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ゼノブレ2はキャラデザもシナリオも攻めすぎてた。ヲタ向け傾向が強すぎた

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0001名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 19:51:14.66ID:5Yq/cUpZ0
ゼノブレ1のように健康的なキャラデザで王道的設定で真面目なストーリーだったら
もっと売れていたのでは
0053名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:53:23.74ID:UZNlSrLPa
>>50
何を指して悲観的と言ってるのか分からん
少なくとも序盤でヒロイン殺すショッキングな導入だった1は相当な変化球で王道とは違うぞ
0054名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:54:32.94ID:laC8tJV/a
>>52
・チュートリアルでラスボス登場
・世界観は世界を実際に自分で巡って把握しろ
なスカイリムとは真逆だな
0056名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:56:47.01ID:uKcla7lX0
>>2

　 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ブッッッサ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　 |_/
0057名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:58:01.22ID:iWFcTk2U0
俺にとって1のシナリオはバランス良かったけど2ははっちゃけすぎ
同じ人が作ったとは思えんレベル
0058名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:58:23.98ID:ss3GDLgTd
>>53
クラウスの見せた心の闇あたりじゃ無いか？
0060名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 20:59:11.32ID:zgN+Ku6M0
>>1
ゼノシリーズ初めてかな？
ゼノギアスの時代から攻めまくりでオタ向けだぞ
0061名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:00:20.20ID:YUMAwwSi0
>>53
ゼノブレ2は終始人間は無力で愚かだと言わんばかりで気が滅入るんだわ
逆にゼノブレ1は悲壮な状況の中でも前向きに現実を見て未来を切り開く話だから、清々しい気分になれる
0062名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:05:22.85ID:dH2ez8Jg0
ぶっちゃけ好みの問題よな
ヒロインが爆乳？奇乳？の時点でスルーした
0063名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:06:43.60ID:ss3GDLgTd
>>61
悪く無いと思うけどなああ言うのも
人類破滅を目的としてたイーラはそれでもしっかり倒された訳だし
0064名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:08:09.53ID:UZNlSrLPa
>>61
後半の説明2にも当てはまるだろ
現状だと明るい未来無いから夢物語と笑われる様なレックスの正論に各国のトップや実力者がどんどん味方して最後は神の管理から抜け出す話
大体ゼノのプロットは細部に違いあるだけでこんな感じだけど
0066名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:20:19.25ID:MeLTDFtt0
言うてもゼノギアスやサーガもそんなもんだったと思うけどね。
お前ら的にはゼノギアスやサーガの評価ってどうだったのよ？
0067名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:20:37.25ID:vMhO5z4v0
>>61
若者の熱が老人達の絶望を癒す話とか、クラウスが赦される話とも言えるからなぁ
0068名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:21:13.16ID:MzEquKTO0
>>1
しずえで勃起できないマイノリティを掬う為にモノリス飼ってるんだからそれで良いんだよ
0069名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:21:26.60ID:ZJfMqNu/0
ゼノブレ２は楽園に行くってのに重きを置いてるからなぁ
結果的に世界を救う形にはなったけど
0070名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:34:49.56ID:dfciBEfS0
別にオタ路線が悪いという訳じゃないがそんなん他にいっぱいあるんだから、
奇乳やコテコテぬきのボーイミーツガールを遊びたかったよ
0071名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:34:55.84ID:YUMAwwSi0
>>64
ゼノブレ2の場合は縋ったものの先に棚ぼたがあっただけで、自力で世界と戦ったのとは違うからなあ
そういう意味では黄金の国イーラの方のメンバーこそ報われて欲しかったよ俺は
2で描かれたクラウスの描写自体は好きだけどね
0072名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:46:07.71ID:BgOjuzbb0
>>2
クソ画質FF7Rwww
0074名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:50:03.93ID:rbecN3jH0
>>66
ギアスは好きだがサーガはなあ…
メガネ女が前の男延々引き摺って鬱陶しい=非オタ向けって言うなら
俺はキモオタ向け遊ぶわ
0075名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:50:21.79ID:2NLdUt8t0
自陣のキャラ半分で良かったね
鼻につくキャラいてもいいけどせめて1人までかな
0076名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:52:09.38ID:ss3GDLgTd
どんな過去があろうと一般人虐殺しまくったシンがあの最期なのはしゃあない
0077名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 21:54:37.83ID:8r5dhkYa0
ゼノブレ1はキャラデザに忠実にモデリングしてたらマンボウだとかネガキャンされてた気がするけど
それに比べたら2はかなり無難に良い方向への進化だと思う
0078名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:03:55.04ID:BHwHd5H10
忠実にしようとしてたけど技術力足りなくて再現出来ずに浮いたキャラ出てたのが1とクロス
おっさんキャラは割りとモデリング上手いのに少年少女はほんとダメだった
0079名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:06:46.73ID:QAuDF8o30
1はオタ向けの中でも今日日流行らないタイプで自己満足感が強かったと思う
0080名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:07:37.07ID:B70J3vqAa
>>71
マルベーニが暴れてアルストの寿命を縮めただけでみんなが今を普通に生きていればいつかはあのパンゲアぽいのに住めたんじゃないの
0082名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:18:08.84ID:ukpLPnel0
というかおっさんキャラは掘りを深くすればそれっぽく仕上がるからな
美男美女はそういうわけにもいかん
0083名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:28:54.51ID:FGuTj9w70
>>44
何年も立ててるからこそだろ。叩きスレならランキングから消えたあたりで役割を終える。
宣伝目的でスレ立てしてるとしか思えないから。1と2の対立とかも信者以外にとってはどうでもいいのに
0084名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:30:24.26ID:LciFaFEn0
1は一昔前のFEと同じタイプのオタ向けデザインだったろ、90年後半から00年前半のオタ向けというか
オタの流行についていけてないオタが好む絵柄
0085名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:34:39.10ID:FZTCxC150
少なくとも「王道のストーリー」ではなかった
王道王道言ってた信者は今までどんなモノ見てきたんだよって感じ
0087名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 22:57:37.69ID:2YXfOYLoa
>>85
王道って今は「自分のよく知ってるストーリー構成」て意味でしかないからな
0088名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 23:14:14.83ID:Wa5vZSgD0
2でゴキちゃんのド直球のキャラデザに
なって余計に拗らせてるよな
0089名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 23:18:57.38ID:DHAJTMuZa
糞ゴミ1よゼノは元々そう言うもんだ、分かったら死ね
0090名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 23:30:10.22ID:1QOttf+80
>>85
基本的に王道って昔からある
主人公がヒロインと世界を救う物語ってやつでしょ

