ゼンジー「PS5のプリミティブシェーダーはポリフォとノーティぐらいしか使わない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.youtube.com/watch?v=kU_od7xxdLA&feature=youtu.be&t=2025
「プリミティブシェーダは現在のパイプラインをほんとちょっと最適化したもの」
「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」
「PS5のプリミティブシェーダーはポリフォとノーティぐらいしか使わない」 メッシュシェーダーだけじゃなくてプリミティブシェーダーも実質無しか このプリミティブシェーダーが致命的
PS5はGPUのブーストもあって、Proが作れない ファーストしか使えない機能って何?
サードに公開しないってこと? >>5
pro版は冷却を超強化して常にブースト状態にしとけばおk
パーツの耐久性は知らん 今の時代にわざわざPS5専用になにか作るわけがないわ ファーストしか使えない爆速ロードの次は
ファーストしか使えないプリミティブシェーダーか >>7
どうすんだろってなるようにしかならんでしょ
消えたところで誰も困らんで >>1 そして時代遅れのシェーダーを使って開発してると最新の技術からドンドン取り残されて次々世代では悲惨な事に まあCPU性能が4倍にはなってるから
単純計算で4倍以上のポリゴン表示はできるだろうな
メッシュシェーダー使ったとしても数十%の改善しかないだろうし
次世代はAPIの改良よりCPUのインパクトの方がはるかにでかい はぁ?ロード爆速だからそんなのどうでもいいんだが? メッシュシェーダーだとパイプラインが総取っ替えになるからPS4互換に支障が出るんだろう まーたこうやってサードの足を引っ張るのか
両方対応せざるを得ない身にもなれって話
これだからSIEは pcマルチ展開だと当たり前だしPSソフトの9割はそれだし使わないわな これ何回も何回も言っているんだけどね
ゴキブリは認めないんですよ
開発元のAMDですら採用をやめてお蔵入り状態になっている
旧型、全世代の 「プリミティブシェーダ」 をPS5は採用した
採用した。というか採用せざるを得なかった、といったほうが正しいか
そして史上最高性能を誇るxbox SXは
DirectX 12 Ultimateの最新機能、NVIDIA開発ののメッシュシェーダ
世界中のサードパーティーが待ちに待ったのメッシュシェーダ!!! >>24
従来型の計算するのは必須だから、それにメッシュで最適化かかる一部のグラボがあるという関係 この配信でPS5のGPUはNavi2xベースだと言い切ってるね
さてどうなることやら >>29
その仕様が謎過ぎるんだよな
ファーストだけが使える超高速の何かって、テクニカルな仕組みが全く想像できん でもやはりソニーがプリミティブを選択したことに憤ってる感じだね
足並み揃えろよと
開発側は2世代も時代遅れのグラ仕様でゲームを作るか最新のもので作るか選択を迫られることになると 「PS5の最新鋭シェーダーで表現されるGTをお楽しみください」 で、このシェーダーが変わると具体的にどうなるんだ? 結果的にPro出したことで墓穴掘る展開が増えたな
メタルに近い所で叩くからどうしてもメタル自体の互換性とか数合わせ求められる このスレなに言ってるのかわからん
プリミティブシェーダの方が新しいよ
ゼンジも言ってるけどメッシュシェーダは
いきなりプリミティブシェーダに行かないで
今までのテッセレーター中心のパイプラインを使おうというための仕組みだよ PS5が思いっきり劣化するか
マルチからハブられるかだな
スイッチはDX12Uに対応してるし
パワーアップしたスイッチが出たら
スイッチと箱のマルチが爆誕だな
どこもPS5にソフトなんか出さないんじゃないの? >>30
特殊機能前提の作りにしちゃうと移植出来なくなる場合があるでしょ >>31
開発した時期が悪くて揃えられなかったんだよ >>34
座標計算を効率化するんだが、
アイデアレベルから作られたもので
それを使うためのノウハウがまだ存在してない
仕様書は存在してるんだが 「どうやって使うのかまるで理解できない」 と言われる代物 >>39
このファイルのデータを読み出したい ⇒ 読み出せたよ
のロード完了時間までに長短あるだけやで? >DirectX 12 Ultimateの最新機能、NVIDIA開発ののメッシュシェーダ
>世界中のサードパーティーが待ちに待ったのメッシュシェーダ!!!
ms関連の仕事だったらわかるがこの考えはバカだから無視したらいい
Vulkan(OpenGL)は今後メッシュシェーダーだけじゃなくてプリミティブシェーダーもサポートするし
Androidや任天堂はこっち
本題の話するけどps4のAPIは独自だったような
ps5はどうなるのかな? >>15
XSX CPUクロック 3.8G(固定)
PS5 CPUクロック 3.5G(可変最大)←
やべええええええええええw ネットのゲーム配信者でも
PS5はSSDが凄いから、俺は発売日に買う!
って人がいたから
「なにがすごいの?」って聞いたら
いや、SSDがすごい、SSDがすごいんだって!
って返された
あんなサーニーの抽象的な説明だと素人は混乱するよな
その人、見た目
ハゲた麻原彰晃みたいな無職のおっさんだった >>43
PS5にサードが出すのはPCマルチだろ
Androidとのマルチでいいの? そんなプリうんちゃらメッシュやら使う3D必要がある和メーカーは少ないから問題ない
スプライトあればいい(´・ω・`) >>37
>スイッチはDX12Uに対応してるし
MSがVulkan(OpenGL)に対応してると言うべき あ!!
これは・・・
cellの悲劇再来ですね!!
サードにフルシカトされる未来が見えます!! >>43
プリミティブシェーダーだとメッシュシェーダより頂点処理が1回以上減るケースは結構ありうるから
PS3時代みたいにPS3に最適化したら箱よりPSの方が綺麗だけど
ただ力で回したら箱の方が高解像度
みたいなことが起こるな 「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」
PS5→DXR未搭載
おいおいおいおいw >>46
pcゲーム=Windowsなの?
もしそう考えならDXじゃないといけないけど やっぱカズ・平井辞めてからボロボロだな
プレイステーション サーニーちゃん匙を投げるw
「GPUはレイトレーシングをサポートするものである必要がありますが、開発者がそれを使用することを強制しません。
同様に、プリミティブシェーダーをサポートする必要がありますが、開発者に強制的に使用させることはできません。
すべてがゲーム開発者の手にあるはずです。」
https://www.pcgamesn.com/amd/rdna-2-sony-ps5-gpu-pc >>36
ただの世代遅れなのに新しいとか言っちゃうアホwww >>50
> プリミティブシェーダーだとメッシュシェーダより頂点処理が1回以上減る
そもそも用意するテクスチャデータも計算する手順自体も違うのに、プリミティブだと減るとかなんとかどういう意味? サーニー「意外とバレへんもんやね、もっとダマしたるわ」 >>40
まぁそれは想像しやすいがそれでもそのままで進めるなよっていう愚痴に聞こえるね
進めるにしても開発が困らないようなフォローがあるのならいいけどさ
ぜんじーにとってはプリミティブっていう単語を出すときに失笑気味に笑いながら言うくらいのダメージはあったっぽいね
それとNavi2xベースならプリミティブにならないはずなんだけどというところもソニーの説明待ちであると これさぁ、XSXじゃなくて
箱1XとPS5の性能差勝負だったら
どっちが上なの? 55581204585504hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h >>60
GPUの世代は圧倒的なので、TF の差以上に勝負にならない (ベンチマーク値としては) 去年でるはずだったハードだから仕方ない部分もあるのでは
今更どうにもならないだろ >>60
数字的には箱SXと箱1Xの中間がPS5
どっちかというと(PS5は)箱1X寄りかもw >>30
そっちは
魔法のSSDがないと実現できないようなゲームデザインは
マルチ前提のサードは採用しないだろって話 なるほど
とりあえずPS5は箱1Xには性能で上回れたんだな そもそもプリミティブシェーダーはAMDが次世代機向けに提案したパイプラインで
ソニーが採用するのはわかってた
Microsoftは単にこの流れを潰したくて古いパイプラインをGPGPU的に拡張する方向のAPIを増やした ノーティ&ポリフォの本音
「オレらだって使いたくねーよ!!」 DirectX 12はWindows 10にしか対応していませんが、Vulkanはパフォーマンスを失うことなく、
Windows 10に限らず、Windows 10以前のバージョンや、Linuxにも対応していることから、
開発者にとってもユーザーにとっても良い選択肢
ソニーのapiは独自みたいだが・・・ ん?ポリフォとノーティしか使わないような機能ってあるが
マルチタイトルの場合どうなるんだ? >>66
SIEはファーストタイトルもPCに展開すると言ってるぞ >>23
いや、状況は大分違う
PS3はソフトラインナップをきちんと見せていたし
デモではPS3のほうが性能高そうに見える内容だった
PS5はソフトやデモを見せるどころか、筐体の発表
すらも未だにできていないという有様
しかも、PS5のスペックがXSXよりも性能高い
なんてのは色眼鏡でもかけないと思えないだろうから
その時点でもう詰んでる気がする もはやSIEしかサポートしないプリミティブシェーダー
いや、一緒に悩んでくれるからサポートしてくれる所なんて無いか >>72
ファーストでもそこぐらいしか使わない機能をサードが
更にマルチで使うわけがない >>72
なんでお前ら内容理解しないんだよ
PC含めたマルチがあるタイトルはプリミティブシェーダー用のエンジンを別個に作るのは大変だから
ポリフォニーとノーティしか使わないかもねって話
ゲリラとサンタモニカはPCマルチをやるから面倒なんじゃないかって話 DX12でプリミティブシェーダーは不採用
メッシュシェーダーが採用された
これが全て PS3は本当に覇権とったPS2の後継機ということもあって、みんな期待してたしなー やっぱ久多良木みたいな強力な推進役が居ないとPSはもう続かないんじゃなかろーか 重要なのはプリミティブシェーダ対応GPUは今後出てこないってこと
AMDの旧世代GPUとPS5のためだけに存在するプリミティブシェーダ >>52
PCゲーのデファクトスタンダードはWindowsだからな
PCゲー目当てでMacだのLinuxだの選ぶ奴はいない クタが作ったPS5は見てみたいが諸刃の剣でもあるから
たぶんクタなら据え置きハードみたいな形にはなってない気がする
クラウドの時代になるって言ってたし >>73
うん、だからね
新ハード発売前のこうどなじょうほうせんはもう風物詩じゃん?
その中で「『PS5のSSDはゲームチェンジャー』という開発者の声」があったのね
詳しくは書かないけど、『それ』が本当ならPCマルチすらできないねw
つまり婉曲的に「嘘乙」と言ってるわけ
本気にしてるわけじゃないのよ このプリミティブシェーダーに対応するのに労力が
必要になるならPS5のソフトラインナップはやばい
完全に出遅れてるのにファーストタイトルまでも
スピーディーに展開できないとWiiUみたいになる DX12はうんこだからプリミティブシェーダーに対応できなかっただけなんだけどね
あと、メッシュシェーダパイプラインもPS5で使えてしまいますよRdna2だから
メッシュシェーダの利点はハードウェア的に対応してない旧世代GPUでも使えるようになってて
1080系の頂点シェーダーとかが利用できる
要するにメッシュシェーダはPC向けの互換機能が優れてることが採用理由で
性能的にはプリミティブシェーダーのかてぃ >>86
プリミティブシェーダー使う義務ないのにそんなことなるわけないやん
無知ならコテつけんなよゴミ 31321204323104hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
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4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h まあ、よくやったよサーニーも
ヤフー知恵袋だけで設計した割には完成度高いじゃん >>86
君は完全に履き違えている
WiiUの場合は2画面と言うギミックで作りにくい
ちなみにAPIはOpenGLだから全然問題ない >>85
そら本当にPS5に最適化された爆速ゲームはPCに移植できるの5年後だろ
サーニーは「キャラの背後のオブジェは振り向こうとしてから読み込めばいい、メモリから読み出すのと同じようにSSDから」
って言ってる
PCじゃそんなことできない
PS5ではSSDのデータアドレスをダイレクトにGPUに渡してレンダリングさせることができる >>87
PCはHDDを中心に考える → 速いSSDは意味がない
DX12はメッシュシェーダーを採用 → PC展開を考えるとプリミティブを積極的に採用出来ない
こんな詰んだ状態でも、PS5単体で採算取れるなら大丈夫だよね
1億人いるんだろ?www
あ、あとRDNA2-ね
RDNA2の機能殆ど無いしwww >>78
使うデータがまるで違うから、マルチしないデータ管理自体を1本化できるところしか無理なんやろな PS4時代と同様にサードはDX12用に開発してソニーはDX12にI/Fだけ合わせたサブセットAPIを用意するんだろ
もちろんガワだけ合わせて中身OpenGLのパチモンなので本物のDX12のコードが持つ性能は出ない >>57
指揮者であるタスクシェーダが、各々オブジェクト毎に、実行者メッシュシェーダ(カリング+(VSGS)+テッセ)を起動するから。
LODに対応するオブジェクトモデルが複数あれば、それだけメッシュシェーダを複数起動する事になり頂点処理もその数だけ並行して行われる。
→1メッシュシェーダ
タスクシェーダ→2メッシュシェーダ
→3メッシュシェーダ
プリミティブシェーダは、オブジェクト毎でなくまずシーン全体を定義して処理を行う為。
各オブジェクトをシーンにまとめて定義しなきゃならないから、その分Zテストが重い。ので専用ハードウェアで行う。
PC互換のしやすさでメッシュ採用も当然あるが、専用ハードウェアを載っけなきゃいけないからってのでもメッシュが選ばれた理由でもあるんじゃないかな。
Adaptive Syncは、専用ハードウェアが必要なG-Syncでなく、必要ないFree Syncを基に業界標準化したことと同じだよね。 >>96
メッシュシェーダーは使わない従来PC向けのデータ使って、さらに古い世代のAPIをエミュって使うのか・・・
ソニーが全方面に激怒しそうだ まーそもそもソニーが独自apiだからおかしくなる
Vulkan(OpenGL)ベースのapiなら他社メーカーは全然問題ないのにさ
スマホゲーからpcゲーなんでもござれにできる
DX12なんて無視しても問題ない >>88
使う義務はないとか言ってファーストまでもが
使わなかったらどこも使わないのでは? 25491204492504rhrsss】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委hrsszdz員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元務には9億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五a輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) ersdhrs こないだステイディア開発者が言ってた中で一番インパクトあったのはPS5にはできなくてXSXにはできる機能の1つにCPUが処理したメモリ空間のアドレスを記憶してるという機能
これが開発者から見たら驚きの機能なんだそうな >>101
そうなると、メッシュシェーダが使われ始めたら従来型の頂点計算するハメになるPSとは差が圧倒的に広がっちゃうね プリミティブ
原始的な(もの)、根源的な(もの)、初期の、太古の、未発達な、素朴な、粗野な、原形、などの意味を持つ英単語 >>106
箱もPSもMMUのハードロジック構造がわからんから何ともいえんのだけど
MSが箱でやろうとしてることは何となく理解できるんだが
PS側の言ってることが統一性がなくて 「高速SSDでただの超速処理!」なのか、
GPUの処理まで肩代わり(これがMS側の基礎アイデア)するチップを作ろうとしてるのか? どっちなんだろ
後者のように見えていながら、こんな事が出来ますの説明が意味が通らない部分があって理解できん >>91
まあ、WiiUがマルチから外されたのは旧世代のまま
だったというのが一番大きい問題かな
ゲームパッドの画面云々は大した問題じゃない
ファーストタイトルの開発遅れという例として
WiiUを持ってきたんだけど、マルチのことまで考えると
そうはならんよなとは思う ファースト弱いソニーがサードからハブられるんならどうしようもないだろうな
でも今のPSの世界普及数考えるとそんな簡単に切り離せないのがサードとしては厄介だろうな メッシュシェーダーはプリミティブシェーダーの機能制限簡略版だが、
簡単な方に流れるのは世の常だし、PCベースで開発するのが普通だから、誰も頑張らないだろ コレってゴキが連呼する、最新技術に乗り遅れた、業務経歴としても役立たない潰しの効かない技術の進歩を阻害する戦犯って奴やろ >>65
ドローコールを出すのがCPUなので今のゲームはCPUがボトルネックだよ
ポリゴン数があまり増えず、テクスチャはものすごく豪華になったのがPS4世代
例えば平坦なコンクリや人工的な物質で囲まれたバイオハザードは綺麗に表現できるけど
モンハンワールドのように複雑な地形で植物とか動物がたくさん出てくると途端にショボくなる
メッシュシェーダーはドローコールを出来るだけ減らす技術だけど
CPU性能4倍のインパクトにははるかに劣る >>106
3D XPointみたいな感じでCPU側のメモリも使えるって事か。
PS3のXDR+GDDR3みたいな感じで、
ZEN2に優先度の低いタスクを投げて処理しておいてもらってRDNA2で拾って合成とかこういうとこはPS3に似た作りだな シェーダーに限らずPS5のコントローラーの独自機能とやらもサードは使わないんだろうな そらもう
XSXでPCミドル・ハイエンド版
PS5はPCローエンド版
こういう割り切りで作るだけやろ。 >>106
PSはPS4の段階でもうユニファイドメモリなんだが(´・ω・`) >>121
ハード側(MMU)で、CPUとGPUで共通のメモリマネージングしてくれる (PS5 のSSDコントローラこれやるのかな?) あたりの話だと思われ >>72
NVがメッシュシェーダー開発してAMDが対抗してプリミティブシェーダー開発
また規格が対立したが2080Ti等でレイトレ先んじた結果メッシュシェーダーが勝利
MSがDX12Uに正式に組込みAMDもNavi21から標準でサポートする
注:DX12UのメッシュシェーダーはMS製でNV製とは微妙に違う物なのでAMDも了承
「MSが作った物だから採用したNVに負けた訳では無いって事にしてる」
PCとXbox系はメッシュシェーダー使えるがPS5は無理なら使わないでリリースする
PS5だけ追加のコストかけてプリミティブシェーダー化はしないだろうって事だよ
メッシュシェーダーも一定クラス以上のGPUからのサポートだから切るのは簡単
PCマルチのゲームではXSXはメッシュシェーダー有りでPS5は無しになるって事 プリミティブのほうが上なんてキチガイ理論振り回してるのは世界でもテクミンしかいないぞw >>52
「PC」ゲームなら=Windowsに決まってんだろw >>122
MMUって言ってる時点でPS5のアーキテクチャ理解してないじゃんか
PS4もPS5もI/Oコントローラーを経由してデータは出し入れされてて
Microsoftみたいに独自のMMUつけたりなんかしてないよ
なぜならPS4とPS5のメモリは完全にユニファイドだから
箱セックスがGPUとCPUでメモリ帯域が違うとかいう馬鹿げた仕様になったせいで今世代もMMUが必要になった >>125
あ、おじいさん
最近はSteamOSやLinux対応ゲーム増えてるんですよ
すみませんね
>>123
時系列がおかしい
プリミティブシェーダーの方が先に提案されたが
古いハードウェア仕様でも対応が楽な既存のパイプラインをプログラムシェーダーの様に組み替え直すメッシュシェーダーが後から提案されて
PCの互換性に気を使わなければならないMicrosoftがそっちに流れた
メッシュシェーダーはハードウェア仕様上PS5で動くけど
なんでわざわざPS5上で切るんだ?
