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【徹底議論】ゼノブレイド2がペルソナとFEとオクトパストラベラーに負けた理由
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0001名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:17:17.51ID:cpVQ6K0kF
ペルソナ5 320万本
FE風花雪月　260万本
オクトパストラベラー 200万本

ゼノブレイド2 170万本

慢心、環境の違い
0002名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:19:29.01ID:8DJwSzUka
ゼノブレイド2は1年前に173万本売れてるよ
しかもそこからカタログチケット始まったから普通に考えると余裕で200万はいってるはず
0004名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:23:58.04ID:Hlm9UrCgd
まぁぶっちゃけ他の3本と比べたら単純にゲームの出来が悪いからだよ
クリアした後の満足感とか読後感が段違いだわ
0006名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:30:47.29ID:RFqblNiM0
steam
0008名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:42:33.97ID:Pb0UganKM
>>2
そーいやカタチケ発表の時にトレンド入りしてたな
0009名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:43:58.17ID:Lc6KcyFI0
>>7
ここは個人の感想を話すべきところじゃないんで
客観的にもらった賞とか売り上げで判断した事を言っているだけ
0011名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:54:54.34ID:4/lB4fY/a
>>4の読後感の話も個人の感想だぞ
ってか読後感って変だろ
それに5chなんか個人の感想ラクガキなんでもありだろ
0012名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 16:56:58.27ID:ILZIc6Gra
単純にそれまでに囲い込めた固定客の差じゃないかな？

ゼノシリーズだけで見れば右肩上がりだけど、ブレがスマブラに出るまでかなりのゲームマニアじゃないと知ってる人いなかったし
知っててもモッコスというフィギュア界の邪神がきっかけで知った人が大半だったし
ゲームとしての認知度は空気レベル

こんなのでどうやって勝てと
0013名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:02:27.23ID:OIJ07x/j0
でもぶっちゃけ>>1に書いてるゲーム売り上げ的にぜんぶ勝ちじゃん
これに負けてるゲームなんて大量にあるし
0014名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:02:30.17ID:nljpIQz60
ゼノブレも今は同じぐらい売れてるとは思うが、かけた予算はゼノブレがダントツだと思うわ
0015名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:06:12.90ID:vzA0gTyia
単純にどこの層を狙ってるかわからんダサいデザインや世界観だからかと
他の3つはそこら辺纏まってる気がする
0016名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:08:55.04ID:FKgk1TgF0
オクトラはまだしも、他は最初から勝てる勝負じゃないやろ
歴史も知名度もあまりに差がありすぎる
でも、とりあえず現時点の売り上げを早く発表しろ
0017名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:10:02.56ID:vvaJhbAPp
ゼノブレ170万て一年も前の数字じゃんよ
その後物理もDLもちょくちょくランキングに顔出してるから普通に200万は超えてるだろうな
任天堂はこういうのはドヤ顔で発表せんしな
おまけに唯一のマルチ無しだ

マルチ無しだからどんなにコンプってもswitch買わないと遊べないよ？
0018名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:12:52.27ID:Lc6KcyFI0
言うてゼノシリーズで言えば歴史はあるだろ
0019名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:15:31.70ID:kK2+2xhM0
PS5に希望が無くなったせいなのか、ゼノコンプ発症しまくりだな
0023名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:20:01.23ID:MvTjmfyTa
戦闘なんてシンプルでいいから他のところにもっと力入れて欲しいんだよなJRPGは
PS2くらいから無駄にゴチャゴチャしたの増えて今でもそんなゲームが出てることにビビる
0024名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:30:08.70ID:4P0pYhK9d
ペルソナはフィールドが無いアドベンチャーだからジョガイとかFEはSRPGだからジョガイとか、
謎ルール作りまくって今世代最強のJRPGとか言ってゲハでイキり散らしてたら
フィールドもあってターン制バトルのスーファミの焼き直しみたいなオクトパストラベラーにぶち抜かれると言うオチ
0025名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:33:26.00ID:jz7cF9TMd
>>24
steam合算分あるからだろ
てか誰と戦ってたんだお前
0026名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:34:40.99ID:CoNKrAua0
オクトラはsteamの数字合わせてだろ。
Switch版のみだと150万とかいってなかったか？
0027名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:50:11.79ID:gFXoOiBs0
>>26
ＰＣ版は２０万に届いてないからスイッチ版だけで１８０万以上は確定かな
0028名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:53:13.51ID:FhRtZ9DT0
元々その中でも明確に下だけどな
クロスはワゴンだし1は移植も併せて100万超えてる感じだし
0029名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 17:59:47.54ID:jP0nnUx30
いつも思うけどゼノブレより売れてない二ノ国とかイースとかは何故議論されないのだろうか
0030名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:02:26.24ID:FhRtZ9DT0
>>14
2はそうでもないマップとかクロスの遺産でやりくりしてるし
1の結構かかってはいるだろうけど開発期間が長いくらいなもんでめちゃくちゃかかってるってわけでもない
本当にやばいのはクロス
0032名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:03:47.65ID:BAeIWb0U0
>>31
それはどのタイトルにも言えることでは…
0033名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:04:07.59ID:FhRtZ9DT0
>>29
イースはともかく二ノ国はオタク向け判定じゃないからじゃね
0034名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:06:47.20ID:RFqblNiM0
二ノ国は議論以前に関心の問題だからな
0035名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:11:53.91ID:OoN3sKNEd
なんでここまで粘着するのか
いつまでコンプって馬鹿にされたいの
0036名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:22:14.98ID:eBNvACDn0
随分前にスクエニがオクトパス150万！って発表して対立煽りのゴキが130万のゼノブレ負けたwww
ってイキリ散らした直後に原田との対談で高橋が173万って公表した途端意気消沈してたっけなw
じきDE発売だし合わせて何らかのメディア露出はあるだろうから今回も似たような展開になりそうw
0037名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:22:19.45ID:Id9RyANAa
そんなにやりたいならやればいいのにね
ほんと名作だからもったいないよ
0038名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:28:03.91ID:j8Z6oR+OM
>>33
むしろ健全ゲーならゼノブレ2の売上越さなきゃ駄目だろ
ポケモンレッツゴーは1176万本だぞ
0039名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:30:20.57ID:BIx+ilSGa
ゼノブレイド2はPS4で出した方が売れる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1518337716/36


402 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 08:46:50.07 ID:6rb8CXU20
「楽園へ行く」というのはきっと「PS4で出したい」という高橋の願望の表れ
ゼノシリーズの客層的にPS4で出した方が売れるだろうし
最高の性能と自由な表現が約束されるPS4で高橋の全力を出させてあげたい

403 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2017/12/29(金) 09:40:08.08 ID:iw5lZNymd
>>402
楽園崩壊するんだがw

404 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 10:04:55.58 ID:AVcJRW+7K
>>403
草木も枯れ果てた廃墟だしなw

405 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 11:54:10.87 ID:lnTjbSm50
>>402
クリア済みだと
冗談で言うのも重すぎる

