X



ゼンジー「PS5のプリミティブシェーダーはポリフォとノーティぐらいしか使わない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 14:56:06.22ID:PZLDhUZ80
https://www.youtube.com/watch?v=kU_od7xxdLA&;feature=youtu.be&t=2025

「プリミティブシェーダは現在のパイプラインをほんとちょっと最適化したもの」
「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」
「PS5のプリミティブシェーダーはポリフォとノーティぐらいしか使わない」
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 14:58:04.61ID:7rRuGLoB0
生まれる前から旧世代のPS5
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 14:59:13.04ID:LgGXtB+V0
メッシュシェーダーだけじゃなくてプリミティブシェーダーも実質無しか
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:00:25.40ID:SIXWS2+Z0
このプリミティブシェーダーが致命的
PS5はGPUのブーストもあって、Proが作れない
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:01:30.49ID:N7u1C0kG0
サードどうすんだろマジで
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:01:51.73ID:yMsBEbxK0
ファーストしか使えない機能って何?
サードに公開しないってこと?
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:03:18.18ID:wJvFT0oS0
>>5
pro版は冷却を超強化して常にブースト状態にしとけばおk
パーツの耐久性は知らん
0010びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/04/12(日) 15:03:43.97ID:ieAtGsfn0
今の時代にわざわざPS5専用になにか作るわけがないわ
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:05:30.97ID:aq8f6HTU0
あ、
これ失敗するハードだ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:06:35.10ID:rmaYbPrX0
ファーストしか使えない爆速ロードの次は
ファーストしか使えないプリミティブシェーダーか
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:06:40.62ID:mI04PbrLa
>>7
どうすんだろってなるようにしかならんでしょ
消えたところで誰も困らんで
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:06:55.45ID:8YSbKaVF0
>>1 そして時代遅れのシェーダーを使って開発してると最新の技術からドンドン取り残されて次々世代では悲惨な事に
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:09:42.56ID:9wpd6BawM
まあCPU性能が4倍にはなってるから
単純計算で4倍以上のポリゴン表示はできるだろうな
メッシュシェーダー使ったとしても数十%の改善しかないだろうし
次世代はAPIの改良よりCPUのインパクトの方がはるかにでかい
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:09:56.74ID:/BvFwEnYd
メッシュシェーダーだとパイプラインが総取っ替えになるからPS4互換に支障が出るんだろう
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:15:05.80ID:KUQFETMU0
まーたこうやってサードの足を引っ張るのか
両方対応せざるを得ない身にもなれって話
これだからSIEは
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:15:31.51ID:r7OF2Xlw0
生まれる前からオワコン
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:17:38.84ID:mR37wFVN0
pcマルチ展開だと当たり前だしPSソフトの9割はそれだし使わないわな
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:17:54.41ID:R+d4PILQ0
ほんとPS3と360の時と同じ状態になってきたな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:18:59.84ID:Ikqlph1J0
終わった技術を使う事ほどウザいことは無い
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:19:03.90ID:nNIFzAfO0
これ何回も何回も言っているんだけどね
ゴキブリは認めないんですよ
開発元のAMDですら採用をやめてお蔵入り状態になっている

旧型、全世代の 「プリミティブシェーダ」 をPS5は採用した

採用した。というか採用せざるを得なかった、といったほうが正しいか

そして史上最高性能を誇るxbox SXは
DirectX 12 Ultimateの最新機能、NVIDIA開発ののメッシュシェーダ
世界中のサードパーティーが待ちに待ったのメッシュシェーダ!!!
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:21:07.38ID:9mpUQiT80
>>24
従来型の計算するのは必須だから、それにメッシュで最適化かかる一部のグラボがあるという関係
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:21:18.95ID:6G6UV/330
この配信でPS5のGPUはNavi2xベースだと言い切ってるね
さてどうなることやら
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:26:14.97ID:9mpUQiT80
>>29
その仕様が謎過ぎるんだよな

ファーストだけが使える超高速の何かって、テクニカルな仕組みが全く想像できん
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:27:16.49ID:6G6UV/330
でもやはりソニーがプリミティブを選択したことに憤ってる感じだね
足並み揃えろよと
開発側は2世代も時代遅れのグラ仕様でゲームを作るか最新のもので作るか選択を迫られることになると
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:31:35.50ID:h+04ZWhh0
「PS5の最新鋭シェーダーで表現されるGTをお楽しみください」
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:36:50.48ID:LRcXqtI+0
結果的にPro出したことで墓穴掘る展開が増えたな
メタルに近い所で叩くからどうしてもメタル自体の互換性とか数合わせ求められる
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:40:05.83ID:Avk3DDEKp
このスレなに言ってるのかわからん
プリミティブシェーダの方が新しいよ

ゼンジも言ってるけどメッシュシェーダは
いきなりプリミティブシェーダに行かないで
今までのテッセレーター中心のパイプラインを使おうというための仕組みだよ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:41:29.07ID:VHaeeEphd
PS5が思いっきり劣化するか
マルチからハブられるかだな

スイッチはDX12Uに対応してるし
パワーアップしたスイッチが出たら
スイッチと箱のマルチが爆誕だな

どこもPS5にソフトなんか出さないんじゃないの?
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:42:43.91ID:bhvjhM4D0
>>30
特殊機能前提の作りにしちゃうと移植出来なくなる場合があるでしょ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:43:48.05ID:9mpUQiT80
>>34
座標計算を効率化するんだが、
アイデアレベルから作られたもので
それを使うためのノウハウがまだ存在してない

仕様書は存在してるんだが 「どうやって使うのかまるで理解できない」 と言われる代物
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:45:08.27ID:9mpUQiT80
>>39
このファイルのデータを読み出したい ⇒ 読み出せたよ

のロード完了時間までに長短あるだけやで?
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:46:08.42ID:2sNbDbM40
>DirectX 12 Ultimateの最新機能、NVIDIA開発ののメッシュシェーダ
>世界中のサードパーティーが待ちに待ったのメッシュシェーダ!!!

ms関連の仕事だったらわかるがこの考えはバカだから無視したらいい
Vulkan(OpenGL)は今後メッシュシェーダーだけじゃなくてプリミティブシェーダーもサポートするし
Androidや任天堂はこっち

本題の話するけどps4のAPIは独自だったような
ps5はどうなるのかな?
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:47:27.90ID:eS/MAGC00
>>15
XSX CPUクロック 3.8G(固定)
PS5 CPUクロック 3.5G(可変最大)←

やべええええええええええw
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:47:34.58ID:5nvTRiDPd
ネットのゲーム配信者でも
PS5はSSDが凄いから、俺は発売日に買う!
って人がいたから
「なにがすごいの?」って聞いたら

いや、SSDがすごい、SSDがすごいんだって!
って返された

あんなサーニーの抽象的な説明だと素人は混乱するよな

その人、見た目
ハゲた麻原彰晃みたいな無職のおっさんだった
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:48:44.58ID:ED3rAAR80
そんなプリうんちゃらメッシュやら使う3D必要がある和メーカーは少ないから問題ない
スプライトあればいい(´・ω・`)
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:48:52.54ID:2sNbDbM40
>>37
>スイッチはDX12Uに対応してるし

MSがVulkan(OpenGL)に対応してると言うべき
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:49:12.78ID:nNIFzAfO0
あ!!
これは・・・

cellの悲劇再来ですね!!

サードにフルシカトされる未来が見えます!!
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:49:16.17ID:Avk3DDEKp
>>43
プリミティブシェーダーだとメッシュシェーダより頂点処理が1回以上減るケースは結構ありうるから
PS3時代みたいにPS3に最適化したら箱よりPSの方が綺麗だけど
ただ力で回したら箱の方が高解像度
みたいなことが起こるな
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:50:20.76ID:eS/MAGC00
「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」

PS5→DXR未搭載

おいおいおいおいw
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:51:49.86ID:2sNbDbM40
>>46
pcゲーム=Windowsなの?
もしそう考えならDXじゃないといけないけど
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:53:25.47ID:Af6PNdE4d
やっぱカズ・平井辞めてからボロボロだな
プレイステーション
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:54:12.19ID:eS/MAGC00
サーニーちゃん匙を投げるw

「GPUはレイトレーシングをサポートするものである必要がありますが、開発者がそれを使用することを強制しません。
同様に、プリミティブシェーダーをサポートする必要がありますが、開発者に強制的に使用させることはできません。
すべてがゲーム開発者の手にあるはずです。」

https://www.pcgamesn.com/amd/rdna-2-sony-ps5-gpu-pc
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:55:54.01ID:9mpUQiT80
>>50
> プリミティブシェーダーだとメッシュシェーダより頂点処理が1回以上減る

そもそも用意するテクスチャデータも計算する手順自体も違うのに、プリミティブだと減るとかなんとかどういう意味?
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:56:04.61ID:J5xOofDqd
サーニー「意外とバレへんもんやね、もっとダマしたるわ」
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:57:04.15ID:6G6UV/330
>>40
まぁそれは想像しやすいがそれでもそのままで進めるなよっていう愚痴に聞こえるね
進めるにしても開発が困らないようなフォローがあるのならいいけどさ

ぜんじーにとってはプリミティブっていう単語を出すときに失笑気味に笑いながら言うくらいのダメージはあったっぽいね
それとNavi2xベースならプリミティブにならないはずなんだけどというところもソニーの説明待ちであると
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:58:13.23ID:J5xOofDqd
これさぁ、XSXじゃなくて
箱1XとPS5の性能差勝負だったら
どっちが上なの?
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:58:56.94ID:24jbsv6N0
55581204585504hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 15:59:44.14ID:9mpUQiT80
>>60
GPUの世代は圧倒的なので、TF の差以上に勝負にならない (ベンチマーク値としては)
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:01:41.03ID:KQO5Pw200
去年でるはずだったハードだから仕方ない部分もあるのでは
今更どうにもならないだろ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:01:51.01ID:eS/MAGC00
>>60
数字的には箱SXと箱1Xの中間がPS5
どっちかというと(PS5は)箱1X寄りかもw
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:03:26.19ID:z47ZRc4fM
>>30
そっちは
魔法のSSDがないと実現できないようなゲームデザインは
マルチ前提のサードは採用しないだろって話
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:05:22.67ID:J5xOofDqd
なるほど
とりあえずPS5は箱1Xには性能で上回れたんだな
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:05:44.33ID:Avk3DDEKp
そもそもプリミティブシェーダーはAMDが次世代機向けに提案したパイプラインで
ソニーが採用するのはわかってた
Microsoftは単にこの流れを潰したくて古いパイプラインをGPGPU的に拡張する方向のAPIを増やした
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:08:12.88ID:+SMeCZpBd
ノーティ&ポリフォの本音
「オレらだって使いたくねーよ!!」
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:09:01.34ID:2sNbDbM40
DirectX 12はWindows 10にしか対応していませんが、Vulkanはパフォーマンスを失うことなく、
Windows 10に限らず、Windows 10以前のバージョンや、Linuxにも対応していることから、
開発者にとってもユーザーにとっても良い選択肢

ソニーのapiは独自みたいだが・・・
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:10:57.98ID:ld2D4ROTd
ん?ポリフォとノーティしか使わないような機能ってあるが

マルチタイトルの場合どうなるんだ?
0074上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2020/04/12(日) 16:12:28.61ID:fDA1Gy36M
>>23
いや、状況は大分違う
PS3はソフトラインナップをきちんと見せていたし
デモではPS3のほうが性能高そうに見える内容だった
PS5はソフトやデモを見せるどころか、筐体の発表
すらも未だにできていないという有様
しかも、PS5のスペックがXSXよりも性能高い
なんてのは色眼鏡でもかけないと思えないだろうから
その時点でもう詰んでる気がする
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:14:07.00ID:rb31/d8H0
もはやSIEしかサポートしないプリミティブシェーダー
いや、一緒に悩んでくれるからサポートしてくれる所なんて無いか
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:14:36.59ID:eS/MAGC00
>>72
ファーストでもそこぐらいしか使わない機能をサードが
更にマルチで使うわけがない
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:15:21.95ID:HTK6UNdd0
>>72
なんでお前ら内容理解しないんだよ

PC含めたマルチがあるタイトルはプリミティブシェーダー用のエンジンを別個に作るのは大変だから
ポリフォニーとノーティしか使わないかもねって話
ゲリラとサンタモニカはPCマルチをやるから面倒なんじゃないかって話
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:15:25.90ID:ZaYRnEfbd
DX12でプリミティブシェーダーは不採用
メッシュシェーダーが採用された

これが全て
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:18:18.00ID:TmxSpdqSd
PS3は本当に覇権とったPS2の後継機ということもあって、みんな期待してたしなー
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:20:26.44ID:ZaYRnEfbd
やっぱ久多良木みたいな強力な推進役が居ないとPSはもう続かないんじゃなかろーか
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:21:35.06ID:MG6B+Sa+0
重要なのはプリミティブシェーダ対応GPUは今後出てこないってこと
AMDの旧世代GPUとPS5のためだけに存在するプリミティブシェーダ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:21:35.15ID:0YlB3FL60
>>52
PCゲーのデファクトスタンダードはWindowsだからな
PCゲー目当てでMacだのLinuxだの選ぶ奴はいない
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:23:51.24ID:g7VgNlZx0
クタが作ったPS5は見てみたいが諸刃の剣でもあるから
たぶんクタなら据え置きハードみたいな形にはなってない気がする
クラウドの時代になるって言ってたし
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:26:57.67ID:z47ZRc4fM
>>73
うん、だからね
新ハード発売前のこうどなじょうほうせんはもう風物詩じゃん?
その中で「『PS5のSSDはゲームチェンジャー』という開発者の声」があったのね
詳しくは書かないけど、『それ』が本当ならPCマルチすらできないねw
つまり婉曲的に「嘘乙」と言ってるわけ
本気にしてるわけじゃないのよ
0086上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2020/04/12(日) 16:28:04.05ID:fDA1Gy36M
このプリミティブシェーダーに対応するのに労力が
必要になるならPS5のソフトラインナップはやばい
完全に出遅れてるのにファーストタイトルまでも
スピーディーに展開できないとWiiUみたいになる
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:31:31.48ID:HTK6UNdd0
DX12はうんこだからプリミティブシェーダーに対応できなかっただけなんだけどね

あと、メッシュシェーダパイプラインもPS5で使えてしまいますよRdna2だから
メッシュシェーダの利点はハードウェア的に対応してない旧世代GPUでも使えるようになってて
1080系の頂点シェーダーとかが利用できる

要するにメッシュシェーダはPC向けの互換機能が優れてることが採用理由で
性能的にはプリミティブシェーダーのかてぃ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:32:27.46ID:HTK6UNdd0
>>86
プリミティブシェーダー使う義務ないのにそんなことなるわけないやん
無知ならコテつけんなよゴミ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:32:32.68ID:24jbsv6N0
31321204323104hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:34:08.58ID:LREBkpKRd
まあ、よくやったよサーニーも

ヤフー知恵袋だけで設計した割には完成度高いじゃん
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:36:03.85ID:2sNbDbM40
>>86
君は完全に履き違えている
WiiUの場合は2画面と言うギミックで作りにくい
ちなみにAPIはOpenGLだから全然問題ない
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:36:51.04ID:HTK6UNdd0
>>85
そら本当にPS5に最適化された爆速ゲームはPCに移植できるの5年後だろ
サーニーは「キャラの背後のオブジェは振り向こうとしてから読み込めばいい、メモリから読み出すのと同じようにSSDから」
って言ってる
PCじゃそんなことできない

PS5ではSSDのデータアドレスをダイレクトにGPUに渡してレンダリングさせることができる
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:37:00.35ID:uAZdBDtu0
>>87
PCはHDDを中心に考える → 速いSSDは意味がない
DX12はメッシュシェーダーを採用 → PC展開を考えるとプリミティブを積極的に採用出来ない
こんな詰んだ状態でも、PS5単体で採算取れるなら大丈夫だよね
1億人いるんだろ?www
あ、あとRDNA2-ね
RDNA2の機能殆ど無いしwww
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:37:44.76ID:9mpUQiT80
>>78
使うデータがまるで違うから、マルチしないデータ管理自体を1本化できるところしか無理なんやろな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:38:28.14ID:z47ZRc4fM
>>92
お前面白いな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:40:23.24ID:We6cS+Da0
PS4時代と同様にサードはDX12用に開発してソニーはDX12にI/Fだけ合わせたサブセットAPIを用意するんだろ
もちろんガワだけ合わせて中身OpenGLのパチモンなので本物のDX12のコードが持つ性能は出ない
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:44:04.02ID:uRn6C6A+0
>>57
指揮者であるタスクシェーダが、各々オブジェクト毎に、実行者メッシュシェーダ(カリング+(VSGS)+テッセ)を起動するから。
LODに対応するオブジェクトモデルが複数あれば、それだけメッシュシェーダを複数起動する事になり頂点処理もその数だけ並行して行われる。

       →1メッシュシェーダ
タスクシェーダ→2メッシュシェーダ
       →3メッシュシェーダ

プリミティブシェーダは、オブジェクト毎でなくまずシーン全体を定義して処理を行う為。
各オブジェクトをシーンにまとめて定義しなきゃならないから、その分Zテストが重い。ので専用ハードウェアで行う。

PC互換のしやすさでメッシュ採用も当然あるが、専用ハードウェアを載っけなきゃいけないからってのでもメッシュが選ばれた理由でもあるんじゃないかな。
Adaptive Syncは、専用ハードウェアが必要なG-Syncでなく、必要ないFree Syncを基に業界標準化したことと同じだよね。
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:44:16.31ID:9mpUQiT80
>>96
メッシュシェーダーは使わない従来PC向けのデータ使って、さらに古い世代のAPIをエミュって使うのか・・・