んでPS5上で切ったらどんなパイプライン使ってレンダリングするんだ? >>123
Vulkan APIもリアルタイムレイトレーシングに対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241762.html
君は甘いな
ゲームで言うなら最終的にはVulkan APIを対応してる
Vulkan連合(Androidや任天堂)が天下を握る
iOSアプリも開発可能だしさ >>127
>最近はSteamOSやLinux対応ゲーム増えてるんですよ
MSがゲーム事業に本腰を入れるわけだよな >>92
背後のオブジェクトが振り向くまで存在してないって、
完全にPS5はレイトレーシング諦めた格好か? PS3におけるジオメトリパイプラインはSPU実装のEdge
Edge開発はマーク・サーニーやノーティドッグICE TEAMら
https://www.slideshare.net/Slide_N/playstation-edge
これがサードにも配布されて広く使われた
まあRSXが厳しかったせいだが
SIEはちゃんとライブラリを構築するしサードはちゃんと組み込む >>130
だからPSはhUMAコントローラーがI/Oコントローラーに入ってんだって言ってんだろ!!
オンダイキャッシュコントローラーはMMUって言うの?いままでそう言われたこと無いんだけど
>>131
その場合レイトレーシングオブジェクトがあって
BVHがレイに当たるって蓋然性が高まった時にはじめて背後の必要な残りを読み込めばいいやん
頭悪いん? >>92
超モッサリ確定じゃん
プレイヤーはかなりイライラするぞ
下手したらクラウドゲーより劣る >>132
サードはPC最高レベルで作ってCSに調整するだから
PSに合わせることはない >>127
SteamOS死んでね?
というか steamでのWindows10が80%超えるシェアだからPC=Windowsで話すのが普通じゃん >>137
全くわからない
キャラクタが振り向くまでの0.5秒の間に後ろの空間は全部読み込めるのがPS5のSSDの奇跡のスピードだから全くもっさりしないよ
しかもPS5はSSDデータの解凍にOodle Krakenをハードウェア搭載しているからSSDからデータを呼び出すのにCPUの処理能力は全く消費しない
もっさりする理由がない
だからお前の書いてることが全く理解できない 最も悪名高い機能wの復活だからな
https://www.anandtech.com/show/14528/amd-announces-radeon-rx-5700-xt-rx-5700-series
1つの例外を除いて、Navi(RDNA)には新しいグラフィックス機能はありません。
Naviはハードウェアレイトレーシングをサポートしておらず、可変レートのピクセルシェーディングもサポートしていません。
AMDはこれらのニーズを認識しており、レイトレーシングのハードウェアサポートはRDNA2(正式に「次世代」として知られているアーキテクチャ)の
ロードマップに記載されています。
その唯一の例外が「プリミティブシェーダ」です。Vegaの最も悪名高い機能の復活ですが、今回は有効になっています。
「プリミティブシェーダ」はコンパイラ制御であり、より便利にするためのハードウェアの変更のおかげで、
AMDがゲーム用にオンにすることは理にかなっています。
Vegaの「プリミティブシェーダ」は、完全にハードとして機能しているにもかかわらず、現実的なパフォーマンスの向上を実現するのが困難であり、
その結果、AMDはVegaで公開することはありませんでした。 実際のPS5テスト動画を一つでも上げていればこんな議論なんてしなくてもいいのに。
何でデベロッパーズカンファレンスで参考動画を挟まなかったのか AMDですら捨てたんだからメッシュシェーダーの方が上だろ >>139
コントローラ操作してから動くまでの時間を考えろよ
クラウドの約0.15秒でもイライラするのにそれ以上なんてぶち切れるわ >>136
最高レベルのPC環境からゲームをダウンスケールしてくる際に
コンソールでは拡張機能に特化したライブラリを用いることで性能差を補填する
それは別に珍しいことじゃない >>140
「一方、新しいGPUのフロントエンドとバックエンドでは、5700 XTは1クロックあたり4つのレンダリングポリゴンを吐き出すことができ、
プリミティブシェーディングが採用されている場合はさらに多くのレンダリングポリゴンを吐き出すことができます。」
↑そのリンク先、ここしかPrimitive Shaderに関すること書いてないけど?
捏造した??? >>143
???
何いってんだ?
毎秒60fpsで動いてんだよ
その間にレンダリングするべきものだけメモリ上にあればいいんだって話してんだよ
キャラの背後 = レンダリングしないところはメモリ上になくていいんだよ >>145
結局>>78に話が戻る形になるが、いくら優れていたって大多数のマルチソフトで使われなければ元の木阿弥でそこはSIEの失敗じゃないか。 >>146
背後のデータは振り向く操作があってから読み込んだろw
それじゃモッサリなんだよ >>147
Microsoftの分断が成功してるように見えるだけだし
ゼンジの予想が本当に当たるかわからんし
>>148
振り向く操作してから振り向くまで0フレームなんだったら背後のデータも読み込んどけばいいよ
お前の言ってることは意味がわからない
1秒で全メモリの半分をフィルできる高速ストレージがもっさりなわけない >>150
メッシュシェーダを使うか使わないかの選択肢しか無い時点で、どう見ても分断は成功してるでしょ まぁプリちゃんはこの先PCでも使われる事は無いだろうから
PS独占として誇ればいい
3DMarkでTime Spyに代わる新高負荷テストやMesh Shaderテストを開発中 2020/01/14
https://www.4gamer.net/games/143/G014363/20200114053/
念のためにMcCall氏に,開発中のMesh Shaderテストが,AMDのPrimitive Shaderに対応できるかどうかについて聞いてみたが,回答はシンプルであった。
McCall氏:
Mesh ShaderのFeature Testを開発中という以上の情報は持ち合わせていません。 >>149
ゲームによるやろ
ゼルダみたいなクソゲーは振り向くのに一番早くしてももっと時間かかるんだから
0.2秒で振り向くなら0.2秒で読み込めば?
今までは建物ごと読み込んでたものを部屋ごとに読み込んでも
PS5なら間に合うようになるんだから
つまり今まで建物全体に使われてたデータ量が1部屋に使えるようになるんだよ
部屋から出たら前の部屋のデータはメモリから消し去って
部屋に戻ろうと振り向いたら部屋のデータはその間にSSDから読み出されてるの
それがPS5の設計思想
だからゲームの質が全くかわるわけ >>151
それどうみてもきみの憶測でしょ
じゃあ逆に訊くけどMicrosoftがメッシュシェーダー用にRdna2にインプリメントした独自計算器なんかあんのけ? またKPDの妄想が暴走
タイトルはマルチで作ってるのにPS5だけ特殊な構造になんてできない >>155
マルチでなんもしなかったら単にロードがほぼ無いマルチタイトルが出来上がるだけやろうな >>154
憶測だけど、単純な話でプリミティブシェーダを使う場合、
PCでは従来パイプラインかメッシュシェーダパイプラインかを使う形になる
こんなコスト掛けるなら初めからマルチソフトではプリミティブシェーダを除外して考えた方が開発コストは掛からない。 >>155
まあ1に書いてあるように
ソニーの会社のポリフォとノーティなら、PS5を使いこなすだろう >>153
部屋の中にキャラとか一切居ない前提なのか >>156
それだとPCのHDDついていけないよ
PCのHDD民とPS5民どっち取ると思う? >>157
質問の答えになってないんだけど
Microsoftがメッシュシェーダー用にRdna2にインプリメントした独自計算器なんかあんのけ?
明らかにRdna2にプリミティブシェーダー用のハードウェアは存在してて
ドライバレベルではオフられてただけのものだから
君の言ってる「コストはかからない」がAPIがあるなら使うレベルを含んでるなら使えるんだから問題ないわけだよ
>>159
意味がわからない
部屋の中にいればいいやん >>161
部屋内のキャラが動くにはメモリ内に部屋のデータがないと無理
あとレイトレも無理だな >>160
じゃあPCはタラタラまるごと読み込んでればいいよな
何の話してんだよ
今どきSSD積んでないゲーミングPCなんか市中にねーんだし
>>162
その場合レイトレーシングオブジェクトやキャラがあってかつ
BVHがレイやキャラに当たるって蓋然性が高まった時にはじめて背後の必要な残りを読み込めばいいやん
頭悪いん? >>164
なる
いままで建物全体で2GBぐらいしか使えなかったものが
PS5世代で1部屋で8GBとか使える
XboxみたいなGPUとCPUが乖離してるメモリじゃないから
PS5は開発も楽だし >>161
自分はID:p7sC5cHh0では無いから独自計算器云々に関しては何もコメントしようがありません。
PC含めたマルチがあるタイトルはプリミティブシェーダー用のエンジンを別個に作るのは大変だから
ポリフォニーとノーティしか使わないかもねって話って事でしょ
別個に作るの大変じゃん労力必要じゃん、自分でも書いてるんだからわかるよね >>163
だからその蓋然性判定のためにメモリにデータが必要やん
レイトレだけじゃなく単純な影でもデータ要るな
基本的にスタティックなデータじゃないと無理だな >>165
それ全部キレイに表示できると考えているのね >>166
ID:p7sC5cHh0には訊いてねぇよ
↓このレスしたID:uRn6C6A+0、てめーに訊いてんだよ
コメントできねーならなんで憶測でなくこのレスできるんだよ
説明しろよ
151 1 名前:名無しさん必死だな Mail:sage 投稿日:2020/04/12(日) 18:30:35.95 ID:uRn6C6A+0
>>150
メッシュシェーダを使うか使わないかの選択肢しか無い時点で、どう見ても分断は成功してるでしょ >>169
現実にスパイダーマンの20GB超えるハズのニューヨークを
一気に走破してるデモ流してましたよね
あれ超キレイでしたね
今までニューヨークまるごとひとつだったデータ量が1view内に存在しててもいい
PS5はキレイで開発が簡単なのは間違いないよね
>>168
だからBVHって言ってんだろ頭おかしいのかよお前 >>172
んじゃあ>>161に書いたとおりだから君の憶測はうんこだね
以上 >>174
そっくりそのまま>>78と>>166含めて返すよ あれ、元のロード時間は8秒だけどなにさらっと捏造してんの? >>175
意味不明
俺が西川の発言を説明したレスやでそれ
うんこやね >>173
8GBの部屋とか言ってる奴に言われたくない笑
レンダリング抜きにしてもゲーム容量考えておかしいと思わなかったのか笑
BVHこそメモリ内に必要だろ >>163
PCはどう考えてもHDDが市場にある限り切り捨てる事はない
だから、サーニーの話はPS5では通用するかもしれないが現状のPC市場を鑑みたものではない
と、なればマルチ展開したいサードがPS5の技術を使うかと言えば、そこは疑問符が付く
市場はPS5中心に回る事はないのよ、残念ながら 独自技術はこのご時世流行らない
ただそれだけ
PS5がマーケットの9割くらいシェアを獲得してできれば話は別だが PS5の神SSDのせいで箱やPCとのマルチがどうのと心配するより、神SSDがちゃんと屏風から出てくるか心配だよ >>179
だからBVHがメモリ内にあるんだよアホなのかなお前 >>127
スタディア(笑)がろくなラインナップ用意できてないのに増えてるとか寝言は寝て言えKPD >>182
今は
そのSSDの絵を屏風に書いてるところです
だもんなw >>183
えええ?
部屋から出たら前の部屋のデータ消すって話じゃなかったの? >>181
現状メッシュシェーダーもプリミティブシェーダーも使われてないんだから独自もなにも
クロノスがサポートする意味ではPrimitive Shaderも標準なわけだし
>>185
なにそれ??? ID:HTK6UNdd0
こいついつものテクミンだろw
毎度毎度無理筋擁護楽しそうだなw >>187
お前の言うキャラがいるとかRay Tracingする対象があるならBVHは残ってるだろ
お前の言ってることの意味が未だにわからんのだが
どんなゲームのどんなロードスクリプトを想定してんの?
FPSでもTPSでもお前の言うような設計には絶対ならんぞ 19211204211904hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h >>188
StadiaはLinuxベースで動いてるからろくにソフト揃わねーしGoogleもサードへのサポート手薄だから死産状態って話だよw そっか。今まで気がつかなかったけど『振り抜くまで背後のデータは読み込まない』とレイトレーシングって両立しえないのか。 >>190
いやこっちのセリフだわ
普通は部屋データは残ってるので俺の言ってるのは普通の設計でしかない
8Gの部屋についてももっと聞きたいな
部屋の何にそんなにデータ使うと思ったの? テクミンは結論ありきで話すからどうしても無理筋にしかならないw
SSDのロードが速いって部分で一点突破くらいしか手がないのにSSDでグラフィックが上がる、AMDもマイクロソフトも将来性を見限った規格のほうが優れてるみたいな無茶なことばかり言うから馬鹿にされる DF 「すばらしい。今お前が言ったことは全て間違っている。独自の機器?なんじゃそれ?実際にMSはソニーよりも多くのGPU機能を実証した。」
DFみたく言ってやれよw このハゲ、PS5は二機種ある!言うとったろ
あと、WiiUは4850hdぐらいの性能はあるとかほざいてた ハッキリ言わないと本気で言い続ければ性能上がると勘違いしちゃうキチガイだから >>197
そこまで踏み込んで断言してない。というかAMDがふかし過ぎ。実際は200GFlops以下
https://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/452478.html
ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350からハイエンドのRADEON HD4890までがあるわけだが、演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、
スペック的にはミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない >>8
他では一切使われないから経験者がいないし、潰しも効かないから誰も覚えたくない >>30
サーニーのプレゼンでPS4との速度比較でPS5側のロード対象のデータだけ大きくなってたけど、多分小さなデータはかえって遅くなるパターンかな >>36
だから、手を出しやすいし変更点も少なくて開発しやすいんだわ >>193
当たり前だけどレイトレーシングのレイが背後に飛ぶ場合だけだよ
>>194
ファミコン時代 数バイトで1部屋を表現していた
「1MBも1部屋で何に使うと思ったの?」って当時の人は言っていた
お前はその化石人類だ
>>201
現実にはPS5はアドレス空間のコヒーレンスをSSDでも取るから細かいデータの読み込みも箱やPS4より爆速
このテクノロジーは自動化されてるのでサードも自動で爆速です >>204
で、何に使うの8G?
ソフト全体の容量はどんくらいを想定しているの? 開発者は身に付けた技術と作品で自分を高値で買って貰うんだよ
海外じゃ引き抜きも日常茶飯事だろ?
引き抜かれたとき収入も増えるんだよ
それなのにキャリアを棒に振って金と時間を無駄にして今後誰も使わない技術に注力すると思うか?
誰も使わない技術に注力した開発者を誰が欲しがるんだ?
開発者は高齢ニートのパパやママじゃねえんだよw 開発者は身に付けた技術と作品で自分を高値で買って貰うんだよ
海外じゃ引き抜きも日常茶飯事だろ?
引き抜かれたとき収入も増えるんだよ
それなのにキャリアを棒に振って金と時間を無駄にして今後誰も使わない技術に注力すると思うか?
誰も使わない技術に注力した開発者を誰が欲しがるんだ?
開発者は高齢ニートのパパやママじゃねえんだよw >>205
クラウドから読み込むからSSDにおいておく必要はない! >>45
ファミ通4/23の記事だとPS5のSSDへのアクセスは
メモリー上のデータを扱うのに近いみたいに書いてて
SSDを不揮発性メモリ風に扱う技術自体は面白いと
思ったけどねえ。
ゲーム内容や面白さに生かされるかどうか・・。 >>205
てめーがそれでキレイになるのかとか素人丸出しのアホな質問したから例えに出したんじゃねーか >>211
DFってどんなゲーム作ってるデベロッパーなの?
開発機持ってんだよね? >>213
その例えがおかしいから突っ込まれてるんだよ 開発していた主要人物がいなくなった為、AMDはサポートすら投げ捨てたのが"プリミティブシェーダ"
使うのは自由だが、どうやって使っていいのかすらわからないというのが今の"プリミティブシェーダ"
なのだ
頑張ってね❤ >>216
サーニー自身が使わなくてもいいよと言っちゃうぐらいの超技術だよ! そんなスピードでSSD使ったら爆熱になりそうだけど大丈夫か
GPUブーストの冷却と合わせて何か新技術でも発明したのか? 今後の自分のキャリア5年10年捨てるつもりで死に規格に突っ込むプログラマーってどのぐらいいるんだろう PS5色んな意味で間違った開発したとしか言えないよな 「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」
PS5→DXR未搭載・・・
どうするのこのゴミ Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/
気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。」
「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。」 >>223
サーニー「もう勘弁してくれや、ホンマに」 プリミティブシェーダーの方がメッシュシェーダーより高速化なるって言ってるゴキブリさぁ
証拠見せてくれね?
そんなに言うならサンプルコードぐらいあるんやろ?
イマイチプリミティブシェーダーの仕様理解してないからシェーダーの仕様とか記述ルールとか書いてるドキュメント教えてよー 開発者がPS5に熱狂してるの、プリミティブシェーダーに秘密があるのかもしれないね >>223
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」
やはりサード殺しのPS5だったね >>225
今まで誰も使ってないからそんなもん無いよ >>223を見る限り次世代機のマルチは相当手間がかかりそうだ
サードはどちらかのハードに見切りをつな無けりゃいけない時が来る
普及台数による判断がなされた場合
北米市場をいち早く取れたハードが
次世代の覇者となるであろうな
この場合箱はPCとの合算で考えても問題ないので
箱が圧倒的に有利!!
勝つ!!! そもそもなんでソニーはAMDが投げた技術採用したの つーか、なんでソニーはこんなに箱と比べて性能の劣るゲームマシンを設計したんだ?
スペックなんてサードから情報漏れてくるだろ?
海外なんてハイスペックハード路線は少しでも劣ったら
負けが確実なのに
なんでわざわざこんな性能の劣るスペックにしたんだろう?