406 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 12:25:18.52 ID:tTBZcknC0NIKU
楽園はここにあったんだ！
0040名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:32:07.09ID:pjYQSbGnd
DL数だから誤魔化しようがないsteamの売上を抜いてもゼノブレ2より売れてるのに、steamを含めればー含めればーって念仏のように唱えてる奴ら笑える
そんなに下に見てたオクトパストラベラーに負けたのが悔しかったのか
0041名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:33:53.48ID:fg3gViI5p
単純に出来の問題だろ
なんだかんだとっつきにくいし
そもそもゲーム内で取得出来る情報で装備やコンボの最適解目指すの
ゼノブレイド2 は無理だもん
0042名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:34:24.96ID:eBNvACDn0
今気付いたがゼノコンプなゴキはswitch単体の売り上げでゼノブレ超えたwとしたいところが
そうするとsteamの売り上げを低く見積もらなくてはならずそうすると今度は不本意にも
switchを持ち上げてしまう事になり無茶苦茶アンビバレンツ！な状態になってしまうなw
0043名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 18:44:26.74ID:nO1fBADR0
>>36
ドラガリとのコラボ発表して記念に半額セールするとかやってほしい
0046名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:33:32.77ID:oDdqpv7pa
>>41
ネットに頼るばかりで自分で考える力が無いとそういう思考になるんだな
0047名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:33:34.10ID:k/RfE4Jn0
ゼノブレイド2だけデータが古すぎ
カタログチケットが始まってからは
任天堂ソフト群の中でトップの売り上げの
時期もあったのに
あとオクトラとペルソナはマルチじゃん
0048名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:43:39.98ID:aFWtnGr+p
>>47
ペルソナがマルチって...
ゼルダもWiiUのマルチだけどだからなんだとしか
0049名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:53:38.82ID:MaFNAwtPd
ゲハだと「減点方式だと〜加点方式だと〜」みたいなアクロバティック擁護でまるで総合的な評価では評価されてるみたいに擁護されるけど、
どんか採点方式だろうと関係なく単純にこの3本に評価で負けてるだけだと思う
0051名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:57:06.83ID:NQGhzTita
>>48
何でスレタイを無視してゼルダが出てくるの？
論点が違いすぎて草生えるわ
0052名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:57:32.99ID:xf3fzpjwM
俺も先週ゼノブレ2チケットで買ってけど、
久々にゲームに没頭してるわ

寝る時間削って50 時間以上やってるとか本当に久しぶり
座りっぱなしでケツは痛くなるし、手はむくむし
プレイ続けるためにたまに体操が必要になる
0054名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 19:59:14.74ID:Lc6KcyFI0
>>51
売り上げに対して「でもそれマルチじゃん」ってなんか意味あるんか？って話よ
マルチだから売れて当たり前って時点でかなりズレてると思うがね
ペルソナ5がPS3でそんなバカバカ売れたんかいなって話だし
0055名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:00:40.05ID:YQhqJkP6a
せめて現在の売上で比較しないと
極端に言えばPS5は売上０だから爆死
みたいな無意味な結論になるぞ
0056名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:02:26.18ID:FOU6oZJN0
ゼノブレ2だけ売上データ古いのに、その段階でさえ前作の２倍近くに伸ばしてるんだから大成功じゃねえの
0057名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:02:47.19ID:4Z1M/nhlp
>>46
ゼノブレ2はもはや自分で考える頭がどうこうの問題じゃねぇだろ…
むしろ逆にすべてを理解したければネットとか
コミュニティを頼ってくださいね？って設計してないか？
0058名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:27:18.29ID:1hH9Q0+6a
>>57
それはさすがに頭が弱すぎるわ
ゲハでレスする暇あったら新聞とか小説読んだほうがいいんじゃない？
0060名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:32:33.67ID:uPKa2BSu0
こうして見るとゼノブレ2以外は3本とも割とシリアス寄りの作風だよな
前作に当たるペルソナ4とifとブレイブリーセカンドはシリーズの中では明るめの作風だったから

これに比べるとゼノブレ2は「このシーンは絶対シリアスに徹しなきゃ駄目だろ」ってシーンで平気でギャグ入れてくるのが嫌だったわ
そういう所が負けた理由かもな
0061名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:34:52.31ID:5OKthQQYa
>>60
その素晴らしい分析力でなんでデスストやサクラ大戦や十三機がゼノブレイド2に負けたかお願いしますwwwww
0062名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:45:00.40ID:MaFNAwtPd
>>57
俺はその言い訳してる部分もゼノブレ2がこいつらに負けた理由の一つだと思うぞ
ペルソナもFEもオクトパスも、1週目から初見でパーフェクトプレイ目指そうと思えば別だけど、
そうでもなければ1週目は攻略情報とかコミュニティに頼らなくてもストレス無く楽しめる作りになってるじゃん
ゼノブレ2は1週目の段階でそう言うコミュニティに全く頼らなかったらこの3本より数段つまらないゲームでしかない
まぁ攻略情報フル活用したところでストレス要素が減るだけで楽しさが倍増するわけでもないが
0063名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:46:30.12ID:RFqblNiM0
ペルソナのスケジュール管理とか知らないお方？
0064名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:47:50.69ID:aBnO6RVLa
>>60,62
分析先生www
サクラ大戦、デススト、十三機兵、シェンムー3が
ゼノブレイド2に負けた理由も教えくださいwwwww
0065名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:49:08.83ID:FhRtZ9DT0
>>60
ifは明るいならまだマシだろ
暗い上につまらないからストーリーがボロクソ言われてるんだぞ
0066名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:50:06.34ID:AUIbX/BG0
メリケンに媚びたか媚びないかの差でしょ
0067名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 20:51:17.18ID:FhRtZ9DT0
>>38
上にもあるけどそういうのから目をつけられない作風だし
なんでゼノブレが異様にゲハで言われてるかわかるだろ
興味持たれてるからだよ
0068名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 21:01:42.26ID:Wxk1Zr4h0
一週目って
ノーマルクリアするだけだろ?
別にそんなに難しく無いぞ
そりゃ詳細情報が細かくのってる最近のFEシリーズと比較するとあれだが
その分難易度自体は緩くしてあるし
0069名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 21:07:57.44ID:ovr1IHWp0
世間はDEに向いてるのにまだ持ち上げてくれるのか…優しい人もいたもんだ
0070名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 21:17:02.11ID:csUqT2Nb0
任天堂主力タイトル群がずーっと週販ランキングに載ってるもんだから忘れがちだけど
2017年末発売のゼノブレ2が2019年の週販ランキングに出てきたのも本来は結構凄いことだと思う
0071名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 21:32:58.88ID:wmh6ZaHF0
またゼノブレか
本当人気あるな
0073名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 21:48:34.07ID:LEOVMjmKa
ほとんどセールをしなかったゼノブレイド2が200万本近い数字をSwitchだけで出したのはすげぇよ。
0075名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:12:25.90ID:NQGhzTita
ゼノブレ2にセールなんてあったか？
覚えてないや
0076名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:15:07.74ID:jz7cF9TMd
てかなんでセールしないんだろ？
0077名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:16:08.93ID:2JuUICyV0
サイバーマンデーで2本セット1万円してたくらいじゃね？
あとチケット
0078名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:16:12.25ID:Z8rDKmOSa
>>66
アホ発見
0079名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:38:47.62ID:csUqT2Nb0
>>76
セールすれば短期的には儲かるんだろうけど
たぶん任天堂は5年10年どころではない長期的な考えでセールに消極的なんだと思う