ソニーが全方面に激怒しそうだ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:44:55.86ID:2sNbDbM40
まーそもそもソニーが独自apiだからおかしくなる
Vulkan(OpenGL)ベースのapiなら他社メーカーは全然問題ないのにさ
スマホゲーからpcゲーなんでもござれにできる
DX12なんて無視しても問題ない
0101上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2020/04/12(日) 16:45:01.03ID:fDA1Gy36M
>>88
使う義務はないとか言ってファーストまでもが
使わなかったらどこも使わないのでは?
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:48:46.65ID:jQTet2TB0
生まれる前から旧世代wwww
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:49:26.47ID:24jbsv6N0
25491204492504rhrsss】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委hrsszdz員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元務には9億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五a輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) ersdhrs
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:51:41.60ID:9ZC7X0fja
こないだステイディア開発者が言ってた中で一番インパクトあったのはPS5にはできなくてXSXにはできる機能の1つにCPUが処理したメモリ空間のアドレスを記憶してるという機能
これが開発者から見たら驚きの機能なんだそうな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:52:43.10ID:9mpUQiT80
>>101
そうなると、メッシュシェーダが使われ始めたら従来型の頂点計算するハメになるPSとは差が圧倒的に広がっちゃうね
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:52:45.47ID:iK0qeDFk0
プリミティブ
原始的な(もの)、根源的な(もの)、初期の、太古の、未発達な、素朴な、粗野な、原形、などの意味を持つ英単語
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:56:19.86ID:/Yk1/D9rd
>>106
サーニー「マジで!?」
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:56:56.43ID:9mpUQiT80
>>106
箱もPSもMMUのハードロジック構造がわからんから何ともいえんのだけど
MSが箱でやろうとしてることは何となく理解できるんだが
PS側の言ってることが統一性がなくて 「高速SSDでただの超速処理!」なのか、
GPUの処理まで肩代わり(これがMS側の基礎アイデア)するチップを作ろうとしてるのか? どっちなんだろ

後者のように見えていながら、こんな事が出来ますの説明が意味が通らない部分があって理解できん
0111上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2020/04/12(日) 16:57:27.60ID:fDA1Gy36M
>>91
まあ、WiiUがマルチから外されたのは旧世代のまま
だったというのが一番大きい問題かな
ゲームパッドの画面云々は大した問題じゃない

ファーストタイトルの開発遅れという例として
WiiUを持ってきたんだけど、マルチのことまで考えると
そうはならんよなとは思う
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 16:57:38.29ID:gDZ4R4V8d
マルチばっかりだからな実質無いようなもんやな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:00:40.99ID:uY2yAck00
ファースト弱いソニーがサードからハブられるんならどうしようもないだろうな
でも今のPSの世界普及数考えるとそんな簡単に切り離せないのがサードとしては厄介だろうな
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:02:31.83ID:/h5uBx610
メッシュシェーダーはプリミティブシェーダーの機能制限簡略版だが、
簡単な方に流れるのは世の常だし、PCベースで開発するのが普通だから、誰も頑張らないだろ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:05:54.29ID:OUqA+nxQ0
コレってゴキが連呼する、最新技術に乗り遅れた、業務経歴としても役立たない潰しの効かない技術の進歩を阻害する戦犯って奴やろ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:06:00.84ID:cK9wmlBBM
>>65
ドローコールを出すのがCPUなので今のゲームはCPUがボトルネックだよ
ポリゴン数があまり増えず、テクスチャはものすごく豪華になったのがPS4世代
例えば平坦なコンクリや人工的な物質で囲まれたバイオハザードは綺麗に表現できるけど
モンハンワールドのように複雑な地形で植物とか動物がたくさん出てくると途端にショボくなる
メッシュシェーダーはドローコールを出来るだけ減らす技術だけど
CPU性能4倍のインパクトにははるかに劣る
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:07:04.96ID:uRn6C6A+0
>>106
3D XPointみたいな感じでCPU側のメモリも使えるって事か。

PS3のXDR+GDDR3みたいな感じで、
ZEN2に優先度の低いタスクを投げて処理しておいてもらってRDNA2で拾って合成とかこういうとこはPS3に似た作りだな
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:09:52.89ID:/a6euD9M0
シェーダーに限らずPS5のコントローラーの独自機能とやらもサードは使わないんだろうな
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:16:10.28ID:2rLPahJ+0
そらもう
XSXでPCミドル・ハイエンド版
PS5はPCローエンド版
こういう割り切りで作るだけやろ。
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:17:19.83ID:XAvdxdKK0
>>116
ドローコールとポリゴン数は比例しない
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:20:32.66ID:9mpUQiT80
>>121
ハード側(MMU)で、CPUとGPUで共通のメモリマネージングしてくれる (PS5 のSSDコントローラこれやるのかな?) あたりの話だと思われ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:23:04.64ID:yOiCMtOS0
>>72
NVがメッシュシェーダー開発してAMDが対抗してプリミティブシェーダー開発
また規格が対立したが2080Ti等でレイトレ先んじた結果メッシュシェーダーが勝利
MSがDX12Uに正式に組込みAMDもNavi21から標準でサポートする
注:DX12UのメッシュシェーダーはMS製でNV製とは微妙に違う物なのでAMDも了承
 「MSが作った物だから採用したNVに負けた訳では無いって事にしてる」
PCとXbox系はメッシュシェーダー使えるがPS5は無理なら使わないでリリースする
PS5だけ追加のコストかけてプリミティブシェーダー化はしないだろうって事だよ
メッシュシェーダーも一定クラス以上のGPUからのサポートだから切るのは簡単
PCマルチのゲームではXSXはメッシュシェーダー有りでPS5は無しになるって事
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:26:00.86ID:bWcks0m/0
プリミティブのほうが上なんてキチガイ理論振り回してるのは世界でもテクミンしかいないぞw
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:32:00.05ID:bWcks0m/0
>>52
「PC」ゲームなら=Windowsに決まってんだろw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:36:13.79ID:HTK6UNdd0
>>122
MMUって言ってる時点でPS5のアーキテクチャ理解してないじゃんか
PS4もPS5もI/Oコントローラーを経由してデータは出し入れされてて
Microsoftみたいに独自のMMUつけたりなんかしてないよ
なぜならPS4とPS5のメモリは完全にユニファイドだから

箱セックスがGPUとCPUでメモリ帯域が違うとかいう馬鹿げた仕様になったせいで今世代もMMUが必要になった
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:42:31.38ID:HTK6UNdd0
>>125
あ、おじいさん
最近はSteamOSやLinux対応ゲーム増えてるんですよ
すみませんね

>>123
時系列がおかしい
プリミティブシェーダーの方が先に提案されたが
古いハードウェア仕様でも対応が楽な既存のパイプラインをプログラムシェーダーの様に組み替え直すメッシュシェーダーが後から提案されて
PCの互換性に気を使わなければならないMicrosoftがそっちに流れた

メッシュシェーダーはハードウェア仕様上PS5で動くけど
なんでわざわざPS5上で切るんだ?
んでPS5上で切ったらどんなパイプライン使ってレンダリングするんだ?
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:44:27.75ID:2LDqJjtp0
>>127
>最近はSteamOSやLinux対応ゲーム増えてるんですよ
MSがゲーム事業に本腰を入れるわけだよな
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 17:53:39.43ID:XAvdxdKK0
>>126
キャッシュある限りMMU必要では?
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:01:03.90ID:F41/O0zf0
>>92
背後のオブジェクトが振り向くまで存在してないって、
完全にPS5はレイトレーシング諦めた格好か?
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:02:49.10ID:NtyNW3AO0
PS3におけるジオメトリパイプラインはSPU実装のEdge
Edge開発はマーク・サーニーやノーティドッグICE TEAMら
https://www.slideshare.net/Slide_N/playstation-edge

これがサードにも配布されて広く使われた
まあRSXが厳しかったせいだが
SIEはちゃんとライブラリを構築するしサードはちゃんと組み込む
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:07:38.26ID:HTK6UNdd0
>>130
だからPSはhUMAコントローラーがI/Oコントローラーに入ってんだって言ってんだろ!!

オンダイキャッシュコントローラーはMMUって言うの?いままでそう言われたこと無いんだけど

>>131
その場合レイトレーシングオブジェクトがあって
BVHがレイに当たるって蓋然性が高まった時にはじめて背後の必要な残りを読み込めばいいやん
頭悪いん?
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:10:02.46ID:mSUzSpo6x
>>92
超モッサリ確定じゃん
プレイヤーはかなりイライラするぞ
下手したらクラウドゲーより劣る
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:11:43.94ID:00qDkw330
>>132
サードはPC最高レベルで作ってCSに調整するだから
PSに合わせることはない
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:13:09.43ID:5xa89FiP0
>>127
SteamOS死んでね?
というか steamでのWindows10が80%超えるシェアだからPC=Windowsで話すのが普通じゃん
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:15:34.45ID:HTK6UNdd0
>>137
全くわからない
キャラクタが振り向くまでの0.5秒の間に後ろの空間は全部読み込めるのがPS5のSSDの奇跡のスピードだから全くもっさりしないよ

しかもPS5はSSDデータの解凍にOodle Krakenをハードウェア搭載しているからSSDからデータを呼び出すのにCPUの処理能力は全く消費しない

もっさりする理由がない
だからお前の書いてることが全く理解できない
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:16:33.83ID:p7sC5cHh0
最も悪名高い機能wの復活だからな


https://www.anandtech.com/show/14528/amd-announces-radeon-rx-5700-xt-rx-5700-series

1つの例外を除いて、Navi(RDNA)には新しいグラフィックス機能はありません。

Naviはハードウェアレイトレーシングをサポートしておらず、可変レートのピクセルシェーディングもサポートしていません。
AMDはこれらのニーズを認識しており、レイトレーシングのハードウェアサポートはRDNA2(正式に「次世代」として知られているアーキテクチャ)の
ロードマップに記載されています。

その唯一の例外が「プリミティブシェーダ」です。Vegaの最も悪名高い機能の復活ですが、今回は有効になっています。

「プリミティブシェーダ」はコンパイラ制御であり、より便利にするためのハードウェアの変更のおかげで、
AMDがゲーム用にオンにすることは理にかなっています。

Vegaの「プリミティブシェーダ」は、完全にハードとして機能しているにもかかわらず、現実的なパフォーマンスの向上を実現するのが困難であり、
その結果、AMDはVegaで公開することはありませんでした。
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:17:52.44ID:uRn6C6A+0
実際のPS5テスト動画を一つでも上げていればこんな議論なんてしなくてもいいのに。
何でデベロッパーズカンファレンスで参考動画を挟まなかったのか
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:18:11.43ID:c/2u5OSn0
AMDですら捨てたんだからメッシュシェーダーの方が上だろ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:19:43.57ID:mSUzSpo6x
>>139
コントローラ操作してから動くまでの時間を考えろよ
クラウドの約0.15秒でもイライラするのにそれ以上なんてぶち切れるわ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:20:26.15ID:NtyNW3AO0
>>136
最高レベルのPC環境からゲームをダウンスケールしてくる際に
コンソールでは拡張機能に特化したライブラリを用いることで性能差を補填する
それは別に珍しいことじゃない
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:22:06.70ID:HTK6UNdd0
>>140

「一方、新しいGPUのフロントエンドとバックエンドでは、5700 XTは1クロックあたり4つのレンダリングポリゴンを吐き出すことができ、
プリミティブシェーディングが採用されている場合はさらに多くのレンダリングポリゴンを吐き出すことができます。」

↑そのリンク先、ここしかPrimitive Shaderに関すること書いてないけど?
捏造した???
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:23:55.85ID:HTK6UNdd0
>>143
???
何いってんだ?
毎秒60fpsで動いてんだよ

その間にレンダリングするべきものだけメモリ上にあればいいんだって話してんだよ
キャラの背後 = レンダリングしないところはメモリ上になくていいんだよ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:25:07.01ID:uRn6C6A+0
>>145
結局>>78に話が戻る形になるが、いくら優れていたって大多数のマルチソフトで使われなければ元の木阿弥でそこはSIEの失敗じゃないか。
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:25:20.60ID:mSUzSpo6x
>>146
背後のデータは振り向く操作があってから読み込んだろw
それじゃモッサリなんだよ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:29:00.79ID:HTK6UNdd0
>>147
Microsoftの分断が成功してるように見えるだけだし
ゼンジの予想が本当に当たるかわからんし

>>148
振り向く操作してから振り向くまで0フレームなんだったら背後のデータも読み込んどけばいいよ
お前の言ってることは意味がわからない
1秒で全メモリの半分をフィルできる高速ストレージがもっさりなわけない
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:30:35.95ID:uRn6C6A+0
>>150
メッシュシェーダを使うか使わないかの選択肢しか無い時点で、どう見ても分断は成功してるでしょ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:31:08.70ID:p7sC5cHh0
まぁプリちゃんはこの先PCでも使われる事は無いだろうから
PS独占として誇ればいい


3DMarkでTime Spyに代わる新高負荷テストやMesh Shaderテストを開発中 2020/01/14
https://www.4gamer.net/games/143/G014363/20200114053/

念のためにMcCall氏に,開発中のMesh Shaderテストが,AMDのPrimitive Shaderに対応できるかどうかについて聞いてみたが,回答はシンプルであった。

McCall氏:
 Mesh ShaderのFeature Testを開発中という以上の情報は持ち合わせていません。
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:32:54.06ID:HTK6UNdd0
>>149
ゲームによるやろ
ゼルダみたいなクソゲーは振り向くのに一番早くしてももっと時間かかるんだから
0.2秒で振り向くなら0.2秒で読み込めば?

今までは建物ごと読み込んでたものを部屋ごとに読み込んでも
PS5なら間に合うようになるんだから
つまり今まで建物全体に使われてたデータ量が1部屋に使えるようになるんだよ
部屋から出たら前の部屋のデータはメモリから消し去って
部屋に戻ろうと振り向いたら部屋のデータはその間にSSDから読み出されてるの
それがPS5の設計思想

だからゲームの質が全くかわるわけ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:34:52.89ID:HTK6UNdd0
>>151
それどうみてもきみの憶測でしょ
じゃあ逆に訊くけどMicrosoftがメッシュシェーダー用にRdna2にインプリメントした独自計算器なんかあんのけ?
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:35:31.48ID:SIXWS2+Z0
またKPDの妄想が暴走

タイトルはマルチで作ってるのにPS5だけ特殊な構造になんてできない
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:36:52.54ID:HTK6UNdd0
>>155
マルチでなんもしなかったら単にロードがほぼ無いマルチタイトルが出来上がるだけやろうな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:38:02.31ID:uRn6C6A+0
>>154
憶測だけど、単純な話でプリミティブシェーダを使う場合、
PCでは従来パイプラインかメッシュシェーダパイプラインかを使う形になる
こんなコスト掛けるなら初めからマルチソフトではプリミティブシェーダを除外して考えた方が開発コストは掛からない。
0158びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/04/12(日) 18:44:16.72ID:ieAtGsfn0
>>155
まあ1に書いてあるように
ソニーの会社のポリフォとノーティなら、PS5を使いこなすだろう
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:45:37.77ID:XAvdxdKK0
>>153
部屋の中にキャラとか一切居ない前提なのか
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:47:26.25ID:HTK6UNdd0
>>157
質問の答えになってないんだけど

Microsoftがメッシュシェーダー用にRdna2にインプリメントした独自計算器なんかあんのけ?
明らかにRdna2にプリミティブシェーダー用のハードウェアは存在してて
ドライバレベルではオフられてただけのものだから
君の言ってる「コストはかからない」がAPIがあるなら使うレベルを含んでるなら使えるんだから問題ないわけだよ

>>159
意味がわからない
部屋の中にいればいいやん
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:49:43.68ID:XAvdxdKK0
>>161
部屋内のキャラが動くにはメモリ内に部屋のデータがないと無理
あとレイトレも無理だな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:50:56.17ID:HTK6UNdd0
>>160
じゃあPCはタラタラまるごと読み込んでればいいよな

何の話してんだよ
今どきSSD積んでないゲーミングPCなんか市中にねーんだし

>>162
その場合レイトレーシングオブジェクトやキャラがあってかつ
BVHがレイやキャラに当たるって蓋然性が高まった時にはじめて背後の必要な残りを読み込めばいいやん
頭悪いん?
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:55:10.41ID:HTK6UNdd0
>>164
なる
いままで建物全体で2GBぐらいしか使えなかったものが
PS5世代で1部屋で8GBとか使える

XboxみたいなGPUとCPUが乖離してるメモリじゃないから
PS5は開発も楽だし
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:55:36.32ID:uRn6C6A+0
>>161
自分はID:p7sC5cHh0では無いから独自計算器云々に関しては何もコメントしようがありません。

PC含めたマルチがあるタイトルはプリミティブシェーダー用のエンジンを別個に作るのは大変だから
ポリフォニーとノーティしか使わないかもねって話って事でしょ
別個に作るの大変じゃん労力必要じゃん、自分でも書いてるんだからわかるよね
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:57:41.08ID:XAvdxdKK0
>>163
だからその蓋然性判定のためにメモリにデータが必要やん

レイトレだけじゃなく単純な影でもデータ要るな
基本的にスタティックなデータじゃないと無理だな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:59:10.32ID:HTK6UNdd0
>>166
ID:p7sC5cHh0には訊いてねぇよ
↓このレスしたID:uRn6C6A+0、てめーに訊いてんだよ
コメントできねーならなんで憶測でなくこのレスできるんだよ
説明しろよ

151 1 名前:名無しさん必死だな Mail:sage 投稿日:2020/04/12(日) 18:30:35.95 ID:uRn6C6A+0
>>150
メッシュシェーダを使うか使わないかの選択肢しか無い時点で、どう見ても分断は成功してるでしょ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 18:59:57.25ID:XAvdxdKK0
>>165
何Kのレンダリングするつもりやねん
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:02:25.33ID:HTK6UNdd0
>>169
現実にスパイダーマンの20GB超えるハズのニューヨークを
一気に走破してるデモ流してましたよね
あれ超キレイでしたね
今までニューヨークまるごとひとつだったデータ量が1view内に存在しててもいい

PS5はキレイで開発が簡単なのは間違いないよね

>>168
だからBVHって言ってんだろ頭おかしいのかよお前
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:05:48.05ID:9Vi6sF6UM
あれ、元のロード時間は8秒だけどなにさらっと捏造してんの?
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:08:34.46ID:XAvdxdKK0
>>173
8GBの部屋とか言ってる奴に言われたくない笑
レンダリング抜きにしてもゲーム容量考えておかしいと思わなかったのか笑
BVHこそメモリ内に必要だろ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:08:49.79ID:uAZdBDtu0
>>163
PCはどう考えてもHDDが市場にある限り切り捨てる事はない
だから、サーニーの話はPS5では通用するかもしれないが現状のPC市場を鑑みたものではない
と、なればマルチ展開したいサードがPS5の技術を使うかと言えば、そこは疑問符が付く
市場はPS5中心に回る事はないのよ、残念ながら
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:13:20.12ID:fUo1ItRx0
独自技術はこのご時世流行らない
ただそれだけ
PS5がマーケットの9割くらいシェアを獲得してできれば話は別だが
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:13:52.46ID:EwmHuq8B0
PS5の神SSDのせいで箱やPCとのマルチがどうのと心配するより、神SSDがちゃんと屏風から出てくるか心配だよ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:16:17.23ID:h6vIM00n0
箱は生涯オワコンだからな劣等感の塊にもなるは
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:17:25.06ID:bWcks0m/0
>>127
スタディア(笑)がろくなラインナップ用意できてないのに増えてるとか寝言は寝て言えKPD
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:18:43.21ID:XAvdxdKK0
>>183
えええ?
部屋から出たら前の部屋のデータ消すって話じゃなかったの?
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:19:29.38ID:HTK6UNdd0
>>181
現状メッシュシェーダーもプリミティブシェーダーも使われてないんだから独自もなにも
クロノスがサポートする意味ではPrimitive Shaderも標準なわけだし