めっちゃ不思議 2019年発売予定のつもりだったのが互換に手こずって遅れたから低スペックになったという噂話はあったけど真偽不明 >>231
パターン1 箱1Xが驚異の6TFだったので、箱の次世代機は数年は来ないと予想。6TFを超える8TFを目標に開発した。
パターン2 PS4との互換が可能な範囲で最大性能を検討した結果、今の仕様と性能が限界だった
パターン3 過去のハードは赤字が数年続いていたので本体コストを削減するよう本社から厳命されていた
パターン4 SIEがアホ >>230
最新技術のメッシュは使用料が高い
お蔵入りになったプリミティブなら格安で使わせてもらえる
とか? >>231
2019年にVegaシリーズでリリースするという嘘情報を掴まされた挙げ句、レイトレ無しならサポートしないという某所からの要件が入って、それまで開発してきたサードのソフトをできるだけ最小の作り直しで済むように再設計した結果、今のような半分GCN爆熱チップになってもうた なんかよくわからんが
PS5が詰んでるってことだけは
ヒシヒシと伝わってくるな ちょっと延期すれば箱に追いつけるって言ってる奴いるが無理やろ
完成間近の2階建て一軒家を突然3階建ての地下部屋有りにできるかっての
粘土やレゴブロックくっつければパワーアップって考えで話してるだろあいつら >>230
深い意味や理由なんてなくてNVIIDAとAMDが次代のシェーダで争ってる時にPS5を設計したんだろう
で、自社が採用するAMDが押すプリミティブシェーダを使うことになっただけだと思う
MSはDirectXを握ってるから事実上、業界標準の決定権を持ってるに等しいのが強みだな 【BOOST】
あの文字みて思ったね
切羽詰ってんだな、と >>237
銀河系の寿命からすれば五年も十年も対して変わらんよ キネクトで自爆した箱一以外は基本スペックで勝ってるのか
初代箱は遅れて発売だからまあ勝ってあたりまえだけど そにー「GCNだからPS4ほ互換あるで」
XBOXはRDNAだよ
そにー「何やて!うちもRDNAにしたろ」
でもGCNじゃないとPS4の互換が・・・
そにー「しもた! ほなレガシーモードつけて・・・何とかなるやろ」 >>226
無名開発者かソニーに近い開発者しか熱狂してないだろw
そもそもXBOXの方が高性能なんて当たり前すぎて今更騒ぐ必要ねーんだよw >>238
>MSはDirectXを握ってるから事実上、業界標準の決定権を持ってるに等しいのが強みだな
実際は違うよ >>241
キネクトとテレビ重視は流石に擁護できない黒歴史だわな
互換性や静音性安定性重視という指針を作ったところは称賛したいけど >>244
スマホゲームとPC/コンソールゲームは畑が違うだろアホかw MSって次世代機が完成した時に、
次々世代の開発が始まる。
って言ってたから
ソニーはPS5とPS6は捨てて
PS7の開発研究を始めれば
なんかいいことあるかもよ? >>241
今までの中でも1番差がついたけどな
同時発売でこの差はヤバい >>248
一世代分も性能で差が出るとは誰も思わんかったな ソニーがメッシュシェーダーを使うには、
Xboxのサードパーティーにならなきゃ無理っぼいね。
ソニーの事だから、
サードになるぐらいなら自ら死を選ぶんだろうな。 もうすぐサヨウナラだ
PS2までは大好きだったぜ、プレイステーション
ソウルシリーズを生み出してくれてアリガトウ 振り向くたびに8Gを読み出すってすげえ!
爆速でSSDの寿命が尽きるわwwwwwww まあ完全にハード開発はmsに負けちゃたねえソニーさん PS5Pro出そうにもプリミティブ使うことにより正式なRDNA2にはならない? PS5は互換もグダグダになると思うわ
まぁ熱問題とか他にも色々問題あるし、発売日に特攻した人柱の報告待ちの人が増えるでしょう 性能的には一世代前でも、そのハードでしか遊べない
優れたソフトを揃えられたら勝てるし(震え声) >>252
普通にイカレてる発想だよな。
データサイズが小さいなら有りかもしれんが、そんな綱渡りの処理怖すぎる。
充分な安全マージン取って設計するのが普通。
ソニーはF1レースでもやってるつもりか? >>257
常時GPUクロック2.23Gでブン回すとも言ってるし
故障祭りになるだろ 独自規格シェーダーとかな
そりゃマルチ前提のソフトでは使わないわ ID:HTK6UNdd0
一人で29レスとか必死すぎるだろPSファンボーイw
本当に宗教やってる奴と行動が同じなんだよな >>116
これホント?
単純にポリゴン数多く描画するのはGPU性能じゃないの? >>262
これ描いて〜って指示するのCPUやし
指示ないと何も描けないぞGPUは >>44
箱は圧縮展開転送とサウンドにCPUコスト莫大に使うからフレームぼろぼろだぞw
あ、PS5はノーコストなw >>252
SSDが読み込みで劣化するとでも思ってそうな馬鹿なレスだな
あ、豚か テクミンかは知らないけど具体的な指摘すると馬鹿呼ばわりして何も返せないのがたまにいるよね >>265
読み込むためには書き込む必要あるんだから間違っちゃないな >>262
PCというかWindowsというか、DrawCall自体はCPU側の処理
コマンドバッファの蓄積をして、これの正当性をチェックして、描画命令に変換して(ここまではCPU側の処理)、GPUに転送・描画を行うって流れ
DX11まではこの一連の処理がオーバーヘッドになってて、CPUがボトルネックとなり低速化を招いてた
PC界隈でCPUがボトルネックになってGPUの性能引き出せてないって話が出てくるのはこの関係じゃなかったかな
一応、DX12で解消 >>267
お前ゲームインストール1万回するのか? ちなみにSXはレジュームする度にSSDに書き込むから劣化するけどな >>270
はいリバーブ用DSPです
3D音響はCPUGPU大量に使うんですわ
MSの誇大広告に釣られるアホってまだ生息してたのな
https://wpteq.org/no/post-57100/ >>273
残念、糖質が判明したオッペケでしたw
150 名無しさん必死だな (オッペケ Sr5f-IgKY) [sage] 2020/04/12(日) 23:55:11.24 ID:VwRMrgK+r
>>136
レイトレはGPU内のキャッシュとメモリとの間でデータ通信大量発生するから高クロックのPS5が有利になると思うぞ
キッャシュスクラバーとコヒーレンシエンジンも搭載してるしな
開発者がPS5のレイトレはコストか低いと言ったのはこのあたりだろう
【PS5】爆速2.23GHz RDNA2 SIE次世代機予想スレ 光速SSD アンチ出禁 75世代目 【PS5PRO&PSP3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586610819/ ID:VwRMrgK+r
こいつはXSXがZEN+、PCI3.0 とデタラメ吹きまわってた奴な オッペケの言ってる事の真逆が真実と思っといた方がいいわな
それ位嘘と捏造しか言わねえw 本当にSSDをメモリ代わりになんて出来んのか眉唾だが、そもそもPS5独占ソフトとしてそんな変態仕様でゲーム作ろうなんてメーカーがないだろ…。
ファーストすらPS4縦マルチやPC移植考慮せにゃならんからPS5特化で作るか怪しいのに スペインリークの通りPS5は箱SXから1世代落ちで想定してマルチを開発するっていうのが真実になってきたな
PS5は次世代機らしいグラフィック機能が殆ど搭載していないからSSD連呼になるのはしょうがない
ソニーはサードから箱SXに相当する機能の実装をお願いされたがダンマリPS5の機能はPROと変わらない実質PRO2というのがバレた
PS5は革新的なんかじゃなく従来通りの劣化PCの延長線上のハードでSSDはオマケで非力なハードを補完するモノではないのは確か そりゃ潰しのきかない技術を習熟するためのコストを払うサードはおらんわな PSP、PSVITA、PS1〜3
どれもその場限りの技術で終わった でも正直いうとMSはつまらんよな
こんなに情報出して、残ってる妄想ポイントも少ないし
そこすらどうせこのあと全部さらけ出す気だろ
一方でSONYは妄想やり放題だ >>283
一番つまらなかったのがコントローラーだな
ほんと何にも変化なかった 結局マルチ前提のサードは使う事で移植が面倒になる機能は使わんと思われ
ファーストはわからんけどね DS4のタッチパネルだってまったく使われなかったじゃん
初期に出たインファマスでスプレー噴く動作で使ったっきり記憶にないぞ?
あんなくだらない機能の為に割高になるぐらいなら
最初っからいらなくね?
・タッチパネル
・シェアボタン
・VRの為のアホっぽい光
・盗聴されやすそうなマイク
・HD振動
・箱からパクったインパルストリガー
・心拍数センサー(仮)
ゲーマーにとっちゃ全部いらない
不必要 ただでさえバッテリーがすぐ切れるのに
こんなに色々やったら3〜4時間ぐらいでバッテリー切れそう バッテリー持ちはよくなってるって公式発表あったろ
重量も軽くなってるってさ バッテリー持ち良くなった
というより今までが酷すぎたんだろ
電池も使えたら1週間ぐらいもつのに不便だにゃあ >>286
ボイチャに驚いた
底辺ゲーマーでもコントローラには要らんだろ
バッテリー食うだけ
100均でヘッドセット買える時代に馬鹿かと >>284
Xbox Series Xでは多くのゲーマーが好んだ部分は変化させずに
人の目につかない多くの場所を改良することでさらに快適に使えるものに進化させました。
既に完成されたゲームパッドだからこそ、単に新しいと思わせるためだけに新しいデザインを採用せず
なおかつ現行のXboxコントローラーも使えるというのは非常にユーザーフレンドリーな方針といえます。
単に新しいと思わせるためだけに白くするとかそういう小細工はしない。中身で勝負するのが箱SX >>288
何個か記事読んだが、PS5コントローラーの電池持ちが良くなったなんてどこにも書いてなかったぞ
ソース出せよ 箱SXは7年後のPCの推奨動作環境の基準になるハードでPS5は最低動作環境にすら届かないハード 箱コントローラーはもうあれ以上大幅な進化しないぞ?
100億かけたガチゲーマーのための
世界標準コントローラーなんだから
だからDS5でもあのフォルムもろパクリしてきただろ 箱コンもう次もあのままなの?
ジャイロくらいほしいよね >>290
いや、コントローラーにVC内蔵は箱にも欲しいわ
PSカメラでVCするとあまりの快適さにヘッドセットなんかを頭につけるのバカらしくなる
スピーカーの5.1ch環境でプレイしてるからわずらわしいヘッドセットつけたくないわ ほぼ使われなかったタッチパネル
互換のためにPS5にも搭載されることになってコストもかかり
コントローラーのスペースとるから操作しにくい
やっちまったな〜って感じ ジャイロっていらないと思う
switchのプロコンで結構誤作動あるし 次世代コントローラー人体にナノマシン埋めこんで遠隔コントロールだと思う >>295
ジャイロ使わんからコスト削減のためにPS4コンからも削除してほしいわ
ジャイロ、ライトバー、貧弱な内蔵バッテリー、タッチパッドと要らない機能ばかりつけてコントローラーの完成度低いんだよねPS4コン >>284
個人的に背面ボタンの標準化に期待してたけど、なかったなぁ
エリコンは4つ、標準パッドは2つとかの差別化でもいいから欲しかった >>301
背面は個人ごとに好みの配置があるだろうから
公式で統一せずにいろんなアタッチメント作ってもらったほうが結果的にいいと思う >>23
PS3はまだアーキテクチャ違ったから単純比較は出来なかった
今回はXboxと同じアーキテクチャなのにグレード低いパーツしか使わないという事で
逃げ道が一切ない状態
全面敗北 アホっぽい光ってPCが一番目立たせてるやつやん
パソニシってやっぱり任天堂しか認めてないのな MSなんてソフト開発がゴミレベルだから
作りこんでるPSタイトルにどの世代でも評価負けてるじゃん
いつもハードで全部止まっちゃってるんだよゲハ脳だから >>296
標準なんていらん
欲しいやつだけ後で買ってくれ コントローラーにVCつけたらカチャカチャノイズ入るやんけ
ソニーのことだからAI制御なんてしないだろうし >>307
もうPSだけじゃやっていけなくてファーストすらPCに移行してるのが悲しいね
ドンマイ >>311
べつにやっていけないから出してるわけじゃねーだろ
後発移植だろうが稼げるとこは稼いでおきたいって狙いだろ >>310
PSカメラのノイズ除去すごいんだよ
スピーカーから爆音だしてもガチャガチャコントローラー操作してもフリーハンドでクリアなVCができる
俺はPSカメラ買ったけど、標準でこういうのつけないと日本人はVCしないんだよ大半が
だから箱でも標準でフリーハンドVCできる機能つけてほしい
いまどきVCなしでできるオンゲとか無いだろ >>307
どの世代でもって言うけどPS3/箱○世代はMSの方がファーストは強かったんじゃね。プレステからシェア半分奪ったわけだし。 そういやソニーはノイキャン得意だったからな
PS5で特化させてるヘッドホンも楽しみ >>307
今のPSのファーストなんて整理されまくって4〜5スタジオぐらい?
それにエースのノーティドッグもグダグダでラスアス2が出せない状況
一方MSは7スタジオ増やして全15スタジオ
https://i.imgur.com/YYLmBpT.jpg >>315
そーかぁ?PS3のほうがメタスコ高いもん多いだろ
ハードで差縮められたのも1年先行とソニーの価格設定ミスのお陰だろうし PSはもうノーティくらいしかまともなスタジオ無いからな
そのノーティもラスアス2出したあとどうなるかわからんし
それに、PS4ももう末期なのにノーティが出したゲームがアンチャ4の一本だけ
こんなのPS5になったら過去のリマスターだけだして新作リリースできずに終了もあるかもしれんし期待できんわ PSのファーストスタジオ
the order1886の一本だけ出して音沙汰なし
アンチャ4の一本だけ出して次回作は発売日未定
ゴッドオブウォー三部作の最初の一本だけ出して次は未定
こんなのばっか
どれもPS4世代に一本だけつくるのでいっぱいいっぱいなのにPS5に期待とかできんわ ノーティドッグやばいね
ブラックな長時間労働が常態化し
アンチャーテッド4の後、デザイナーの7割、大多数のアーティストなど大量のベテランスタッフが離職。
ラストオブアス2の開発を入社したばかりの経験の浅いスタッフで穴埋めを図るもズルズルと延期。
ネガティブなフィードバックしか行われない現場に新人は常にストレスに晒され、作業のしわ寄せを受けたシニアスタッフも離脱する悪循環。
匿名で取材に応じたスタッフもThe Last of Us IIが出荷されてボーナスが入ってきたら
もっと多くの人が辞めるか、自分も辞めるつもりだと話す。
この報道を見た元ベテランスタッフも退職時に
スタジオの労働環境を口外しない誓約書を書くまで給料を支払わないと脅されたことを暴露。
ブラック労働が常態化している噂が広まりすぎて、ベテランのゲームアニメーターが雇えず
畑違いの映画業界アニメーターを採用していかざるを得なくなったと話す。
https://kotaku.com/as-naughty-dog-crunches-on-the-last-of-us-ii-developer-1842289962
https://twitter.com/GameAnim/status/1238199242256052224
日本語訳
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200313-116772/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Phil Spencerとのインタビュー:
・サードパーティが次世代ゲームのお披露目をしたがっている
・ファーストパーティ以外の複数スタジオとの独占契約をした
・開発中のXSXタイトルで遅れてるものはありません
https://m.youtube.com/watch?v=p8-lszhflhQ >>321
嘘つくなよ
ノーティその後も出してるしGoW出たばっかだろ
なんで嘘つくのかねぇ >>325
出てないだろ
PS4のノーティ新作はアンチャ4の一本だけ
あとはラスアス1のリマスター
いま開発中のラスアス2は延期の末に発売日未定になっちゃったし、みんなが期待してたマルチは未実装で一人用キャンペーンだけなのが報じられてみんなガッカリ まずMSって性能性能言う割には限界まで引き出そうとしてないからね
PSと違ってハード後期になるとほぼ何もしちゃいない >>326
その後も1本アンチャの新作出してるよ
アホかな >>327
PSは直接ハード叩いて能力をひねり出してるけど
それやってると互換問題が出てくる
今回ようやく互換搭載されるのに、またそれやったらPRO出せなくなるぞ >>328
エアプかよ
クロエが主人公のアンチャ4のDLCだろ?
発売日にアンチャ4買ったから無料でプレイできたわ
DLCを別ソフト換算すんなよ
どうみても本編のシステムそのまま使いまわしたただのDLCだろ >>329
SRAMをCPUから剥がした1X出そうとしたら互換性に問題出て
メモリ3チャンネルで大量に積まなきゃいけなくなったMicrosoftの自己紹介やめろよ >>330
新作だよ
最初DLCって発表してたけど
新作として出し直したら
「DLCとして発表した」って暴れたやつがいたから複雑になった
新作ですね >>331
PS4PROとかいう半端なもの作ったソニーよりは断然マシだろ? 古代人の秘宝のことなら普通にフルプライスパッケージ5000円以上で出てたし
トロフィも内容もオンラインもスピンアウトだが別作品やで >>332
DLCだよ
本編買った人に無料でついてきてんだからさ
新作を無料で配布なんてないだろ
あくまでもアンチャ4に付属したDLCだわ
森のアセットやロープシステム、サムなんかのキャラもそのまま使いまわしだったしな ノーティドッグはラスアス2出したら解散するんじゃね?
>>332これヤバすぎでしょ >>321
ポリフォもグランツーリスモSPORT一本だけ
サッカーパンチもまだインファマス一本だけで対馬も恐らく無期延期
ファーストスタジオはどこもPS3→PS4でリリースペースが半分以下になってる せっかくPS5で開発楽になるってのにノーティーやめるなんてもったいねーなぁ >>336
えいつPROが売れたの?
ソニーの決算でもノーマルとPROの売上台数比率なんて出てないだろ >>335
>森のアセットやロープシステム、サムなんかのキャラもそのまま使いまわしだったしな
そこ新作の基準じゃねぇぇぇwww >>339
グランツーリスモスポーツの過去のアップデート内容と
オンラインイベントと有料DLCの充実ぶりみれば
なんでアンチってPS Storeで確認しないで嘘言うの ゲームショーとかで輝くゲームが得意だよね
ノーティもサンタモニカも 国内でスイッチライトにもう抜かされたPROが売れたとか冗談きついぜ
PS4に求められてるのなんて国内外共にコスパでソフトも本体もセールで安売りしまくりなのにPROが海外でも売れてるわけねー MSのファーストXSXでのお披露目楽しみやね
343 Industries(HALOなど)
The Coalition(Gears of Warなど)
Playground Games(Forza Horizonなど)
Turn 10 Studios(Forza Motorsportなど)
Compulsion Games( We Happy Fewなど)
Double Fine(Psychonautsなど)
inXile Entertainment(Wastelandなど)
Rare(Sea of Thievesなど)
Undead Labs(State of Decayなど)
Obsidian Entertainment(The Outer Worldsなど)
Ninja Theory(Hellbladeなど)
Minecraft
等 >>344
それな
まさかアンチャ4で唯一の盛り上がりチャプターが事前に公開されたバイクシーンだけなんて誰も思わないよな?
てっきりあれ以上のアクションがあるのかと思ったら無し
ガッカリゲームだったわ 古代神はDLCじゃないよ
海賊王のデラックスエディションにDLCの購入権利って古代神のこと書いちゃったから渋々配信した
デラックス買ったのそんなに多くないし
新作ついてくるならみんな最初からデラックス買ったわけでそれはそれで不満ブーブーだった >>343
とっくにCSでもオンラインでの運営スタイルなんて珍しくもないけどソフト一本の運営で手一杯になってるファーストスタジオって…
次世代機でグラの水準上がったらもっと開発遅れるだけじゃん MSの有象無象のスタジオが増えようがどうだっていいけど、数増やしてるのは純粋に羨ましくもある
SIEもさっさとBluepointやRemedy買えばいいのに
クアンティックもフロムももたもたしてる間に別企業に買われちゃったし、何やってんだか >>343
DLCやなんだ全部足してもForzaのDLC抜きに遠く及ばないGTS・・・ なんかID:mvp9W/BWdこいつ嘘しかかかねーな
こんな過疎スレで嘘書きまくっても本当にはならんぞ >>350
それもな
フロムの独占ゲーがガンガン出るのかと思ったら最初のブラッドボーンだけ
というか、ブラッドボーンつまんないくせに短いしフロム要らないわ PSユーザーはサードゲーのお世話にもなってるし
ファーストが作りすぎても消化しきれないからなぁ
むしろサードが不足してるから
箱はファーストで埋めなきゃいけない事態になってるのかも PS3
・GTHD
・GT5プロローグ
・GT5
・GT6
PS4
・GTS (DLC全て合わせてもGT5以下) >>354
その割には国内市場じゃ死にまくってますね これだけのハード出すんだから次はサードも増える
そしてマルチはXSXの方が品質いい
低性能のPS5はファーストがハードを使い切らなきゃいけない >>356
なんでそんな箱に不利になるようなこと言うの?