それに20年以上前からセール（当時は廉価版）を続けてきたPSの現状を考えるとね
0080名無しさん必死だな
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2020/03/19(木) 22:41:41.39ID:jz7cF9TMd
>>79
ベヨ2普通にやってた
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/19(木) 23:02:26.34ID:kMC4i7Yv0
>>79
つまりセールやったソフトはゼノブレ2よりも長期的視点を持たれてなくて、既に任天堂に見限られてるソフトだってか？
ドンキーとかカービィよりもゼノブレ2の方が大事だとは
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/19(木) 23:16:28.37ID:jz7cF9TMd
アクロバティック解釈ゥ〜
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 06:11:42.12ID:a89+jCUCd
>>84
PSソフトと売上で負けたオクトパストラベラーを叩いてゼノブレ2を擁護するために、他の任天堂ソフト叩いてるお前が一番アクロバティックだろ
あっさりボロ出して反論出来ずに敗走しててダッサw
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 07:21:27.54ID:0b9+guit0
セールしなくても売れるからな
安売り売り上げ水増しすらしなくていい
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 07:44:44.14ID:TGNpnkQ70
>>83
全部3割引で最短は9ヵ月のヨッシーかな
オクトラは5ヵ月で4割引してたし、やっぱり任天堂はセールに消極的なんだろうな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 07:50:54.75ID:a89+jCUCd
>>88
誰が値引き額の話なんてしたんだよ、任天堂にとってはセールそのものが短絡的な売上しか見てないんだろ？
それを言ったらチケット対象ソフトは発売日の時点で3〜4割引だろ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 07:57:52.87ID:lHE9kWqg0
「オクトパスとペルソナはマルチの売上だからノーカン」
「ブレワイもWiiUマルチだろ」

「PSソフトみたいにセールしてるからノーカン」
「任天堂のソフトもセールしてるだろ」


負けを認めたくなくて必死に捻り出した苦しい言い訳が任天堂のソフトに論破されまくってて草
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 08:06:19.95ID:Ffcvs0oPp
コスモスの権利だけは買い戻すべき、いくらで買えるんだろうな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 08:51:16.46ID:wlaOtb1Md
>>86
見捨てられたソフトとか拡大解釈にも鳩があり過ぎるだろ

>>90
ゼルダがゼノブレより売れなかったら大事件じゃないか？
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 08:51:32.49ID:wlaOtb1Md
鳩が
でなく
程が
0094プレステSwitch持ち
垢版 |
2020/03/20(金) 09:06:20.82ID:+aGddQXc0
ゼノブレ2 は　ブレイドガチャが良くないと
噂が広まったからな
しかもそれは事実だし
俺はガチャを抜けばゼノブレ2 大好きだけど
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 09:38:10.61ID:Rdebvxf30
まあ実際はガチャと言うよりテーブルだけどね
クリアするためならそのテーブルのレアブレ入手度合いで十分なんだけど、なまじ先にレアブレの紹介をしていたから
そのテーブルに当たらないと目当てのが手に入りにくいのはちと問題

あとセールは最近海外でやり始めたね
と言っても33%引きと控え目だけど
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 10:12:57.77ID:mE11cl6J0
売上の大半が海外なのに結局海外でもセールスやってんのかよ
任天堂はゼノブレ2の長期的な売上がどうこうとか大嘘じゃん
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 10:17:55.88ID:2tM730bp0
ゼノブレ２は面白かったが狙ったターゲットがやや狭い
萌えエロ路線だとドン引きする奴も出てきて当然
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 10:19:44.62ID:Rdebvxf30
>>96
最近と言っても一週間くらい前だけどね
ゼノブレDEに合わせて何かやる予定だったのかも
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 10:26:16.69ID:9wvBrc9cd
>>88
その理屈だと、発売1ヶ月前からチケットで45%オフのアストラルチェインはオクトパストラベラーなんて比じゃないレベルの投げ売りだな
これのどこがセールに消極的なのか、ゼノブレ2だけ見て他の任天堂ソフトのこと全部無視してる
0101名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 11:55:36.83ID:NmyN5zNca
発売から数年経っての初セールを大嘘呼ばわりとはいかに
それなら頻繁にセールやりまくってるペルソナとオクトラの売上も大嘘なのか？
後チケットをセール扱いとかチケットを買ったこともないアホ丸出し発言で草生えるわ
0102名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 14:44:09.15ID:vxWrXoGn0
ペルソナは言うほど頻繁にやってない上にセールやってもクソたけぇ値段だったろ
廉価版出るまでいくらだったとおもってるんだ
0103名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 16:23:53.72ID:9wvBrc9cd
>>101
そういう「この時点までセールやってないからセーフ、この値段までは値下げしてないからセーフ」みたいな線引きがお前の勝手な言い分じゃん
アストラルチェインとゼノブレ2の値引きは良い値引き、オクトパスの値引きは戦略性の無い駄目な値引き、ってのは単なるダブスタだろ
0104名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 16:34:53.21ID:1w7dt6Nwa
ネガティブキャンペーンの歴史 
ゼノブレイド２やDQ9が被害にあった
https://i.imgur.com/eUsr3ap.jpg ;
https://i.imgur.com/1aSTCJy.jpg ;
以前にテレビドラマでも題材になってたね
https://i.imgur.com/QPwwlSL.jpg ;
モノリスソフトを騙る不審な電話に注意！「宝くじに当選した」と個人情報を聞き出されることも
https://s.rbbtoday.com/article/2017/02/09/149197.html
ゼノコンプ10年前からいた模様
「モノリスの友人」からモナド開発中止を聞いたという一連の書き込みの翌日 
2010/1/29にモナド改めゼノブレイドが正式発表され醜態を晒す 
https://pbs.twimg.com/media/ByjkT3oCAAAagYq.png
モノリスソフトの転職サイトのページをコピペで荒らしていた
またブログもやっていた
https://i.imgur.com/pezpTZT.png
http://blog.livedoor.jp/game3dcgd/archives/65718022.html
ゼノブレイド２のゲームカタログも荒らしていた
https://i.imgur.com/Lswchdc.jpg
後に管理人から同一PCから複数回線で荒らしてる事をバラされた模様
0105名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 17:23:44.55ID:wlaOtb1Md
>>103
ゼノは値引き以降のセールスが未だ不明なんですけど
0106名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 17:24:38.10ID:vxWrXoGn0
決算で大して何も言わないって事はたかがしれてるんでは？
0107名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 19:23:37.58ID:mE11cl6J0
結局ゲハで何でもかんでもゼノブレ2スレ立て過ぎてたせいでキラータイトルみたいに勘違いされてただけで、
実際は初動もジワ売れもスレが全然立たないオクトパス以下のタイトルだったってだけの事だよな
0108名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 19:32:16.63ID:67oJreck0
勘違いしてるのは君だけだよ
売上だけがスレが立つ基準では無い
0109名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:12:04.66ID:sQP7H5bpd
公式商品でもない同人グッズで、ホムラヒカリのフィギュアが再販決定！お前ら急げ！みたいなスレ何個も立ててるのは超イタいよな
その挙句にドットゲーより売れてませんでしたって
0110名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:23:39.89ID:ebynVlQL0
>>107
キラータイトルってお前が勝手に思い込んでるだけだろ
自分の認識を他人に転嫁すんな
0111名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:51:02.81ID:ibfzUzOS0
しかしそこまでゼノブレやモノリスに粘着するエネルギーはどこから来るのかねw
ハード信仰がどうとかの次元じゃ無い気がする
巨大掲示板で個人や企業を誹謗中傷する大半は実は身近な人ってデータがあるけど
案外モノリスクビになった奴、入れなかった奴、予算かけた物作りが出来ない業界関係者辺りが多かったりしてw
0112名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:51:12.22ID:sQP7H5bpd
優越感が行方不明だの何だの気色悪いコピペ爆撃を今でもしてるくせに、ゲハの一部の連中がキラーソフト扱いしてなかったってのは無理があるわ
つうか普段は全然無関係なソフトを煽りまくってるくせに、ゼノブレ2が負けた途端にこうやって露骨に不機嫌になるよな
0113名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:53:02.87ID:hXzy19UNa
あのコピペがそんなに効いてたのか…
0114名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 20:55:04.03ID:ebynVlQL0
キラータイトルの意味分かってるのかねこの池沼…
クロスの頃からずっとそうだが無駄に騒がれてるだけだわ
0115名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 21:10:24.24ID:wlaOtb1Md
関係ない奴をお前らは煽りまくってるとか言ってるのは毎度同じ奴が同じ文体で主張してる気がするんだが
被害妄想か何か？
0116名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 21:34:56.62ID:aiW7pSs/d
ゲハみたいな肥溜めで持ち上げられる事とそのゲームの実際の評判は何も関係無いからな
0117名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 22:08:04.60ID:ZJm5Pbmq0
>>111
掲示板やwikiで誹謗中傷するだけでなく
ソーマブリンガーROM放流祭り、モノリスソフトを騙っての詐欺電話、元社員を騙っての転職サイト荒らしなど
あからさまにアウトなことが10年以上続いてるんだよな…
0118名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 23:16:43.46ID:mE11cl6J0
>>117
それを全て同一人物がやってるって何で思うの？
>>115のゲハのゼノブレ2の異常な持ち上げは別人なのに叩きは同一人物、もしくは同一組織だってなんで断言出来るの？
0120名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 01:41:01.78ID:rfBWWBird
一番くせぇのが反応してきた
0121名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 03:07:08.86ID:u7Zsqifx0
言うてオクトパスってsteamの分も含めてるのがなんとも
まぁそれはそれとしてこう言う形で対立煽ろうとするのほんとダッサイよなぁ…
二ノ国2売れなかったからってさぁ
0122名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 05:52:53.90ID:qdGGX+3fd
二ノ国2と対立煽りしてるお前が言うなよ
0123名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 09:10:23.33ID:1x8G20iJ0
>>118
「10年以上続いてる」と言っただけで
「同一人物がやってる」とは言ってないんだけど…？
0124名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 09:16:12.13ID:qdGGX+3fd
このスレでオクトパストラベラーは投げ売りで売上伸ばしただけみたいにケチ付けてる奴いるけど、
発売3週間でミリオン、半年で150万本だから値下げしてない時点でもう既にゼノブレ2より全然売れてたぞ
0125名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 09:29:36.36ID:S5HN22f+0
>>123
ネットで過激な複数人のアンチに長期間粘着されてる任天堂のシリーズやクリエイターなんていくらでもいるぞ
同一人物ではなくてバラバラの個人に散発的に叩かれてるだけって言うなら別に何も珍しくもない