>>185
なにそれ???
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:20:26.50ID:bWcks0m/0
ID:HTK6UNdd0

こいついつものテクミンだろw
毎度毎度無理筋擁護楽しそうだなw
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:21:06.10ID:HTK6UNdd0
>>187
お前の言うキャラがいるとかRay Tracingする対象があるならBVHは残ってるだろ
お前の言ってることの意味が未だにわからんのだが
どんなゲームのどんなロードスクリプトを想定してんの?
FPSでもTPSでもお前の言うような設計には絶対ならんぞ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:21:20.37ID:24jbsv6N0
19211204211904hrsrs通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:22:23.06ID:bWcks0m/0
>>188
StadiaはLinuxベースで動いてるからろくにソフト揃わねーしGoogleもサードへのサポート手薄だから死産状態って話だよw
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:22:27.69ID:qlEPR6WaM
そっか。今まで気がつかなかったけど『振り抜くまで背後のデータは読み込まない』とレイトレーシングって両立しえないのか。
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:24:13.33ID:XAvdxdKK0
>>190
いやこっちのセリフだわ
普通は部屋データは残ってるので俺の言ってるのは普通の設計でしかない

8Gの部屋についてももっと聞きたいな
部屋の何にそんなにデータ使うと思ったの?
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:25:11.10ID:bWcks0m/0
テクミンは結論ありきで話すからどうしても無理筋にしかならないw
SSDのロードが速いって部分で一点突破くらいしか手がないのにSSDでグラフィックが上がる、AMDもマイクロソフトも将来性を見限った規格のほうが優れてるみたいな無茶なことばかり言うから馬鹿にされる
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:27:01.21ID:mR37wFVN0
DF 「すばらしい。今お前が言ったことは全て間違っている。独自の機器?なんじゃそれ?実際にMSはソニーよりも多くのGPU機能を実証した。」



DFみたく言ってやれよw
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:28:05.24ID:sXJn8ciA0
このハゲ、PS5は二機種ある!言うとったろ
あと、WiiUは4850hdぐらいの性能はあるとかほざいてた
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:31:34.73ID:mR37wFVN0
ハッキリ言わないと本気で言い続ければ性能上がると勘違いしちゃうキチガイだから
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:31:41.69ID:Xs5dl4EG0
>>197
そこまで踏み込んで断言してない。というかAMDがふかし過ぎ。実際は200GFlops以下

https://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/452478.html
ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350からハイエンドのRADEON HD4890までがあるわけだが、演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、
スペック的にはミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:32:01.79ID:64gY9l3o0
>>8
他では一切使われないから経験者がいないし、潰しも効かないから誰も覚えたくない
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:35:20.77ID:64gY9l3o0
>>30
サーニーのプレゼンでPS4との速度比較でPS5側のロード対象のデータだけ大きくなってたけど、多分小さなデータはかえって遅くなるパターンかな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:38:04.23ID:HTK6UNdd0
>>193
当たり前だけどレイトレーシングのレイが背後に飛ぶ場合だけだよ

>>194
ファミコン時代 数バイトで1部屋を表現していた
「1MBも1部屋で何に使うと思ったの?」って当時の人は言っていた
お前はその化石人類だ

>>201
現実にはPS5はアドレス空間のコヒーレンスをSSDでも取るから細かいデータの読み込みも箱やPS4より爆速
このテクノロジーは自動化されてるのでサードも自動で爆速です
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:39:19.55ID:XAvdxdKK0
>>204
で、何に使うの8G?
ソフト全体の容量はどんくらいを想定しているの?
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:40:33.84ID:L3ssIdE8M
開発者は身に付けた技術と作品で自分を高値で買って貰うんだよ
海外じゃ引き抜きも日常茶飯事だろ?
引き抜かれたとき収入も増えるんだよ
それなのにキャリアを棒に振って金と時間を無駄にして今後誰も使わない技術に注力すると思うか?
誰も使わない技術に注力した開発者を誰が欲しがるんだ?
開発者は高齢ニートのパパやママじゃねえんだよw
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:40:38.59ID:SBzGf3qzM
開発者は身に付けた技術と作品で自分を高値で買って貰うんだよ
海外じゃ引き抜きも日常茶飯事だろ?
引き抜かれたとき収入も増えるんだよ
それなのにキャリアを棒に振って金と時間を無駄にして今後誰も使わない技術に注力すると思うか?
誰も使わない技術に注力した開発者を誰が欲しがるんだ?
開発者は高齢ニートのパパやママじゃねえんだよw
0208転載禁止
垢版 |
2020/04/12(日) 19:48:07.37ID:AxEJtN+O0
64を思い出す
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:49:21.91ID:g/bF0iBP0
使わない?使う技術力が無い?
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:55:24.88ID:udpO+z0A0
>>45
ファミ通4/23の記事だとPS5のSSDへのアクセスは
メモリー上のデータを扱うのに近いみたいに書いてて
SSDを不揮発性メモリ風に扱う技術自体は面白いと
思ったけどねえ。
ゲーム内容や面白さに生かされるかどうか・・。
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:56:17.19ID:HTK6UNdd0
>>205
てめーがそれでキレイになるのかとか素人丸出しのアホな質問したから例えに出したんじゃねーか 
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:58:36.07ID:XAvdxdKK0
>>213
その例えがおかしいから突っ込まれてるんだよ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 19:59:01.92ID:tv/c1URD0
開発していた主要人物がいなくなった為、AMDはサポートすら投げ捨てたのが"プリミティブシェーダ"
使うのは自由だが、どうやって使っていいのかすらわからないというのが今の"プリミティブシェーダ"
なのだ
頑張ってね❤
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:02:14.45ID:+84/jFyMM
そんなスピードでSSD使ったら爆熱になりそうだけど大丈夫か
GPUブーストの冷却と合わせて何か新技術でも発明したのか?
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:04:28.24ID:BsRXWIs90
今後の自分のキャリア5年10年捨てるつもりで死に規格に突っ込むプログラマーってどのぐらいいるんだろう
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:11:38.90ID:eS/MAGC00
「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」

PS5→DXR未搭載・・・
どうするのこのゴミ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:17:18.37ID:eS/MAGC00
Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/

気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。」
「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。」
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:21:24.95ID:6d7EYSCzd
>>223
サーニー「もう勘弁してくれや、ホンマに」
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:23:30.79ID:roboFHCe0
プリミティブシェーダーの方がメッシュシェーダーより高速化なるって言ってるゴキブリさぁ
証拠見せてくれね?
そんなに言うならサンプルコードぐらいあるんやろ?
イマイチプリミティブシェーダーの仕様理解してないからシェーダーの仕様とか記述ルールとか書いてるドキュメント教えてよー
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:28:58.21ID:e/A8BfB70
開発者がPS5に熱狂してるの、プリミティブシェーダーに秘密があるのかもしれないね
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:29:20.39ID:eS/MAGC00
>>223
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

やはりサード殺しのPS5だったね
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:33:48.13ID:p7sC5cHh0
>>225
今まで誰も使ってないからそんなもん無いよ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 20:57:09.87ID:nNIFzAfO0
>>223を見る限り次世代機のマルチは相当手間がかかりそうだ
サードはどちらかのハードに見切りをつな無けりゃいけない時が来る

普及台数による判断がなされた場合
北米市場をいち早く取れたハードが
次世代の覇者となるであろうな

この場合箱はPCとの合算で考えても問題ないので
箱が圧倒的に有利!!

勝つ!!!
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:03:18.90ID:Qgbz631dd
つーか、なんでソニーはこんなに箱と比べて性能の劣るゲームマシンを設計したんだ?

スペックなんてサードから情報漏れてくるだろ?

海外なんてハイスペックハード路線は少しでも劣ったら
負けが確実なのに

なんでわざわざこんな性能の劣るスペックにしたんだろう?

めっちゃ不思議
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:07:55.44ID:EwmHuq8B0
2019年発売予定のつもりだったのが互換に手こずって遅れたから低スペックになったという噂話はあったけど真偽不明
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:09:02.66ID:O72ai0YO0
>>231
パターン1 箱1Xが驚異の6TFだったので、箱の次世代機は数年は来ないと予想。6TFを超える8TFを目標に開発した。

パターン2 PS4との互換が可能な範囲で最大性能を検討した結果、今の仕様と性能が限界だった

パターン3 過去のハードは赤字が数年続いていたので本体コストを削減するよう本社から厳命されていた

パターン4 SIEがアホ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:10:39.68ID:eS/MAGC00
>>230
最新技術のメッシュは使用料が高い
お蔵入りになったプリミティブなら格安で使わせてもらえる

とか?
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:10:44.38ID:ZaYRnEfbd
>>231
2019年にVegaシリーズでリリースするという嘘情報を掴まされた挙げ句、レイトレ無しならサポートしないという某所からの要件が入って、それまで開発してきたサードのソフトをできるだけ最小の作り直しで済むように再設計した結果、今のような半分GCN爆熱チップになってもうた
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:30:53.89ID:Qgbz631dd
なんかよくわからんが
PS5が詰んでるってことだけは
ヒシヒシと伝わってくるな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:32:36.67ID:1u1NlLmd0
ちょっと延期すれば箱に追いつけるって言ってる奴いるが無理やろ
完成間近の2階建て一軒家を突然3階建ての地下部屋有りにできるかっての
粘土やレゴブロックくっつければパワーアップって考えで話してるだろあいつら
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:33:15.05ID:hK/36Gga0
>>230
深い意味や理由なんてなくてNVIIDAとAMDが次代のシェーダで争ってる時にPS5を設計したんだろう
で、自社が採用するAMDが押すプリミティブシェーダを使うことになっただけだと思う

MSはDirectXを握ってるから事実上、業界標準の決定権を持ってるに等しいのが強みだな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:34:35.69ID:Qgbz631dd
【BOOST】

あの文字みて思ったね
切羽詰ってんだな、と
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:36:45.28ID:L2hCbC+mM
キネクトで自爆した箱一以外は基本スペックで勝ってるのか
初代箱は遅れて発売だからまあ勝ってあたりまえだけど
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:38:02.39ID:eS/MAGC00
そにー「GCNだからPS4ほ互換あるで」
XBOXはRDNAだよ
そにー「何やて!うちもRDNAにしたろ」
でもGCNじゃないとPS4の互換が・・・
そにー「しもた! ほなレガシーモードつけて・・・何とかなるやろ」
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:42:08.22ID:bWcks0m/0
>>226
無名開発者かソニーに近い開発者しか熱狂してないだろw
そもそもXBOXの方が高性能なんて当たり前すぎて今更騒ぐ必要ねーんだよw
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:43:07.86ID:2sNbDbM40
>>238
>MSはDirectXを握ってるから事実上、業界標準の決定権を持ってるに等しいのが強みだな

実際は違うよ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:43:32.23ID:bWcks0m/0
>>241
キネクトとテレビ重視は流石に擁護できない黒歴史だわな
互換性や静音性安定性重視という指針を作ったところは称賛したいけど
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:44:29.00ID:bWcks0m/0
>>244
スマホゲームとPC/コンソールゲームは畑が違うだろアホかw
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:44:36.95ID:ku+bOMEUd
MSって次世代機が完成した時に、
次々世代の開発が始まる。
って言ってたから

ソニーはPS5とPS6は捨てて
PS7の開発研究を始めれば
なんかいいことあるかもよ?
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:48:15.57ID:XBsWWs2p0
>>248
一世代分も性能で差が出るとは誰も思わんかったな
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:54:35.73ID:fsF9lqM8d
ソニーがメッシュシェーダーを使うには、
Xboxのサードパーティーにならなきゃ無理っぼいね。
ソニーの事だから、
サードになるぐらいなら自ら死を選ぶんだろうな。
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 21:56:40.42ID:nNIFzAfO0
もうすぐサヨウナラだ
PS2までは大好きだったぜ、プレイステーション
ソウルシリーズを生み出してくれてアリガトウ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:08:54.50ID:z5Nklqq90
振り向くたびに8Gを読み出すってすげえ!
爆速でSSDの寿命が尽きるわwwwwwww
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:10:27.33ID:mR37wFVN0
まあ完全にハード開発はmsに負けちゃたねえソニーさん
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:11:54.77ID:X88pg12S0
PS5Pro出そうにもプリミティブ使うことにより正式なRDNA2にはならない?
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:19:13.63ID:eS/MAGC00
PS5は互換もグダグダになると思うわ
まぁ熱問題とか他にも色々問題あるし、発売日に特攻した人柱の報告待ちの人が増えるでしょう
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:19:31.74ID:Gp0UoWdN0
性能的には一世代前でも、そのハードでしか遊べない
優れたソフトを揃えられたら勝てるし(震え声)
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:24:07.18ID:kyiUveKv0
>>252
普通にイカレてる発想だよな。
データサイズが小さいなら有りかもしれんが、そんな綱渡りの処理怖すぎる。
充分な安全マージン取って設計するのが普通。
ソニーはF1レースでもやってるつもりか?
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:25:32.58ID:GNaIde+6a
>>256
PS0.4%(ボソッ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:36:20.17ID:eS/MAGC00
>>257
常時GPUクロック2.23Gでブン回すとも言ってるし
故障祭りになるだろ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:36:47.40ID:3lUhXTsd0
独自規格シェーダーとかな
そりゃマルチ前提のソフトでは使わないわ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 22:47:36.29ID:63XNxzdB0
ID:HTK6UNdd0
一人で29レスとか必死すぎるだろPSファンボーイw
本当に宗教やってる奴と行動が同じなんだよな
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 23:29:36.61ID:vgYDkUWJ0
>>262
これ描いて〜って指示するのCPUやし
指示ないと何も描けないぞGPUは
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 23:33:33.35ID:VwRMrgK+r
>>44
箱は圧縮展開転送とサウンドにCPUコスト莫大に使うからフレームぼろぼろだぞw
あ、PS5はノーコストなw
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 23:39:57.22ID:velrdUwJ0
テクミンかは知らないけど具体的な指摘すると馬鹿呼ばわりして何も返せないのがたまにいるよね
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 23:41:42.53ID:kbxhxXDd0
>>262
PCというかWindowsというか、DrawCall自体はCPU側の処理
コマンドバッファの蓄積をして、これの正当性をチェックして、描画命令に変換して(ここまではCPU側の処理)、GPUに転送・描画を行うって流れ
DX11まではこの一連の処理がオーバーヘッドになってて、CPUがボトルネックとなり低速化を招いてた
PC界隈でCPUがボトルネックになってGPUの性能引き出せてないって話が出てくるのはこの関係じゃなかったかな
一応、DX12で解消
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/12(日) 23:45:00.57ID:VwRMrgK+r
ちなみにSXはレジュームする度にSSDに書き込むから劣化するけどな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:06:51.02ID:Ze85zGs30
>>273
残念、糖質が判明したオッペケでしたw



150 名無しさん必死だな (オッペケ Sr5f-IgKY) [sage] 2020/04/12(日) 23:55:11.24 ID:VwRMrgK+r
>>136
レイトレはGPU内のキャッシュとメモリとの間でデータ通信大量発生するから高クロックのPS5が有利になると思うぞ
キッャシュスクラバーとコヒーレンシエンジンも搭載してるしな
開発者がPS5のレイトレはコストか低いと言ったのはこのあたりだろう

【PS5】爆速2.23GHz RDNA2 SIE次世代機予想スレ 光速SSD アンチ出禁 75世代目 【PS5PRO&PSP3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586610819/
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:07:20.25ID:6g/KX+nt0
ID:VwRMrgK+r

こいつはXSXがZEN+、PCI3.0 とデタラメ吹きまわってた奴な
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:17:06.01ID:G+XwS+Q90
オッペケの言ってる事の真逆が真実と思っといた方がいいわな
それ位嘘と捏造しか言わねえw
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:17:37.30ID:5b8GRgjp0
本当にSSDをメモリ代わりになんて出来んのか眉唾だが、そもそもPS5独占ソフトとしてそんな変態仕様でゲーム作ろうなんてメーカーがないだろ…。

ファーストすらPS4縦マルチやPC移植考慮せにゃならんからPS5特化で作るか怪しいのに
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:19:31.70ID:mmZJP0Az0
スペインリークの通りPS5は箱SXから1世代落ちで想定してマルチを開発するっていうのが真実になってきたな

PS5は次世代機らしいグラフィック機能が殆ど搭載していないからSSD連呼になるのはしょうがない

ソニーはサードから箱SXに相当する機能の実装をお願いされたがダンマリPS5の機能はPROと変わらない実質PRO2というのがバレた

PS5は革新的なんかじゃなく従来通りの劣化PCの延長線上のハードでSSDはオマケで非力なハードを補完するモノではないのは確か
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:28:08.84ID:HK9YQJCN0
PCにも負けるポンコツPS5
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:30:49.92ID:U5eU/vHHF
そりゃ潰しのきかない技術を習熟するためのコストを払うサードはおらんわな
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:32:39.33ID:6g/KX+nt0
PSP、PSVITA、PS1〜3
どれもその場限りの技術で終わった
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 00:58:07.36ID:DXx8pxip0
でも正直いうとMSはつまらんよな
こんなに情報出して、残ってる妄想ポイントも少ないし
そこすらどうせこのあと全部さらけ出す気だろ
一方でSONYは妄想やり放題だ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:10:19.70ID:1D0xquw90
>>283
一番つまらなかったのがコントローラーだな
ほんと何にも変化なかった
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:15:08.85ID:sPAV3NnA0
結局マルチ前提のサードは使う事で移植が面倒になる機能は使わんと思われ
ファーストはわからんけどね
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:21:21.50ID:iIF1giUo0
DS4のタッチパネルだってまったく使われなかったじゃん
初期に出たインファマスでスプレー噴く動作で使ったっきり記憶にないぞ?

あんなくだらない機能の為に割高になるぐらいなら
最初っからいらなくね?