成りすましのニシくんなん? >>357
それ
しかし、PS5のファーストは利益のためにPCマルチも考えてソフト開発しなきゃいけないからファーストですらPS5だけで動作するような変態仕様にはできない
つまりあらゆるソフトが、箱の劣化版かPCの劣化版にしかならないのが予想できる
こんな状態でPS5なんて誰も買わん >>358
そうやってすぐ他所持ち出す癖直した方がいいぞ
他所をどう持ち出しても死んでる市場だよPSは >>360
いやよりによって一番箱が死んでる市場にピント合わせなくてもええやん
結局PSが憎いだけかよ >>354
もう現行の世代でサードソフトでは完全独占の方が珍しくてあっても時限独占で大体箱PS4PC横マルチ安定だが?
むしろソニーファン御用達のカプコンなんかDMC5のリードプラットフォーム箱だったろ 「ファーストがソフト作らないのはサードへの配慮!」
病気だよテクミン いずれにしろ帯域幅の違う分割メモリのために
ボトルネックだらけになったシリーズXはポンコツ確定 箱がファーストスタジオ増やしてるのはサブスクリプションで優位に立つためだよ。
ソニーのスタジオ数はもともと多いのでインソムニア以外に買うのは難しいかも。 >>364
まーた妄想かあ
ならピークでぶん回す前提のPS5なんて産廃だろ >>365
ああ、それもあったな
箱はゲームパスというファーストソフトなら発売日から格安定額でプレイできるサービスがあるんだった
箱がファーストスタジオを充実させているのはそれが狙いか >>362
そのサードの売り上げ比率もPSのが圧倒してるじゃん
次の世代もそれは変わらないだろうね >>365
そんな多いか?
多いにしても大半のスタジオのゲームがE3留年組ばっかってイメージしかないっていう 妄想でも何でもない
分割メモリを採用したハードは
これまで全て公表スペックの性能出しきれずじまいで
終わった >>28
PS5はNavi10liteとか言ってたやつwww >>370
そこも問題があったなPS5は
PS5のメモリは、箱よりも100GB/sも速度の遅い400GB/s台のメモリなんだっけか
SSDを速くしたところでメモリの低速度がボトルネックになって高速ロードなんて出来ないんじゃないか? >>368
サードの発売本数の話で売上の話なんてしてないのにガイジか?
というかPS4単体で採算取れるほど売れないから 恩恵が7mnプロセスになった事しかない
RDANA2の特徴的な機能
・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)
・VRS (可変レート シェーディング)
・メッシュ シェーディング
Xbox Series X
・全て対応
PS5
・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)→なし(ソフトウェアレイトレ―シング?)
・VRS (可変レート シェーディング)→なし
・メッシュ シェーディング→1世代前のプリミィティブシェーディング
ゼンジ―の言う通りRDNA2とは名ばかりで7mnプロセスの省電目的ぐらいだな >>373
お前がしてなくてもサードタイトルをどっちで遊びたいかというユーザーの判断は
性能無関係にそのままハードの普及台数に反映されるんだよ
そのくらい分かれよアホ MSがグラフィック脳なままのうちにソニーは先の一手を用意したのも大きいぞぉ
ロード速いほうで遊びたいと考えてるユーザーの潜在数をナメたらアカンわ プロセスも1世代遅れ
PS5
RDNA2 7mn
Xbox Series X
RDNA2 7mn Enhanced PS5はどうすんの?
コストかけて速いSSD積んだのにメモリを箱よりもはるかに遅いの積んじゃったからこれがボトルネックになってると思うんだが?
高速SSDに低速メモリという最悪の組み合わせ
箱
>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s
PS5
>>16GB GDDR6、448GB/秒 50351304355004やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
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1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
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アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>376
そういうのはとりあえずまともな実機映像見せてからイキってくれや >>376
そのロードがまだ本当に爆速か未確認だけどな
実機で実演するまで信じない
あのソニーだからな >>376
ロード速いのは箱の方なんじゃないか?
メモリが速いのは箱の方なんだし
箱
>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s
PS5
>> 16GB GDDR6、448GB/秒 分割メモリは致命的
しかも帯域幅と容量も違うなんざ愚の骨頂w SSDがPS5より遥かに遅いのも次世代機としてどうよw >>383
システム用だろ
どんなハードでもシステムに必ずメモリが割かれるんだから、システム用は低速に、ゲーム用は高速メモリにすることで最適化できる
これはつまりPS5よりも読み込みが速いってことだろ
メリットしかない なおGPU側で10GB以上を要求するようなケースは極稀で
CPU側は336GB/sすら必要ないので99%以上はXSXが有利になる模様 >>384
GPUが遥かにしょぼいPS5は次世代機語っていいのか? >>375
だから最初からそんな話してねーんだよアホ
>>354のPSのがサード多いって的外れなレスに対しての話でしかねーよ
それに話に付き合ってやるけどその売上論が確かなら例えに出したカプコンのDMC5が箱をリードプラットフォームにするようなことも起きないだろうが本当バカだな ボトルネックが存在するのがバレたシリーズXはオワコン ゴキちゃん頼むから通り魔事件とか起こさないでくれよ… これ、読み込みも箱のが速い可能性あるな
SSDなんかよりも大事なメモリがPS5より圧倒的に速いんだから
PS5はSSDを速くしたのに低速メモリがボトルネックになって終了か ボトルネック(妄想)
なお全体的に採用パーツがSXより世代古いのにピークでブン回す前提のPS5の方がボトルネックは多い模様 >>388
もともと最高にリードしてるのはPCだろうが
お前はいろんな意味でPSvs箱を意識しすぎなんだよ ゴキブリが念仏のようにボトルネックボトルネック言ってるけどPS5のがどう見ても歪なハードよな
まあ未だまともな実機すら出てなこないあたりでお察しレベル メモリインタフェース
XSX 320bit
PS5 256bit ☜これ >>393
頭おかしくなったの?
>>354で先に箱とPSを的外れな比較したレスしたのお前だよ? どうしてPS5はSSD推しなのに、低速メモリを採用したのか
この遅いメモリのせいで振り向いたら瞬時に描画なんて無理だろ >>396
過去のデータから事実を言ったまでじゃん
サードタイトルの内訳がPSユーザーに偏ってることは否定できんよ >>397
ゴキブリ曰く、魔法の超高速SSDにすべてのデータが入ってるから一瞬の読み込みで表示できてグラも綺麗になるらしい
ならGPU要らなくね?と思うがなんで2.3GHzなんてブーストしてまで搭載するんだろうね・・・ あれだけSSDの爆速言ってて実はXSXの方がロード速かったってなったら笑えるな
一向に出てこない実機ロードもそれが原因じゃないか?
XSXの秘密兵器
・Xbox Velocity Architecture
Xbox Velocity Architectureは、Xbox Series X用に作成された新しいアーキテクチャであり、コンソール開発でこれまでになかった新しい機能を実現します。
カスタムNVMe SSD、Hardware Decompression、まったく新しいDirectStorage API、およびSampler Feedback Streaming(SFS)の4つのコンポーネントで構成されています。
このカスタムハードウェアと深いソフトウェア統合の組み合わせにより、開発者は資産ストリーミングを根本的に改善し、利用可能なメモリを効果的に増やすことができます。
これまでに見たことのない、より豊かでダイナミックな生活世界を可能にします。また、ロード時間を効果的に排除し、高速移動システムをまさにそのようにします。
・Hardware Decompression
Hardware DecompressionはXbox Series Xで導入された専用のハードウェアコンポーネントで、ゲームでSSDのスペースをできるだけ消費せず、ランタイム解凍に通常関連するすべてのCPUオーバーヘッドを排除します。
3つ以上のCPUコアから完全なSSDパフォーマンスで動作する際の圧縮解除のソフトウェアオーバーヘッドをゼロに減らします。
これにより、ゲームがより良いゲームプレイや改善されたフレームレートのような領域に費やすためにかなりのCPUパワーを解放します。
ハードウェアによる圧縮データの解凍は、Xbox Velocity Architectureのコンポーネントの1つです。
・DirectStorage
DirectStorageは、SSDの完全なパフォーマンスとハードウェア解凍を解き放つためにゲーム専用に設計されたまったく新しいI / Oシステムです。
新しい規格であるXbox Velocity Architectureを構成するコンポーネントの1つです。
最新のゲームは、プレイ中にバックグラウンドでアセットストリーミングを実行し、世界の次の部分を継続的にロードします。
DirectStorageは、これらのI / O操作のCPUオーバーヘッドを複数のコアから単一コアのほんの一部にまで削減できます。
これにより、ゲームがより良い物理学やシーン内のより多くのNPCなどの領域に費やすために、かなりのCPUパワーを解放します。
このDirectXファミリの最新メンバーはXbox Series Xで導入されており、Windowsにも導入する予定です。
・Sampler Feedback Streaming (SFS)
Xbox Velocity ArchitectureのコンポーネントであるSFSは、Xbox Series Xハードウェアの機能であり、GPUがシーンに必要とするテクスチャの部分のみを必要に応じてきめ細かくメモリにロードできます。
これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。これは、4Kテクスチャごとに8MBのメモリを消費するために重要です。
テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で2倍または3倍(またはそれ以上)の乗数として機能します。 >>398
過去ってまさかPS3と箱時代とか言わないよな
というかその話もとっくに独占なんて知れてて現行世代のPS4箱1PCの横マルチが主流じゃんって答えたよな?
マジでバカなの? >>401
いやこの世代のほうがより顕著にあらわれただろ
そして一番の皮肉は最高性能のPCを基準にしたタイトルなんてサードは作ってくれないという事実な 56571304575604やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
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1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
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アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>402
????
現行世代は精々PCだとローからミドルで最高性能云々語る環境じゃない上に大手のタイトルは如実にPS4PROと箱1Xで実行性能に格差できてるじゃん
つーかむしろPCマルチ前提にしてるサードAAAの方がPS4専用のソニーファーストよりもクオリティ高いじゃん PSファンはPS9キメて違う世界に生きてるからまともに取り合うだけ無駄だぞ >>400
Xboxのストレージ周りの施策の方が現実的に思えるわ PSファーストの作品は良くも悪くもライト層向けにアレンジされてるのがな
コアにやり込むにはリピート性が薄いので記憶にも残りづらい >>411
それな
重い銃声とモーションのラスアスはともかく、それ以外のPSファーストはつまらない
ギアーズなんかで敵を粉々にするマルチを体験すると、アンチャはグラが綺麗なだけで銃声もエアガンみたいで爽快感が薄い ps4は作りやすい!って言ってて7年で1本とかなのに
独自仕様満載のps5で果たして何本出せるのか… Microsoftってマイクラフトしか出して無くない? >>413
それもな
PSファーストのゲームってどれも代わり映えしないんだよな
アンチャも4で終了って言ってたのに5の計画があるみたいだし
ゴッドオブウォーも3で完結したはずなのに、また新シリーズ出してきたし
PS5もまた代わり映えしないゲームしか出ないんだろうなと思うと買う気が失せるよな >>404
それとユーザーがどっちのハードでやりたがってるか
なんの関係があるんだろう
性能だけで選ばれると勘違いしてるうちは話が噛み合わんなこりゃ >>416
そこよ
箱は性能でPSを完全に上回ってるだけじゃなく、ゲームパスで日本は世界最安価格でゲームが遊び放題
コントローラーもPSの貧弱バッテリーと違って、長持ちする電池か連続35時間プレイできる強力バッテリーを選択できる
コントローラー無線の遅延対策も万全でラグ無し
鯖もPSと比較にならないほど安定して安心
逆に、PSを選ぶ理由が微塵もないんだよな >>417
ほんっとなんでもPSよりPSよりなんだな
上位互換のつもりでいるんだろうけど何の足しにもなってないからな >>418
ちゃうちゃう
上位互換のつもりじゃなく、上位互換なのよいまのところ
ソフトもマルチばかりだし、箱はファーストスタジオの数も揃えてきたわけだしね
頼みのロードも、メモリは箱のが速いわけだから箱のが読み込み速い可能性もじゅうぶんあるわけだからね
もし買うなら箱のがどうみても良いと思うわ >>419
こりゃもう感覚がPCゲーマーのそれだな
いつまで経ってもソニーに勝てないわけだわ 03321304320304やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
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1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
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アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>415
なんでそんな嘘つくの
ネイトの冒険は終わったっていっただけで完結するなんて言ってないし
事実として次の作品も出たやろ >>416
益々バカでしょ?
元々の話の流れでどっちのハードをやりたがるなんて話はしてないのにどんどん俺理論で変な方向に話持って行くよね
現世代でPS4が箱1に勝てたのは箱1がキネクト推しで価格高くした上に性能でもPS4に負けてたからだ
性能だけでと言う気はないが性能も関係あるしPS5がSXより大幅に安くなるなんてことも考えられない >>423
お前の元なんぞ知らんわ
それで現実が捻じ曲がるわけでもないし ラスアスももともと1で終わりで続編つくらないはずだったのに、なぜか2つくってるしな
こういうことやられるともうそのシリーズ追う気にならないよな
だからノーティのゲームはもういいわ
アンチャ4もクソゲだったし >>424
自分のレス見返してみたら?
真面目に糖質だわ >>424
そうだな現実のPS5はクッタリスペックだなw アクロバット擁護でPS5持ち上げてるゴキちゃんが現実を語り出した!? >>426
現実無視して勝手に設定したルール押し付けようとしてるほうが統失じゃね? >>429
反論できないからガンガン論点変えてる奴が言うことか?
なんで>>354の箱とPS4のサードの本数の話からユーザーどうこうに持ってくの?ねえなんで? こないだ公開されたMSの技術講演だがXSXとRTX2080tiを使ったメッシュシェーダーの解説兼デモ
2080tiを超えるXSXのパフォーマンスには驚愕だが、メッシュシェーダーの威力も半端ないことが分かると思う
https://youtu.be/0sJ_g-aWriQ >>430
そらユーザーが買おうとしなきゃ本数増えないでしょ
アタマ大丈夫?・・・ >>432
サードはもう時限独占くらいしかなくて大体マルチだって答えてるよね
反論されたこと何回言い続けるの?マジでアスペ? >>434
そのマルチの中でも一番シェアとれてるハードがPSなんだよね
その意味おわかり? >>435
ほらシェアがーに逃げる
PS4単体で採算取れないからマルチにするって分かってない? >>436
ガーってアンタ…そういう争いの結果箱は日本で二桁にまで落ちぶれたんやぞ?
他人事にもほどがあるわw >>437
日本だとPS4も絶賛衰退ハードじゃん
なに他人面してんの >>438
>>439
ホラな結局最初から箱の普及なんてどうだっていいと思ってるアホが
こうやって持ち上げたフリしてるやんw 見事引っかかってくれたねぇ 俺たちで支えてやるんだ〜みたいな売れないアイドルの追っかけみたいな心理? 心の底ではダメだと思ってる代物をよくもまぁPSとぶつけるためだけに褒められるもんだわ
頭の中本格的終わっちゃってる おいおい釣り宣言とか負け宣言と同義だぞ
世界の話と日本の話でまーた話変えて逃げるのか 15051304051504やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
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1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
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アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 そもそも戦いにすらなってねーだろ
要りもしないものを支持するアホとなんて成立すらしてない >>445
はいあれ理論でまた逃げる
元々箱とPS4のサードの本数の話からの出発からよくそこまで迷走できるね 要りもしないって部分は否定しないんだなw
箱から逃げてるのはオメーじゃねーかw なんか一人で盛り上がってて素で怖いんだが・・・結局何がどうなれば満足なんだろう 買いもしないものをどうしてここまで支持できるのか納得のいく説明をしてくれたら
この後もつきあってやるけど不可能だろうね >>445
MSはPCへの技術移転が期待できるからね
潰しのきかないPSとは期待度が違うのは当たり前 面倒くさいから決着つけたいが>>345でソニーはサード箱より多いからファースト少なくていいんだ(意訳)みたいな話したから
こっちはもう現行世代でサードはマルチ主流だし大差ないだろと諭しただけなのにあーだこーだ話変えて逃げてユーザーガーシェアガーとかアホみたいなこと言いまくって論点変えて面倒くせえ
また要る要らないとかよくわからんこと言い出してるけどid:1D0xquw90くんとはそもそもそんな話してないしそれまで俺は君とPS5とSXの話もしてない
もう白痴極めるのやめてね >>450
> どうしてここまで支持できるのか
>>451の通りだが >>454
PCに出せればいいだけならソニーだってやってるだろ
ダブスタっていろいろ矛盾が出てきて楽しいねw >>455
ソニーが実装した技術でPCゲーに取り込まれたものってなんかある? >>456
カスタムSSDによる高速化が流用されたら評価してくれるんか? >>457
ソニーに特許払って各マザボメーカが専用チップ積んでくれるんか? そもそも技術流用のためっていうけど
わざわざ箱を経由する意味って何?
さっさと撤退でもしてPC一本でやってもらったほうがいいんじゃね? PS箱steamはもはや同一ハード
任天堂を倒すためだけに存在する >>461
というより完全な棲み分け完了してるよな
任天堂は意地になって超絶劣化マルチクレクレしてるけどw 26271304272604やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
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1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
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アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>462
スレタイの意味理解してないな
箱とPCは同じシェーダーを使えるがPS5は使えない
サードはコストが回収できないからPS5専用にソフトを作らない
結果としてマルチタイトルはPS5だけ劣化する可能性がある
PS5独占で作るポリフォとノーティしか使わないってそういう事だぞ >>464
ロード速度の魅力に勝てるほどの差なんて
もはや生み出せんよ グラなんて行き着くところまできちゃってるし ポリフォとノーティも本当は新しくて性能がいい方使いたいんだろうな >>465
ロードも箱のがメモリ速いじゃん
SSDだけ速くしてもメモリがボトルネックになっちゃってるよ PSファンボーイは優越感が唯一だから、箱を認める訳にはいかないんだよな
テクミンはそういう集まり
だから↓を皮肉とも読めずにSSD最強と騒ぎ立てる
429 名無しさん必死だな sage 2020/04/12(日) 16:10:41.07 ID:uAZdBDtu0
>>411
ゴキちゃん、これ皮肉言ってると思うんだけど
It's *REALLY* fast on paper って…w
https://i.imgur.com/Uc6wwts.jpg 劣化はPS5だけになるだろうな
スイッチはもうモバイル技術の先端さえ追ってればいい感じになるだろうし全然関係無い
4Kなんて微塵も興味ないだろうし そんな時間に拘る生活してね〜だろ、このスレで数十レスしてる時点でw >>467
PS5は特殊なSSDを使っているので
手間をかけてPS5専用に色々すれば箱よりロードが早くなるケースもありそうだよ >>472
いや、無理でしょ
PS5のSSDだけ速くしても、その先のCPUGPUが弱くてメモリも箱より遅いんだから ファンボーイは今後ロード時間比較で煽るのが基本戦法になるだろうね つかマジな話コロナきっかけでガキでもPCユーザー増えるんじゃないの?