【新・パルテナ】桜井政博アンチスレ Part213【スマブラ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1583035477/
FE]覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1582100713/


ゼノブレ2は値引きしてないとか任天堂はセールに消極的とか大嘘言ってる>>79もそうだけど、
他のゲームにも当たり前に当て嵌まる事をゼノブレ2だけが特別に優れてるとか特別に叩かれてるとか話を大袈裟に盛ってるだけなんだよなぁ
0127名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 10:15:26.27ID:oVSmZu410
>>125
いやこんなにアンチにずっと粘着されてスレ立てられるゼノブレ2は特別に叩かれてると言っていい

叩いてる本人には自覚がないんだろうけど
0128名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 10:45:44.66ID:f5Mzgx1A0
ゼノブレ2めっちゃ面白い。
寝る時間削ってまで遊んでるけど、
やっぱブレイドデザインがエロ寄り過ぎて
「コレ面白いからオススメ」ってSNSを含めリアルでは言えないのがもどかしい。
0129名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:14:45.82ID:afYvUy6M0
ネームバリューとシリーズの年季段違いなのに比較されまくるの草
0130名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:23:22.15ID:NsRBlBpoa
ペルソナとFEはわかるけど値引きセールしまくりのオクトはねーわ
スマホ落ち決定されてるしもはや未来ないじゃん
0131名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:27:44.44ID:ln/zUfTT0
>>124
半年で150万とかどこ情報っすか
0133名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:45:04.45ID:8FPRCaNdd
>>129
オクトパストラベラーは完全新規タイトルだし、浅野の前作って事でブレイブリーデフォルトを前作に数えてもまだ8年目だぞ
それならゼノブレイドシリーズは10年目で、高橋のゼノシリーズという括りなら22年目って事になる、ペルソナは24年目

どう見たってPS2世代の浅野の方が、シリーズとしてもクリエイターとしても歴史もブランド力もファミコン世代の高橋よりも浅いぞ
0134名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:49:21.76ID:JgpvJ/CF0
ゼノサーガep3が「PS2」時代で国内18万本だっけ、良く持ち直したわw
0135名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:50:34.09ID:8FPRCaNdd
>>131
ソースは公式ツイッター

Steamを含まないSwitch版だけの売上で、2018年7月→2019年1月の6ヶ月間で150万本
https://i.imgur.com/DBF0ZW9.jpg
0136名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:51:22.26ID:qCr6b3/40
>>41
それ言ったら風花雪月だってFE初めての人が情報全く見ずに最適解目指そうと思ったらほぼ無理だろ
高くて重い装備買いまくって追撃貰いまくってると思う
0137名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 11:51:51.32ID:j9YuPsL30
ゼノブレ2はアマ評価に購入者のみのフィルター掛けたら星が減ったのには笑ったね
信者以外は素直に評価をするもんだ
0138名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 12:01:47.90ID:NsRBlBpoa
過去にネガキャン封鎖された実績がある状態で返品受付でも購入者表示されるアマレが心の拠り所のゼノコンプwww
0139名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 12:16:44.38ID:8FPRCaNdd
ゼルダとFEとオクトパストラベラーとDQ11Sは購入者限定してもしなくても点数変わらんし、ゼノブレ2より点数上だけどな
ましてゼルダはゼノブレ2より先に発売されたソフトだし
こうやってソースも出せないくせに陰謀論展開してるから他のSwitchの好評なゲームの評価と辻褄が合わなくなるんだよ

で、オクトパストラベラーが半年で150万のソース出せって言ったからには、
当然ゼノブレ2『だけ』がアマゾンの点数がゴキに工作されてるってソースも出せるんだよな？
0140名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 12:52:01.33ID:ln/zUfTT0
雑誌の画像で明確に工作扱いされたのはゼノブレだけやな
0141名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:00:58.24ID:rfBWWBird
ID転がしながら年単位でゼノブレ粘着する句読点くん
0142名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:04:13.13ID:rfBWWBird
そう言えば句読点くんアスチェミリオン行かないって理由でプラチナを三流呼ばわりしてボロクソ言いまくってたが今どんな気持ちなの？
0143名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:33:48.79ID:XH94v3Hm0
ゼノブレイド2が1年4か月で173万、
オクトパストラベラーが、1年8か月で200万、
Steam除けば、似たようなもんじゃないのか
0144名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:43:52.88ID:ln/zUfTT0
さして変わらなさそうやな
0145名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:47:47.30ID:02M1Cz9N0
そもそもマルチソフトと独占ソフト比べる必要あんのか？
0146名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:48:40.72ID:8FPRCaNdd
投げ売りしただけとか、150万のソース出せとか散々騒いでおいて、いざ公式ソース出されたら「似たようなもの」とか言って逃げる
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 13:52:29.81ID:rfBWWBird
200にも満たないスレでの出来事を騒ぎとかアホかこいつ
0148名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 13:54:42.83ID:1x8G20iJ0
>>135
前年末からの40％OFF4,406円セールが効果的だったのかな
ゼノブレ2もチケット始まった後に結構伸びてそう
0149名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 15:25:31.72ID:0CAo7YPVM
ゼノブレ2は7話の途中から出てくる新キャラ？がエロ過ぎる
もうね後ろから見上げると尻が走ってる

