>144
エフェクトのオンオフなんてものをメーカー(特にスクエニみたいなとこ)が用意するとは思えん
PCで真っ先に煙除去mod作られて、無駄に重くて視認性悪い家ゴミとか煽られるんじゃね?
0198名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:45:25.74ID:oKjFeFVP0
>>194
リアルなグラフィックと透視能力は無関係だろ
的ハズレすぎ

むしろ、グラフィックで表現しきれない反響音なんかを視覚化したのが透視能力だろ
昔みたいな曲がり角での出会い頭の早撃ちゲーなんてゲーム性が薄すぎていまの時代では流行らんだけ
0199名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 07:51:28.90ID:9YdZ8EZS0
どうせバグで見えたり見えなかったりするだろシージで散々体験した
こういうのは結局調整不十分になって0%か100%になるだけだから無意味無意味
それより手足はみ出し問題に気を付けろ
0201名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:03:16.88ID:3BapG3mt0
そうは言ってもライバルとの競争に勝つために大部分のリソースはグラに投入されて結局はいつものドンパチゲーになるんだよね
0202名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:04:29.15ID:EClx1ieja
んなことよりVRをもっと主流になるように気軽にできて低下価格高水準なものつければいいんだよ
0203名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:05:36.89ID:xJtZI2ind
グラよりもゲームとして新しいことができるようになって欲しいわ
0204名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:20:18.70ID:XXjUavKLd
>>198
リアルさを追求して視認性が悪くなったから、と言いたかったんだがね

透視スキルが反響音の代替表現ってのはなかなか斬新な解釈だな
俺の主張の反論にはこれっぽっちもなってないけど
0205名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:21:21.37ID:nR0qIQcXM
20年以上前のシェンムーで鈴Qも似たようなこと言ってたような・・・
焚き火の煙をポリゴンでとかだったか
0206名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 08:32:19.39ID:oKjFeFVP0
>>204
斬新な解釈でもなんでもないだろ
実際にラスアスで透視能力を「聞き耳」って名称にしてるしな

逆に、視認性が悪い(?)から透視能力つけたって説はなんの根拠もない思い込みやろ

ゲームメーカーはグラフィックだけをリアルにするのではなく、グラフィックでは表現しきれない気配や音を視覚化することでリアルの感覚にできるだけ近づけたいって創意工夫してるだけやぞ
0207名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 09:35:50.23ID:aLtr0fOvd
ゴキ「うおぉぉぉぉぉぉ!
現実と見間違うほどの雲、煙、霧www
神グラwwww
神ゲーwwww」
0208名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:05:17.99ID:7mb5rlXv0
高度なAIとかゲームとして使える開発者ってどのくらいいるんだよ
ゲームなんかより他のところ行くだろ
0209名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:31:02.38ID:zWDWCHP/0
水の表現とかいうけど
WiiやPS3のあたりでもそこそこ綺麗だったし
それ以上必要か?
水辺が主な舞台のゲームとかダイビングのゲームとかなら必要かもしれないけど
0210名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:35:03.47ID:hffJoX3M0
>>193
ゼノクロも見栄えの為にパフォーマンス犠牲にしてる部分あんのがなー
モノリス作品に関してはコンソールの性能もうちょい欲しい感じはするね
0211名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:40:45.30ID:o9EJqCNT0
実際は洋ゲー特有のAI技術にも性能が使われるんだが
代表作がFF10のリマスターを挙げてるくらいの会社だからAI技術のこと知らないんだな
0212名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:43:30.69ID:SeTal0PeM
表現の幅が広がればそれを活かして新しいゲームが産まれる余地が増えるんだけど
産み出せるのは結局一握り
多くはただキレイになっただけで終わる
0213名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:48:55.94ID:qwYdd5h40
なんでもかんでもシミュレーション出来るようになったら
効果音とかもあらかじめ作って入れておかなくても
この大きさのこの素材のものがぶつかったらこういう音が出るとか勝手にやってくれるようになったりするのかな
0215名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:50:43.00ID:ooArQlr1M
一度目が慣れたらもう戻れない
水色のテクスチャを貼って窓ガラスでーすとかもう無理でしょ
0217名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 10:58:42.67ID:Vqh5LaMU0
X68kとFMTOWNSのアフターバーナーバトルみたいなもんか
あれはゲーム性が違ったけどゲーム性同じならしっかりした煙の方がいいな
0218名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:17:31.44ID:YjWcQ4WX0
64は水や炎煙などの処理はプレステどころかモデル2より上だった
でもそれが中心になったのってウェーブレースくらいで
大勢には影響なかった
0219名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:21:37.46ID:bWActomd0
新しいゲーム性はグラフィックの進化ではなく、
PCのインディーゲーム市場から生まれている