日本は他国でPCで授業やってたりすんのにダダ遅れとかって話になってるし
ゲームできるPCかってーとわからんがPCユーザー増えたらMSの思う壺だろ Xboxへの憎しみなんかFF7で楽しんでる人たちは持ってない
Xboxを持ち上げるためにデマぶりまいてるやつらへの怒りはあるけどね
俺もXboxは憎んでないし良いマシンなら買うけど
ユーザーコミュニティは最低だよな >>431
面白かった
とても興味深いものだねこれは >>475
これでロード時間とか気にしてるの滑稽なんだがw >>475
大体昼の12時に寝て21時に起きてるのか
生活リズムだけはロックミュージシャンじゃんw
でも、
なんか恐ろしいな、ソニー信者の闇を見たわ >>481
いいからそのままPSに引きこもってろよ
KPDが崩れると迷惑だから >>481
過疎ってろくに対戦もままならんしな
買わないやつらが持ち上げてるんだから当然だけど >>1
ポリフォニーデジタルはPS3で「PCでも不可能な本物のHDR」に「物理演算によりダメージ表現」
を実現した神テク持ってるからなあ
GT6で消えたけど >>431
このスレでこれスルーってどういう事
XSXのメッシュシェーダー、RTX2080tiのパフォーマンスを超えると検証デモ付きで説明
なお、PS5にはメッシュシェーダーをはじめこれらの機能は載っていないことをACTIVISION開発者が言及
i.imgur.com/3clxcRl.jpg >>431>>491
スライドで示してる数字は別シーンで機種間のパフォーマンス比較じゃない
それぞれにカリングが機能してることを示しているが
カリングで半分程度の負荷というのは一般的な数値
大きな三角形の場合はテッセレーションでカリング量を僅かに稼げるというのが新味
似たシーンを紹介して機種間比較してるのは24分35秒あたりのドラゴンメッシュのパススルー表示
Xが102マイクロ秒で2080Tiが40.8マイクロ秒
手の込んだジオメトリ処理のデモなのでそのまま解像度に比例することはないだろうが
解像度分をまるごと2.25倍してもなおNvidiaの方が速い ソニーが必要無いと判断したってことは
さほど差も無くて開発労力にも影響無いってことなんだろうな
こういう節約がハード価格に効いてくるからな このスレ週に数十台しか売れないハードの事好きなやつがこんなに沢山いるのか。 >>494
ただソニーが憎いだけのは確実だし
偽装してるニシくんか撤退に追い込まれた元セガ信者かもな
いずれにせよザマァみろだわw >>491
>>87のソクミンはメッシュシェーダーはPS5でも動くと言ってるけど
Activisionの開発者は機能はないと言ってるのか
どっちが本当なんだろうなぁ〜(ハナホジ) >>431
「通常のパススルーでは、Xbox Series Xで4Kシーンを約100マイクロ秒でレンダリングします。」
「これは、より高度なカリング手法であるメッシュレット・スフィア・カリングにより、わずか55マイクロ秒に短縮されます。」 今のグラに不満があるユーザー数と
ロードに不満があるユーザー数とじゃ
圧倒的に後者が多いだろうからな
長所伸ばすよりもダメ潰しをしていったほうがいい >>497
"ps5についての発言では無くて一般論"という意味のツイートに読めるが グラも最高
ロード時間も爆速
やっぱXbox SXってやべえハードだは マジでXを次世代機だと勘違いしてた説あるよな
Xの公表前は次世代機かと言われてて
ある程度スペック出てたので
X以上でありつつも安価にして今の性能で決定して
各種サプライヤーとかと契約済ませて
X超えたと安心してたら、いきなり12TflopsでXの倍のを放り込んできて即死させられて
もう今更変えれないので、ブーストで無理矢理ブン回して、自称ほぼ同じ(笑)
にしたというw
SXを見て設計しなおしであと数年延期かもと噂出てる時点でターゲットはXだったんだろうなw 自分たちのゴミが旧世代のやつしか使えないから
うちが新世代のを使えるようにするんじゃなくて
お前らが古いのに合わせて作れ
と言ってくる無能ゴミ集団
うちソニーやぞ?あ?うち向けに作らせてもらってるのをありがたく思え
とか思ってそうだなこのあほどもは
開発は、メッシュ使って全てを作ってるのに
ゴミのせいで、文字通り原始的なプリミティブでもわざわざ作る必要あるという
正にこいつらが業界の足引っ張ってるな >>500
2080tiが1440pターゲットなのに対してXSXは4kか
これは楽しみだ マイ糞がDXにnVidia提唱のメッシュを選択したのは政治的理由だけで
メッシュとプリミティブの優劣の問題じゃないからな
プリミティブのほうが優れてるしRDNA2でもネイティブ動作する
つまり箱SeXではメッシュ→プリミティブの変換が毎回ボトルネックとなって
PS5より実行性能パフォーマンスが落ちるのをわかってないアホが多いw MSが今見せてる物がロックハートだったら面白いのにな >>276
PS5は256bitのZen2でPCIe4.0としっかり明言してるが
箱SeXはCustomZen2としか公式発表していない
つまり128bitのモバイル版でPCIe3.0とみて間違いないぞw ゴキブリの妄想がもう可哀そうなレベルになってきたな・・・ >>511
SIE次世代機スレのオッペケってdocomo回線も持ってたのか
852 :名無しさん必死だな (オッペケ Sr01-EfUv) :2020/04/04(土) 22:30:49.47 ID:XLRYpDCyr
>>846
そうSXはZen2の割にPCIe3.0だから128bitのZen+の高クロック化バージョンだと思ってる
PS5は256bitのZen2と名言してるがMSはCustomZen2としか言ってないしな PS5のシーケンシャルだけ速いSSD
その特性を活かす為だけのソフトをPSファーストは作らされるんだろうな
かわいそうにw
ランダムは箱のが速い上にヴェロシティまであるからな
ソニーは怖くてSSDの実機出せないわな >>500
そこの無自覚ファンボーイサイトとうとうコメント無くしたのかw >>272
リバーブでDolby atmosを2チャンネルに変換出来たらスゲーなw
そんなわけねーだろ 嘘捏造妄想総動員しないと擁護できないほどショボいんだなPS5
そらゴキブリも頭おかしいのが悪化するわ >>516
ソニーを応援したいとかコメ欄に書いちゃう人だからね https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-inside-xbox-series-x-full-specs
>PCI Express 4.0 connections hook up both internal and optional external SSDs directly to the processor.
とりあえずXSXはPCI Express 4.0
捏造基地外除けに貼っておく まーた深夜にKPDが大暴れしてたのか
PS4無印と箱○無印以上に絶望的な性能差があるんだから無理筋擁護はあきらめろって…
んでそれらを指摘されるとウリアゲガーファーストガーに逃げるのももはや様式美だなw
あ、褒めてねーからなwテクミン皮肉を理解できないアスペルガー多そうだから言っておくw ゼンジ―「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」
PS5→DXR非搭載・・・
この現実を知ったゼンジ―がどういうコメするか知りたいw PSが稼ぎ頭なのでサードはサーニー設計の独自仕様に合わせて開発せざるを得ない
コストがかかろうが関係なしいな >ロード速いのは箱の方なんじゃないか?
>メモリが速いのは箱の方なんだし
これに突っ込む奴がいないどころか同調してる奴までいるのが凄いな ゼンジー
↑
こいつってさ、いつも巧妙に糞箱持ち上げてる気がするんだけど気のせい?
まぁ持ち上げた糞箱がいつも負けてるんだけどさ
MSとなんか利害関係でもあんの? 善司っていつもPSよりな気がする
知り合い多いんかなと 日本じゃ珍しく某社に配慮しないからな
勘違いでMSゲーのネガティブな記事かいたりもしてるライター 西川善司と仕事したことあるけどめちゃめちゃ中立だよ
プラットフォームの派閥とか全く気にしない
OSもチップも派閥気にしない
ただ技術的に新しいトライをしないやつは嫌いというか興味ないから全く調べない
カプコンとかスクエニの技術めっちゃ詳しいのにスマホのトレンドゲーは1ミリも知らなかった >>523
まさかの想定してたより下を行くなんて普通思わないからな >>3
え?
先行き過ぎて誰もついていけなかっただけだぞ? そりゃまあ当初の計画ではPS5が1年早く出る予定だったんだろ
だからrdna発表の時におもらししちゃったんだよ >>535
ソニーエレクトロニクスのごたごたで1年延期したらこうなるのは必然だよな サードのロンチタイトルが既にPS5版はレイトレーシングと3Dオーディオに対応し
ロード無しになるって言ってるね PS5自体、今年の年末発売とか論外で来年のどの時期に出せるかさえあやふやなのに
サードはこんな状況でPS5ロンチのためにソフト作らされてるのか… ゼンジーが言ってるのは
DXR1.1で使ってるRDNA2のハードウェア機能はPS5にも載っているから
両プラットフォームとも同じレイトレーシングの処理が入るって話
だからレイトレーシングでは「揃う」って言ってんの まぁ公表されている
XSXとPS5のスペックシートが仮に逆だったら
全く逆のこといってるんだろうね
ファンボーイは そもそもゼンジーはPS5の発表時点の記事で
前世代のプリミティブシェーダーで残念
ファースト以外使わないんじゃない?
って内容のがっかり記事を書いてたものねぇ >>540
PS5のレイトレはLocalRayらしいけどな
ソニーだけが使うのかサードにも推奨するのか分からん >>544
レイトレは天災サーニー自身がプレゼンで
無理に使わくていいです
って言ってたよ
テクニカルなことはよくわかんないんだけど
仕様としてはその程度のものなんだぁって
理解しておいた LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
> Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計されたソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。
> このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。 >>3
まぁ
Xbox OneXと同じ事は出来るから安心して >>543
そんなこと書いてないよ
>>544
PS5はレイトレのハードウェア機能をGIや音響や陰影にも応用できるAPI用意するみたいだからLocalRayしか動かないって明らかに間違いですね
https://i.imgur.com/PfVcyP6.png
まぁLocalRay動けば文句ないやろ 29131304132904やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新
1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>547
「強気になり始めています(キリッ」とかそういうのはどうでもいいから
MSみたいにどれぐらい凄いのか具体的に言えよ
https://wpteq.org/xbox/post-57344/
> もしもハードウェアアクセラレーション機能がなければ、これはシェーダーで実装していましたが、13TFLOPSを超えるパワーを消費していました」とAndrew Goossenは話しています。
> Xbox Series Xの場合はこのような機能は専用ハードウェアにオフロードされ、シェーダーは完全なパフォーマンスで平行して実行し続けることが出来ます。
> 言い換えれば、Xbox Series Xではレイトレーシング中に25TFLOPSを遙かに超えるパフォーマンスを効率的にに活用できます >>551
んでMicrosoftがデモしたのがこれなんだぜ
tps://i.imgur.com/nQ7Cznb.png
「レイトレーシングでレールにマグマが反射しています」 ソニーの言う事を真に受けすぎなのもな
話半分にしとけ 前科がありすぎる
サーニーも言う事がコロコロ変わる
「GPUはレイトレーシングをサポートするものである必要がありますが、開発者がそれを使用することを強制しません。
同様に、プリミティブシェーダーをサポートする必要がありますが、開発者に強制的に使用させることはできません。
すべてがゲーム開発者の手にあるはずです。」
https://www.pcgamesn.com/amd/rdna-2-sony-ps5-gpu-pc >>552
ショボww 痴漢のチンコ並のショボさやwww >>547
そりゃそう言うageる発言するのは当然じゃない
プレゼンだしPSのフロントマンなんだから
今言ってるのは
ファースト以外は使うの厳しくね?
って話でサーニー自身も無理に使わんくて良いって
プレゼンで言ってたということ >>555
まぁ、このスレで散々語られてるよね
サードはレイトレ、プリミティブは使わないだろうと
ファーストの、しかもノーティとポリフォぐらいだってね >>558
Quantum Errorは実機の動画持って来いよ >>552
それって
買収が決まったときにSonyさんが血相を変えて
MSに連絡した マインクラフト?
TeamKill MediaのQuantum Errorは箱とのマルチじゃねーからな
そういうとこぐらいしか使わねーな
あと何だっけ?
処理落ちしまくってるゴッドフォールとかかw >>562
うむ
PCのトレーラーって書いてあるね
>>558
リンク先の動画再生直後にあっさり否定されるそのギャグまだやってるのか ま、西川善司、PS4とXb1出たとき、はっきりPS4の方が上って言ってたもんな >>519
PS5にはスペックでは語れない優れた部分とか書いてあってワラタ
カタログスペックで負け、実効性能で負け
一体何を基準に勝ちにするんだろうw 13471304471304やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新
1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文
ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。
また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。
論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲 >>565
テクニカルライターとして当然のスタンスだよね
>>528
普通に気のせい
お前がPS目線だから今回気に入らなくてそう見えてるだけ
PS4と箱1の時はハッキリPS4のが性能上って言ってた
クソ雑魚は僻んでろ >>565
はっきり上って感じじゃなかったわ
糞箱が上の部分を嬉々として語る印象だけど、なんかぼかしたような言い回しだった気がする >>558
PS5程度で出来る事が箱SXで出来ない訳ないじゃん
物理的な性能差は覆らないんだから >>571
いや、箱SeXで出来てPS5に出来ないことってないだろ?
逆にPS5のSSD周りとか箱SeXが逆立ちチンコ丸出ししても絶対に無理な性能差だけど。。 https://www.youtube.com/watch?v=ph8LyNIT9sg
30:40あたりから
「PS4のグラフィックエンジンはプレイステーション5でも問題なく動作しますが、もちろん、レイトレーシングを使用する必要はありません。しかし興味のある人にはチャンスがあると思います」
「レイトレーシングにGPUをもう少し投資すれば、いくつかの非常に良いグローバルイルミネーションを行うことが可能になるはずです」
「どこまで行くことができるか? 私はかなり強気になり始めています 。私はすでに見てきました わずかなコストで複雑なアニメーションシーンにレイトレーシングベースの反射を使用することに成功したプレイステーション5タイトルを」 わざわざSeXって大小文字混ぜるのは何かのマーカーなのかな >>572
CPUとGPU、どちらもPS5の両立させられないブーストクロックよりXSXの方が上だよね
根本的な馬力が段違いなのに、XSXで出来ることはPS5でも全部できると何故思えるのか…
もしかしてあれかな、実効性能ってやつ?
どちらの開発機に触れたこともなければ、プログラマーでもないゲハ民が実効性能とやらの優劣を把握してるのは謎だけども >>575
Series Xの略でしょ、ただ単に
理解しようそれくらい >>572
いや、PS5に4K60fps出来るタイトルなら箱SXでも当然できるよねって話
その逆は無理だろうけどな >>576
箱でしかできないことは捨ててマルチで開発するからじゃね >>575
普通に糞箱、痴漢とか書き込んでるんでXSXのそれも蔑称なんでしょ >>576
情報に疎い?
PS5はスマートシフトでほとんどの場合最高クロック張り付きって説明されてるけど?
あと箱SeXはメモリ分割や低速SSD、IO周りのコア相当分がPS5の半分以下、オーディオもPS5よい弱いからCPUコア消費、等々
ボトルネックまみれのハッタリ性能
そもそもSSDが決定的に劣ってるから旧世代的ゲーム作りしかできない
たとえばオープンワールドでスパイダーマンみたいな超高速移動する時にワールドが限定された上にオブジェクトやテクスチャを使い回ししなきゃならない
その点PS5はストリーミングしながらワールドを展開していくので圧倒的に自由度高い高品質ワールドで遊べる
ストリーミングはメインメモリの自由度も圧倒的に高めるので箱SeXはPS5みたいな表現がそもそも不可能
現時点で分かってることだけでもこれほどの差がある >>581
カンファレンスでサーニー自身がCPUとGPUのブーストクロックは両立しないと言ってたよーな…
あとオーディオ専用チップはXSXにもあって性能消費なんてしないし、なんか色々と認識おかしいね >>584
箱をsexで略す奴は頭おかしいから触るな
話が通じない >>584
専用チップというかブロックね
両方ともAMDが使ってるテンシリカのXtensa改造した同じ奴だよ テクミンは何万回指摘されてもXBSXはオーディオでCPU消費する、PCIE3.0だって主張をやめないよね、頭か心に病気抱えてるんだね ゴキちゃんはどちらの「SeX」とも無縁だから羨ましくて連呼してる予感 >>573
そりゃ最終的には合わせるでしょ
最もクオリティを低くした調整をして
>>587
なら可変クロックにする必要はないよね
最高の固定クロックでいいわけ
ただの屁理屈という >>594
おいおい、低脳かな?
可変クロックにすることで処理速度の無駄をなくしてる
ごく一部の処理に合わせてクロックを低く固定するのは全世代的老害思考ってことだ
最高クロック固定はホットスポット的処理が生じた時にクラッシュすると
ただPS5はそのホットスポット的処理が生じる仕組みまで解明して回避し、ほぼ最高クロック固定に近い状態を保てる
アホに説明するのもつかれるなぁ やたらSeXって言葉に反応する痴漢がいるけど恥ずかしいからやめろなw
おまえらにとっては空想上の神聖な儀式かもしれないけど
箱SeXってただ単に糞箱Series Xの略だから
海外でも広く使われてる
だからドン引きするような発言は5chでも控えてくれたまえ、痴漢たち PS5の初期ロット買う勇気あるヤツいるんか?
熱暴走してクラッシュして故障しまくりがもう見えてるハード 反応してるんじゃなくネームドとして
わかりやすく呼んでるだけ >>587
どちらもずっとブーストクロックを維持できるんなら、何故PS5は可変クロックにしてるのか
そしてSmart ShiftはXSXも使えるのに何故クロック固定なのか。そこら辺を合わせて考えてみたらどうかな 屁理屈に屁理屈を重ねるという
まさにSTAP細胞と同じw PS5のブーストや超速SSDを自慢したところで、待っているのは爆熱によるサーマルスロットリングだけ >>601
意味不明なんだけど
ほぼ設定したクロックに張り付き、ただ一部の処理の際に電力を融通するって散々説明されてるやん、知能大丈夫か?
あとSmart Shiftは箱SeXは使えない
Smart Shiftするためにはシステム全体が可変クロックに対応してないといけないワケだけど
箱SeXのシステムはそれを前提に構築されてないから無理、これも散々言われてるよな IntelのSmithfieldで起こった事と同様のものが、PS5システム全体を襲うことになるだろう >>604
まぁ何だかよく分からんけど、
そんだけやっても箱SXよりPS5が低性能なのは間違いない訳じゃん?
幾らブーストしっぱなしでもCU数で劣ってんだから
それは分かってるよね?流石に
あとSmartShiftとか箱SXは別に使う必要性ないから・・・ >>604
CPUはPS5よりXSXの方が新しい仕様なのに、XSXはSmart Shift未対応って不可思議な話に納得できてるの?