・タッチパネル
・シェアボタン
・VRの為のアホっぽい光
・盗聴されやすそうなマイク
・HD振動
・箱からパクったインパルストリガー
・心拍数センサー(仮)

ゲーマーにとっちゃ全部いらない
不必要
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:25:57.00ID:6g/KX+nt0
ただでさえバッテリーがすぐ切れるのに
こんなに色々やったら3〜4時間ぐらいでバッテリー切れそう
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:26:20.73ID:1D0xquw90
バッテリー持ちはよくなってるって公式発表あったろ
重量も軽くなってるってさ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:28:28.12ID:N7SVuLy5d
バッテリー持ち良くなった
というより今までが酷すぎたんだろ

電池も使えたら1週間ぐらいもつのに不便だにゃあ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:29:34.98ID:L1n5i3z10
>>286
ボイチャに驚いた
底辺ゲーマーでもコントローラには要らんだろ
バッテリー食うだけ

100均でヘッドセット買える時代に馬鹿かと
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:30:04.63ID:7NRoWrXd0
>>284
Xbox Series Xでは多くのゲーマーが好んだ部分は変化させずに
人の目につかない多くの場所を改良することでさらに快適に使えるものに進化させました。

既に完成されたゲームパッドだからこそ、単に新しいと思わせるためだけに新しいデザインを採用せず
なおかつ現行のXboxコントローラーも使えるというのは非常にユーザーフレンドリーな方針といえます。


単に新しいと思わせるためだけに白くするとかそういう小細工はしない。中身で勝負するのが箱SX
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:32:36.00ID:mvp9W/BWd
>>288
何個か記事読んだが、PS5コントローラーの電池持ちが良くなったなんてどこにも書いてなかったぞ

ソース出せよ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:33:42.04ID:mmZJP0Az0
箱SXは7年後のPCの推奨動作環境の基準になるハードでPS5は最低動作環境にすら届かないハード
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:33:58.42ID:E1aHtxIQd
箱コントローラーはもうあれ以上大幅な進化しないぞ?
100億かけたガチゲーマーのための
世界標準コントローラーなんだから

だからDS5でもあのフォルムもろパクリしてきただろ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:36:30.75ID:NPoLEBp5M
箱コンもう次もあのままなの?
ジャイロくらいほしいよね
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:36:52.16ID:mvp9W/BWd
>>290
いや、コントローラーにVC内蔵は箱にも欲しいわ

PSカメラでVCするとあまりの快適さにヘッドセットなんかを頭につけるのバカらしくなる
スピーカーの5.1ch環境でプレイしてるからわずらわしいヘッドセットつけたくないわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:37:21.75ID:6g/KX+nt0
ほぼ使われなかったタッチパネル
互換のためにPS5にも搭載されることになってコストもかかり
コントローラーのスペースとるから操作しにくい

やっちまったな〜って感じ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:40:27.21ID:7NRoWrXd0
ジャイロっていらないと思う
switchのプロコンで結構誤作動あるし
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:42:08.81ID:mmZJP0Az0
次世代コントローラー人体にナノマシン埋めこんで遠隔コントロールだと思う
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:45:03.97ID:mvp9W/BWd
>>295
ジャイロ使わんからコスト削減のためにPS4コンからも削除してほしいわ
ジャイロ、ライトバー、貧弱な内蔵バッテリー、タッチパッドと要らない機能ばかりつけてコントローラーの完成度低いんだよねPS4コン
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:46:11.91ID:A8pxhsGK0
>>284
個人的に背面ボタンの標準化に期待してたけど、なかったなぁ
エリコンは4つ、標準パッドは2つとかの差別化でもいいから欲しかった
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:47:49.09ID:1D0xquw90
>>301
背面は個人ごとに好みの配置があるだろうから
公式で統一せずにいろんなアタッチメント作ってもらったほうが結果的にいいと思う
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:57:59.39ID:ttTHkwAi0
>>23
PS3はまだアーキテクチャ違ったから単純比較は出来なかった
今回はXboxと同じアーキテクチャなのにグレード低いパーツしか使わないという事で
逃げ道が一切ない状態
全面敗北
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 01:58:30.93ID:1D0xquw90
アホっぽい光ってPCが一番目立たせてるやつやん
パソニシってやっぱり任天堂しか認めてないのな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:00:15.24ID:1D0xquw90
MSなんてソフト開発がゴミレベルだから
作りこんでるPSタイトルにどの世代でも評価負けてるじゃん
いつもハードで全部止まっちゃってるんだよゲハ脳だから
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:03:12.13ID:wRRWrO7P0
ゼンジーってだれ?北京?w
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:07:52.54ID:rk6VcuDQ0
コントローラーにVCつけたらカチャカチャノイズ入るやんけ
ソニーのことだからAI制御なんてしないだろうし
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:08:28.80ID:mvp9W/BWd
>>307
もうPSだけじゃやっていけなくてファーストすらPCに移行してるのが悲しいね
ドンマイ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:10:09.40ID:gxO1Naz50
>>310
ノイズ除去するための特許取ってるぞ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:11:31.78ID:1D0xquw90
>>311
べつにやっていけないから出してるわけじゃねーだろ
後発移植だろうが稼げるとこは稼いでおきたいって狙いだろ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:14:08.48ID:mvp9W/BWd
>>310
PSカメラのノイズ除去すごいんだよ
スピーカーから爆音だしてもガチャガチャコントローラー操作してもフリーハンドでクリアなVCができる

俺はPSカメラ買ったけど、標準でこういうのつけないと日本人はVCしないんだよ大半が
だから箱でも標準でフリーハンドVCできる機能つけてほしい
いまどきVCなしでできるオンゲとか無いだろ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:15:03.25ID:rk6VcuDQ0
>>307
どの世代でもって言うけどPS3/箱○世代はMSの方がファーストは強かったんじゃね。プレステからシェア半分奪ったわけだし。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:15:25.31ID:1D0xquw90
そういやソニーはノイキャン得意だったからな
PS5で特化させてるヘッドホンも楽しみ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:17:18.96ID:6g/KX+nt0
>>307
今のPSのファーストなんて整理されまくって4〜5スタジオぐらい?
それにエースのノーティドッグもグダグダでラスアス2が出せない状況
一方MSは7スタジオ増やして全15スタジオ
https://i.imgur.com/YYLmBpT.jpg
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:17:35.87ID:1D0xquw90
>>315
そーかぁ?PS3のほうがメタスコ高いもん多いだろ
ハードで差縮められたのも1年先行とソニーの価格設定ミスのお陰だろうし
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:21:50.84ID:mvp9W/BWd
PSはもうノーティくらいしかまともなスタジオ無いからな
そのノーティもラスアス2出したあとどうなるかわからんし

それに、PS4ももう末期なのにノーティが出したゲームがアンチャ4の一本だけ
こんなのPS5になったら過去のリマスターだけだして新作リリースできずに終了もあるかもしれんし期待できんわ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:25:23.68ID:mvp9W/BWd
PSのファーストスタジオ

the order1886の一本だけ出して音沙汰なし
アンチャ4の一本だけ出して次回作は発売日未定
ゴッドオブウォー三部作の最初の一本だけ出して次は未定

こんなのばっか
どれもPS4世代に一本だけつくるのでいっぱいいっぱいなのにPS5に期待とかできんわ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:25:42.63ID:6g/KX+nt0
ノーティドッグやばいね


ブラックな長時間労働が常態化し
アンチャーテッド4の後、デザイナーの7割、大多数のアーティストなど大量のベテランスタッフが離職。

ラストオブアス2の開発を入社したばかりの経験の浅いスタッフで穴埋めを図るもズルズルと延期。
ネガティブなフィードバックしか行われない現場に新人は常にストレスに晒され、作業のしわ寄せを受けたシニアスタッフも離脱する悪循環。

匿名で取材に応じたスタッフもThe Last of Us IIが出荷されてボーナスが入ってきたら
もっと多くの人が辞めるか、自分も辞めるつもりだと話す。

この報道を見た元ベテランスタッフも退職時に
スタジオの労働環境を口外しない誓約書を書くまで給料を支払わないと脅されたことを暴露。

ブラック労働が常態化している噂が広まりすぎて、ベテランのゲームアニメーターが雇えず
畑違いの映画業界アニメーターを採用していかざるを得なくなったと話す。

https://kotaku.com/as-naughty-dog-crunches-on-the-last-of-us-ii-developer-1842289962
https://twitter.com/GameAnim/status/1238199242256052224

日本語訳
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200313-116772/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:28:40.18ID:6g/KX+nt0
Phil Spencerとのインタビュー:

・サードパーティが次世代ゲームのお披露目をしたがっている
・ファーストパーティ以外の複数スタジオとの独占契約をした
・開発中のXSXタイトルで遅れてるものはありません

https://m.youtube.com/watch?v=p8-lszhflhQ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:29:18.11ID:BCmE3MBj0
>>321
嘘つくなよ
ノーティその後も出してるしGoW出たばっかだろ

なんで嘘つくのかねぇ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:31:53.21ID:mvp9W/BWd
>>325
出てないだろ
PS4のノーティ新作はアンチャ4の一本だけ
あとはラスアス1のリマスター

いま開発中のラスアス2は延期の末に発売日未定になっちゃったし、みんなが期待してたマルチは未実装で一人用キャンペーンだけなのが報じられてみんなガッカリ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:32:25.94ID:1D0xquw90
まずMSって性能性能言う割には限界まで引き出そうとしてないからね
PSと違ってハード後期になるとほぼ何もしちゃいない
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:34:50.54ID:6g/KX+nt0
>>327
PSは直接ハード叩いて能力をひねり出してるけど
それやってると互換問題が出てくる
今回ようやく互換搭載されるのに、またそれやったらPRO出せなくなるぞ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:36:20.37ID:mvp9W/BWd
>>328
エアプかよ

クロエが主人公のアンチャ4のDLCだろ?
発売日にアンチャ4買ったから無料でプレイできたわ
DLCを別ソフト換算すんなよ
どうみても本編のシステムそのまま使いまわしたただのDLCだろ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:37:03.07ID:BCmE3MBj0
>>329
SRAMをCPUから剥がした1X出そうとしたら互換性に問題出て
メモリ3チャンネルで大量に積まなきゃいけなくなったMicrosoftの自己紹介やめろよ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:38:55.76ID:BCmE3MBj0
>>330
新作だよ

最初DLCって発表してたけど
新作として出し直したら
「DLCとして発表した」って暴れたやつがいたから複雑になった

新作ですね
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:43:19.52ID:eqTssuUzp
古代人の秘宝のことなら普通にフルプライスパッケージ5000円以上で出てたし
トロフィも内容もオンラインもスピンアウトだが別作品やで
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:43:48.47ID:mvp9W/BWd
>>332
DLCだよ
本編買った人に無料でついてきてんだからさ

新作を無料で配布なんてないだろ
あくまでもアンチャ4に付属したDLCだわ
森のアセットやロープシステム、サムなんかのキャラもそのまま使いまわしだったしな
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:43:50.55ID:eqTssuUzp
>>333
Proあんなに売れてスマンコ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:45:04.91ID:6g/KX+nt0
ノーティドッグはラスアス2出したら解散するんじゃね?
>>332これヤバすぎでしょ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:45:51.00ID:6g/KX+nt0
>>322だった・・・
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:47:21.77ID:KdnznT8g0
>>321
ポリフォもグランツーリスモSPORT一本だけ
サッカーパンチもまだインファマス一本だけで対馬も恐らく無期延期

ファーストスタジオはどこもPS3→PS4でリリースペースが半分以下になってる
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:49:54.77ID:1D0xquw90
せっかくPS5で開発楽になるってのにノーティーやめるなんてもったいねーなぁ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:50:33.71ID:Vg4N/iuh0
>>336
えいつPROが売れたの?
ソニーの決算でもノーマルとPROの売上台数比率なんて出てないだろ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:51:23.53ID:BCmE3MBj0
>>335
>森のアセットやロープシステム、サムなんかのキャラもそのまま使いまわしだったしな

そこ新作の基準じゃねぇぇぇwww
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:52:43.74ID:BCmE3MBj0
>>339
グランツーリスモスポーツの過去のアップデート内容と
オンラインイベントと有料DLCの充実ぶりみれば

なんでアンチってPS Storeで確認しないで嘘言うの
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:52:54.43ID:Ud38yAEk0
ゲームショーとかで輝くゲームが得意だよね
ノーティもサンタモニカも
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:54:26.89ID:sChR1e3C0
国内でスイッチライトにもう抜かされたPROが売れたとか冗談きついぜ
PS4に求められてるのなんて国内外共にコスパでソフトも本体もセールで安売りしまくりなのにPROが海外でも売れてるわけねー
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:55:05.24ID:6g/KX+nt0
MSのファーストXSXでのお披露目楽しみやね

343 Industries(HALOなど)
The Coalition(Gears of Warなど)
Playground Games(Forza Horizonなど)
Turn 10 Studios(Forza Motorsportなど)
Compulsion Games( We Happy Fewなど)
Double Fine(Psychonautsなど)
inXile Entertainment(Wastelandなど)
Rare(Sea of Thievesなど)
Undead Labs(State of Decayなど)
Obsidian Entertainment(The Outer Worldsなど)
Ninja Theory(Hellbladeなど)
Minecraft
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:55:07.94ID:mvp9W/BWd
>>344
それな
まさかアンチャ4で唯一の盛り上がりチャプターが事前に公開されたバイクシーンだけなんて誰も思わないよな?

てっきりあれ以上のアクションがあるのかと思ったら無し
ガッカリゲームだったわ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:56:33.03ID:eqTssuUzp
古代神はDLCじゃないよ
海賊王のデラックスエディションにDLCの購入権利って古代神のこと書いちゃったから渋々配信した
デラックス買ったのそんなに多くないし
新作ついてくるならみんな最初からデラックス買ったわけでそれはそれで不満ブーブーだった
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:57:19.91ID:Vg4N/iuh0
>>343
とっくにCSでもオンラインでの運営スタイルなんて珍しくもないけどソフト一本の運営で手一杯になってるファーストスタジオって…
次世代機でグラの水準上がったらもっと開発遅れるだけじゃん
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 02:58:17.76ID:gxO1Naz50
MSの有象無象のスタジオが増えようがどうだっていいけど、数増やしてるのは純粋に羨ましくもある
SIEもさっさとBluepointやRemedy買えばいいのに
クアンティックもフロムももたもたしてる間に別企業に買われちゃったし、何やってんだか
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:00:38.10ID:eqTssuUzp
なんかID:mvp9W/BWdこいつ嘘しかかかねーな
こんな過疎スレで嘘書きまくっても本当にはならんぞ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:00:50.54ID:mvp9W/BWd
>>350
それもな
フロムの独占ゲーがガンガン出るのかと思ったら最初のブラッドボーンだけ

というか、ブラッドボーンつまんないくせに短いしフロム要らないわ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:01:28.24ID:1D0xquw90
PSユーザーはサードゲーのお世話にもなってるし
ファーストが作りすぎても消化しきれないからなぁ
むしろサードが不足してるから
箱はファーストで埋めなきゃいけない事態になってるのかも
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:01:41.27ID:b51eYO1e0
PS3
・GTHD
・GT5プロローグ
・GT5
・GT6

PS4
・GTS (DLC全て合わせてもGT5以下)
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:08:04.15ID:6g/KX+nt0
これだけのハード出すんだから次はサードも増える
そしてマルチはXSXの方が品質いい

低性能のPS5はファーストがハードを使い切らなきゃいけない
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:08:57.64ID:1D0xquw90
>>356
なんでそんな箱に不利になるようなこと言うの?
成りすましのニシくんなん?
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:11:37.89ID:mvp9W/BWd
>>357
それ
しかし、PS5のファーストは利益のためにPCマルチも考えてソフト開発しなきゃいけないからファーストですらPS5だけで動作するような変態仕様にはできない

つまりあらゆるソフトが、箱の劣化版かPCの劣化版にしかならないのが予想できる
こんな状態でPS5なんて誰も買わん
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:12:56.16ID:CysdYKQ+0
>>358
そうやってすぐ他所持ち出す癖直した方がいいぞ
他所をどう持ち出しても死んでる市場だよPSは
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:14:19.18ID:1D0xquw90
>>360
いやよりによって一番箱が死んでる市場にピント合わせなくてもええやん
結局PSが憎いだけかよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:14:51.82ID:Vg4N/iuh0
>>354
もう現行の世代でサードソフトでは完全独占の方が珍しくてあっても時限独占で大体箱PS4PC横マルチ安定だが?
むしろソニーファン御用達のカプコンなんかDMC5のリードプラットフォーム箱だったろ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:15:44.33ID:CysdYKQ+0
「ファーストがソフト作らないのはサードへの配慮!」

病気だよテクミン
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:16:37.14ID:7MDmTJIj0
いずれにしろ帯域幅の違う分割メモリのために
ボトルネックだらけになったシリーズXはポンコツ確定
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:16:42.62ID:rk6VcuDQ0
箱がファーストスタジオ増やしてるのはサブスクリプションで優位に立つためだよ。

ソニーのスタジオ数はもともと多いのでインソムニア以外に買うのは難しいかも。
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:17:41.73ID:Vg4N/iuh0
>>364
まーた妄想かあ
ならピークでぶん回す前提のPS5なんて産廃だろ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:19:34.84ID:mvp9W/BWd
>>365
ああ、それもあったな
箱はゲームパスというファーストソフトなら発売日から格安定額でプレイできるサービスがあるんだった

箱がファーストスタジオを充実させているのはそれが狙いか
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:20:06.16ID:1D0xquw90
>>362
そのサードの売り上げ比率もPSのが圧倒してるじゃん
次の世代もそれは変わらないだろうね
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:20:16.30ID:CysdYKQ+0
>>365
そんな多いか?
多いにしても大半のスタジオのゲームがE3留年組ばっかってイメージしかないっていう
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:21:26.18ID:7MDmTJIj0
妄想でも何でもない
分割メモリを採用したハードは
これまで全て公表スペックの性能出しきれずじまいで
終わった
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:23:34.34ID:7MDmTJIj0
>>28
PS5はNavi10liteとか言ってたやつwww
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:26:49.40ID:mvp9W/BWd
>>370
そこも問題があったなPS5は

PS5のメモリは、箱よりも100GB/sも速度の遅い400GB/s台のメモリなんだっけか
SSDを速くしたところでメモリの低速度がボトルネックになって高速ロードなんて出来ないんじゃないか?
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:26:54.79ID:Vg4N/iuh0
>>368
サードの発売本数の話で売上の話なんてしてないのにガイジか?
というかPS4単体で採算取れるほど売れないから
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:27:28.41ID:6g/KX+nt0
恩恵が7mnプロセスになった事しかない

RDANA2の特徴的な機能
・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)
・VRS (可変レート シェーディング)
・メッシュ シェーディング

Xbox Series X
・全て対応

PS5
・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)→なし(ソフトウェアレイトレ―シング?)
・VRS (可変レート シェーディング)→なし
・メッシュ シェーディング→1世代前のプリミィティブシェーディング