コレは他人にオススメできない
0150名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 15:28:46.38ID:0CAo7YPVM
よくそこまで尻丸出しでキメ顔でたんか切れるもんだなと
0151名無しさん必死だな
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2020/03/21(土) 23:13:12.38ID:6mnOE82K0
あのハイレグはいくらなんでもないわ…下品すぎるだろ
放置少女とかのエロソシャゲじゃないんだから
0152名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 01:26:47.72ID:EnjG43Yo0
エロ衣装だけでなく流血や交尾も描いて400万を超えたニーアと比べるとまだまだ下品さが足りないな
0153名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 05:56:15.78ID:bpbmCRMK0
正直な話いくら仲間のエロ衣装あっても
このゲーム肝心な戦闘だと
注目せざるを得ない操作キャラはエロく無いし
エロい仲間も表示人数とかの関係で小さく表示されるから
全然堪能出来なくね?
0154名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 06:29:10.99ID:vqHH/C9G0
俺の感想は>>15のデザインと世界観が「まとまってない」って言葉の通りだわ
あのハイレグで乳とかケツ丸出しの格好で完全に開き直ってるのかと思ったら「いやーん恥ずかしい」とか言うじゃん
この時点でもう「俺はこのキャラのこの格好をどういう体で受け止めれば良いのか」ってなってしまう
0155名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:23:46.47ID:U5sbLF8f0
全員がそう言ってる訳じゃ無いしそんなセリフはなった奴そもそもいないんだけど…？
何でゼノブレ2憎しのあまり脳内ゼノブレ2捏造するの君
0156名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:37:25.08ID:K/ipcaO0M
ペルソナやFEといったAAAと比較されるようになったとは
ゼノも出世したもんだな
0157名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:42:39.89ID:YXKpFNfm0
国産RPGが減ったってのもあるな
ひと昔前は中堅RPGシリーズが多数リリースされてた
0158名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:43:40.06ID:NcQbwcHrd
なお新規のオクトパストラベラーに負けた事は都合よくスルーする模様
シリーズ1作目で成し遂げられる売上以下なんだから出世もクソもないわ
0159名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:45:18.07ID:D0rNg0Owd
steamの加算分があるしゼノはセール以降の売り上げが不明なんだから別に…
0160名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:51:22.10ID:NcQbwcHrd
>>159
公式が1年前にswitchだけで150万と発表済み
steamの売上は現時点で10〜20万とsteamのサイトに記載されてる
Switch版の売上が9割以上で、ブレワイのWiiU版よりも比率が大きいからオクトパストラベラーだけマルチ除外する意味がない


なぁ、何で何回も丁寧に説明してやっても公式ソースを無視してオクトパストラベラーの売上を有耶無耶にしようとするわけ？
何でsteam版は除外とか勝手に俺ルール作ってまで張り合おうとしてんよ？
0161名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 07:57:25.38ID:D0rNg0Owd
マルチでの販路の違いは普通に差が出るに決まってるだろ
売り上げ推移は似たようなもんだろうに比較して叩く理由が分からないな
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 08:01:38.07ID:vqHH/C9G0
意味がわからん
販路が違おうがSteamはDL数＝実売なんだからそれを不確実な情報として除外する理由にはならんよ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 08:03:22.43ID:D0rNg0Owd
販路二つか一つの差しか俺は言ってないんだけど…
0165名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 11:12:41.61ID:bpbmCRMK0
RPGはターン制コマンドバトルのが
敷居低いだけ
むしろゼノブレと張り合ってる
オクトラとペルソナ情けなくね?
特にペルソナは歴史が長いのに
0166名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 11:38:03.73ID:EnjG43Yo0
ゼノブレ2は2019年3月末時点で173万、5月にカタログチケットが始まり
更にその後もパケ版が週販ランキングに現れて数字を伸ばしてるんだよな

>>160
もしかするとオクトラ（Switch版）もゼノブレ2も仲良く200万突破するかもしれないな
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 12:07:09.10ID:SYEyMdBHd
セールは除外しろとか言うにチケットはOKってのはダブスタだろ
0168名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 12:22:58.49ID:EnjG43Yo0
よーすぴ「オクトパスは100万で伸び悩んだ」
↓
年末4割引セールを経て年明けに150万

ゼノブレ2はチケットをでどれだけ伸びたんだろうな
0169名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 12:32:10.06ID:sGnhytMHp
>>165
張り合うどころか明確に下だけどな
ニーアにも負けてるし
ニーアはDoDだろとか言うんだろうけどゼノだってゼノシリーズで歴史は古いからな？
0170名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 12:36:44.81ID:cgPIX7/Hd
なんかオクトパスageの為にsteam版の数字が低いみたいな事言ってる人いるような
やっぱポケモンと妖怪ウォッチの時のような対立煽りやってるヤツいるやんけ
0172名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 13:00:40.45ID:bpbmCRMK0
本当にヤバいのは
サクラ大戦とかだろ
あ〜でもジャンルがアクションに変わったようだから
比較対象としてはスレ違いかな?
0173名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 13:01:10.42ID:SYEyMdBHd
>>170
低いも何もSteamのDL数カウントサイトでDL数20万以下って明言されてるんだが
そもそもageって何？Steamの売上低ければその分Switchの売上が上がるだけで売上は全く変わらんぞ

まぁオクトパストラベラーsageのためにSteamはジョガイジョガイとか言ってる奴にはこれが不都合な真実なんだろうけどな
0174名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 13:16:57.11ID:cgPIX7/Hd
>>173
つまりプラットフォームとしてはSwitchは凄いってことですねわかります
益々steamで出した意味わかんねーな
0175名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 13:17:28.52ID:EnjG43Yo0
>>173
オクトラは今の半額セールでまた伸びてSwitch版だけで200万に届くんだろうし
ゼノブレ2も2019年3月以降を含めたら既に200万に届いてても不思議じゃない

オクトラとゼノブレ2という両極端なJRPGがともに200万突破しそうなSwitch、って考えるとなかなか凄いよな
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 13:26:09.59ID:TZlq8/5c0
俺はPSに忠誠を誓ってるテイルズがペルソナに大敗した原因が知りたいわー
どっちもヲタゲーなのに何処で差が付いた
0179名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 13:29:40.26ID:EnjG43Yo0
>>176
そう言われてみると
オクトラとゼノブレ2という両極端なJRPGがともに100万突破したSwitch
って時点で既にけっこう凄いことだったんだな

オレ個人としては興味ないけど、それら3タイトルもSwitchで出してればもっと伸びてたのかもな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 13:49:52.39ID:bpbmCRMK0
テイルズみたいな
パーティーのアクションRPGは
新規獲得がキツそうな気がするが
0182名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 15:50:34.93ID:eiBetueh0
>>179
それ言ったらニーアとかペルソナはもっと上行ってるんで
両極端言うならこれらのJRPGに加えてソウルシリーズとかが売れてる他の据え置きはもっと極端なんでは？
0183名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 16:01:35.23ID:9+eJEnNcd
こうやってゼノブレ2が勝てる相手だけターゲットにして喧嘩売りまくるのに、勝てない相手は投げ売りだとか対立煽りだとか言ってるからな
このスレだけで何回二ノ国って単語出てきてるんだよ、オクトパストラベラー以上に関係ないだろ
0184名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 16:15:30.06ID:U5sbLF8f0
二ノ国どうこう言ってる奴はゼノなんて一言も喋ってないけどな
0185名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 16:34:05.74ID:eiBetueh0
>>184
少なくとも新規のオクトラをペルソナとセットにしてゼノブレと比較して勝った言うのは情けない言ってる奴はいるけどな
ゼノブレ2を上げたいのか貶したいのかどっちなんだよって思うわ
0186名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 16:37:19.95ID:U5sbLF8f0
>>185
そもそもこのスレ自体ただ他を使ってゼノブレに対する棍棒にしてるだけじゃねぇか
0187名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 16:45:34.92ID:GRoHo+k50
>>1
PS5の情報が出るたびにゼノコンプ発症するの一体何なん？
あと何年ゼノコンプ続けるつもりなんだよ
折角ソニーがPS5の新情報発表してあげているんだからもっと喜べGK共
0188名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 17:12:08.35ID:9+eJEnNcd
>>186
このスレだけでも、ゼノブレ2を二ノ国とかRPGですらない新サクラ大戦や十三機兵の叩き棒にしてる連中にも同じ事言わないと単なるダブスタだぞ