てか、可変クロックに対応できないシステム構築ってのがワケわからないんだけど…具体的にどういう造りだと対応不可なん? サニーレタスの惨めな言い訳信じないといけないゴキもマジで惨めやなwwwwwww
スマートシフトはどっちが上がればどっちが下がるのノーパソ用の低性能向けの技術でしかないwwwww
常時最高性能出るならオバクロ表記する必要ねえじゃねえかボケwwwwwww
無様すぎてマジで草wwwwwww ついでにMS公式で発表されてるが箱は下限が固定されてるだけだぞ低能テクゴキwwwwwww
それ以上の性能出すことも別にできるwwwwww
常時最低でも12t3.8GHz出るほうが高性能に決まってんだろ低脳ゴキwwwwww >>1
ゼンジーってソニーのことになると忖度して無理矢理な擁護する立場なのにね 常時回せるのなら、そのクロックで固定すればいい
ターボブーストが無効なCPUはそうなってるし >典型的なプラットフォームの電力
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-typical-laptop-performance-1260x250.jpg
>
>
>SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-gaming-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-intensive-performance-1260x250.jpg
>
>GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1になる
サーニー
> 実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
どっちかが嘘をついている >>126
これ余りにも無知丸出しだから突っ込んでおくけどMMUってのは仮想アドレスを物理アドレスに
変換する機能、ユニファイドだろうがなんだろうが仮想アドレスを利用するのであればMMUは必要。
当然PS4にもPS5にも載ってます。つかさー、なんでPS信者ってこんなに馬鹿なんだ? >>608
ん?箱SeXはSmartShift未対応ってだけなんだけど?
箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ?
箱SeXのシステムはSmartShift使えない設計だから使えないってだけ
SmartShiftって先進技術を採用してないのよ、日本語ワカル?
箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ?
とにかく箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ? >>616
話がズレてるよ。そっちが「XSXは可変クロックに未対応なシステム」という話を出してきたから、それはどういう造りなのか訊いたんだけど…
あとXSXに乗ってるAPUがSmart Shiftに対応してるんだよ。そもそもZEN2ってCPU、知らない? >>616
そういう話するなら箱SXがSmartShift非対応というソースも用意しなきゃ公平とは言えない
まずはそれを用意しておいで、話はそれから AMDのレイトレはcuで処理するから
52と36じゃエグい差が付くでしょ https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
>SmartShiftとは,AMDがノートPC向けRyzen APUに対して実装した新機能
熱の問題でまともにブーストできないノートPC向けの技術なのに夢見すぎだろゴキブリ
MSがSmartShiftなんてセコい手を使わなかったのは
事前にPS5のスペックを掴んでてブースト詐欺かましてくるのを分かりきってたから
余計な技術に頼らずベースクロックだけを強調することでソニーにブースト詐欺をさせないよう牽制したんだろうが
それでもクソニーはプライド捨ててブースト詐欺かましてきたけどな >>604
スマートシフトは低性能のノートPCを
なんとかやりくりする機能
結局箱SeXがSmartShift対応ってソース持ってこれないのかよw
マジで終わってんな
箱SeXが可変クロックに対応するシステムになってないからSmartShift対応って言えないんじゃん
言えたら言ってるだろPS憎しでなんでもするんだからww
PS5は高度にカスタムされたAPUだから箱SeXはマネできない部分が多い
世界最速SSDシステムなんか2倍以上の差ついてんだからな
MSが次世代機の魂と表現したSSDでその差wwww
もう負けを認めたようなもんじゃん >>621
根本の目的はバッテリーに優しい技術やで はい
そうですね
決してブーストのための魔法の機能ではありません
ソニーハードファンが夢想するような「無限オーバークロック機能」ではない >>623
> PS5は高度にカスタムされたAPU
まぁそれはいいんだけど、さっきから自慢げに話してるSmart ShiftはAMDっていうメーカーの技術で、
XSXはそのメーカーの最新APUを採用してるんで特に何もせずともSmart Shiftには対応してるんよ
なんで、「可変クロックに対応してないシステム」の話と、わざわざ最初からある機能をMSが消した理由のソースをまずそちらが提示するのが筋なんじゃないかな? >>623
何言ってんだこのバカw
スマートシフトが性能上げる魔法のシステムと勘違いしてないか?非力なPS5以外不要だろw 箱の方はそのままクロック上げるだけでいいんだからスマートシフトなんていう少ないCU数で低性能やりくりなんていらんやん..... PS5の切り札 SmartShift
PS5(平常時) SeriesX(平常時)
CPU 3.2 Ghz CPU 3.8 Ghz
GPU 9.21 TF GPU 12.15 TF
PS5(CPU全開時) SeriesX(平常時)
CPU 3.5 Ghz CPU 3.8 Ghz
GPU 8.29 TF GPU 12.15 TF
PS5(GPU全開時) SeriesX(平常時)
CPU 2.9 Ghz. CPU 3.8 Ghz
GPU 10.28 TF GPU 12.15 TF スマートシフトは電源効率良くするためのシステムだからw サーニーは教祖になった方が良いわ
こんな狂信者作り上げるんだから ついでにゴキがほざく2GHz以上での高クロックでぶん回しても実行性能は数パーセント程度の上昇しかないってバレてるで
ギャ 規定値より上げるなんてsmartshift以前からあるだろ
smartshiftの肝は規定値より下げる方やで smartshiftってソフトウェア技術だろ
ハードはCPUの可変電圧、可変倍率
GPUの可変電圧、可変倍率
あと各部の温度があれば実現できる
けど今時のCPUなら当たり前に載っているもの
今時はコアごとに個別制御とかも出来るくらい 今日も痴漢論破しまくったなw
まぁ震えて待てよ
今回もPS5勝つのは確定事項だからさ
負け犬はいつまでも負け犬
糞箱1にしても糞箱Xにしても
PS4より安く叩き売られてるのにPS4より売れてないからなww
こんな惨めなことってないだろう
ほんとPSユーザーで良かったわwww 魔法のSSDの次は魔法のスマートシフトかい
次は魔法の冷却装置かなw PS5発売で「ブタガー!」と叫ぶID:6nlk8eoa0の姿が見える >>623
何か引くに引けなくなった感じ?
別に箱SXはSmartShift非対応でもいいのよ、そんなことする必要ないんだから
そういうトリッキーな事しなきゃならないのはハードウェアが低性能で、限定的な条件下ではあっても何とかうまく動かしたいって場合だけ
箱SXみたいに高性能なハードはわざわざそんな低性能ハード向けの機能をアピールする必要性がそもそもない 締めは敗北宣言のようですが
ID変えて登場するんでしょうね
PS5に大型ラジエータ載せて水冷でもやるんならオーバークロック常用も出来るかもしれないが、そんな事するとコンシューマ機という値段ではなくなってしまう SeriesXもゲームモード時は定格でストアとかブラウザのときはCPUのクロック抑えてんじゃないの? >>642
PS5pro(巨大ラジエーター)とPS5(常識的な筐体)の2SKUで発売! 下がることがあるってことが問題だって理解する頭をお持ちでないんですね >>643
まぁゲーム起動するまでは省電力の為にCPUもGPUもクロック落として動作させる可能性はある
ただこれはもうずいぶん前からある技術
それとSmartShiftあまた別の技術
SmartShiftは限られた(ノートPCのバッテリー駆動等)電力で最大の性能を発揮するための機能で
性能をブーストアップするための機能でもないようだけどね
まぁサーニーは得意げにそれを我々の技術でうんたらかんたら高性能(笑)、AMDもきっと使うよ
みたいなこと言ってたんだが実物が無いからねぇ ノートPCやスマホ向けの機能をコンソールでわざわざアピールする意味が分かった
Switchみたいに持ち運べるようにするんだな ゴキブリってもしかして定格と固定の区別ついてないの? なんかソニーのSmart Shiftは特別みたいな幻想抱いてるみたいだがソニーってAMDより技術力あるの?今のAMD社長が皮肉にもCellに関わった経歴があるのは知ってるけど そもそもPS5は熱問題抱えている欠陥なんだから高速SSDもCPUもGPUも保護が働いて理論値なんて出ない
今突貫で改善を模索しているらしいが付け焼き刃にしかならないだろうな ゴキブリがここまでPC技術に疎いの見てるともしかしてゴキちゃんパソコン…持ってない…?
なんかスマホで十分とか言ってる層と言葉遣いとか考え方が似てるんだよね…
それならPCゲームとスマホゲームをごっちゃにして謎擁護かますのもMSに対しての見方がWindowsXP時代のそれで止まっているのもSmartShiftやSSDに過剰な幻想抱いてるのも全て納得がいくんだよなぁ…
たしかPSさえ持ってないって話もあるよねゴキちゃん… PS5の実効性能が本当に高かろうがマルチタイトルはプリミティブシェーダーは使われないから
結局その実効性能が活かされるのはスレタイの通り一部のファーストタイトルだけだから意味ないね >>653
しかもそれだけ専用タイトルでシェーダー使ってもXBSXのソフトに画質負けるという…(計算能力とレイトレの差で) >>651
そもそも元のスマートシフトは最大10%ブーストが限界 >>655
つまりPS5はベースクロックでさえ2Ghzを超えてる筈なんだけどソニーは公開しなかったな ほんとなー
ブーストはいいんだけどちゃんと冷やせるのかね
冷えなきゃ結局パフォーマンス出せないしなぁ
何かXperiaZ4の発熱不具合思い出すわ スペックや詳細が既に両方出てて、何しても覆せないほどの、一世代分は性能差あるのが判明してるのに
何としてでもゴミ捨て5の方が高性能という事にしたいゴキブリw流石に無理あるわ
今後一生超劣化版やるしかないの確定してるから現実逃避に必死w
ゴキブリマジで哀れに思うわ、ゴキブリじゃなくてマジでよかったと思う
これはゴミであると理解十二分に理解しながら自ら進んで何万も出してゴミ買うしかないとかゲームはゲームでも罰ゲームだしなw >>656
元のGPUがRX5700なのでそこから1625MHZが定格と思われる 箱SXの開発者が固定クロックを強調したのはPS5のスペックがバレているからだろうしな
両方触っている開発者からのリークでMSにPS5の性能が筒抜けだったのでMSは自信を持って箱SXの情報を出した
箱SXの12テラはカタログ数値じゃなくて箱Xの実効性能から逆算して要求した性能だから理論値じゃなくて確実に出せる性能なんだよなだからCrytecの指摘は的外れもいいとこ >>637
ボコボコにされた挙句
捨てゼリフはいて逃亡するゴキとか久しぶりに見たわw >>637
こいつ大阪人だろ
池乃めだか「今日はこれくらいで勘弁したるわ」←まんまこれ Xと、自称プロはGPUやCPUは殆ど変わらず、フロップス数だけが2Tflops違うだけでこの惨状
https://i.imgur.com/rqoqjFl.png
次世代機ではフロップス数は最低でも3〜4Tflopsも開くし、それだけでも終わりきってるが
その他にもGPUもCPUも圧倒的にSXが上で、メモリ速度も上
それにVRSなどのSXのみが使える最新の技術も挙げきれないほど多数
最後の希望のSSDもボロでまくりで、自慢のKrakenもSXのBCPack以下とばらされてるし
もはや同じ世代ではない明確な差がある、ゴミ捨て5は次世代機と名乗る権利はない
このゴミを5万とか出して買うしかないとかゴキブリマジで哀れに思うわ
そして異常なほどに高性能なSXを5万とかで買える箱ユーザーでマジでよかった
互換も完璧なのでソフトも周辺機器も一切無駄にならんしな Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/
気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」
「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」 >>659
なんでRDNA2なのに元のGPUが5700なんや? そもそも元の平常クロックを発表せずにブースト最高時のクロックを発表するのが異常 糞箱痴漢が立てた捏造スレのソースが早期カリングするほうが良い言っててワロタ
糞箱のメッシュシェーダーじゃ早期カリングなんてできないからな
まじ糞箱はボトルネックだらけw
https://i.imgur.com/zYENYD3.jpg >>666
RX5700
プロセス 7nm
CU 36
SP 2304
定格クロック 1465MHz
ブーストクロック 1725MHz
メモリパス 256bit
パス帯域 448GBs
7.94TFLOPS
プロセス CU SP メモリバス幅,帯域とすべてが一致
で、RDNA2なのに何でプリミティブシェーダーなの? >>670
シェーダーパイプラインで処理する前に早期カリングするのがプリミティブシェーダーの仕事なんだけど何が捏造なんだ?
糞箱のメッシュシェーダーはシェーダーだから早期カリングできなくて無駄な処理するしかない糞機能なわけ
英語も読めねーし技術もわからねーくせして捏造するしかない糞箱痴漢ってほんとブザマすぎだろw 【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」 >>671
早期カリングはできる
クラスターカリングと呼ばれてるけど やべ〜っ世の技術者達を説き伏せれそうな超技術者がこのスレいる、
こんなとこでくすぶってないでその手腕をSIEの為に奮ってやれ。 >>671
俺が挙げた人は早期カリングだからVRSなんていらねぇ!PS5最強!って叫んでるけど、MattとかにシェーディングとVRSはやってることが別なので、早い遅いは関係無く片方持ってるより両方持ってる方が高性能だよねって言われてるわけですよ
PS5はVRS無くてプリミティブシェーダーのみ、箱はメッシュシェーダーとVRS
どっちが高性能かな? >>669
??別にRDNA2でプリミティブシェーダがオミットされたわけじゃないぞ?
メッシュシェーダに対応したのがRDNA2。別にプリミティブシェーダが使えないわけじゃない。
プロセスもCU数もメモリバスも、GPUのアーキテクチャになんの関係もない >>671
で?なんでそんな素晴らしいシェーダーをnVidiaもAMDも捨てたの?君それだけ言うからにはこれら企業の技術者より頭いいんだろうから言えるよね? >>677
SSDもボロが出てきそうな以上それにすがるしかないからなw >>679
SIEが用意すりゃメッシュシェーダも使えるよ。用意する気があるのかどうかは知らんが パイプラインをがっつり変えるのでかなりの刷新が必要だな >>678
RDNA2でプリミティブシェーダがオミットされたわけじゃないのなら、
仮にここでプリミティブシェーダの優位性を力説している諸氏の言うことが本当だったとしても、
プリミティブシェーダーがPS5の優位性にはならんな >>684
あ、もちろん箱SXでプリミティブシェーダ使おうとすりゃできないことはないだろう。 >>686
メモリバスとCU数とプロセスルール(しかも7nmという超大雑把な括り)でアーキテクチャの世代が判定できるわけがない たとえばNVIDIAのメッシュシェーダが実装されたのはTuringなんだが
それ以外ではメッシュシェーダは使えませんよ
ハードが動くようになっていないからね
PS5でメッシュシェーダ動くわけがない
その矛盾をAPIで吸収するの?効率よく描画するのがGPUの仕事なのに? サウンドノベルエンジンの命令エミュレートするのとはワケが違うんだぞ PS5のアーキNavi10LiteからNavi23Liteになったらしい
ただしrx5700xt以下の性能らしいけど
まぁRX5700程度だし 汎用APIならある程度はソフトウェアエミュレーションするけどハードウェア固定のCSはそんな事しないね >>688
なんで箱SXと同じRDNA2でメッシュシェーダが動かないという話になるんや
わざわざメッシュシェーダ、プリミティブシェーダ両方サポートするのはSIEにとって負荷あり過ぎ、とかならわかるぞ まったく毎日毎日
何回同じこと言ってんだ
ファンボーイは
PS5はあくまでRDNA2ベースで固定機能MSAAに機能追加してないからVRSが使えない 素人の俺からしたら構造解説の画像とか見るに
随分違うように見えるんだが
一つのシェーダーで両方対応できる(使い方の違いで中身は一緒)ってこと
構造が根本的に違うのならトランジスタ無駄に増加するだけだから両方積まないんじゃないかとか思うが マルチプラットフォーム開発ではわざわざ使わないだろうってことか 昔が懐かしいな
毎日情報漁るくらいPS5も期待してたんだがもうここしばらく何も見てないや Vulkanがプリミティブシェーダに対応するのって確定してんの?
AMDもNVIDIAもメッシュシェーダ対応ならメッシュシェーダだけで
良くない?ってならないほどにパフォーマンスに差がつくのか? >>694
CSでそんな無駄なことはしない
RDNA2連呼してるけどプリミティブシェーダを採用している時点で普通のRDNA2じゃない
それを同じアーキテクチャと言い切る矛盾に気づいてほしい レイトレコアについて言及なかったしPS5のRDNA2ってなに? PS5のRDNA2って電力効率よくしてクロック上げやすくしたRDNA1だよ >>703
レイトレーシングアクセラレーション、って言ってるあれはレイトレコアではないってか? まぁPS5で言うところの"カスタムRDNA2"って、RDNA2ベースの改良版というよりは
RDNAのチップにRDNA2の要素を少々先行投入したって感じのものなんだろうなー メッシュシェーダーはnvidiaが提唱した技術でDX12Ultimateで正式採用。SXもDX12Ultimate対応なので使える
PS5が仮に対応できるチップ積んでたとしても使うとしたらnvidiaに特許料or使用料を払わないと使えない
プリミティブシェーダーはAMDが2017年に発表もその時点でなんとデモ映像すら用意していなく、翌2018年にはもう無かったことにされた死んだ技術
PS5で花開くかな?AMDが開発用APIも用意してなかったレベルらしいが 本当にRDNA2を積んでいるんだったら
この時期に当然RDNA2のチップをいじっているだろうPS5の主幹エンジニアが
なんで箱Xのいろいろ発表された日になって
RDNA2をディするのようなことをいうんだって話よ
触っているならわかるはずでしょ
https://twitter.com/syke/status/1232022323001053184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プリミティブシェーダーさんは生まれて直ぐに親が出て行ったせいで誰も面倒見れないかわいそうな子
VULCANもサパートして無いし今後されるとは思わん
SONYは立派に育ててくれ 割れ鍋に綴じ蓋って奴だな
誰にも見向きされないと思いきや、ぴったりなパートナーが見つかってよかったな >>708
それはディスってるとは言わないでしょ
それにRDNA2といえばVRSだけじゃなくメッシュシェーダーやレイトレなどDX12Uの全てを含む >>709
世界最高の技術力を持つノーティドッグとポリフォニーデジタルに任せろ GTとForzaが洒落にならないぐらい差が付きそう 前者は中身が残ってないし後者は死体すら腐り果ててるだろいい加減にしろ! GTはもうForza以前にその辺のインディーが作るUE4タイトルあたりと比べても全く付いていけなくなってると思うわ >>709
サードパーティーは嫌だろうなぁ
PS5のためだけにプリミティブシェーダーで動くverとか作るのかなりの手間だろ
PS5でスペック上がってVR対応のレースゲー多少は帰ってくるかな?と思ってたけど
こりゃ絶望的だと思ってたほうがいいレベル ファーストが率先して使ってSDK整備して…
ソニーがんばんなきゃな
できるかな >>708
どこがディスってんだ? 「AMDが色々な質問にどう答えるのか、注目したいです」って言ってるだけじゃん 無駄なデータを持ったままパイプライン下流で非描画データを捨てるのがメッシュシェーダー
も
テッセレータ(分割)が最上流にあり非描画データも早期に捨てるのがプリミティブシェーダー
プリミティブシェーダーは無駄がなく効率も良く優れている
箱SeXがボトルネックだらけでPS5のが実行性能が高いと評される理由のひとつである 【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」 >>722
DirectXがメッシュシェーダー採用したのは従来のパイプラインから置き換えやすいってそれだけ
https://www.4gamer.net/games/143/G014363/20200114053/SS/006.jpg
AMDのGPUはRDNA2でもプリミティブシェーダーがネイティブ
つまり箱SeXは内部でメッシュ→プリミティブに置き換えながらの動作になるため
莫大なオーバーヘッドとボトルネックが避けられず
100%完全ネイティブで動作するPS5より実行性能が出ない >>723
なんでメッシュシェーダに正式対応してるRDNA2で、メッシュ→プリミティブに変換しなきゃならんのだw 【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
AMD「今後はメッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」 >>723
なるほどね
メッシュシェーダーだと作業が簡略化されてより高速になるわけだ
PS5はシェーダーでも負けちゃうのか >>726
DX9〜DX11まで色んなシェーダーを継ぎ足し続けてゴチャゴチャになってた状態から
機能の重複や無駄を省いてスッキリ再構築したのがメッシュシェーダー
PCマルチならわざわざプリミティブ使う意味は無いに等しい まあプリミティブシェーダーのが本当に優れていたならAMDがやめないよ
DX12Uに正式に組込んでもらえる立場にいたのに捨ててメッシュシェーダーに変えた
これが現実でありVulkanでもメッシュシェーダーはサポートされてるからな
終わった物に固執するよりも未来を見た方が良いよ メッシュシェーダーがNVIDIAが提唱したものだし次世代Switchにも採用されるだろう
Vulkanでもサポートされてるならスマホでも使えるようになる
PC、XSX、次世代Switch、スマホで使えるメッシュシェーダー
PS5でしか使えないプリミティブシェーダー
こうなるとサードのタイトルはメッシュシェーダーは使ってもプリミティブシェーダーは使わない流れだね SeX君、諦めないね
その粘りをもっと日常に注ぎ込めば人生変わるんじゃないか 超劣化版確定済みなのでゴキブリはもう妄想に逃げるしかないだろう
ぷれすてごわすごい!こおせえのお!