というかグラフィックによるゲーム進化ならば、既にハード・ソフト技術共に最先端を走るPCで生まれてるハズ
0222名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:27:41.65ID:Vqh5LaMU0
>>220
それも立派なゲーム性だからね
ハード性能やらの制限で見えないものが見えるのはおかしい
0224名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:39:05.26ID:Vqh5LaMU0
>>223
リアル系でそれしようと思うと難しいんだろう
タイヤスモークもポポポポだったのがマシになったけどまだ前の車が見えなくなるほどにはなってない
大雨のレースでも実車のオンボ見れば分かるけど前なんてほとんど見えないのにゲームだとそういうのはPC版pCARS2くらい(あれもまだ甘いが)
そういうのが不自然に見えなくされてるんじゃなく自然な感じに見えなくなるのは嬉しい
0225名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:42:05.58ID:yR/XFC3J0
今の大作ゲームは事前計算して出した照明データを沢山使ってそれっぽく見せてるから
予測不能な大規模な環境破壊とか建築みたいなのには中々対応出来ないんだよね
0227名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:43:06.23ID:L4QD2ynX0
>>224
言いたいことわかるけど多分実際に遊ぶならオプションで切るわw
リプレイとかなら良さそうかも
0228名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:44:38.53ID:XN5hwa3C0
>>224
結局の所「リアルな見た目で」やろうとしなければ手段はいくらでもあるんよね
ゲーム性を変えたいなら割り切ればいいだけの話だったりはする
極端な例ではあるけどマインクラフトなんかはそれで成功してる訳だし

そら両立したいってのは判らなくもないけど
こういうのはデザイン側の工夫で何とかしてほしいと思う
0229名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:46:13.46ID:Vqh5LaMU0
各自の環境によって違うからどうしようもないけど
フラッシュなんかも画面を真白にして暫く描画しない不自然な作り方じゃなく
HDR対応高輝度のテレビやモニタがあるんだから実際に目をくらますくらいの輝度にしてもいいかもしれんなw
暗めの画面からいきなり1200nitsフルパワーされたら目がくらむだろう
たぶん
0230名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:46:39.86ID:yR/XFC3J0
グラフィックがリアルな大作ゲームでもボコボコに環境破壊出来たり
どこでも建築が出来るぜみたいなものが出てくるかもしれない
後はオープンワールドゲーの建物の窓ガラスに風景が綺麗に映り込むとかそんぐらいじゃないかね
0231名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:47:02.08ID:rIcWWJCk0
特撮ヒーローもので怪人が倒された時のキノコ雲のような爆煙が好きなんだけど再現できんの?
0232名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:49:33.63ID:nS/hN5bTa
アキバズトリップが現実の秋葉原みたくなるのか。放射熱が熱くなるな
0234名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:53:00.12ID:8nLwsza5d
あれだろ、表現がリアルすぎるとマジで視界悪くなるから、ゲーム性を上げるために調整しましたとかやるんでしょ

馬鹿だろコイツら
0235名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:53:34.29ID:XN5hwa3C0
>>230
大規模な環境変化が起きないゲームだと事前計算で事が済むから
リアルタイムレイトレースって極論必要無くなるし
導入する以上はそういう方向に行くとは思うよ

ただ現行機とマルチしてる間は無理だし
次世代機が出ても2年以上は状況変わらんだろうけど
0236名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 11:53:38.93ID:Vqh5LaMU0
>>233
だろうねw
しかしソフト起動時にしっかりHDR関連設定をしてもゲーム内であんまり役立ってないとなんか悲しくなるね
0239名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 12:25:12.18ID:bOroMDtQr
>>51
PUBGからのバトロワの流れはスペックが上がって出来たことだと思う
これは新しいぞ