ゼンジ―の言う通りRDNA2とは名ばかりで7mnプロセスの省電目的ぐらいだな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:28:11.56ID:1D0xquw90
>>373
お前がしてなくてもサードタイトルをどっちで遊びたいかというユーザーの判断は
性能無関係にそのままハードの普及台数に反映されるんだよ
そのくらい分かれよアホ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:33:39.57ID:1D0xquw90
MSがグラフィック脳なままのうちにソニーは先の一手を用意したのも大きいぞぉ
ロード速いほうで遊びたいと考えてるユーザーの潜在数をナメたらアカンわ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:33:44.72ID:6g/KX+nt0
プロセスも1世代遅れ
PS5
RDNA2 7mn

Xbox Series X
RDNA2 7mn Enhanced
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:34:20.33ID:mvp9W/BWd
PS5はどうすんの?
コストかけて速いSSD積んだのにメモリを箱よりもはるかに遅いの積んじゃったからこれがボトルネックになってると思うんだが?
高速SSDに低速メモリという最悪の組み合わせ



>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s

PS5
>>16GB GDDR6、448GB/秒
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:35:52.01ID:2K55meyY0
50351304355004やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:36:29.10ID:6g/KX+nt0
>>376
そのロードがまだ本当に爆速か未確認だけどな
実機で実演するまで信じない
あのソニーだからな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:38:07.45ID:mvp9W/BWd
>>376
ロード速いのは箱の方なんじゃないか?
メモリが速いのは箱の方なんだし



>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s

PS5
>> 16GB GDDR6、448GB/秒
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:38:24.45ID:7MDmTJIj0
分割メモリは致命的
しかも帯域幅と容量も違うなんざ愚の骨頂w
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:41:08.76ID:7MDmTJIj0
SSDがPS5より遥かに遅いのも次世代機としてどうよw
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:41:20.96ID:mvp9W/BWd
>>383
システム用だろ
どんなハードでもシステムに必ずメモリが割かれるんだから、システム用は低速に、ゲーム用は高速メモリにすることで最適化できる

これはつまりPS5よりも読み込みが速いってことだろ
メリットしかない
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:41:30.07ID:0omTT73A0
なおGPU側で10GB以上を要求するようなケースは極稀で
CPU側は336GB/sすら必要ないので99%以上はXSXが有利になる模様
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:42:19.45ID:Vg4N/iuh0
>>375
だから最初からそんな話してねーんだよアホ
>>354のPSのがサード多いって的外れなレスに対しての話でしかねーよ
それに話に付き合ってやるけどその売上論が確かなら例えに出したカプコンのDMC5が箱をリードプラットフォームにするようなことも起きないだろうが本当バカだな
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:43:14.88ID:7MDmTJIj0
ボトルネックが存在するのがバレたシリーズXはオワコン
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:44:08.38ID:1m2EbvXu0
ゴキちゃん頼むから通り魔事件とか起こさないでくれよ…
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:44:25.92ID:mvp9W/BWd
これ、読み込みも箱のが速い可能性あるな

SSDなんかよりも大事なメモリがPS5より圧倒的に速いんだから
PS5はSSDを速くしたのに低速メモリがボトルネックになって終了か
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:44:44.64ID:Vg4N/iuh0
ボトルネック(妄想)
なお全体的に採用パーツがSXより世代古いのにピークでブン回す前提のPS5の方がボトルネックは多い模様
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:44:50.27ID:1D0xquw90
>>388
もともと最高にリードしてるのはPCだろうが
お前はいろんな意味でPSvs箱を意識しすぎなんだよ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:45:18.91ID:CysdYKQ+0
ゴキブリが念仏のようにボトルネックボトルネック言ってるけどPS5のがどう見ても歪なハードよな
まあ未だまともな実機すら出てなこないあたりでお察しレベル
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:45:20.26ID:6g/KX+nt0
メモリインタフェース 
XSX 320bit
PS5 256bit ☜これ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:47:32.71ID:mvp9W/BWd
どうしてPS5はSSD推しなのに、低速メモリを採用したのか

この遅いメモリのせいで振り向いたら瞬時に描画なんて無理だろ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:49:50.35ID:1D0xquw90
>>396
過去のデータから事実を言ったまでじゃん
サードタイトルの内訳がPSユーザーに偏ってることは否定できんよ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:50:58.57ID:CysdYKQ+0
>>397
ゴキブリ曰く、魔法の超高速SSDにすべてのデータが入ってるから一瞬の読み込みで表示できてグラも綺麗になるらしい
ならGPU要らなくね?と思うがなんで2.3GHzなんてブーストしてまで搭載するんだろうね・・・
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:51:28.48ID:6g/KX+nt0
あれだけSSDの爆速言ってて実はXSXの方がロード速かったってなったら笑えるな
一向に出てこない実機ロードもそれが原因じゃないか?

XSXの秘密兵器
・Xbox Velocity Architecture
Xbox Velocity Architectureは、Xbox Series X用に作成された新しいアーキテクチャであり、コンソール開発でこれまでになかった新しい機能を実現します。
カスタムNVMe SSD、Hardware Decompression、まったく新しいDirectStorage API、およびSampler Feedback Streaming(SFS)の4つのコンポーネントで構成されています。
このカスタムハードウェアと深いソフトウェア統合の組み合わせにより、開発者は資産ストリーミングを根本的に改善し、利用可能なメモリを効果的に増やすことができます。
これまでに見たことのない、より豊かでダイナミックな生活世界を可能にします。また、ロード時間を効果的に排除し、高速移動システムをまさにそのようにします。


・Hardware Decompression
Hardware DecompressionはXbox Series Xで導入された専用のハードウェアコンポーネントで、ゲームでSSDのスペースをできるだけ消費せず、ランタイム解凍に通常関連するすべてのCPUオーバーヘッドを排除します。
3つ以上のCPUコアから完全なSSDパフォーマンスで動作する際の圧縮解除のソフトウェアオーバーヘッドをゼロに減らします。
これにより、ゲームがより良いゲームプレイや改善されたフレームレートのような領域に費やすためにかなりのCPUパワーを解放します。
ハードウェアによる圧縮データの解凍は、Xbox Velocity Architectureのコンポーネントの1つです。

・DirectStorage
DirectStorageは、SSDの完全なパフォーマンスとハードウェア解凍を解き放つためにゲーム専用に設計されたまったく新しいI / Oシステムです。
新しい規格であるXbox Velocity Architectureを構成するコンポーネントの1つです。
最新のゲームは、プレイ中にバックグラウンドでアセットストリーミングを実行し、世界の次の部分を継続的にロードします。
DirectStorageは、これらのI / O操作のCPUオーバーヘッドを複数のコアから単一コアのほんの一部にまで削減できます。
これにより、ゲームがより良い物理学やシーン内のより多くのNPCなどの領域に費やすために、かなりのCPUパワーを解放します。
このDirectXファミリの最新メンバーはXbox Series Xで導入されており、Windowsにも導入する予定です。

・Sampler Feedback Streaming (SFS)
Xbox Velocity ArchitectureのコンポーネントであるSFSは、Xbox Series Xハードウェアの機能であり、GPUがシーンに必要とするテクスチャの部分のみを必要に応じてきめ細かくメモリにロードできます。
これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。これは、4Kテクスチャごとに8MBのメモリを消費するために重要です。
テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で2倍または3倍(またはそれ以上)の乗数として機能します。
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:52:52.30ID:Vg4N/iuh0
>>398
過去ってまさかPS3と箱時代とか言わないよな
というかその話もとっくに独占なんて知れてて現行世代のPS4箱1PCの横マルチが主流じゃんって答えたよな?
マジでバカなの?
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:54:43.21ID:1D0xquw90
>>401
いやこの世代のほうがより顕著にあらわれただろ
そして一番の皮肉は最高性能のPCを基準にしたタイトルなんてサードは作ってくれないという事実な
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:57:58.12ID:2K55meyY0
56571304575604やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 03:58:09.88ID:Vg4N/iuh0
>>402
????
現行世代は精々PCだとローからミドルで最高性能云々語る環境じゃない上に大手のタイトルは如実にPS4PROと箱1Xで実行性能に格差できてるじゃん
つーかむしろPCマルチ前提にしてるサードAAAの方がPS4専用のソニーファーストよりもクオリティ高いじゃん
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 04:00:43.83ID:sChR1e3C0
PSファンはPS9キメて違う世界に生きてるからまともに取り合うだけ無駄だぞ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 04:13:20.56ID:VYeRrsMU0
>>395
ボトルネックww
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 04:58:29.39ID:7LSibzzKd
PSファーストの作品は良くも悪くもライト層向けにアレンジされてるのがな
コアにやり込むにはリピート性が薄いので記憶にも残りづらい
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:01:41.87ID:mvp9W/BWd
>>411
それな
重い銃声とモーションのラスアスはともかく、それ以外のPSファーストはつまらない

ギアーズなんかで敵を粉々にするマルチを体験すると、アンチャはグラが綺麗なだけで銃声もエアガンみたいで爽快感が薄い
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:03:16.48ID:3CsBADc2M
ps4は作りやすい!って言ってて7年で1本とかなのに
独自仕様満載のps5で果たして何本出せるのか…
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:12:37.27ID:mvp9W/BWd
>>413
それもな
PSファーストのゲームってどれも代わり映えしないんだよな

アンチャも4で終了って言ってたのに5の計画があるみたいだし
ゴッドオブウォーも3で完結したはずなのに、また新シリーズ出してきたし

PS5もまた代わり映えしないゲームしか出ないんだろうなと思うと買う気が失せるよな
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:13:12.09ID:1D0xquw90
>>404
それとユーザーがどっちのハードでやりたがってるか
なんの関係があるんだろう
性能だけで選ばれると勘違いしてるうちは話が噛み合わんなこりゃ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:17:02.07ID:mvp9W/BWd
>>416
そこよ
箱は性能でPSを完全に上回ってるだけじゃなく、ゲームパスで日本は世界最安価格でゲームが遊び放題

コントローラーもPSの貧弱バッテリーと違って、長持ちする電池か連続35時間プレイできる強力バッテリーを選択できる

コントローラー無線の遅延対策も万全でラグ無し
鯖もPSと比較にならないほど安定して安心

逆に、PSを選ぶ理由が微塵もないんだよな
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:23:02.94ID:1D0xquw90
>>417
ほんっとなんでもPSよりPSよりなんだな
上位互換のつもりでいるんだろうけど何の足しにもなってないからな
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:28:12.08ID:mvp9W/BWd
>>418
ちゃうちゃう
上位互換のつもりじゃなく、上位互換なのよいまのところ
ソフトもマルチばかりだし、箱はファーストスタジオの数も揃えてきたわけだしね

頼みのロードも、メモリは箱のが速いわけだから箱のが読み込み速い可能性もじゅうぶんあるわけだからね

もし買うなら箱のがどうみても良いと思うわ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:29:33.02ID:1D0xquw90
>>419
こりゃもう感覚がPCゲーマーのそれだな
いつまで経ってもソニーに勝てないわけだわ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:32:04.52ID:2K55meyY0
03321304320304やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:38:17.61ID:BCmE3MBj0
>>415
なんでそんな嘘つくの
ネイトの冒険は終わったっていっただけで完結するなんて言ってないし
事実として次の作品も出たやろ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:40:40.35ID:Vg4N/iuh0
>>416
益々バカでしょ?
元々の話の流れでどっちのハードをやりたがるなんて話はしてないのにどんどん俺理論で変な方向に話持って行くよね
現世代でPS4が箱1に勝てたのは箱1がキネクト推しで価格高くした上に性能でもPS4に負けてたからだ
性能だけでと言う気はないが性能も関係あるしPS5がSXより大幅に安くなるなんてことも考えられない
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:44:06.75ID:1D0xquw90
>>423
お前の元なんぞ知らんわ
それで現実が捻じ曲がるわけでもないし
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:44:33.08ID:mvp9W/BWd
ラスアスももともと1で終わりで続編つくらないはずだったのに、なぜか2つくってるしな

こういうことやられるともうそのシリーズ追う気にならないよな
だからノーティのゲームはもういいわ
アンチャ4もクソゲだったし
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:47:50.69ID:sChR1e3C0
>>424
そうだな現実のPS5はクッタリスペックだなw
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:48:44.47ID:sUHzKO/k0
アクロバット擁護でPS5持ち上げてるゴキちゃんが現実を語り出した!?
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:49:00.56ID:1D0xquw90
>>426
現実無視して勝手に設定したルール押し付けようとしてるほうが統失じゃね?
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:51:38.81ID:sUHzKO/k0
>>429
反論できないからガンガン論点変えてる奴が言うことか?
なんで>>354の箱とPS4のサードの本数の話からユーザーどうこうに持ってくの?ねえなんで?
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:52:44.34ID:iEVH3pvcd
こないだ公開されたMSの技術講演だがXSXとRTX2080tiを使ったメッシュシェーダーの解説兼デモ
2080tiを超えるXSXのパフォーマンスには驚愕だが、メッシュシェーダーの威力も半端ないことが分かると思う

https://youtu.be/0sJ_g-aWriQ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:52:45.52ID:1D0xquw90
>>430
そらユーザーが買おうとしなきゃ本数増えないでしょ
アタマ大丈夫?・・・
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:54:18.80ID:Vg4N/iuh0
>>432
サードはもう時限独占くらいしかなくて大体マルチだって答えてるよね
反論されたこと何回言い続けるの?マジでアスペ?
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:55:33.48ID:1D0xquw90
>>434
そのマルチの中でも一番シェアとれてるハードがPSなんだよね
その意味おわかり?
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:56:27.20ID:Vg4N/iuh0
>>435
ほらシェアがーに逃げる
PS4単体で採算取れないからマルチにするって分かってない?
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 05:58:24.39ID:1D0xquw90
>>436
ガーってアンタ…そういう争いの結果箱は日本で二桁にまで落ちぶれたんやぞ?
他人事にもほどがあるわw
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:02:51.56ID:1D0xquw90
>>438
>>439
ホラな結局最初から箱の普及なんてどうだっていいと思ってるアホが
こうやって持ち上げたフリしてるやんw 見事引っかかってくれたねぇ
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:03:41.77ID:wUUd3knc0
俺たちで支えてやるんだ〜みたいな売れないアイドルの追っかけみたいな心理?
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:04:06.85ID:1D0xquw90
心の底ではダメだと思ってる代物をよくもまぁPSとぶつけるためだけに褒められるもんだわ
頭の中本格的終わっちゃってる
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:04:15.60ID:Vg4N/iuh0
おいおい釣り宣言とか負け宣言と同義だぞ
世界の話と日本の話でまーた話変えて逃げるのか
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:05:17.25ID:2K55meyY0
15051304051504やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:05:23.64ID:1D0xquw90
そもそも戦いにすらなってねーだろ
要りもしないものを支持するアホとなんて成立すらしてない
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:06:38.41ID:Vg4N/iuh0
>>445
はいあれ理論でまた逃げる
元々箱とPS4のサードの本数の話からの出発からよくそこまで迷走できるね
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:08:29.63ID:1D0xquw90
要りもしないって部分は否定しないんだなw
箱から逃げてるのはオメーじゃねーかw
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:10:37.05ID:wUUd3knc0
なんか一人で盛り上がってて素で怖いんだが・・・結局何がどうなれば満足なんだろう
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:10:53.22ID:1D0xquw90
買いもしないものをどうしてここまで支持できるのか納得のいく説明をしてくれたら
この後もつきあってやるけど不可能だろうね
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:11:29.61ID:U5eU/vHHF
>>445
MSはPCへの技術移転が期待できるからね
潰しのきかないPSとは期待度が違うのは当たり前
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:13:09.49ID:Vg4N/iuh0
面倒くさいから決着つけたいが>>345でソニーはサード箱より多いからファースト少なくていいんだ(意訳)みたいな話したから
こっちはもう現行世代でサードはマルチ主流だし大差ないだろと諭しただけなのにあーだこーだ話変えて逃げてユーザーガーシェアガーとかアホみたいなこと言いまくって論点変えて面倒くせえ
また要る要らないとかよくわからんこと言い出してるけどid:1D0xquw90くんとはそもそもそんな話してないしそれまで俺は君とPS5とSXの話もしてない
もう白痴極めるのやめてね
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:17:06.48ID:1D0xquw90
>>454
PCに出せればいいだけならソニーだってやってるだろ
ダブスタっていろいろ矛盾が出てきて楽しいねw
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:19:12.47ID:1D0xquw90
>>456
カスタムSSDによる高速化が流用されたら評価してくれるんか?
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:20:50.67ID:1D0xquw90
そもそも技術流用のためっていうけど
わざわざ箱を経由する意味って何?
さっさと撤退でもしてPC一本でやってもらったほうがいいんじゃね?
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:25:24.43ID:MP8fI6Ha0
PS箱steamはもはや同一ハード
任天堂を倒すためだけに存在する
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:26:05.97ID:1D0xquw90
>>461
というより完全な棲み分け完了してるよな
任天堂は意地になって超絶劣化マルチクレクレしてるけどw
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:27:27.41ID:2K55meyY0
26271304272604やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:37:41.44ID:/kWmrDA+d
>>462
スレタイの意味理解してないな
箱とPCは同じシェーダーを使えるがPS5は使えない
サードはコストが回収できないからPS5専用にソフトを作らない

結果としてマルチタイトルはPS5だけ劣化する可能性がある
PS5独占で作るポリフォとノーティしか使わないってそういう事だぞ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:39:11.19ID:1D0xquw90
>>464
ロード速度の魅力に勝てるほどの差なんて
もはや生み出せんよ グラなんて行き着くところまできちゃってるし
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:41:05.59ID:iIF1giUo0
ポリフォとノーティも本当は新しくて性能がいい方使いたいんだろうな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:42:43.14ID:mvp9W/BWd
>>465
ロードも箱のがメモリ速いじゃん

SSDだけ速くしてもメモリがボトルネックになっちゃってるよ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:47:09.80ID:ATJvaLPO0
PSファンボーイは優越感が唯一だから、箱を認める訳にはいかないんだよな
テクミンはそういう集まり
だから↓を皮肉とも読めずにSSD最強と騒ぎ立てる