とか思いこんじゃってる痛い情弱一般市民には、騙されて劣化版やってるとも知らずに嬉しそうにプレイしててご愁傷様
無知はある意味幸せだなとしか思わんが
ゴキブリはゲハにいて現実知ってて、憎き箱ユーザーはウルトラ設定を超える程の超高画質で高FPSでやってるのに
自分達は比べる事自体無意味なほどの超劣化版をやるしかない、と認識してるから、ファビョり倒して精神もおかしくなって
妄想か現実かすらもわからなくなってるんだろう、ゴキブリじゃなくてマジでよかったわ >>721
そうじゃない、メッシュシェーダはタスクシェーダでカリングとメッシュ生成を同じステージで実装する事で、
無駄なメッシュ生成を抑制するのが前提のパイプラインになってる、これは実装難易度は高いが効率的なやり方だ。 まぁ本当にメッシュシェーダよりプリミティブシェーダの方が優れてるんだったら、そっち使えば良いだけやな
実際はそうじゃないから世の中みんなメッシュを選択してるだけだと思うが
XSX→メッシュ、プリミティブどちらも使える
PS5→プリミティブのみ なるほど…メッシュシェーダーはモバイルに波及する可能性もあるのか…任天堂は次世代Switchで九分九厘メッシュだろうしそうなるとモバイルも普及しそうだ
ますます孤立無援になるゴキちゃんかわいそう…😢 プリミティブはゼンジ―にもポリフォとノーティぐらいにしか使われない言われとる PS5技術解説の後編は何の圧力がはいって記事ストップしてるんですか?ってか(笑) >>741
ソニーから憶測で記事を書くなとかもっともらしい理由で圧力かかってそうだよな >>743
詳細をひた隠しにしてるSONYが良く言うわw
ボカしてる部分、隠してる部分はよ公開せい >>743
ゼンジーはいつも憶測でソニーを擁護しているのにな >>735
まあPS5が困るだけなんだよね
メッシュ使用したゲームはマルチ渋るだろうし SSDじゃなくてNVDimmでもよかったんじゃまいか
高くてダメかな PCも箱もメッシュ
時代遅れのプリミティブはPS5だけ DX12→メッシュで行くよ
AMD→メッシュで行くよ
Nvidia→メッシュで行くよ
MS→メッシュで行くよ
SONY→プリ・・・ PSは1億台あるからPSが採用するものがCSのスタンダードになる
PS5:1億ユーザ
スイッチ:5000万ユーザ
箱SeX:2000万ユーザ
世界中のPCキモゲーマ:1000万ユーザ
こんな感じだからなww 1億台以上売れたPS2の次はどうなったかもう忘れたのかw 結局あれこれ右往左往してコントローラーは箱っぽくなり、本体も箱っぽくなりそうなんだろ
業界基準は箱なんだよ
ツールも箱に合わせるべき。
PSは永遠に箱に合わせるしかない運命なんだからさ コントローラーは良さそうなんだけどそれ以外が微妙だな
コントローラーがよくたってやるゲームが無けりゃしょうがない 月50台しか売れない世界最低ハードユーザの痴漢が
ゲハではメインストリームの如く荒らし狂ってるww
これ完全にカルト宗教でしょうwww
痴漢だけが気付けないのかなぁ
ちょっとキモ怖いです。。 カルト宗教って呼んでる集団に毎日構ってもらう為に喜んでやって来てしまうSeX君w SeXにもセックスにも無縁で妬みをぶつけてる説草なんだ 実際問題としてプリミティブが広まるかどうかはファーストの頑張りにかかっている
応援するならファースト各スタジオにプリミティブで圧倒的なパフォーマンスを出してくださいと要望を出すべきだな みんな電卓を使うけど見世物としてソロバンで電卓を超える技を披露してくれ
と言ってるようなもんだ 現実として糞箱惨敗ってことを認めないと
ここの痴漢みたく拗らせた宗教信者みたいになってしまう
現状認識がないから議論ができないんだ
箱SeXのSEX略に異常な反応示すのは童貞キモデブだから
議論以前の問題 >>772
PS5の圧倒的なまでの低性能を認められるず
泡吹きながら発狂してる方が
宗教拗らせてると思うが?
そして現実ってコレだしw
https://m.imgur.com/h9dQOXU 失礼 間違いがありました
修正して再度書き込みしますね
>>772
PS5の圧倒的なまでの低性能を認められず
泡吹きながら発狂してる方が
宗教を拗らせてると思うが?
そして現実ってコレだしw
https://m.imgur.com/h9dQOXU 別にここで箱推してる奴だって日本で箱がPS5より売れるとは思ってないと思うよ。
なんだかんだ言ってSIEのステマは日本じゃかなりの成果を上げてるのは事実だしな。
問題は海外でこの性能差がバレた時にどうなるかって話。
海外は日本以上にPCでゲームってのが普及してるから性能には敏感だし、和サードみたいな性能が関係無いゲームが幅きかせてる訳でもないしなー サードのマルチタイトルだけでなく
互換まで比較されちゃうんだから
PS5にとっては地獄の道行き ソニーは「映画」に活路を見出そうとするんじゃないかな
映画ならフレームレートは24fpsだし >>769
プリミティブはほとんど使われること無くお蔵入りになった
そしてプリミティブを提唱したラジャがすでにAMDにいないので
今更ソニーが使うにしてもAMD自身もどうしていいか分からない状態 まあ箱が北米市場で存在感を示して日本市場は任天堂が抑えてとPS5はPS4より弱体化は必然でしょうね アメリカでの返品祭り楽しみ
そしてそれが箱だけ綺麗になって日本に来るんじゃねぇ? 返品されるのは排熱処理すらいまだ出来てないゴキステ5だろw >>769
ソニーがいくら頑張ったところで
箱やPCゲームがメッシュシェーダーなんで
広まる可能性は0、無、存在しない ステマに騙されて劣化版つかまされる情弱
それが国内PSユーザーなんだよなぁ 今日来てたけどTempest 3D Audioの事しか語ってねぇw >>775
もう何か変じゃないかと考えている人間は結構いると思うよ。
最初のスパイダーマンのデモ以降、出てきたのはサーニーの講演+コントローラの
外観だけ。
そのスパイダーマンのデモさえ映像で現時点では実機デモじゃないからね。 そりゃスパイダーマン がちゃんとした映像ならば公式に上げるさどうせイメージ映像だろw スパイダーマンすら嘘だとssdもハッタリになっちまうな
高いだけのssd(´・ω・`) >>777
あと上下黒帯ね
16:9は縦長すぎると思うし、シネスコみたいな横長が画角として良いってのは実際あるよなぁ
まぁ視野広くするだろうから処理負荷的には実はそっちの方が高いかもしれないけど >>791
株主向けだからこそのハッタリって考え方もあるよ?
>>794
プレゼンなんて
良いことは大きく
そうでもないことは小さく
ってのが基本だからね 41341504344104いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんな
のひろ41341504344104っ
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・ ゼンジーの後編見る限りPS5はAPU内にテンペスト用のCUを内蔵
何個CUあるか知らんがダイサイズ的にはXSXと変わらない規模になって来てるな
APUコストでXSXと差が出るって予想はやはり無理そうだな
仕様的にキャッシュも無いしメインメモリとCPUもガッツリ使う仕様じゃん
オーディオ専用のチップに処理させるXSXと違ってボトルネックになるな
ついでに言うとヘッドホンかイヤホンが最適環境とかボッチ専用かよ
普通にドルビーアトモスのが良いじゃねえか
オーディオ周りもブーメランで返ってくるとか精度凄すぎだろ >>797
ん?
まだ実機すらないものをプレゼンしてる時点で
PS5が目指す”理想”をプレゼンしたんだよ?
そんなことも分からないボンクラが謳うなよw
>>799
まぁホラっていうか事業計画だののプレゼンなら
ある意味理想型の提示だからねぇ(無論ネガティブなプレゼンもあるよ)
あとから見てみるとホラだのハッタリだの
言われるんだと思う
プレゼンの時点では本気であり 求めた理想型
でもあったんだろうしね
まぁ仮にスパイダーマンのロード時間動画が本物だとしても、
あれだけでPS5でリリースされるゲーム全てのロード時間を判断することは出来ないでしょ
他のタイトルではどうか?マルチタイトルでは?ロードのタイミングによっての差異は?
情報が少なすぎて現状ではなーんもわからん
箱みたいにSIEが実機のひとつでも見せてくれればねぇ PS5はPS4との差が少ないので今と同じ感覚でゲーム作れるのがいいんじゃないのかね
PS4に対するPS4Proのような立ち位置で モーターストームだっけ?
「なんでもいいからムービー作って」って言われてCGだけで実機のないムービーでっち上げて注釈つけて納品したら、
発表会で「PS3ではこれが遊べます!」っていわれてスタッフがぽかーんとしたって話。
なので、PSは客観的な評価か実機映像が出るまではFUDの可能性を疑わないわけにはいかないわ >>804
あのときのKILLZONE2も実機では1秒間に1フレームしか出なかったけど、フレーム繋ぎ合わせて60倍速で動かしたものをトレイラーとして公開したと後日談
ソニーファーストって大変だなあと >>775
そうなんだよなー
XBOXが認知されればそれは良いと思うけどね
ソニーって本当、癌だわ……… センジーの後編読んで、SIEは家庭のリビングとかは全く考えてなくて、一人でゲームルームにこもってヘッドホン付けて外界遮断して遊ぶ事しか考えてねーな。 XBOXはブランド戦略に失敗してるだけ
あのロゴとXBOXのネーミングセンスで売れると思ってるの?
PCのサーフェスは成功してるだろ
日本で成功させたかったらマーケティングから見直すべき >>807
サーニーがファン全開にすれば慣れるみたいなこと言ってる時点でな… 39101504103904一さん 自分の口座を晒し乞食配信者デビュー [739238677] (579レス)
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442(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:36 ID:cd6gqG430(6/8) AAS
>>440
性おじは自分で集スト被害者だって言ってたよ
トイレの個室で隣から上から覗かれてしねと言われたり
駅で後ろから飛び蹴りされたりするって
マンションにも来られるからサスマタ家に置いてた
443(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(7/8) AAS
>>440
んで最後も集スト4人組に圧殺されてるし
有名になりすぎたから口止めだろうな
犯人も見つからないというのがまさに集スト
444(2): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(8/8) AAS
>>439
適当に贅沢させてわざとコロナうつして殺されると思う PS5に10000回転のターボファンを採用すれば熱問題が解決するかもしれない >>805
なにそれ…まぁ確かにその手法なら「実機で動かしてる映像です」と言えるっちゃ言えるけど…
PS5の10TFLOPsも瞬間最大風速ってだけの数値にならなきゃいいけど 全部マルチなのにソニーだけプリミティブ
これは移植も劣化するな >>814
プリミティブとメッシュの違い知ってんの?w PSって単独で1億台over売る実力あるから独自規格でもシェア1位に押し上げられるしね
箱SeXやPCが採用したところでマイナー規格にしかならないし >>819
ほんと20年前で立ち止まったままですな
まるで進歩がない >>818
いくらPSが売れてもPCの合計台数には遠く及ばないぞ PSが好きなら、ごちゃごちゃ言わずに好きなんだって言えばいいだけなのに
わざわざ他を落とさないといけない性格って面倒くさい奴だよね >>741
これ書いた直後の後編
ゼンジーここみてるだろ(笑)
一番肝心の答え合わせから逃げちゃだめだ >>814
なんで見捨てられた規格を選んだんだろうな
見捨てられてるから使われない可能性が高い
→数字差以上にPS5の実行性能が劣るってなりかねない、というかなるだろうに >>817
だからサードはおろかファーストでもポリフォかノーティぐらいしか使わないだろうとゼンジ―は言ってる >>775
つか、360vsPS3時代知らんのか? PS3はあのPS2の後継機種という時点で
かなりのアドバンテージがあったからな
最初から日本国内で箱○に勝ち目などまったく無かった よく健闘したよ
だからソニーも完全版商法で駆逐したわけだし
もっともMSからの開発資金が止まってからの和サードの凋落は見てて笑ったわwww >>74
CELLという、未知の逃げワードがあったからなぁ。正体バレしてからは笑いものになったけども。 >>808
サーへスッが成功してる?情報の届かない地域か何かで? >>825
選べる状況ならわざわざ終わった方の規格を選ばないでしょ
なんでまぁ選択肢はなく、プリミティブでいくしかなかったと考えるのが妥当
つまり… >>832
あれ、サーフェス日本で人気ないの?
人気あると思うけど
ほんとだとしたらMSヤバい・・・ >>834
サーフェスは法人向けでそこそこ人気だったはずだけどなあ
個人向けもそれなりに売れてるはず
ゲーミングノートではないからゲーマー様(笑)には人気ないのは確かだけど ゼンジーが必死にPS5のテンペスト持ち上げてるのにゴキ全く話題にしないなw
結構欠点も大きいからバレるの怖くて触れないのかな >>836
だってHRTF使ったオブジェクトベースのオーディオなんてPCじゃ普通にCPUで処理されてるしな。対抗馬のatmosもCPUで処理可能。
今更オブジェクトベースのバーチャルサラウンド如きで専用ハードを準備しました!って言ってもふーんで終わりだろ。
どうせならDACやアンプに拘りました!って言った方がまだ良かった >>808
たしかにXboxだけでも取っつきにくいのに
XboxシリーズXともなると意味不明過ぎて困惑するしかない >>832
surfaceが成功してないって情報がどこの世界に出回ってるのか教えて欲しいくらい、winPCの単品ブランドとしては成功してると思うが?
個人の好みと世間の評価が同じと思ってる人かな? >>835
そうだよなー
サーフェスは見た目もいいし、持ち運びよくする人には好評なはず >>797
出資者に対して大きなこと言って出資させるのが常套手段だが
出資者に対して、これは儲かりませんみたいな話するようなバカはいない 今のSurface Proって7代目だっけか
成功してないものがそこまでシリーズを重ねるわけないよね Surface Pro 7は下から二番目のモデルでも物理ベースレンダリングのシェーダ使わないMMDくらいまでなら快適に動かせるようになったな
ゲーム業界的に言えばドラクエ10のベンチくらいまでなら快適判定が出る あぁサーフェスね、大して成功してない
いつものゴリ押し続けてなんとか売ってんなって感じ
AppleのiPadとかmacbook proと比べて全然売れてないわ
Windowsフォンや糞箱と同じ運命辿りそう 【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実シリーズ】
2018年10月11日 12時00分00秒
Microsoftがアメリカでトップ5のPCメーカーにランクイン、急成長の立役者はSurfaceシリーズの成功か
https://gigazine.net/amp/20181011-microsoft-pc-maker
米マイクロソフト、Surfaceの売上が39%増にAzureも76%増と好調。2019年度第2四半期の決算発表
https://japanese.engadget.com/2019/01/31/surface-39-azure-79-2019-2/
マイクロソフト、第4四半期決算は予想上回る--クラウドやSurface好調
https://japan.zdnet.com/amp/article/35140105/
マイクロソフト、復権鮮明…なぜSurfaceはアップルのiPadを打ち負かしたのか
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Bizjournal_mixi201905_post-15358/ >>839
series Xってのはゲーム機の名前じゃないぞ >>846
マジで世間知らずなんだな…
OSはVAIOの世界の住人なら仕方ないか AppleはiPhone、iPadみたいなモバイル、タブレット分野では強いけどPCはWindows一強だからな。
そもそもの絶対数が違いすぎて勝負にならん。
SurfaceはPCメーカーに遠慮して敢えて高価格帯に置いてるけど逆にそれが功を奏してWindowsを使いたいけど素材やデザインに少しは拘りたいって層にウケてる。 >>841
ThinkPadかSurfaceだよな。 なあゴキちゃん……
ノーティは大丈夫だと思うんだけど……
ポリフォ、ちゃんと使えるよね?
まさかPS5のGTでプリミティブシェーダー使わないなんて……ないよね? GTに関しては、ポリフォニーに山内がいる限りホラが止まることはないだろうな そもそもGTしか出さんポリフォがプリミティブシェーダ使う意味あるのかどうかが疑問だな >>856
リプレイやフォトモードに限定すれば使いようもあるし意味も僅かだけだが生まれる ポリフォはむしろ瞬間的なGPUブースト機能を多用するのではないか
フォトモードで高品質モデルに切り替えるとかやってたみたいだから、
そういう使い方には向いてんじゃね?
ポーズかけるとブーストモードでレンダリングし直して高画質静止画生成するとか クタラギ氏はPS4がAMDで行くと聞いて激怒したという
彼とPS3が正しかったことをこれからソニーは思い知るだろう 昔SFCには任天堂しか知らない隠し機能があって
任天堂はそれを使っているからサードは任天堂に勝てないなんてデマを流していたメディアがあったが
まさかソニーが実際にそれをやるとはな >>858
ポリフォはその手の画質詐欺はめっちゃやりそう リプレイが60fpsだけど強制黒帯とかやるからな
フォトモードもGT6まで3Dだったのに新作から写真合成になったしな >>860
1億台以上売れてPSNの利益も爆増させたPS4は大成功だろう
糞箱を完全撃破して箱SeXの反撃の芽も摘んでるし 会社のPCはSurface Pro
まあ法人向けには売れてるね。すごく
IR情報でもFY20Q1で4%落ちた以外は基本好調
FY20Q2は6%増、FY19Q4は14%増 PS4成功でG&NS部門の収益も良いけど今のCEOはケチだな…
儲かってるとは思えないくらい消極的 儲かってるのか?