これに限らず、今でもゲハで(ゼノブレ2が勝てそうな)RPGのスレが立つと延々「ゼノブレ2を見習え！」とか言ってる連中なんて山ほどいるじゃん
いつまでも話題に出して叩き棒にしてるのはそいつらだろ
0192名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 17:50:36.28ID:cgPIX7/Hd
>>186
まさにそれだな
何かとアニメっぽいRPGが出たらゼノブレイド2と比較するのがゲハの恒例行事になっちゃってるのはお笑いだな…
んでどうにもならんからオクトラを叩き棒にするしかなくなったと
0193名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:03:23.47ID:eiBetueh0
>>192
現状ペルソナに負けてるのにか？
勝てないRPGには一切触れないよね
0195名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:08:25.77ID:eiBetueh0
>>194
マウントに必死になるのがゼノブレ信者にとっては当たり前ならそれ非常識でしょ
スマブラの時もレックス 出せとかうるさく言ってFEに喧嘩売ってたけどゼノブレ信者にとっては何よりもゼノを優先しない存在は敵みたいだね
0196名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:10:43.89ID:cgPIX7/Hd
あ、スレタイ見たらしっかりマウント取ってたわ
すまんすまん勘違いしてた
まぁペルソナが上ならわざわざオクトラを叩き棒にする必要ないなw
…となるとなんでオクトラを叩き棒にしたのかって疑問が出てくるけど
0197名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:37:07.01ID:9+eJEnNcd
このスレ見てると、ペルソナとかFEに負けてても「ゼノブレもペルソナやFEと比べられるまでになったか(震え声)」とか言って強がってたのが、
完全新規でドット絵で若手の浅野のオクトパストラベラーにぶち抜かれたのがよっぽど屈辱だったんだろうな
マルチ比率の9割り以上がスイッチ、しかも大半が任天堂パブのオクトパストラベラーを
ここまであれやこれや意味不明な難癖付けまってまで売れてないようにsageてる奴は異常だわ
0198名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:42:17.35ID:U5sbLF8f0
>>197
長文でなんか垂れてないでコレについてなんか説明してよ>>189
君の認識ではゼノ2信者がサクラ相手に喧嘩売りまくったそうだが
0199名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:47:51.97ID:U5sbLF8f0
意味不明な難癖って完全にブーメランだね
0200名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:50:20.00ID:/FNYPYgja
>>196
端末をコロコロしたりIDをポンポン変える自演ゼノコンプがスクエニ信者なんだよ
特にドラクエとか古いのが好きだから新しいゼノブレは目の上のたんこぶなんだろう
0201名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:51:37.22ID:4kbxAT9Xd
ゴキちゃんはゼノが遊べなくて悔しいのさ
クレクレも上から目線なのみればわかるけどヲタク向けは自分たちのものと思いこんでる半島思考なんだよ
0202名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:59:07.35ID:vqHH/C9G0
>>194
ペルソナとFEは今や300万クラスで賞レースのGOTYとかベストRPGとかの土俵で戦ってる今世代のトップタイトルだぞ
ゼノブレ2が他の格下に喧嘩売るのが日課になってるからって、格上がゼノブレ2なんぞを相手にしなきゃいけない理由はないぞ
0203名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 18:59:43.26ID:bpbmCRMK0
オクトラを叩き棒にしようとするのは
単純に数が多い方が効果あると思ってるからだろ
それに叩き棒をやってる奴がペルソナやってるとは限らないから
内容の薄さを数でカバーしてるって所だろ
0204名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 19:03:37.75ID:D0rNg0Owd
そもそもゼノブレはゼノブレで勝手にやってんのに何故かあらゆるRPGを引き合いに出して来るからな
0205名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 19:05:34.05ID:bpbmCRMK0
正直コマンドRPGやSRPGとか
引き合いに出されてもね
リアルタイムのRPGを引き合いに出してくれよ
0206名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 19:09:04.33ID:D0rNg0Owd
そう言えば以前はファルコムオタのニダヤがゼノスレに現れてはネガキャンで100レス近く埋まるのも日課だったなぁ
ああ言うの無視してゼノブレだけが喧嘩売ってるかのように言い回るのってかなり恣意的だな
0207名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 19:40:25.22ID:cgPIX7/Hd
>>200
なりすましソニーハードファンと見てるな俺は
ポケモンと妖怪ウォッチの時とやってる事大体同じだし
0208名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 19:59:18.26ID:vqHH/C9G0
まぁ少なくともペルソナ5と風花雪月はゼノブレ2信者に喧嘩売られまくってたからな、先にスマブラ出たからとか言う逆恨みされて
これもこのスレの連中には都合が悪いからゴキのなりすましとか言い始めるんだろ？
0209名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 20:00:42.55ID:U5sbLF8f0
ペルソナとFEをぶつけて来るような場面しか見た事ないんだけど
0210名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 20:15:06.83ID:m6bY3vFLa
>>207
そうやって逸らそうとするなよ
スクエニ信者ってのはハード信者対立の上にいて都合のよい側からもう一方を煽るってもう知ってるんだよ
そもそも本当のハード信者対立なんて今のゲハには存在しない
0211名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 20:52:18.94ID:EnjG43Yo0
けったいな連中やでほんま
家建ててもろてメシ食わさしてもろて、ほんで文句言いよる
衣食足りて礼節を知る――てのは、あら嘘やな
人間余裕ができるといらんこと考え始めるんや

↑
これが刺さっちゃった人もいたりするのかな…
0212名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 21:27:01.03ID:0jvHALQJd
ゼノブレ2に否定的なスレでそのコピペ貼って政治ネタに絡めようとしてる奴すげー滑ってるよな
FEアンチスレでヒロヒト上皇ガーとか10年も同じこと言ってるキチガイと同レベル
0213名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 21:31:33.36ID:vqHH/C9G0
>>211
このジークの台詞、ゲハのゼノブレ2信者がよく得意げに貼ってるけど何のためにやってるかわからないんだよなぁ
勝手に自分達の中で「ゼノブレ2を叩いてるのはこどおじだからジークの煽りが効いてしまってはずなんだ」って勝手に決め付けて勝利宣言してる
ぶっちゃけこのジークの台詞自体がちっとも心に響かなかったし、何言ってんだこいつくらいの感じ
0214名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 21:33:43.96ID:GUQ7OqQT0
>>210
ほんとかー？
対立煽りの仕方があの時代のクソみたいなやり方と変わってない気がするんだが
>>211
実際刺さってる人いるみたいで
つーか100レスいたりするんじゃね？
0215名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 21:39:07.97ID:vqHH/C9G0
つうかさぁ、ジークのこう言う言動とかキャラの立ち位置って別にゼノブレ2のシナリオ内で肯定されてるわけでもないし、
これはこれで単なるジーク個人としての意見じゃん
別に高橋個人が怠惰な国民に文句言ってるわけでもないし、そんな事を言うことがゼノブレ2のメッセージでもない