429 名無しさん必死だな sage 2020/04/12(日) 16:10:41.07 ID:uAZdBDtu0
>>411
ゴキちゃん、これ皮肉言ってると思うんだけど
It's *REALLY* fast on paper って…w

https://i.imgur.com/Uc6wwts.jpg
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:49:34.85ID:yx4STCRZr
劣化はPS5だけになるだろうな
スイッチはもうモバイル技術の先端さえ追ってればいい感じになるだろうし全然関係無い
4Kなんて微塵も興味ないだろうし
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:50:56.60ID:wUUd3knc0
そんな時間に拘る生活してね〜だろ、このスレで数十レスしてる時点でw
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 06:51:31.04ID:zObJhuLKM
まーた箱コンプの速報ニートが発狂してんのかよ
0472びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/04/13(月) 07:07:58.37ID:7zYsAlDn0
>>467
PS5は特殊なSSDを使っているので
手間をかけてPS5専用に色々すれば箱よりロードが早くなるケースもありそうだよ
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:10:32.52ID:iju8YdHZM
魔法のSSDで勝つる!
よかったね^_^;
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:12:13.05ID:mvp9W/BWd
>>472
いや、無理でしょ

PS5のSSDだけ速くしても、その先のCPUGPUが弱くてメモリも箱より遅いんだから
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:13:12.51ID:qTcMQNrkM
毎日毎日、一日中Xboxへの憎しみでゲハバトルに明け暮れる昼夜逆転ニートの速報民
今日も昼までレス数首位

(ワッチョイ 23ce-AglQ [124.99.111.90])

4/13
ID:1D0xquw90
http://hissi.org/read.php/ghard/20200413/MUQweHF1dzkw.html?p=1

4/12
ID:BNmYgdQC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200412/Qk5tWWdkUUMw.html

4/11
ID:JGWibcFO0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200411/SkdXaWJjRk8w.html

4/10
ID:5Rilq9sN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200410/NVJpbHE5c04w.html

4/9
ID:1YE7NUSi0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200409/MVlFN05VU2kw.html
0476びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/04/13(月) 07:13:41.57ID:7zYsAlDn0
>>474
やっぱり無理かー
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:13:51.40ID:RnlN5Amg0
ファンボーイは今後ロード時間比較で煽るのが基本戦法になるだろうね
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:15:39.44ID:kYVpODq/0
つかマジな話コロナきっかけでガキでもPCユーザー増えるんじゃないの?
日本は他国でPCで授業やってたりすんのにダダ遅れとかって話になってるし
ゲームできるPCかってーとわからんがPCユーザー増えたらMSの思う壺だろ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:17:53.55ID:uIkPljCN0
>>475
こいつもしかしなくてもAltだろ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:24:57.24ID:BCmE3MBj0
Xboxへの憎しみなんかFF7で楽しんでる人たちは持ってない
Xboxを持ち上げるためにデマぶりまいてるやつらへの怒りはあるけどね

俺もXboxは憎んでないし良いマシンなら買うけど
ユーザーコミュニティは最低だよな
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:25:35.51ID:PRUGPX5/a
>>431
面白かった
とても興味深いものだねこれは
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:37:20.91ID:1D0xquw90
事実を指摘されると必死貼る癖面白いw
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:43:16.88ID:Lcrh0j53d
>>475
大体昼の12時に寝て21時に起きてるのか
生活リズムだけはロックミュージシャンじゃんw

でも、
なんか恐ろしいな、ソニー信者の闇を見たわ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:47:04.19ID:+o+Tfx8ma
>>481
いいからそのままPSに引きこもってろよ
KPDが崩れると迷惑だから
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:47:46.97ID:1D0xquw90
>>481
過疎ってろくに対戦もままならんしな
買わないやつらが持ち上げてるんだから当然だけど
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:52:18.77ID:V0bfmwEb0
>>475
完全に病気の人じゃん
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:57:08.42ID:EGLrXF3T0
>>1
ポリフォニーデジタルはPS3で「PCでも不可能な本物のHDR」に「物理演算によりダメージ表現」
を実現した神テク持ってるからなあ
GT6で消えたけど
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 07:59:29.05ID:DXx8pxip0
>>431
このスレでこれスルーってどういう事

XSXのメッシュシェーダー、RTX2080tiのパフォーマンスを超えると検証デモ付きで説明

なお、PS5にはメッシュシェーダーをはじめこれらの機能は載っていないことをACTIVISION開発者が言及
i.imgur.com/3clxcRl.jpg
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:02:21.44ID:PgmHPIzi0
>>431>>491
スライドで示してる数字は別シーンで機種間のパフォーマンス比較じゃない
それぞれにカリングが機能してることを示しているが
カリングで半分程度の負荷というのは一般的な数値
大きな三角形の場合はテッセレーションでカリング量を僅かに稼げるというのが新味

似たシーンを紹介して機種間比較してるのは24分35秒あたりのドラゴンメッシュのパススルー表示
Xが102マイクロ秒で2080Tiが40.8マイクロ秒
手の込んだジオメトリ処理のデモなのでそのまま解像度に比例することはないだろうが
解像度分をまるごと2.25倍してもなおNvidiaの方が速い
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:04:58.67ID:1D0xquw90
ソニーが必要無いと判断したってことは
さほど差も無くて開発労力にも影響無いってことなんだろうな
こういう節約がハード価格に効いてくるからな
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:05:13.98ID:fqaLQtL3d
このスレ週に数十台しか売れないハードの事好きなやつがこんなに沢山いるのか。
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:06:52.65ID:1D0xquw90
>>494
ただソニーが憎いだけのは確実だし
偽装してるニシくんか撤退に追い込まれた元セガ信者かもな
いずれにせよザマァみろだわw
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:11:31.59ID:HEtMVT1/0
>>491
>>87のソクミンはメッシュシェーダーはPS5でも動くと言ってるけど
Activisionの開発者は機能はないと言ってるのか
どっちが本当なんだろうなぁ〜(ハナホジ)
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:21:47.33ID:sBrhZ2Gu0
>>431
「通常のパススルーでは、Xbox Series Xで4Kシーンを約100マイクロ秒でレンダリングします。」
「これは、より高度なカリング手法であるメッシュレット・スフィア・カリングにより、わずか55マイクロ秒に短縮されます。」
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:25:06.57ID:1D0xquw90
今のグラに不満があるユーザー数と
ロードに不満があるユーザー数とじゃ
圧倒的に後者が多いだろうからな
長所伸ばすよりもダメ潰しをしていったほうがいい
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:29:35.58ID:awGfpp3Sd
グラも最高
ロード時間も爆速

やっぱXbox SXってやべえハードだは
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 08:53:33.91ID:pApd93CoM
マジでXを次世代機だと勘違いしてた説あるよな
Xの公表前は次世代機かと言われてて
ある程度スペック出てたので
X以上でありつつも安価にして今の性能で決定して
各種サプライヤーとかと契約済ませて
X超えたと安心してたら、いきなり12TflopsでXの倍のを放り込んできて即死させられて
もう今更変えれないので、ブーストで無理矢理ブン回して、自称ほぼ同じ(笑)
にしたというw
SXを見て設計しなおしであと数年延期かもと噂出てる時点でターゲットはXだったんだろうなw
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 09:02:28.13ID:pApd93CoM
自分たちのゴミが旧世代のやつしか使えないから
うちが新世代のを使えるようにするんじゃなくて
お前らが古いのに合わせて作れ
と言ってくる無能ゴミ集団
うちソニーやぞ?あ?うち向けに作らせてもらってるのをありがたく思え
とか思ってそうだなこのあほどもは
開発は、メッシュ使って全てを作ってるのに
ゴミのせいで、文字通り原始的なプリミティブでもわざわざ作る必要あるという
正にこいつらが業界の足引っ張ってるな
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 09:10:49.91ID:PRUGPX5/a
>>500
2080tiが1440pターゲットなのに対してXSXは4kか
これは楽しみだ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 09:22:18.91ID:QMwUnyLtd
マイ糞がDXにnVidia提唱のメッシュを選択したのは政治的理由だけで
メッシュとプリミティブの優劣の問題じゃないからな

プリミティブのほうが優れてるしRDNA2でもネイティブ動作する
つまり箱SeXではメッシュ→プリミティブの変換が毎回ボトルネックとなって
PS5より実行性能パフォーマンスが落ちるのをわかってないアホが多いw
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 10:11:25.72ID:QMwUnyLtd
>>276
PS5は256bitのZen2でPCIe4.0としっかり明言してるが
箱SeXはCustomZen2としか公式発表していない
つまり128bitのモバイル版でPCIe3.0とみて間違いないぞw
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 10:16:24.54ID:CysdYKQ+0
ゴキブリの妄想がもう可哀そうなレベルになってきたな・・・
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 10:20:56.11ID:s3yrKAIV0
>>511
SIE次世代機スレのオッペケってdocomo回線も持ってたのか

852 :名無しさん必死だな (オッペケ Sr01-EfUv) :2020/04/04(土) 22:30:49.47 ID:XLRYpDCyr
>>846
そうSXはZen2の割にPCIe3.0だから128bitのZen+の高クロック化バージョンだと思ってる
PS5は256bitのZen2と名言してるがMSはCustomZen2としか言ってないしな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:06:28.98ID:6g/KX+nt0
PS5のシーケンシャルだけ速いSSD
その特性を活かす為だけのソフトをPSファーストは作らされるんだろうな
かわいそうにw

ランダムは箱のが速い上にヴェロシティまであるからな
ソニーは怖くてSSDの実機出せないわな
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:12:31.72ID:eVT6s7Du0
>>272
リバーブでDolby atmosを2チャンネルに変換出来たらスゲーなw
そんなわけねーだろ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:18:20.97ID:CysdYKQ+0
嘘捏造妄想総動員しないと擁護できないほどショボいんだなPS5
そらゴキブリも頭おかしいのが悪化するわ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:24:03.79ID:wlbll5nNp
>>516
ソニーを応援したいとかコメ欄に書いちゃう人だからね
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:52:56.16ID:t/XfGm/50
まーた深夜にKPDが大暴れしてたのか
PS4無印と箱○無印以上に絶望的な性能差があるんだから無理筋擁護はあきらめろって…

んでそれらを指摘されるとウリアゲガーファーストガーに逃げるのももはや様式美だなw

あ、褒めてねーからなwテクミン皮肉を理解できないアスペルガー多そうだから言っておくw
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:02:56.35ID:t/XfGm/50
>>521
箱○じゃなかった箱一な
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:20:46.83ID:6g/KX+nt0
ゼンジ―「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」

PS5→DXR非搭載・・・

この現実を知ったゼンジ―がどういうコメするか知りたいw
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:27:50.32ID:EGLrXF3T0
PSが稼ぎ頭なのでサードはサーニー設計の独自仕様に合わせて開発せざるを得ない
コストがかかろうが関係なしいな
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:34:55.30ID:0l0t6ERzM
>ロード速いのは箱の方なんじゃないか?
>メモリが速いのは箱の方なんだし

これに突っ込む奴がいないどころか同調してる奴までいるのが凄いな
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:42:51.07ID:0l0t6ERzM
え…これ擁護しちゃうの…?
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:50:31.36ID:6nlk8eoa0
ゼンジー
 ↑
こいつってさ、いつも巧妙に糞箱持ち上げてる気がするんだけど気のせい?
まぁ持ち上げた糞箱がいつも負けてるんだけどさ
MSとなんか利害関係でもあんの?
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:56:55.16ID:EGLrXF3T0
日本じゃ珍しく某社に配慮しないからな
勘違いでMSゲーのネガティブな記事かいたりもしてるライター
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:00:38.35ID:BCmE3MBj0
西川善司と仕事したことあるけどめちゃめちゃ中立だよ
プラットフォームの派閥とか全く気にしない
OSもチップも派閥気にしない
ただ技術的に新しいトライをしないやつは嫌いというか興味ないから全く調べない
カプコンとかスクエニの技術めっちゃ詳しいのにスマホのトレンドゲーは1ミリも知らなかった
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:05:13.29ID:mYIhGHJxM
>>523
まさかの想定してたより下を行くなんて普通思わないからな
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:05:47.49ID:iEkgEr4GM
>>3
え?
先行き過ぎて誰もついていけなかっただけだぞ?
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:07:31.33ID:9j2NHGz9d
そりゃまあ当初の計画ではPS5が1年早く出る予定だったんだろ

だからrdna発表の時におもらししちゃったんだよ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:10:34.73ID:REOtjua90
>>535
ソニーエレクトロニクスのごたごたで1年延期したらこうなるのは必然だよな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:36:52.81ID:F345OZ58a
サードのロンチタイトルが既にPS5版はレイトレーシングと3Dオーディオに対応し
ロード無しになるって言ってるね
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:41:47.91ID:6slYrVEF0
PS5自体、今年の年末発売とか論外で来年のどの時期に出せるかさえあやふやなのに
サードはこんな状況でPS5ロンチのためにソフト作らされてるのか…
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:50:13.88ID:BCmE3MBj0
ゼンジーが言ってるのは
DXR1.1で使ってるRDNA2のハードウェア機能はPS5にも載っているから
両プラットフォームとも同じレイトレーシングの処理が入るって話

だからレイトレーシングでは「揃う」って言ってんの
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:53:41.88ID:zqhXmoS70
まぁ公表されている
XSXとPS5のスペックシートが仮に逆だったら
全く逆のこといってるんだろうね
ファンボーイは
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:57:48.60ID:zqhXmoS70
そもそもゼンジーはPS5の発表時点の記事で

前世代のプリミティブシェーダーで残念
ファースト以外使わないんじゃない?

って内容のがっかり記事を書いてたものねぇ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:00:17.99ID:6g/KX+nt0
>>540
PS5のレイトレはLocalRayらしいけどな
ソニーだけが使うのかサードにも推奨するのか分からん
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:05:11.37ID:e+svs7jPM
>>544
レイトレは天災サーニー自身がプレゼンで

無理に使わくていいです

って言ってたよ
テクニカルなことはよくわかんないんだけど
仕様としてはその程度のものなんだぁって
理解しておいた
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:06:20.83ID:6g/KX+nt0
LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
> Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計されたソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。
> このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:11:31.99ID:QMwUnyLtd
>>544-545
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision

「どこまで到達できるか? 私はかなり強気になり始めています。
複雑なアニメーションシーンでも僅かなコストでレイトレーシングによる反射を
見事に使っているPS5タイトルを私は既に見てるので」

・・・とサーニーは言ってるぞ
0548 
垢版 |
2020/04/13(月) 14:12:29.03ID:6HCle5SNM
>>3
まぁ
Xbox OneXと同じ事は出来るから安心して
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:13:28.79ID:BCmE3MBj0
>>543
そんなこと書いてないよ

>>544
PS5はレイトレのハードウェア機能をGIや音響や陰影にも応用できるAPI用意するみたいだからLocalRayしか動かないって明らかに間違いですね
https://i.imgur.com/PfVcyP6.png

まぁLocalRay動けば文句ないやろ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:13:30.98ID:YZxjtqvO0
29131304132904やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:16:50.90ID:yFs+IDZ20
>>547
「強気になり始めています(キリッ」とかそういうのはどうでもいいから
MSみたいにどれぐらい凄いのか具体的に言えよ

https://wpteq.org/xbox/post-57344/

> もしもハードウェアアクセラレーション機能がなければ、これはシェーダーで実装していましたが、13TFLOPSを超えるパワーを消費していました」とAndrew Goossenは話しています。
> Xbox Series Xの場合はこのような機能は専用ハードウェアにオフロードされ、シェーダーは完全なパフォーマンスで平行して実行し続けることが出来ます。 
> 言い換えれば、Xbox Series Xではレイトレーシング中に25TFLOPSを遙かに超えるパフォーマンスを効率的にに活用できます
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:20:13.74ID:BCmE3MBj0
>>551
んでMicrosoftがデモしたのがこれなんだぜ
tps://i.imgur.com/nQ7Cznb.png

「レイトレーシングでレールにマグマが反射しています」
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:21:51.72ID:6g/KX+nt0
ソニーの言う事を真に受けすぎなのもな
話半分にしとけ 前科がありすぎる

サーニーも言う事がコロコロ変わる
「GPUはレイトレーシングをサポートするものである必要がありますが、開発者がそれを使用することを強制しません。
同様に、プリミティブシェーダーをサポートする必要がありますが、開発者に強制的に使用させることはできません。
すべてがゲーム開発者の手にあるはずです。」
https://www.pcgamesn.com/amd/rdna-2-sony-ps5-gpu-pc
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:22:02.77ID:6nlk8eoa0
>>552
ショボww 痴漢のチンコ並のショボさやwww
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:22:56.22ID:NJ6n3ai2M
>>547
そりゃそう言うageる発言するのは当然じゃない
プレゼンだしPSのフロントマンなんだから
今言ってるのは

ファースト以外は使うの厳しくね?

って話でサーニー自身も無理に使わんくて良いって
プレゼンで言ってたということ
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:25:49.38ID:6g/KX+nt0
>>555
まぁ、このスレで散々語られてるよね
サードはレイトレ、プリミティブは使わないだろうと
ファーストの、しかもノーティとポリフォぐらいだってね
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:30:19.48ID:NJ6n3ai2M
>>552
それって
買収が決まったときにSonyさんが血相を変えて
MSに連絡した マインクラフト?
 