ゼノブレ2はまさにそれってだけでは？
0091名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 00:24:57.60ID:7XYEFLLE0
マルベーニが途中から極端に小者になるのはどうなのと思う
0093名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 01:59:43.29ID:OIfJNWK90
むしろ1のキャラデザが2よりだったらもっと売れてたろ
ゴキちゃんコンプどころかPTSD発症しちゃうんじゃないw
0094名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:05:07.02ID:LvOL32y30
エロで釣った売りからのモデリングエロいから見るためにとっておこうの強コンボ
なおゲーム的な中身
0095名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:10:22.46ID:Y6sudtNCr
売れないように作れ
客が望んでいないものを俺のために売れなくなるけど作れ

まで言う1ファンはほんと気違い
俺は2のキャラデザ好きになれんまでならなんの問題もないのに
なぜ給料や業績に直結するクリエイターや企業に売れないように作れよとまで言うのか
0096名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:20:58.18ID:kPnEJQSv0
喰わずに死ねつってるからなｗ
0097名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:25:12.11ID:bpw4FPS20
2叩きスレを立てる自称1ファンが1のことを全然知らない
ってパターンが多すぎる
0098名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:48:22.82ID:fTxNDW2PM
ゼノブレ2は前作よりも売れていて、しかも最初に売れてそれっきり、ではなくて長く売れ続けている。

好みに合わなかったのなら>>18みたいにそれだけストレートに言えばいいのに、すぐに「世の中の人間はほとんどみんなこう思っている！けしからん！」にほうにすぐ持って行きますね。
そんなに少数派になるのが怖いのか。
0099名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 02:51:32.75ID:tfaZKKuo0
俺は1も無理だわ
ダイレクトの映像も最後まで見てらんなかった
0100名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 03:10:00.22ID:+EfhJGP50
>>71
そもそもレックス自体が戦いが目的じゃない、って明言してるから「世界と戦った」って解釈自体間違ってる
あと縋ったわけじゃないぞ、自分の仕事の延長線上に出会いがあっただけに過ぎない
ヒカリのビジョンからみればそれは運命ではあったが、レックスにとっては偶然にすぎんよ
それとレックスは開始数分で自身が目指す理由を明確に述べてるから、よく解釈ミスで言われてる
女のために楽園目指した、ってのはミスリードとして受け取られてるのはなんだかもやっとすること多いなぁ
0101名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 03:13:09.37ID:+EfhJGP50
>>80
無理よ、イーラがこなければ永遠にサーペントがいて
誰も近づけずに大陸型アルスが絶滅してマルベーニの望み通りになる
けどそうはできない事情にさせたのがイーラ勢の存在だからな
0102名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 03:20:26.61ID:+EfhJGP50
>>97
それ、一番寒いよな
叩きにもっていきたいのに知識がなさすぎて、墓穴掘って自分から入ってるんだもん
１も２も好きだからちょくちょくスレみるけど、それ系のやつ袋叩きにされてて笑ったわ
0103名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 03:48:06.06ID:E+5jroa90
ゼノギアス＞ゼノクロ＞ゼノブレの順で好きなんだけど
ゼノブレ2はやるべき？スルーでok？