未だに宣伝広告費は本社持ちだろ? 本社もへったくれもなく全体での話をしてるのに馬鹿なのか? 部門の収益どうこう言ってて急に全体とか頭大丈夫?
全体が良くても広告費本社持ちの部門の収益が多少良いくらいじゃ普通なら投資しないと思うけどバカなのか? PS5がRDNA2ならメッシュシェーダーにも対応しているから、PS5は好きな方でゲームを開発すればいいだろう
Radeon用に開発したプリミティブシェーダーのほうが、RDNA2で急遽とりあえず対応しただけのゲフォ向けのメッシュシェーダーより高性能だろうな >>870
仮に対応してたとしてメッシュシェーダーを使うためのAPIは何処が準備するの? Radeonですら使われてなくてこれからはメッシュに移行する中何故かPS5だけプリミティブだから笑われてるんだが いや1億台売るハードが単独規格で行ったところで別に笑われない
笑われてるのはほとんど生息数がいない痴漢の声がやたら大きいことだよ
これはマジで恥ずかしい
痴漢ひとりひとりがどんだけ工作活動に従事してるのかと ゴミを広告で売り捌いて業界の足を引っ張り続けてるから笑われてるんだぞ また詭弁かよ
糞箱がゴミだから売れないのをPSがゴミなのに売れてるって無理やり脳内変換してんのか痴漢、、
現実を見ろな >>870
残念ながらPS5はメッシュシェーダーには対応してないからなぁ
もし仮に対応しているなら、カンファでガラパゴス規格になってるプリミティブシェーダー実装にだけ触れている行為ってのは
自前の開発機のネガキャンをしているのに等しい行為 >>868
全体って本社が入んないのか?w
馬鹿なんだから謳うなよ >>875
詭弁ってのは夢のSSDで圧倒的な低性能を
覆すって話のことな
https://m.imgur.com/h9dQOXU 普通にXSXのが性能いいんだろうなー
けどトータル6000万台じゃPS4の半分くらいじゃ、価格でも攻めていくとか?
でないならウインドウズボックスみたにして行ってるようにGAFA哀帝するとか? はたしてPS4の収益でPS3の債務は返済できたのだろうか?
PS5は逆鞘厳禁との話もあるし、さて 返済とかの考えはない。
損失ってことで処理した。
大きい会社はどこもそんな感じ。 PS4発売前ソニー株価 1000円前後
PS4 1億台達成後の株価 6000円超え
低脳がいくら否定しようが世界の評価はこうだ >>882
そのPS4も逆ザヤで最初の4年は赤字垂れ流し
97年からは利益出てるけどトータル7年でまだ(最初の4年の)赤字分を補いきれてない 新情報もないから盛上がらんなあ
E3が本来ならゴールデンウィーク明けくらいだっけか。
そのあたりのタイミングで新情報やらゲーム映像やらでてきたらいいな
コロナで大々的な発表会とかは難しいだろうから配信オンリーとかでもいいから >>884
株価で世界の評価が決まるならソニーなんてMSの足元にも及ばないんだが >>889
低脳なん?
どう評価されてるかが何%アップしてるかなんだが
MSは同じ時期に600%とか700%になってんの? ソニー程の規模としては元の株価が低すぎたってだけなのに >>890
ソニーの事業がPSだけだと思ってるとか知能低すぎない?
そもそも株価は上昇率で評価が決まるモノじゃ無い。
お前の理論だと株価が1円から5000円に上がるのと1万円をキープしてる会社を比べて前者が評価されてるって事だぞ?
そんなアホな話あるかw アベノミクスで官製相場なんだから株価なんてあまり意味ないだろうに >>891
プリミティブ用とメッシュ用の二つのAPIを用意するとかそんな非効率なことする訳無いだろ・・・だったら最初からメッシュ1本で行くっての >>896
なんで?
プリミティブとメッシュはメリットデメリットが違うんだから別々に用意すればいいじゃん ステマ用にゴキブリ買う金あるなら機材開発にまわせよ >>894
えっ、、アホなん?
1円から5000円に上がったら5000倍に評価されたってことなんだぞ
1万円キープは評価が変わってないってこと
まさか株価が高いほうが上とか思ってんの?www
笑えるわ〜痴漢 >>897
BTOパソコンじゃねーんだから
そんな都合よく切り替えできるかアホw 単純な一長一短の差ならともかくそのメリットデメリットの比重が違うならそうもいかんだろ
で、MS・nVIDIA、AMD揃ってメッシュシェーダー使うって言うことはつまりそういうことだ そこらへんがメッシュを採用したのはPC互換を考えてのことだろ? >>899
5000倍に評価が上がっても1万円の半分の評価ってことな。
1万円をキープってのは高い評価をキープしてるってこと。
頭大丈夫?
短期の売り買いで儲けを出すような奴らにはソニーみたいな会社の方が評価されるかもしれんが会社の価値としては高い株価を安定してキープしてる方が断然上だからな? >>897
用意すれば良いじゃん?ってレベルで用意できるモノじゃないだろ。 >>905
そうなの?開発環境の整備って相当に予算かけてるものだと思うけど
メッシュのAPI用意するのにどれくらいコストがかかるの? >>904
いや、あのな苦笑
5000円より1万がえらいとか思っちゃってるワケ?ww
じゃあMSより極小の会社でも1株単価高い企業もたくさんあるだろうけど
全部MSより評価高い企業なの?www
おまえ社会に出て働いて常識養おうな
こんな低脳痴漢がゲハで工作活動に従事してるんだなぁ >>906
開発予算なんて外部の人間がわかる訳無いだろ・・・
簡単に用意出来ないって理由はソニーが過去にDX互換ライブラリを準備する時のゴタゴタを見てれば予想は出来る。 >>907
最終的な評価は時価総額だから株価と総発行数の積で決まるな。
で、MSとソニーを比較したら単価も時価総額もMSの圧勝。これが世界の評価。
因みに質問に回答するなら株価がMSより高い会社はそこの株を買ってる人にとってはMSより評価が高いってこと。 >>908
結局どれくらい大変か知らないのに大変だと決めつけてたわけね
プリミティブシェーダもわざわざ用意したけど別に強制しませんよって体だよ?
DX互換ライブラリとメッシュのAPIって同等の労力なの? AMDがプリミティブを捨ててメッシュを採用したという事実から推測するに
労力は分からんがまあ面倒くさいのは確かってところじゃないか? これでPS5独占ソフトが増えるならいい事じゃないか
他機種に移植しづらくする戦略だよ >>910
そんなに簡単に用意出来るなら態々プリミティブだけ用意してますなんて発表すると思うか?
PS5ではメッシュもプリミティブも使えますって言うに決まってるだろ。
そもそもハードウェアレベルで2種類対応してるなんて事は100%無い。必然的にどちらか片方はエミュ動作になるから実行速度の問題も出てくる。
ユーザー(開発者)の願望として両方対応して都合の良いように使い分けたいってのは理解出来るけどそれが出来るならDX12Uがとっくに両対応を謳ってる。 >>913
プリミティブだけなんて一言も言ってなくね?
DX互換ライブラリはそんな大々的に発表してたっけ?
RDNA2はメッシュ対応なんだろ? >>914
プリミティブにしか触れてないんだからプリミティブだけに決まってんだろ・・・
だけと言ってないからある!ないと言わないからある!とか小学生かよ >>909
あほやww
必死で調べたんかもしれんけどレス内で矛盾が起きてることに気づかないアホwww
痴漢の知能レベルってこんなもんだろうなぁ
箱SeXが上です!!体積が大きいから強いです!!!
こんなん議論無理でしょwwwww >>917
イマジナリーレスでも見えてんだろうよw >>914
RDNA2はメッシュ対応なのにPS5はプリミティブって言うから本当にRDNA2なのか?って言われてるとこだな。
そもそもライブラリなんて本来は用意されてて当たり前なのにソニーが当初用意しなかったら騒がれただけ。 >>919
全然質問に答えてないけど
答えられないなら早めにそう言ってくれよ ID:sD9c+FKQ0
こいつの理論って優等生が良い子としても評価されないけど、問題児が良いことやったら凄く評価されるって話と同じだな。 >>922
仮に言ってないから搭載してないとして
その後の2つの質問に全く答えられてないよ API云々言ってるけどハードウェア的に対応してないと無理じゃねえの メッシュもプリミティブも載せてるけどプリミティブしか発表しなかったというならその理由をソースつきでどうぞ >>923
>>919で言ってんじゃん。
本来は用意されてて当たり前で大々的に発表するようなモノじゃ無いんだよ。
本当にRDNA2ならメッシュに対応してるけど、逆にプリミティブはハードウェア実装されてないことになる。なのに何故PS5はプリミティブだけしか発表してない。
だからRDNA2では無くRDNA1に2の要素を少し入れたモノじゃ無いかと言われてたりする。
どちらにせよ、ソニーが実機だしてこないと始まらん >>924
APIは所詮ソフトウェアだからハードがプリミティブ用のパイプラインでもメッシュ的な動きを再現する事は多分出来る。但し性能は壊滅だから普通はやらないね。 流石にプリミティブの方が優れてると言い張るやつは消えたか
発表当初何度説明しても連中は理解できなかったからな >>926
つまりメッシュは搭載してて当たり前だから発表せず
搭載すること自体にインパクトがあるプリミティブは発表した
ってことか
RDNA2にプリミティブも追加したRDNA2+って感じかな RDNA1にレイトレ乗っけた自称RDNA2ってのが一番しっくりくる
ソニーのダンマリ具合もなw >>929
え、当たり前なの?まだ世に出てないGPUなのに? >>929
当たり前のメッシュシェーダーでいいのにわざわざプリミティブ乗っけてそっちだけ発表する意味とメリットはなんだよ
ただでさえファーストくらいしか使わないとか言われてんのに機能的にもAMDが一旦お蔵入りさせるレベルだし スマートシフトに夢見てた人消えたと思ったら今度はプリミティブ… ソニーの株価が上がったというより全体的にみんな上がった時期だけだったんじゃ
アベノミクスもたまたま世界的な経済好調に引っ張られただけだったみたいな >>931
?
メッシュ自体はとっくに使えるものでは?
>>932
機能的に有用だから載せるんだろ?
お蔵入りを復活させたから発表したんだろ? >>935
?
メッシュが当たり前に載ってる製品群はどれでその普及率はどれぐらい? 機能的に有能だったらお蔵入り自体しないしAMDのGPU使うMSがメッシュシェーダー使わねえよw >>939
?
だからRTXの何番台から何番台でその普及率は? >>941
全部でしょ
ってかそんなに気になるなら自分で調べたら? >>942
全部?そのソースは?
というか当たり前に載ってるって言ったのはそっちだけど >>943
そりゃRDNA2に備わってるわけだしRTXにも数年前から搭載されてるんだから >>944
???
そりゃ、ってのがソース?
わざわざ会社が違うRTXを持ち出すということは当たり前じゃないって自覚があるから? >>945
?????
RDNA2にもRTXにも搭載されてるのはもう発表済みだぞ?
調べれば一瞬でわかること
俺はお前のママじゃないんだから メッシュ用とプリミティブ用の2種類のパイプラインを実装とか性能上がらないのにコスト爆上げだな!w >>946
当たり前って誰かが言うんだもの
んでRMDの製品群にあるんでしょ?メッシュが搭載されてて普及してるGPUが
で、どれなの? >>884
株価1000円とかリーマンの余波と民主党政権で日経平均ダダ下がりしてた時期じゃん
自民に戻ってからの日経平均の回復と、テレビや金融業の収益増を無視して
PS4が売れたから6000超えとか言ってるとかキッズかよww >>948
??????????
搭載されてるけど搭載されてるのは当たり前じゃない?????
もはや意味わからん ID:k/amRpIC0
レスポンチにすらなってないすごいバカがわいてるじゃないか >>950
当たり前に載ってるのにその製品群を提示できない方が意味分かんないよw >>952
いやだからRDNA2とRTXに搭載されてるって何度も言ってるじゃん…
記憶障害かなにかか はいはい、やめやめ
サーニーがPS5はRDNA2と言ったんだ、PS5もメッシュが使える、それでいいじゃないか
…ま、そうなるとサードはプリミティブじゃなくてメッシュを使うほうが楽ってだけなんだけどね >>953
VRSのないRDNA2にメッシュが載ってるの?
具体的には? 「ウンコは食べちゃダメだろ」
ウンコを食べちゃいけないっていうソースは?食べてもいいウンコもあるかもしれないだろ
「いや全部ダメだろ」
だから食べちゃいけないウンコの種類をあげろっていってるんだよ
「いやそんなに気になるなら食えるウンコ自分で探してこいよ」
は?全部食えないって言ったのお前だろ?
「いやもう…社会の常識だから」
は?それがソース?
こんな会話してるレベル PS5の新機能としてジオメトリエンジンを挙げてたからそっちじゃないの?
・フルプログラム制御な新ユニット
・無視してPS4のように扱うのも自由
・シンプルな使い方としてはカリングでパフォーマンス最適化
・複雑な使い方としてはその場でジオメトリ合成のプリミティブシェーダと呼ばれる機能
プリミティブシェーダはジオメトリに対するハードウェアアプローチ
メッシュシェーダはジオメトリに対するソフトウェアアプローチって話だから
AMDは完全プログラム制御のジオメトリエンジンの中でコンピュート実装してんじゃないの? 少なくとも現時点でPS5でメッシュシェーダーが使えると言う根拠はゼロ。
例えPS5で採用してるRDNA2ベースのカスタムチップがメッシュシェーダーに対応してようがDX12Uは使えないしソニーも使えるとは言ってない。これが全て。
使えないとは言ってないから使えるってのは単なる詭弁。 >>956
RDNA2はVRS使えます(呆れ)
君はまず前提となる知識を頭に入れてから来てね 確認はされてないが当たり前に話に出てくるからUFOは存在する!
ってレベルで草 >>958
ジオメトリエンジンってのが関係してそうではあるよね メッシュシェーダ→NvidiaのRTX世代が何年も前から実装してる
プリミティブシェーダ→AMDが対抗馬として用意してたけどガラパゴス規格になったもの
RDNA1→AMDのGPUの世代のひとつ プリミティブシェーダを搭載
RDNA2→AMDの次世代GPU ガラパゴス規格になったプリミティブシェーダを捨てて、業界のスタンダード規格であるメッシュシェーダを導入
これを理解してないのがいるよねwwwwwwwww >>960
?
PS5の公式にもサーニーの発言にも講演にもないけど?
どこ情報? >>964
搭載してない!
↓
発表してないだけでは
↓
いいや、発表してないから搭載してない!
君がやってるのはまさにこれだよ
会話が成立してないの 964
AMDの次世代RDNA2 ハードウェアレイトレーシングアクセラレーション、VRSなどを搭載
https://g-pc.info/archives/14793/ 両方搭載してるのにあえてプリミティブのほうだけ発表した理由には触れないゴキちゃんであった ハードウェア要件を満たしてるなら後は環境を整備してあげればいいだけ
DX互換ライブラリを実装してもDX搭載!とは言わない
そりゃそうだDXはMSのものなんだから PS5はRDNA1ベースのなんちゃってRDNA2だから
「プリミティブシェーダしか使えない」「メッシュは搭載されていないから発表できなかった」で終わり >>963
RADEONユーザーの俺はPS4箱oneがAMDのAPUを採用となったときは歓喜したものだよ
これからはAMDに最適化されてPCのAMDユーザーにも恩恵あるんじゃないか、とね
Nvidia GameWorksの存在で予想とは違う結果になってしまったがw
PCでメッシュがスタンダードになったから他はもうノーチャンスなんだよね、それがコンソールの世界でも >>974
プリミティブのほうが優れてるって妄想?
大手3社が捨てた反証としては価値がないよw わざわざRDNA1にレイトレを搭載する手間と
RDNA2を採用する手間
どっちが手間かかるんだか PS5がRDNA2と発表したときにAMDがシカトしてたのも謎だなあ >>958
コンピュートで実装してるならソフトウェアアプローチだよね。自分で言ってる意味わかってる? >>978
妄想はどうでもいいからプリミティブが「当たり前」にならなかった理由が知りたいね
優れてる「らしい」のに >>981
PC互換や今までの開発手法との互換性じゃない? >>980
メッシュシェーダのアルゴリズムがコンピュート上で行われるとしても
ジオメトリのハードウェアパイプラインと上手くマッチング出来なきゃ組み込めない
AMDはジオメトリエンジンを活用することで対応したんじゃないか?と言っている >>975
プリミティブにしてもメッシュにしてもdirectXの進化の間に煩雑になった系統を
「ちょっとキレイになおして、まともに使えるものにしましょうか」というアプローチであることには変わらないものね
メッシュVSプリミティブも、ゲームハード同士の覇権争いみたいなものだけど
メッシュに軍配があがった感じになっちゃってるよね >>977
MSがXSXのために共同開発してたものをPSが利用できるわけがないだろ
PS5はNavi10をリネームしたものであって本来の意味でのRDNA2ではない
レイトレもポンコツ SIEは何も知らない無知な顧客に騙し売るためだけにNavi10をリネームさせてRDNA2を名乗った
中身はまんまRDNA1
だからメッシュシェーダーも使えないしVRSもないしレイトレもまともなものは載っていない
当然ワッパも悪いまま 共同開発していたのはRDNA2で使えるハードウェアRT用の別体コアなんですけどね ゴキくんが徒党を組んで延々と頑張っちゃったけど、まとめて知的障害者認定食らっただけだねw
どうすんのこれw
【ゴキ悲報】Activision「PS5にはVRSもメッシュシェーダーもなく実行性能は極めて低い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586742432/ >>988
「名前だけでも同じだから機能も同じ!」
「名前がカレーならうんこもカレーになる!」
と言い張ってる人はどうなっちゃうんだろうね
まあ知的障害者の考えることは分からないけど Navi10をNavi23LiteとリネームしただけでNavi21の下位なのは変わらない >>991
engineerをエンジンと読んじゃうテクミンのお仲間かい?w >>992
そういうレスって白旗宣言だと思うんだけど
あんまり自覚ない? >>993
お前の願望はどうでもいいことは事実だなw
現実がお前の人生に忖度してくれないのと同じw >>994
まるで鏡に言ってるかのようなレスわろた >>983
何を言いたいのかわからん。
プリミティブシェーダは固定ハードウェア実装で、その固定ハードウェアの事をジオメトリエンジンって言ってるんよ。
要は従来のテッセレータの強化版だね。それに対してメッシュシェーダはコンピュートシェーダを利用した
フルプログラム実装をパイプライン化したものね。 アクティスレにも英語読めないのか民が一言レスで言い逃げしてるのは草
522 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 21:15:34.35 ID:gg6duncF0
英語も読めねーけど今日もコピペ今日もコピペのコピペ基地 ゴミベロベロアーキテクチャ このスレッドは1000を超えました。
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