作中のキャラの個人的な意見を切り取って主義を歪めてアンチを叩くためのコピペとして貼りまくる、これぞまさに「叩き棒」の最たるものじゃないの？
0216名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 21:45:52.98ID:eiBetueh0
そもそもゲームやアニメのキャラのセリフをそのまま持ってきてなんか言ってやったみたいに思ってる奴は単純に痛い奴なのではなかろうか？
漫画のセリフだけで会話する奴ぶっちゃけ何も知らない奴には「何言ってんの？」としか思われないよ
0217名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 22:00:30.81ID:D0rNg0Owd
>>215>>216
冷やしお薬って言うゲハでずーっとゼノに粘着してるパヨクに言ってやってくれ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 22:08:54.39ID:EnjG43Yo0
親の脛を齧りながらゼノスレでジャップガーポルノガー連呼してる高齢無職が
このスレにも来てるのかな〜と思ってね

気に障っちゃった人にはホント申し訳ない
0219名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 22:15:24.08ID:eiBetueh0
狂人のフリする奴も狂人みたいなマネしてアニメセリフの引用する事を突っ込んだだけでこの必死さよ
0220名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 22:25:23.37ID:EnjG43Yo0
あんまり過剰反応してると、第三者が見たとき「こいつに刺さったんだな」と思われてしまうよ
作中のちょっとした台詞に過ぎないんだから気にせずスルーしといてよ
0221名無しさん必死だな
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2020/03/22(日) 22:51:46.95ID:pemRtasY0
>>213
禿げ頭見えてるぞ冷/や/し/お/薬
0222名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 01:03:23.94ID:VmQfRZ6n0
こういうミイラ取りがミイラになってる奴にはもう何言っても無駄だよな
ゲームキャラの台詞、しかもサブキャラのどうでも良いヘイト発言で「効いてる」とでも思ってる時点でその荒らしと同レベルだと自覚出来てない
0224名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 11:59:38.04ID:gLqcdpRS0
ヘイト発言←ww？？？？WWWwwwW？？WWWW
0226名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 16:01:01.24ID:b9REds/yF
まぁ負けは負けだからな
0227名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 20:15:51.65ID:QBkTBTnY0
お前らに聞きたいけど
そもそもこのスレ立てた奴が
オクトラとペルソナ5とFE風花を
全部まともにプレイしてると思ってるの?
0228名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 20:51:56.42ID:VTPffmznd
少なくともこのスレでペルソナ5がセールやりまくってたとか、オクトパストラベラーは歴史のあるタイトルだから負けても仕方がないとか、
大嘘ばっかり並べてゼノブレ2擁護してるエアプさんよりはプレイしてると思うよ
0229名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 20:56:41.47ID:7yfgvyHb0
軽く検索してみたところ、「ペルソナ5がセールやりまくってた」とか
「オクトパストラベラーは歴史のあるタイトル」といったニュアンスの発言が見付からないんだが
0230名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 21:15:16.08ID:QBkTBTnY0
つまりエアプで叩き棒にしてる可能性は否定出来ないわけね
ならゼノブレ2をろくにプレイもしてない奴が
叩き棒として使ってる可能性も十分あり得るわけだ
0231名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 21:18:05.13ID:5wkgaZ5I0
キチガイだからねしょうがないね
ゼノブレ2ファンがDQ11を叩いてた‼
みたいなスレタイで前立ってたスレも
そのスレタイからして嘘だし
スレ内もひたすら嘘を並べ立てまくるだけで
叩いてたソースは？って何度ツッコまれても一切ソースが出てこず話にならなかった
0232名無しさん必死だな
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2020/03/23(月) 23:43:05.63ID:Gs0/hsHz0
ま冷静に考えてゼノブレ2のダメなところは単にダメなところで
わざわざほかのゲームをたたき棒にすることは無いんだが
据え置きでガチャ系の渋さは今どき見ないし
ボーイミーツガールをやろうとしてできてないのは
個人・同人以外の創作物としては珍しい
0234名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 06:47:03.59ID:tplZeXl60
単純につまらない
0235名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 06:52:51.01ID:VnoqLD170
ゲーム的には
固定ブレイドとテーブルから来る手に入りやすいブレイドだけで十分だし
ブレイドクエストのシナリオがみたいって事か?
0236名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 07:25:21.88ID:8rVJbG420
>>232
あれだけアピールしてた割にメインテーマを書き切れてないってのはゼノブレ2の最大のケチの付き所だよな
同じ任天堂でも風花雪月と評価に大差が付いた最大の要因はここだと思う
0237名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 08:15:50.22ID:etJdmwoua
>>236
アピールしてたメインテーマってふたりで楽園に行くだろ
書き切れてない？
0238名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 10:29:19.23ID:sn+9Vnc6d
最後の最後にヒロインを見捨てて逃げる
しかもそれを「大人になる事だ」とか言って駄目な大人に言いくるめられる
ご都合主義でヒロイン復活
ご都合主義でヒロイン分裂して両手に花エンド、ダブルヒロインも三角関係もどうでもよくなる


この辺のオチは普通に糞シナリオだよな
つうかエンディングに限らないけど、テストプレイしてて誰も疑問に思わなかったのかって展開ばっかり
0239名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 10:43:51.98ID:5+E55rg60
こうやって屁理屈並べるだけだからゼノコンプスレはレスせず無視するに限る
0240名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 10:44:47.28ID:BkYCaPhG0
>>238
「サリーとアンのテスト」や「スマーティー課題 」で正解できないタイプ
0241名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 10:47:11.87ID:BkYCaPhG0
>>239
屁理屈を並べてるというより、精神的に未発達で
他人の心理を想像できないんだと思うよ
0243名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 10:58:24.09ID:sn+9Vnc6d
>>239>>241
「どこが？」って言われたから具体的に答えたのに、相手の人格批判するだけで反論出来てないお前らの方がおかしいだろ
このスレ見ててもエアプ呼ばわりしてる割にゼノブレ2肯定派の方が遥かにゲームの内容語ってないよね、気に入らなければコンプだの100レスだの言ってるだけ
0244名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 11:08:51.05ID:fy2YkxKC0
こんなウソだらけのゴミスレでまともに語るわけないだろ
0246名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 13:43:50.83ID:xtvxG0Bn0
>>343
胸のコア渡してたんだけど
てか君ID転がしながらずっとこのスレいるよね？
0248名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 13:52:03.32ID:xtvxG0Bn0
>>343じゃなくて>>243だった
0249名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 17:42:16.76ID:xGjiAAg20
ID:sn+9Vnc6d
他者の視点に立ってその心理を想像する能力が完全に欠落してる
作中キャラそれぞれの心理はもとより、このスレにいる他者の心理も全く想像できてない
0250名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 19:23:17.10ID:ts7Q8aRDd
ゲームの内容で反論出来ないなら無理してレスしなくてもいいぞ
0252名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 20:22:51.95ID:xGjiAAg20
>>250はIDを変えたID:sn+9Vnc6dかな？
君とシナリオ議論しても不毛なので何も反論する気は無いよ

一般的に10歳くらいには他者の視点を想像できるようになるそうで
あえて言うなら>>238は精神年齢1桁の捉え方なんだろうな
0253名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 20:43:02.00ID:xtvxG0Bn0
そもそもジークを駄目な大人認定してる時点で…
アスチェを変身ヒーローものとか超絶トンチンカンな事言ってたのも多分お前だろう？
偉そうにしたり顔で語る割には何から何まで的外れだよな
0254名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 21:02:30.08ID:xGjiAAg20
>>253
なぜ彼がトンチンカンなことを言ってしまうのかといえば
精神的な発達が遅れていて心理描写を読み取れなかったり
個別に示される複数の情報を繋げて考えることができないからだろう