あ、PS関係なかったかw
0241名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 13:39:20.52ID:xrDDHLsR0
>>151
今でも擬似的に見えたり見えなかったりという表現は出来てたのに
それをリアルに演算して出力するというだけの話
はっきりいうとゲーム内容に影響ない見た目だけの技術
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 13:52:20.70ID:WNZ0W4Mi0
現実でそういうシチュエーションでのプレイしてるのはエキスパートな訳で、素人が遊ぶゲームでやられても難易度が上がったり間口が狭まったりするだけだから、いかにゲームとして成立させるかが難しい
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 13:52:51.58ID:P+La+GhN0
それに顧客が金出すか考えろ
あほか
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 15:14:04.87ID:FxcT5vKwa
リアルタイムレイトレもなにも考えずぶちこむゲーム増えそうでなんだかなぁ
暗所がマジでなにも見えなくなって調整してないなこのゲーム…ってなる未来しか見えない
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 15:34:08.29ID:FGYjusVm0
>>245
無限のテッセレーションパワーで3DSがPS4並みに性能上がってたなw
豚の脳内で
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 15:52:17.86ID:0obap12g0
PSは髪の毛一本そよぐだけで楽しいらしいからどうでもよくね?
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 16:04:44.84ID:U7e5F2It0
>>238
PS5のグラすげえなw
このグラで遊べるアンチャ5とキルゾーン4は神ゲー確定
0250名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 16:08:22.36ID:fpUXC1Q3M
ぶっちゃけ表現としては前からやってて、今度はリアルな演算で重い処理する技術が入るよ!高スペックだからね!
って話だろ?
そういう処理とかにスペックさくからフレームレート下がるんだろと思っちゃう
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 16:18:49.62ID:u84k51u20
毛が一本そよぐだけで面白い
0252名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 16:36:05.07ID:Bd49O/mU0
ムービーどんだけ作り込んでも
スティック操作になったらハイいつもの挙動ってオチしかないのにな

だからプロモではムービーばっか見せるんだけども
0255名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 18:42:18.00ID:2dFaVf1Wa
>>1
この手のハード向上による視野の広がりって感じの話は本質を捉えてないよな
それがあれば助かる面もあるんだろうけど、じゃあ本質であるはずの…例えば
運転することそのものの楽しさとかには直結してない

ゲームならば、キャラをどれだけ自分の意のままに動かせるのか
一番大事にしなきゃならんところを見失ってる感が否めぬ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 19:23:13.57ID:4QBXhvmma
どう面白さにつなげるかのイメージないと
なんも伝わらんよな
0257名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 19:48:47.13ID:JED4PB9x0
ゼルダってかなりヒントだと思うけどね
wiiUであれだけの物理化学現象を再現できるのなら、
次世代据置機ならもっと忠実に再現できるっしょ。
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 19:52:01.04ID:hXVA7WtM0
ロードが短くなるのはいいけど煙や雲の表現力が上がって何になるのか・・
0259名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 19:53:38.56ID:IUp3Xc1K0
絵の具の色と筆と紙がいくら高品質になっても書く人が無能だとな
0261名無しさん必死だな
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2020/03/10(火) 23:17:14.31ID:QVXeFjhhF
>>194
高精細に書き込まれたグラフィックのおかげで
背景と有意なオブジェクトの差が分らなくなり
光る輪郭線やらで強調してるなんてのもあるな

結局はゲームなんだから記号化しないといけないわけで
何でもかんでもリアルに寄せればいいわけじゃないっていう
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/10(火) 23:19:59.84ID:cezdz6gK0
>>257
FCからPS、PSからPS3ほど大きな差は無理だとしても
それでもWiiU(≒PS3)からPS5で二世代ぶん進むわけだから
ブレワイからの進化を感じられる仕掛けはほしいね
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 00:17:05.22ID:ZlDNAoQBr
その他のグラフィックが向上しても雲煙霧の類だけが進化してなかったら絵面がおかしくなるだろ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 06:10:03.79ID:kT506YNcM
FPSとかの毒ガスも顔付近の濃度が濃いほどダメージデカいとか
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 18:31:52.06ID:R81nssEaa
PSではなくサターンの荒い画面だったけどトゥームレイダーをやって水に潜った時の感動は今だに覚えているなぁ
めちゃくちゃリアルで水の抵抗とかも感じたよ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 20:40:41.20ID:+cBkjbYqM
最初は感動するけどすぐ飽きるんだよ、この手の演出は。
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 21:07:07.49ID:84QW/4jK0
アフターバーナーのミサイルを撃ったときの煙の演出がかっこ良くて、エアロダンシングの飛行機雲?の演出に感動した思いで
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 21:22:04.80ID:8NTj9BI+0
>>270
やっぱスケスケの煙はダメだよな
ミサイル飛んできてるの見えるもの
X68k版wwww
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