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:33:31.47ID:6g/KX+nt0
TeamKill MediaのQuantum Errorは箱とのマルチじゃねーからな
そういうとこぐらいしか使わねーな

あと何だっけ?
処理落ちしまくってるゴッドフォールとかかw
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:34:12.68ID:Wu1zdoSE0
>>558
英語読めないの?
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:38:00.53ID:NJ6n3ai2M
>>562
うむ
PCのトレーラーって書いてあるね
 
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:40:25.91ID:y3cp0x5sM
>>558
リンク先の動画再生直後にあっさり否定されるそのギャグまだやってるのか
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:42:24.00ID:hxJ6Pd4A0
ま、西川善司、PS4とXb1出たとき、はっきりPS4の方が上って言ってたもんな
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:45:12.52ID:d3Oc8pC2d
>>519
PS5にはスペックでは語れない優れた部分とか書いてあってワラタ

カタログスペックで負け、実効性能で負け
一体何を基準に勝ちにするんだろうw
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:47:14.96ID:YZxjtqvO0
13471304471304やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:47:50.21ID:KRX2TymhM
>>565
テクニカルライターとして当然のスタンスだよね
 
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:50:34.65ID:Brf0g4bmM
>>528
普通に気のせい
お前がPS目線だから今回気に入らなくてそう見えてるだけ
PS4と箱1の時はハッキリPS4のが性能上って言ってた
クソ雑魚は僻んでろ
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:50:44.91ID:6nlk8eoa0
>>565
はっきり上って感じじゃなかったわ
糞箱が上の部分を嬉々として語る印象だけど、なんかぼかしたような言い回しだった気がする
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:57:32.70ID:v8/+o4qH0
>>558
PS5程度で出来る事が箱SXで出来ない訳ないじゃん
物理的な性能差は覆らないんだから
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 14:59:18.87ID:6nlk8eoa0
>>571
いや、箱SeXで出来てPS5に出来ないことってないだろ?
逆にPS5のSSD周りとか箱SeXが逆立ちチンコ丸出ししても絶対に無理な性能差だけど。。
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:04:49.17ID:AFRK4CUM0
https://www.youtube.com/watch?v=ph8LyNIT9sg
30:40あたりから
「PS4のグラフィックエンジンはプレイステーション5でも問題なく動作しますが、もちろん、レイトレーシングを使用する必要はありません。しかし興味のある人にはチャンスがあると思います」
「レイトレーシングにGPUをもう少し投資すれば、いくつかの非常に良いグローバルイルミネーションを行うことが可能になるはずです」
「どこまで行くことができるか? 私はかなり強気になり始めています 。私はすでに見てきました わずかなコストで複雑なアニメーションシーンにレイトレーシングベースの反射を使用することに成功したプレイステーション5タイトルを」
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:11:55.17ID:4JuJGFtyM
わざわざSeXって大小文字混ぜるのは何かのマーカーなのかな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:18:00.37ID:wKEORNkKd
>>572
CPUとGPU、どちらもPS5の両立させられないブーストクロックよりXSXの方が上だよね
根本的な馬力が段違いなのに、XSXで出来ることはPS5でも全部できると何故思えるのか…

もしかしてあれかな、実効性能ってやつ?
どちらの開発機に触れたこともなければ、プログラマーでもないゲハ民が実効性能とやらの優劣を把握してるのは謎だけども
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:18:38.65ID:6nlk8eoa0
>>575
Series Xの略でしょ、ただ単に
理解しようそれくらい
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:21:16.42ID:v8/+o4qH0
>>572
いや、PS5に4K60fps出来るタイトルなら箱SXでも当然できるよねって話
その逆は無理だろうけどな
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:23:27.77ID:6nlk8eoa0
>>576
情報に疎い?
PS5はスマートシフトでほとんどの場合最高クロック張り付きって説明されてるけど?
あと箱SeXはメモリ分割や低速SSD、IO周りのコア相当分がPS5の半分以下、オーディオもPS5よい弱いからCPUコア消費、等々
ボトルネックまみれのハッタリ性能
そもそもSSDが決定的に劣ってるから旧世代的ゲーム作りしかできない
たとえばオープンワールドでスパイダーマンみたいな超高速移動する時にワールドが限定された上にオブジェクトやテクスチャを使い回ししなきゃならない
その点PS5はストリーミングしながらワールドを展開していくので圧倒的に自由度高い高品質ワールドで遊べる
ストリーミングはメインメモリの自由度も圧倒的に高めるので箱SeXはPS5みたいな表現がそもそも不可能
現時点で分かってることだけでもこれほどの差がある
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:26:07.30ID:Ztc7eRHD0
ノーティは閉鎖でしょ。
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:30:32.52ID:wKEORNkKd
>>581
カンファレンスでサーニー自身がCPUとGPUのブーストクロックは両立しないと言ってたよーな…
あとオーディオ専用チップはXSXにもあって性能消費なんてしないし、なんか色々と認識おかしいね
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:35:30.59ID:REOtjua90
>>584
専用チップというかブロックね
両方ともAMDが使ってるテンシリカのXtensa改造した同じ奴だよ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:41:43.28ID:0DsHtYOeM
テクミンは何万回指摘されてもXBSXはオーディオでCPU消費する、PCIE3.0だって主張をやめないよね、頭か心に病気抱えてるんだね
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:42:08.99ID:wlbll5nNp
また箱ヘイターのSeXくんが暴れてる
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:45:51.67ID:0DsHtYOeM
ゴキちゃんはどちらの「SeX」とも無縁だから羨ましくて連呼してる予感
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:47:22.90ID:6nlk8eoa0
>>591
痴漢キモw
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:47:30.33ID:FIe1MfnbM
>>573
そりゃ最終的には合わせるでしょ
最もクオリティを低くした調整をして
 
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:47:57.00ID:7NRoWrXd0
>>587
なら可変クロックにする必要はないよね
最高の固定クロックでいいわけ
ただの屁理屈という
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:49:52.71ID:0DsHtYOeM
図星即レス草
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:02.17ID:1m2EbvXu0
>>591
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:52:53.75ID:6nlk8eoa0
>>594
おいおい、低脳かな?
可変クロックにすることで処理速度の無駄をなくしてる
ごく一部の処理に合わせてクロックを低く固定するのは全世代的老害思考ってことだ
最高クロック固定はホットスポット的処理が生じた時にクラッシュすると
ただPS5はそのホットスポット的処理が生じる仕組みまで解明して回避し、ほぼ最高クロック固定に近い状態を保てる
アホに説明するのもつかれるなぁ
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:54:51.80ID:6nlk8eoa0
やたらSeXって言葉に反応する痴漢がいるけど恥ずかしいからやめろなw
おまえらにとっては空想上の神聖な儀式かもしれないけど
箱SeXってただ単に糞箱Series Xの略だから
海外でも広く使われてる
だからドン引きするような発言は5chでも控えてくれたまえ、痴漢たち
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:55:21.80ID:83n7HmIRa
PS5の初期ロット買う勇気あるヤツいるんか?
熱暴走してクラッシュして故障しまくりがもう見えてるハード
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:55:48.90ID:W654UPyO0
反応してるんじゃなくネームドとして
わかりやすく呼んでるだけ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 15:56:49.75ID:wKEORNkKd
>>587
どちらもずっとブーストクロックを維持できるんなら、何故PS5は可変クロックにしてるのか
そしてSmart ShiftはXSXも使えるのに何故クロック固定なのか。そこら辺を合わせて考えてみたらどうかな
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:00:21.47ID:kyWsJbEr0
PS5のブーストや超速SSDを自慢したところで、待っているのは爆熱によるサーマルスロットリングだけ
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:00:36.24ID:6nlk8eoa0
>>601
意味不明なんだけど
ほぼ設定したクロックに張り付き、ただ一部の処理の際に電力を融通するって散々説明されてるやん、知能大丈夫か?
あとSmart Shiftは箱SeXは使えない
Smart Shiftするためにはシステム全体が可変クロックに対応してないといけないワケだけど
箱SeXのシステムはそれを前提に構築されてないから無理、これも散々言われてるよな
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:03:13.42ID:RtzbG7rX0
スマートシフトはそんな機能では…
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:04:25.87ID:kyWsJbEr0
IntelのSmithfieldで起こった事と同様のものが、PS5システム全体を襲うことになるだろう
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:07:11.76ID:v8/+o4qH0
>>604
まぁ何だかよく分からんけど、
そんだけやっても箱SXよりPS5が低性能なのは間違いない訳じゃん?
幾らブーストしっぱなしでもCU数で劣ってんだから
それは分かってるよね?流石に
あとSmartShiftとか箱SXは別に使う必要性ないから・・・
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:07:26.65ID:wKEORNkKd
>>604
CPUはPS5よりXSXの方が新しい仕様なのに、XSXはSmart Shift未対応って不可思議な話に納得できてるの?
てか、可変クロックに対応できないシステム構築ってのがワケわからないんだけど…具体的にどういう造りだと対応不可なん?
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:09:00.03ID:ArCBh7P60
サニーレタスの惨めな言い訳信じないといけないゴキもマジで惨めやなwwwwwww
スマートシフトはどっちが上がればどっちが下がるのノーパソ用の低性能向けの技術でしかないwwwww
常時最高性能出るならオバクロ表記する必要ねえじゃねえかボケwwwwwww
無様すぎてマジで草wwwwwww
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:11:25.16ID:ArCBh7P60
ついでにMS公式で発表されてるが箱は下限が固定されてるだけだぞ低能テクゴキwwwwwww
それ以上の性能出すことも別にできるwwwwww
常時最低でも12t3.8GHz出るほうが高性能に決まってんだろ低脳ゴキwwwwww
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:11:49.61ID:je7FQKeip
>>1
ゼンジーってソニーのことになると忖度して無理矢理な擁護する立場なのにね
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:11:50.14ID:kyWsJbEr0
常時回せるのなら、そのクロックで固定すればいい
ターボブーストが無効なCPUはそうなってるし
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:20:48.64ID:PyQvEZ+o0
>典型的なプラットフォームの電力
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-typical-laptop-performance-1260x250.jpg
>
>
>SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-gaming-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-intensive-performance-1260x250.jpg
>
>GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1になる


サーニー
> 実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。


どっちかが嘘をついている
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:23:14.19ID:gj71a4KDC
>>126
これ余りにも無知丸出しだから突っ込んでおくけどMMUってのは仮想アドレスを物理アドレスに
変換する機能、ユニファイドだろうがなんだろうが仮想アドレスを利用するのであればMMUは必要。
当然PS4にもPS5にも載ってます。つかさー、なんでPS信者ってこんなに馬鹿なんだ?
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:34:50.87ID:6nlk8eoa0
>>608
ん?箱SeXはSmartShift未対応ってだけなんだけど?
箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ?
箱SeXのシステムはSmartShift使えない設計だから使えないってだけ
SmartShiftって先進技術を採用してないのよ、日本語ワカル?
箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ?
とにかく箱SeXでSmartShift対応って発表1つでもあったら出してみ?
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:44:32.11ID:wKEORNkKd
>>616
話がズレてるよ。そっちが「XSXは可変クロックに未対応なシステム」という話を出してきたから、それはどういう造りなのか訊いたんだけど…

あとXSXに乗ってるAPUがSmart Shiftに対応してるんだよ。そもそもZEN2ってCPU、知らない?
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:44:45.81ID:v8/+o4qH0
>>616
そういう話するなら箱SXがSmartShift非対応というソースも用意しなきゃ公平とは言えない
まずはそれを用意しておいで、話はそれから
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:48:57.40ID:Oa8f/R3bM
AMDのレイトレはcuで処理するから
52と36じゃエグい差が付くでしょ
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:49:43.16ID:PyQvEZ+o0
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
>SmartShiftとは,AMDがノートPC向けRyzen APUに対して実装した新機能

熱の問題でまともにブーストできないノートPC向けの技術なのに夢見すぎだろゴキブリ

MSがSmartShiftなんてセコい手を使わなかったのは
事前にPS5のスペックを掴んでてブースト詐欺かましてくるのを分かりきってたから
余計な技術に頼らずベースクロックだけを強調することでソニーにブースト詐欺をさせないよう牽制したんだろうが

それでもクソニーはプライド捨ててブースト詐欺かましてきたけどな
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:55:55.27ID:I6lst64wM
>>604
スマートシフトは低性能のノートPCを
なんとかやりくりする機能
 
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:00:30.43ID:6nlk8eoa0
結局箱SeXがSmartShift対応ってソース持ってこれないのかよw
マジで終わってんな
箱SeXが可変クロックに対応するシステムになってないからSmartShift対応って言えないんじゃん
言えたら言ってるだろPS憎しでなんでもするんだからww
PS5は高度にカスタムされたAPUだから箱SeXはマネできない部分が多い
世界最速SSDシステムなんか2倍以上の差ついてんだからな
MSが次世代機の魂と表現したSSDでその差wwww
もう負けを認めたようなもんじゃん
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:03:47.60ID:I6lst64wM
はい
そうですね
決してブーストのための魔法の機能ではありません
 
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:06:06.42ID:kyWsJbEr0
ソニーハードファンが夢想するような「無限オーバークロック機能」ではない
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:08:33.38ID:wKEORNkKd
>>623
> PS5は高度にカスタムされたAPU

まぁそれはいいんだけど、さっきから自慢げに話してるSmart ShiftはAMDっていうメーカーの技術で、
XSXはそのメーカーの最新APUを採用してるんで特に何もせずともSmart Shiftには対応してるんよ
なんで、「可変クロックに対応してないシステム」の話と、わざわざ最初からある機能をMSが消した理由のソースをまずそちらが提示するのが筋なんじゃないかな?
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:10:13.05ID:uOIDmN2ea
>>623
何言ってんだこのバカw
スマートシフトが性能上げる魔法のシステムと勘違いしてないか?非力なPS5以外不要だろw
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:10:45.55ID:ArCBh7P60
箱の方はそのままクロック上げるだけでいいんだからスマートシフトなんていう少ないCU数で低性能やりくりなんていらんやん.....
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:11:39.04ID:0Gx/0lF70
PS5の切り札 SmartShift

PS5(平常時)       SeriesX(平常時)
CPU 3.2 Ghz        CPU 3.8 Ghz           
GPU 9.21 TF        GPU 12.15 TF

PS5(CPU全開時)   SeriesX(平常時)
CPU 3.5 Ghz        CPU 3.8 Ghz           
GPU 8.29 TF        GPU 12.15 TF

PS5(GPU全開時)    SeriesX(平常時)
CPU 2.9 Ghz.         CPU 3.8 Ghz           
GPU 10.28 TF        GPU 12.15 TF
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:11:43.52ID:uOIDmN2ea
スマートシフトは電源効率良くするためのシステムだからw
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:12:22.16ID:J2sbd4J9M
次世代機グラフィック(暫定)

Xbox Series X

独占タイトルA (4K/60fps)
https://i.imgur.com/Wo8ECml.jpg
https://i.imgur.com/WpMJCrM.jpg

独占タイトルB (4K/120fps)
https://i.imgur.com/sUhRg6g.jpg
https://i.imgur.com/IU9cd7z.jpg


PlayStation 5

独占タイトルC (4K/60fps)
https://i.imgur.com/D15MUWk.jpg
https://i.imgur.com/uilncw6.jpg

独占タイトルD (4K/60fps)
https://i.imgur.com/RMR5Tdl.jpg
https://i.imgur.com/ailNaSk.jpg
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:13:35.98ID:MOOxfGSpa
サーニーは教祖になった方が良いわ
こんな狂信者作り上げるんだから
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:13:49.59ID:ArCBh7P60
ついでにゴキがほざく2GHz以上での高クロックでぶん回しても実行性能は数パーセント程度の上昇しかないってバレてるで
ギャ
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:13:56.43ID:Vg84SdBcr
規定値より上げるなんてsmartshift以前からあるだろ
smartshiftの肝は規定値より下げる方やで
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:15:47.10ID:Y5vR/6dn0
smartshiftってソフトウェア技術だろ

ハードはCPUの可変電圧、可変倍率
GPUの可変電圧、可変倍率
あと各部の温度があれば実現できる

けど今時のCPUなら当たり前に載っているもの
今時はコアごとに個別制御とかも出来るくらい
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:19:07.88ID:6nlk8eoa0
今日も痴漢論破しまくったなw
まぁ震えて待てよ
今回もPS5勝つのは確定事項だからさ
負け犬はいつまでも負け犬
糞箱1にしても糞箱Xにしても
PS4より安く叩き売られてるのにPS4より売れてないからなww
こんな惨めなことってないだろう
ほんとPSユーザーで良かったわwww
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:20:06.41ID:6g/KX+nt0
魔法のSSDの次は魔法のスマートシフトかい
次は魔法の冷却装置かなw
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:20:56.90ID:kyWsJbEr0
PS5発売で「ブタガー!」と叫ぶID:6nlk8eoa0の姿が見える
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:23:54.99ID:v8/+o4qH0
>>623
何か引くに引けなくなった感じ?
別に箱SXはSmartShift非対応でもいいのよ、そんなことする必要ないんだから
そういうトリッキーな事しなきゃならないのはハードウェアが低性能で、限定的な条件下ではあっても何とかうまく動かしたいって場合だけ
箱SXみたいに高性能なハードはわざわざそんな低性能ハード向けの機能をアピールする必要性がそもそもない
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:24:53.90ID:I6lst64wM
締めは敗北宣言のようですが
ID変えて登場するんでしょうね
 
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:28:23.45ID:kyWsJbEr0
PS5に大型ラジエータ載せて水冷でもやるんならオーバークロック常用も出来るかもしれないが、そんな事するとコンシューマ機という値段ではなくなってしまう
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:30:27.36ID:UWyMXlVN0
SeriesXもゲームモード時は定格でストアとかブラウザのときはCPUのクロック抑えてんじゃないの?
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:38:09.98ID:i7YZ9t/W0
下がることがあるってことが問題だって理解する頭をお持ちでないんですね
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:42:49.26ID:K3hb70r20
>>643
まぁゲーム起動するまでは省電力の為にCPUもGPUもクロック落として動作させる可能性はある
ただこれはもうずいぶん前からある技術

それとSmartShiftあまた別の技術
SmartShiftは限られた(ノートPCのバッテリー駆動等)電力で最大の性能を発揮するための機能で
性能をブーストアップするための機能でもないようだけどね
まぁサーニーは得意げにそれを我々の技術でうんたらかんたら高性能(笑)、AMDもきっと使うよ
みたいなこと言ってたんだが実物が無いからねぇ
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:50:15.57ID:IKyALvzsM
ノートPCやスマホ向けの機能をコンソールでわざわざアピールする意味が分かった
Switchみたいに持ち運べるようにするんだな
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:59:07.41ID:CysdYKQ+0
ゴキブリってもしかして定格と固定の区別ついてないの?
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:00:25.01ID:3ti41vmB0
なんかソニーのSmart Shiftは特別みたいな幻想抱いてるみたいだがソニーってAMDより技術力あるの?今のAMD社長が皮肉にもCellに関わった経歴があるのは知ってるけど
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:04:46.04ID:mmZJP0Az0
そもそもPS5は熱問題抱えている欠陥なんだから高速SSDもCPUもGPUも保護が働いて理論値なんて出ない

今突貫で改善を模索しているらしいが付け焼き刃にしかならないだろうな
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:08:50.45ID:6t0kyQwI0
AMDのGPUを20%もブーストして何秒持つんだ
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:10:30.64ID:3ti41vmB0
ゴキブリがここまでPC技術に疎いの見てるともしかしてゴキちゃんパソコン…持ってない…?
なんかスマホで十分とか言ってる層と言葉遣いとか考え方が似てるんだよね…
それならPCゲームとスマホゲームをごっちゃにして謎擁護かますのもMSに対しての見方がWindowsXP時代のそれで止まっているのもSmartShiftやSSDに過剰な幻想抱いてるのも全て納得がいくんだよなぁ…
たしかPSさえ持ってないって話もあるよねゴキちゃん…
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:12:17.76ID:/kWmrDA+d
PS5の実効性能が本当に高かろうがマルチタイトルはプリミティブシェーダーは使われないから
結局その実効性能が活かされるのはスレタイの通り一部のファーストタイトルだけだから意味ないね
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:13:38.57ID:3ti41vmB0
>>653
しかもそれだけ専用タイトルでシェーダー使ってもXBSXのソフトに画質負けるという…(計算能力とレイトレの差で)
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:13:49.98ID:6g/KX+nt0
>>651
そもそも元のスマートシフトは最大10%ブーストが限界
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:19:14.14ID:io6siJ6T0
>>655
つまりPS5はベースクロックでさえ2Ghzを超えてる筈なんだけどソニーは公開しなかったな
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:19:52.03ID:v8/+o4qH0
ほんとなー
ブーストはいいんだけどちゃんと冷やせるのかね
冷えなきゃ結局パフォーマンス出せないしなぁ
何かXperiaZ4の発熱不具合思い出すわ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:23:33.42ID:kJiup9oD0
スペックや詳細が既に両方出てて、何しても覆せないほどの、一世代分は性能差あるのが判明してるのに
何としてでもゴミ捨て5の方が高性能という事にしたいゴキブリw流石に無理あるわ
今後一生超劣化版やるしかないの確定してるから現実逃避に必死w
ゴキブリマジで哀れに思うわ、ゴキブリじゃなくてマジでよかったと思う
これはゴミであると理解十二分に理解しながら自ら進んで何万も出してゴミ買うしかないとかゲームはゲームでも罰ゲームだしなw
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:42:16.30ID:mmZJP0Az0
箱SXの開発者が固定クロックを強調したのはPS5のスペックがバレているからだろうしな