例えば「メツとマルベーニは2人とも世界を消そうとしてるのに何故協力しないのか？」も彼は分からないんじゃないかな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 22:29:19.42ID:8rVJbG420
100レス認定したり、スクエニ信者認定したり、アスチェアンチ認定したり、自分の気に入らない奴は全部同じ奴って糖質発症してるだけにしか見えんぞ
その割に>>232以降の批判には誰も反論しない
0257名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:35:43.29ID:Zo7DHnyYa
精神的な発達が未熟だから自分がどうやって批判されているかもわからないんだよな
だから、「誰も反論できないから俺の勝ち」という思考になる
0258名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:38:43.00ID:6kiLeP7q0
スクエニってチケット前から割引セール連発してたやん
中古屋行ってもゼノブレ２はランキング上位に置いてあるけど
オクトパスなんて見たことねぇんだわ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 22:49:52.07ID:rCVgnOBC0
>>258
そんな君の近所の話されても困るんだけど
朝鮮の日常なんて4chにでも書いてろよ
0260名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:54:04.95ID:/zy3Nvn+d
>>255
>>237が見えないのか…
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:03:27.88ID:wgvbY1bNd
ゼノシリーズはずっとグラが売りだったから
ぶっちゃけスイッチには合わない
最近のファーストスチーム化の流れでソードアートオンラインアリシゼーション並のグラで出せたら注目はされそう
0262名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:04:30.68ID:/zy3Nvn+d
>>261
FFと勘違いしてません？
0263名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:07:20.48ID:wgvbY1bNd
任天堂もソラやISと違って
モノリスにはIP作りをあまり期待してないのでは
たまに好きなもの作らせてやるから
下請け開発頑張ってって感じ
0264名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:09:18.73ID:wgvbY1bNd
よくも悪くもFFより統一感あるずっと高橋氏の色
0265名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:11:33.45ID:/zy3Nvn+d
下請け部門とゼノ部門は別なんですけど…
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:50:30.37ID:oXbu0AYz0
ファーストのスチーム化って、バカみたいに金使ってるソニーやMSがやらざるを得なくてやってるだけで
性能を抑えたうえで無茶なコストもかけない任天堂には無縁なお話
0267名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:33:25.64ID:UNyI31Mg0
心情が読み取れるかどうとかいうより単純に話の構成としてクソなんだが…
幻影とかで心の弱さを暴かれる場面があるのはいいが
その弱さを受け入れるのか克服するのかヒロインとの絆はどう関わるか
実際は「それはそれとして」話進んでるよな再同調出来たらそこでじーさん的にアリなわけで

弱さがむき出しになる場面を入れたいけれどタイミングなかったからここで無理にでもやってしまったから
ラスボス直前で主人公たちの絆に懐疑的になるわけだ無駄にな
結果エンディングにも響くお前大事な時に流されてばっかりか、と
0269名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 03:16:21.00ID:Aac+FsSJ0
反論出来ないツッコミが来ると毎度ピタリとアンチコメが止まるの笑っちゃうんですよね
そんで数時間後にストローマン理論か別の話を書き込み始めるという
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:31:13.24ID:4+E6UmXr0
>>233>>268
批判に対して反論出来なくなるとこうやって捨て台詞みたいな感じの雑なレスしてくるけど、
この二つとも単にゲーム内容を無条件に肯定してるだけで批判の内容に対しては何の反論にもなってないよな

「ボーイミーツガールだと言うのに！キャラの幼さを描写してるかと言うのに！」って、それを終盤のあそこでやるなよって話してるのに
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:23:34.44ID:9mp4LL1U0
あの幻影は心の弱さを克服するとか
そんな少年漫画的な展開じゃないぞ
あくまでも調査なだけで
誰でも弱い所を付かれればそんなもんって意味合いで
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:28:51.32ID:cdZRAOgL0
幼児期の心理特性は、自分を基準にして世界を解釈することである。
自分を客観視することや、自分とは異なる価値観があることを理解するのは困難である。
例えばかくれんぼで遊ぶ時、この時期の子供は自分の目をつむって隠れたことにすることがある。
これは「自分から自分が見えない」=「他人からも自分が見えない」と考え、まだ客観的な見方が不足していると推察できる。

>>270
いや、キャラの幼さを描写してるとかではなくて、>>267に脱中心化できてない幼児期の心理特性が現れてるって話よ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 14:11:48.88ID:VJ2C8hG30
>>270
同一人物だと思われる「」多用改行句読点くんの黒歴史

↓

0099 名無しさん必死だな 2020/01/07 20:52:48
>>92
原田が>>33で指摘してるのはまさにそう言う事だよな
これで田浦の言う通りに「実は今現在の売上は50万本です！」とか言ったら確実にその程度の出来のゲームなんだなって思って手が伸びなくなる
任天堂が売上を発表しないことで「任天堂のせいで売上が発表されないぜチクショー」みたいな感じで、まるでさも99万本売れたのが事実のように被害者面が出来る
ID:lSqV7N5f0(1/3)

0124 名無しさん必死だな 2020/01/07 21:20:08
>>119
それを言ってしまうと「これ明らかにこれ売れてないだろ」って売上のソフトでも開発者が強がって「想定以上」とか言えば、
もうゲハ民は絶対に叩いてはいけないって事になるぞ、スタッフ様の大本営発表なんだから
ID:lSqV7N5f0(2/3)

0187 名無しさん必死だな 2020/01/07 23:55:15
このヨコオの発言を真に受けてたら
「じゃあ何で前回あんなキレてたの？もっと宣伝しろとか売上公開しろとか言ってたの？自分はクリアすらしてないくせに」って話だわ

神谷も田浦もヨコオも自分に都合の良いポジショントークしてるだけで全員言ってることバラバラじゃん
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 14:17:28.23ID:VJ2C8hG30
そもそも幻影には勝ってるわけでね…
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 14:33:29.79ID:loBPam44d
結局オクトパスの話しなくなってゼノブレイド2の話がメインになっちゃうからゼノコンプとか言われちゃうんだよなぁ…
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 14:41:29.99ID:oj15YBJWd
ゼノ信者が他のRPGを叩いてたとかほざいて歴史改竄始めるしなぁ>>189
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 15:38:50.69ID:WatevP++0
2018/12　スクエニ取締役「オクトラは100万で伸び悩んだ」
2019/01　年末年始4割引4406円セールを経て150万突破
2020/03　Steam含め200万突破

ゼノブレ2は2019/03末に173万
その後カタログチケットが始まり、一方パケ版が週販ランキングに浮上したこともあった
オクトラのセールでの伸びを考えるとゼノブレ2もチケットで結構伸びてそう
もしかすると既に200万突破してるかもしれない

オクトラは現在5割引3740円セール中で、元々Switch版の比率が高いこともあって
Switch版だけで200万突破する可能性も高いと思う
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 18:53:12.65ID:UNyI31Mg0
脱中心化って何と調べてみたら…
教育学科で覚えたての言葉を使いたい学生か
過去にそれくらいの用語しか頭に残せなかった奴が
世間であまり使われん言葉にすがってるだけだな
キャラたちの感情は否定しないけど蛇足が過ぎて伝わってこない
盛り上がりに共感できないと言ってるんだが
脱中心化ができず他人の見方を理解できないのはほかにいるっぽいな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 19:02:55.31ID:DXNK5dl40
ゼノブレDE関連のインタビューでしれっと200万突破発表するかもな
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