サーガはスルーした
0104名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 03:55:27.60ID:mNMNXuWe0
>>103
やんなくてもいいかも
設定使い回しでクオリティ下がってくだけの典型的な縮小再生産だから
0105名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 04:43:28.61ID:n57sGv2h0
ずっとホムラ使いたいけど
ヒカスが使いやすいから出番激減するのつらい
0106名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 04:47:34.58ID:x/MUg/Uf0
31470604473104輪】hddhr電通元専務の高橋治之31470604473104氏に招致委員会ら約9億円の資金 IOC委員
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4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政hh
0107名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 06:39:18.73ID:hpoyq2dqa
>>103
その三つをプレイしたって事は良い歳だろうにまだ自分でやる物を決められないのか
0109名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 07:35:07.25ID:UYJaiOL4x
キャラデザインだけ一部不満だった
たまに恥ずかしいノリがあった
システム解放まで長い
全体でみたら面白かったし次も買う
個人的感想
0110名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 09:13:34.67ID:V01vWVlqa
ゼノコンプはゼノ1を味方につけたつもりなのを辞めてくれないか？
0111名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 09:26:28.74ID:n57sGv2h0
かわいい子ばっか
0112名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 09:51:07.73ID:6BFwjABd0
ゼノブレ2はストーリーのメインにゾハルが関わってるからある意味ギアスに近い
0113名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 09:54:22.88ID:HoHykF0Yd
あんなグラが進化してやりたいことがあんな寒い寸劇なのかと
まあどう捉えてもJRPGはJRPGの域を超えないってことだな
0114名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:31:08.23ID:d2IvMWG70
>>109
＞たまに恥ずかしいノリがあった
＞システム解放まで長い

ここだけ何ともなかったらもっと売れてて1の信者も納得したような
0115名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:34:41.27ID:6BFwjABd0
もっと売れてたって2はジワ売れで伸ばしてのシリーズ最高売上だと何度言えば
コンプ発症してるのゴキブリだしな
0116名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:34:43.38ID:3zbgvUPE0
それ以上に売ったのに今更信者を納得させなきゃいけない理由あるのか？
0117名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:44:38.07ID:1czXAEFzF
ヒロインの奇乳がね…
0118名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:50:27.37ID:d2IvMWG70
>>116
もっと良いゲームに出来そうだったのにいくつかの要素のせいで微妙になったって事でしょ
完璧に仕上げてたらもっともっと売れて最高傑作って言われてたよ
0119名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:54:07.01ID:kPnEJQSv0
商品としてはRPGシステムメカニズムを殺してるのが１や
0120名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:54:20.68ID:3zbgvUPE0
>>118
だから最高売上更新してるのにそれ以上何が欲しいのよ
100点取ってる奴にもっと頑張れば120点取れたのにとか言ってるみたいなもんだけど
0122名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:57:48.15ID:75ftLGcW0
別にキャラデザはいくら攻めてくれてもいいんだけどさ
ホムヒカのエロイベントが無駄に多いのが地味に気になったわ
急に自分の胸触らせるわ夢遊病を言い訳にベッドに潜り込んでくるわでほんとどこのエロゲーだよって話よ
0123名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:58:26.35ID:3zbgvUPE0
>>121
売上面は100点でしょう
内容の感想とか個人によるから知らん
少なくとも過去作信者に忖度する意味はないと思ってるが
0124名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 10:59:48.15ID:5npe2Sr+a
オタへ攻めているのは英雄伝説シリーズとかネプティーヌとかアトリエでしょ
0125名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:01:08.78ID:d2IvMWG70
>>123
どこが売り上げ面で100点だよ
JRPGで売り上げ面で100点って言ったらDQFFレベルに売れなきゃ
ゼノブレシリーズなんて売り上げ面では60点だよ
0126名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:02:22.44ID:6y6BSmqA0
>>52
全振り？
0127名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:02:57.89ID:d2IvMWG70
「DQFFは特別だ」「ゼノブレシリーズはその辺の雑魚RPGとは違う。ちょうどよい売れ行きだ」
「ゲーミングPCは高すぎる」「PS4はSwitchとはスペックが違う。値段と性能のバランスが素晴らしい」

同じ事言ってるだろ
0128名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:03:05.27ID:3zbgvUPE0
>>125
JRPGならポケモンと比較すればFFDQすら60点とか50点だが…
0129名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:06:09.91ID:6y6BSmqA0
>>61
復讐は前向きじゃ無いと思うの
0130名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:06:48.59ID:BfQFHkLF0
気に入らなきゃ次から買うなよ、セルフマネージャーキモいんだよ死ね
0131名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:07:29.46ID:6y6BSmqA0
>>77
ゼノブレ無印にキャラデザ無いよ
0132名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:08:33.65ID:A4pYYxGS0
開発者の趣味をありのままに出しただけで、
「攻める」とは程遠いでしょ。
むしろ内に引きこもったゲーム。
0135名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:10:46.84ID:d2IvMWG70
>>132
＞開発者の趣味をありのままに出した
要は任天堂チェックをあまり受けずに我を出したって事だろ
それを攻めたって言うんだよ

内に引きこもったゲームこそ初代ゼノブレな
0136名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 11:11:34.10ID:B+FdxCzL0
>>128
まだ300万本維持してるドラクエと100万本割りかけてるFFを一括りにするのはいかがなものか
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:12:19.25ID:6y6BSmqA0
>>113
トラとハナの演劇の話か？
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:16:30.89ID:+dqNSD2KM
1がそう思うのは自由だがチラシの裏にでも書いておけよ
まあクソスレ乱立のゲハで言ってもしゃーないし
同じようなスレが何十回も立ってるからゼノコンプKPD案件なんだろうがよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:17:16.34ID:3zbgvUPE0
任天堂のチェックとかそんな厚かましい事任天堂はしねぇよ。基本開発に任せてるしそれが普通だわ
てか2月任天堂のチェックを受けてないとか言うのもソースがそもそも存在しないんだがな
レアブレイドのキャラデザ選定は任天堂と考えたとは高橋がはっきり言ってたけど

>>136
ワールドワイドで見ればFF>>DQになるしセーフ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:17:21.61ID:a8+PtYpW0
>>1
お？ジブリ風にした結果大した成果は残せなかった二ノ国シリーズの話でもする？
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:18:08.36ID:6y6BSmqA0
>>125
利益出してる時点で100点だろ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:19:53.21ID:dJorcVl3a
は？世界で念願のミリオン達成なのに？
次もこの路線で良いよ、気に入らない奴は買うな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:22:06.63ID:75ftLGcW0
まぁ、本編はともかく
イーラ路線なら大歓迎だけどな俺は
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:41:42.59ID:5u9tmTNj0
正直キャラデザだのシナリオだのに文句いってるから出てくるのがコテコテのJRPGなんだろ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:41:49.83ID:+dqNSD2KM
ゲハのキチガイアドバイスは基本無視
耳に入ってしまったら逆を行ったほうがいいよ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 12:14:31.02ID:iGEJOqezM
ブレイドのセクシャルな衣装やラッキースケベなやり取りが好きじゃない人がいるのは事実。だけどゼノコンプはそこだけを抜きとって糞ゲー扱いにしてるのが丸わかりなのであってね。
好き嫌い無しで言えば、2はゼノシリーズというブランドを押し上げた大成功の部類。国内売り上げも最近のテイルズには並んだし、2は未だにSNSでの話題の継続性も1以上になってる。
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 12:37:20.21ID:9WvbABg50
設定資料集を見ると衣装ごとにデザイナーが違って顔もバラバラ
デフォ衣装設定イラストとゲーム内3Dモデルも全然違う顔

そうしてできたデフォ衣装3Dモデルを元に広告用キャライラストが描かれてるので
高橋も社内にキャラデザイナーがいないと言ったんだろう
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 12:38:50.85ID:3zbgvUPE0
キャラデザ社内に来ても飽きてすぐ捨てそう
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 13:05:29.29ID:d2IvMWG70
麺もチャーシューも味玉も海苔もメンマも国産ネギも最高級のラーメンがあっても、
スープが低レベルだったらまずいと言われるだろ
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