両方触っている開発者からのリークでMSにPS5の性能が筒抜けだったのでMSは自信を持って箱SXの情報を出した

箱SXの12テラはカタログ数値じゃなくて箱Xの実効性能から逆算して要求した性能だから理論値じゃなくて確実に出せる性能なんだよなだからCrytecの指摘は的外れもいいとこ
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:48:33.33ID:VYeRrsMU0
>>637
ボコボコにされた挙句
捨てゼリフはいて逃亡するゴキとか久しぶりに見たわw
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:51:45.27ID:6t0kyQwI0
特大ブーメランも昆虫はムシ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:52:29.74ID:6g/KX+nt0
>>637
こいつ大阪人だろ
池乃めだか「今日はこれくらいで勘弁したるわ」←まんまこれ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:58:37.02ID:kJiup9oD0
Xと、自称プロはGPUやCPUは殆ど変わらず、フロップス数だけが2Tflops違うだけでこの惨状
https://i.imgur.com/rqoqjFl.png
次世代機ではフロップス数は最低でも3〜4Tflopsも開くし、それだけでも終わりきってるが
その他にもGPUもCPUも圧倒的にSXが上で、メモリ速度も上
それにVRSなどのSXのみが使える最新の技術も挙げきれないほど多数
最後の希望のSSDもボロでまくりで、自慢のKrakenもSXのBCPack以下とばらされてるし
もはや同じ世代ではない明確な差がある、ゴミ捨て5は次世代機と名乗る権利はない
このゴミを5万とか出して買うしかないとかゴキブリマジで哀れに思うわ
そして異常なほどに高性能なSXを5万とかで買える箱ユーザーでマジでよかった
互換も完璧なのでソフトも周辺機器も一切無駄にならんしな
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 19:04:15.27ID:6g/KX+nt0
Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/

気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
 テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 19:31:36.88ID:ZNQB59L80
そもそも元の平常クロックを発表せずにブースト最高時のクロックを発表するのが異常
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 19:36:31.64ID:3aUGCvb3a
糞箱痴漢が立てた捏造スレのソースが早期カリングするほうが良い言っててワロタ
糞箱のメッシュシェーダーじゃ早期カリングなんてできないからな
まじ糞箱はボトルネックだらけw

https://i.imgur.com/zYENYD3.jpg
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 19:41:24.93ID:6g/KX+nt0
>>666

RX5700
プロセス 7nm
CU 36
SP 2304
定格クロック 1465MHz
ブーストクロック 1725MHz
メモリパス 256bit
パス帯域 448GBs
7.94TFLOPS

プロセス CU SP メモリバス幅,帯域とすべてが一致

で、RDNA2なのに何でプリミティブシェーダーなの?
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:21:54.72ID:3aUGCvb3a
>>670
シェーダーパイプラインで処理する前に早期カリングするのがプリミティブシェーダーの仕事なんだけど何が捏造なんだ?
糞箱のメッシュシェーダーはシェーダーだから早期カリングできなくて無駄な処理するしかない糞機能なわけ
英語も読めねーし技術もわからねーくせして捏造するしかない糞箱痴漢ってほんとブザマすぎだろw
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:23:43.29ID:1m2EbvXu0
【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:35:06.45ID:wUUd3knc0
やべ〜っ世の技術者達を説き伏せれそうな超技術者がこのスレいる、
こんなとこでくすぶってないでその手腕をSIEの為に奮ってやれ。
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:39:37.23ID:ATJvaLPO0
>>671
俺が挙げた人は早期カリングだからVRSなんていらねぇ!PS5最強!って叫んでるけど、MattとかにシェーディングとVRSはやってることが別なので、早い遅いは関係無く片方持ってるより両方持ってる方が高性能だよねって言われてるわけですよ
PS5はVRS無くてプリミティブシェーダーのみ、箱はメッシュシェーダーとVRS
どっちが高性能かな?
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:40:32.17ID:Ue7A2gfaa
ゴキブリみんな使わないプリミティ持ち上げる始末
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 20:59:02.22ID:WQ23kScg0
>>669
??別にRDNA2でプリミティブシェーダがオミットされたわけじゃないぞ?
メッシュシェーダに対応したのがRDNA2。別にプリミティブシェーダが使えないわけじゃない。
プロセスもCU数もメモリバスも、GPUのアーキテクチャになんの関係もない
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 21:36:17.71ID:3ti41vmB0
>>671
で?なんでそんな素晴らしいシェーダーをnVidiaもAMDも捨てたの?君それだけ言うからにはこれら企業の技術者より頭いいんだろうから言えるよね?
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 21:39:24.64ID:Gb3sirEqM
>>677
SSDもボロが出てきそうな以上それにすがるしかないからなw
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 21:40:38.70ID:WQ23kScg0
>>679
SIEが用意すりゃメッシュシェーダも使えるよ。用意する気があるのかどうかは知らんが
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 21:43:00.67ID:tEadQtw/a
パイプラインをがっつり変えるのでかなりの刷新が必要だな
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 21:56:43.40ID:DWxd7Y900
>>678
RDNA2でプリミティブシェーダがオミットされたわけじゃないのなら、
仮にここでプリミティブシェーダの優位性を力説している諸氏の言うことが本当だったとしても、
プリミティブシェーダーがPS5の優位性にはならんな
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 22:06:31.53ID:WQ23kScg0
>>684
あ、もちろん箱SXでプリミティブシェーダ使おうとすりゃできないことはないだろう。
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 22:24:27.22ID:WQ23kScg0
>>686
メモリバスとCU数とプロセスルール(しかも7nmという超大雑把な括り)でアーキテクチャの世代が判定できるわけがない
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 22:48:17.30ID:YgRA56Kb0
たとえばNVIDIAのメッシュシェーダが実装されたのはTuringなんだが
それ以外ではメッシュシェーダは使えませんよ
ハードが動くようになっていないからね
PS5でメッシュシェーダ動くわけがない
その矛盾をAPIで吸収するの?効率よく描画するのがGPUの仕事なのに?
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 22:58:40.38ID:1m2EbvXu0
サウンドノベルエンジンの命令エミュレートするのとはワケが違うんだぞ
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:02:17.09ID:6g/KX+nt0
PS5のアーキNavi10LiteからNavi23Liteになったらしい
ただしrx5700xt以下の性能らしいけど

まぁRX5700程度だし
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:03:25.63ID:EpIiQCDX0
汎用APIならある程度はソフトウェアエミュレーションするけどハードウェア固定のCSはそんな事しないね
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:08:51.43ID:WQ23kScg0
>>688
なんで箱SXと同じRDNA2でメッシュシェーダが動かないという話になるんや
わざわざメッシュシェーダ、プリミティブシェーダ両方サポートするのはSIEにとって負荷あり過ぎ、とかならわかるぞ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:24:23.60ID:1m2EbvXu0
同じじゃないから動かないんだぞ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:31:23.55ID:OaPHqII+M
まったく毎日毎日
何回同じこと言ってんだ
ファンボーイは
 
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:32:31.84ID:zjBNo4z00
PS5はあくまでRDNA2ベースで固定機能MSAAに機能追加してないからVRSが使えない
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:40:27.30ID:Tb8Qvg8P0
素人の俺からしたら構造解説の画像とか見るに
随分違うように見えるんだが
一つのシェーダーで両方対応できる(使い方の違いで中身は一緒)ってこと
構造が根本的に違うのならトランジスタ無駄に増加するだけだから両方積まないんじゃないかとか思うが
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:49:11.95ID:HGGPwsJ40
マルチプラットフォーム開発ではわざわざ使わないだろうってことか
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:51:16.01ID:cbdsH1qKd
昔が懐かしいな
毎日情報漁るくらいPS5も期待してたんだがもうここしばらく何も見てないや
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:52:25.68ID:thqj5iJL0
Vulkanがプリミティブシェーダに対応するのって確定してんの?
AMDもNVIDIAもメッシュシェーダ対応ならメッシュシェーダだけで
良くない?ってならないほどにパフォーマンスに差がつくのか?
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 23:54:56.15ID:YgRA56Kb0
>>694
CSでそんな無駄なことはしない
RDNA2連呼してるけどプリミティブシェーダを採用している時点で普通のRDNA2じゃない
それを同じアーキテクチャと言い切る矛盾に気づいてほしい
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:03:00.24ID:bvvOFsxY0
PS5のRDNA2って電力効率よくしてクロック上げやすくしたRDNA1だよ
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:17:03.18ID:c+OMH3C+M
>>703
レイトレーシングアクセラレーション、って言ってるあれはレイトレコアではないってか?
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:18:42.04ID:7qIhQNOc0
まぁPS5で言うところの"カスタムRDNA2"って、RDNA2ベースの改良版というよりは
RDNAのチップにRDNA2の要素を少々先行投入したって感じのものなんだろうなー
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:19:33.25ID:IvXWJETb0
メッシュシェーダーはnvidiaが提唱した技術でDX12Ultimateで正式採用。SXもDX12Ultimate対応なので使える
PS5が仮に対応できるチップ積んでたとしても使うとしたらnvidiaに特許料or使用料を払わないと使えない
プリミティブシェーダーはAMDが2017年に発表もその時点でなんとデモ映像すら用意していなく、翌2018年にはもう無かったことにされた死んだ技術
PS5で花開くかな?AMDが開発用APIも用意してなかったレベルらしいが
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:46:55.55ID:gTnbHMDL0
本当にRDNA2を積んでいるんだったら
この時期に当然RDNA2のチップをいじっているだろうPS5の主幹エンジニアが
なんで箱Xのいろいろ発表された日になって
RDNA2をディするのようなことをいうんだって話よ
触っているならわかるはずでしょ

https://twitter.com/syke/status/1232022323001053184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 00:51:22.57ID:ZBpc47If0
プリミティブシェーダーさんは生まれて直ぐに親が出て行ったせいで誰も面倒見れないかわいそうな子
VULCANもサパートして無いし今後されるとは思わん
SONYは立派に育ててくれ
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 02:04:41.82ID:W+fgllxn0
割れ鍋に綴じ蓋って奴だな
誰にも見向きされないと思いきや、ぴったりなパートナーが見つかってよかったな
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 03:08:51.72ID:1oY1Nj/3d
>>708
それはディスってるとは言わないでしょ
それにRDNA2といえばVRSだけじゃなくメッシュシェーダーやレイトレなどDX12Uの全てを含む
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 05:53:11.00ID:aiclpJDx0
ゼンジ―もっとPS5の正体を暴いてくれ!
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:11:49.91ID:KpXD+DEl0
>>709
世界最高の技術力を持つノーティドッグとポリフォニーデジタルに任せろ
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:36:45.33ID:bvvOFsxY0
GTとForzaが洒落にならないぐらい差が付きそう
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:37:46.96ID:KVpMT2sT0
前者は中身が残ってないし後者は死体すら腐り果ててるだろいい加減にしろ!
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:38:42.32ID:KVpMT2sT0
GTはもうForza以前にその辺のインディーが作るUE4タイトルあたりと比べても全く付いていけなくなってると思うわ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:47:19.71ID:A7FhMZK90
>>709
サードパーティーは嫌だろうなぁ
PS5のためだけにプリミティブシェーダーで動くverとか作るのかなりの手間だろ
PS5でスペック上がってVR対応のレースゲー多少は帰ってくるかな?と思ってたけど
こりゃ絶望的だと思ってたほうがいいレベル
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:51:25.53ID:9fy2x3NpM
ファーストが率先して使ってSDK整備して…
ソニーがんばんなきゃな
できるかな
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 06:54:57.88ID:5YMbuQOFM
>>708
どこがディスってんだ? 「AMDが色々な質問にどう答えるのか、注目したいです」って言ってるだけじゃん
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:00:49.50ID:LL+7WuYUd
無駄なデータを持ったままパイプライン下流で非描画データを捨てるのがメッシュシェーダー

テッセレータ(分割)が最上流にあり非描画データも早期に捨てるのがプリミティブシェーダー

プリミティブシェーダーは無駄がなく効率も良く優れている
箱SeXがボトルネックだらけでPS5のが実行性能が高いと評される理由のひとつである
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:02:27.83ID:KVpMT2sT0
【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:14:21.10ID:LL+7WuYUd
>>722
DirectXがメッシュシェーダー採用したのは従来のパイプラインから置き換えやすいってそれだけ
https://www.4gamer.net/games/143/G014363/20200114053/SS/006.jpg

AMDのGPUはRDNA2でもプリミティブシェーダーがネイティブ
つまり箱SeXは内部でメッシュ→プリミティブに置き換えながらの動作になるため
莫大なオーバーヘッドとボトルネックが避けられず
100%完全ネイティブで動作するPS5より実行性能が出ない
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:18:18.53ID:VJhGma+z0
>>723
なんでメッシュシェーダに正式対応してるRDNA2で、メッシュ→プリミティブに変換しなきゃならんのだw
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:33:01.65ID:A7FhMZK90
【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実】
PC「メッシュシェーダーを採用します、プリミティブシェーダーは廃止だ」
Xbox「メッシュシェーダーを採用します」
AMD「今後はメッシュシェーダーを採用します」
PS「プリミティブシェーダーを採用します」
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:36:31.24ID:3YCygPQPd
>>723
なるほどね
メッシュシェーダーだと作業が簡略化されてより高速になるわけだ

PS5はシェーダーでも負けちゃうのか
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 07:55:09.36ID:prLHM/My0
>>726
DX9〜DX11まで色んなシェーダーを継ぎ足し続けてゴチャゴチャになってた状態から
機能の重複や無駄を省いてスッキリ再構築したのがメッシュシェーダー
PCマルチならわざわざプリミティブ使う意味は無いに等しい
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 08:11:09.22ID:DKfAMzy/d
まあプリミティブシェーダーのが本当に優れていたならAMDがやめないよ
DX12Uに正式に組込んでもらえる立場にいたのに捨ててメッシュシェーダーに変えた
これが現実でありVulkanでもメッシュシェーダーはサポートされてるからな
終わった物に固執するよりも未来を見た方が良いよ
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 08:14:19.57ID:hk57Vcft0
メッシュシェーダーがNVIDIAが提唱したものだし次世代Switchにも採用されるだろう
Vulkanでもサポートされてるならスマホでも使えるようになる

PC、XSX、次世代Switch、スマホで使えるメッシュシェーダー
PS5でしか使えないプリミティブシェーダー

こうなるとサードのタイトルはメッシュシェーダーは使ってもプリミティブシェーダーは使わない流れだね
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 08:17:03.52ID:/cTMnVPb0
未来を見たら箱SeX負けてたわ
売れてなかった
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 09:05:57.70ID:dyKWUYWD0
SeX君、諦めないね
その粘りをもっと日常に注ぎ込めば人生変わるんじゃないか
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 09:20:20.89ID:QXCuJ25k0
超劣化版確定済みなのでゴキブリはもう妄想に逃げるしかないだろう
ぷれすてごわすごい!こおせえのお!
とか思いこんじゃってる痛い情弱一般市民には、騙されて劣化版やってるとも知らずに嬉しそうにプレイしててご愁傷様
無知はある意味幸せだなとしか思わんが
ゴキブリはゲハにいて現実知ってて、憎き箱ユーザーはウルトラ設定を超える程の超高画質で高FPSでやってるのに
自分達は比べる事自体無意味なほどの超劣化版をやるしかない、と認識してるから、ファビョり倒して精神もおかしくなって
妄想か現実かすらもわからなくなってるんだろう、ゴキブリじゃなくてマジでよかったわ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 10:22:10.04ID:5v2GVgT2C
>>721
そうじゃない、メッシュシェーダはタスクシェーダでカリングとメッシュ生成を同じステージで実装する事で、
無駄なメッシュ生成を抑制するのが前提のパイプラインになってる、これは実装難易度は高いが効率的なやり方だ。
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 11:23:40.24ID:uLhoyBD0d
まぁ本当にメッシュシェーダよりプリミティブシェーダの方が優れてるんだったら、そっち使えば良いだけやな
実際はそうじゃないから世の中みんなメッシュを選択してるだけだと思うが


XSX→メッシュ、プリミティブどちらも使える

PS5→プリミティブのみ
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 11:43:16.48ID:bnVdpopvM
なるほど…メッシュシェーダーはモバイルに波及する可能性もあるのか…任天堂は次世代Switchで九分九厘メッシュだろうしそうなるとモバイルも普及しそうだ
ますます孤立無援になるゴキちゃんかわいそう…😢
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:09:24.18ID:aiclpJDx0
プリミティブはゼンジ―にもポリフォとノーティぐらいにしか使われない言われとる
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:19:03.93ID:p+8vnjSV0
まあPS5はレイトレ無しがデフォルトだな
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:33:03.27ID:nwtx3GTc0
ゼンジーにメール送ってみないか?
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:36:28.40ID:zHSIJ60M0
PS5技術解説の後編は何の圧力がはいって記事ストップしてるんですか?ってか(笑)
0742転載禁止
垢版 |
2020/04/14(火) 12:45:41.91ID:BKyeKa0op
>>222
魔法のタピオカの隣で売ろう
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:59:18.21ID:GCdiKF5Rp
>>741
ソニーから憶測で記事を書くなとかもっともらしい理由で圧力かかってそうだよな
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 13:20:45.87ID:aiclpJDx0
>>743
詳細をひた隠しにしてるSONYが良く言うわw
ボカしてる部分、隠してる部分はよ公開せい
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 13:30:58.77ID:OkbQwlhi0
>>743
ゼンジーはいつも憶測でソニーを擁護しているのにな
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 14:52:46.86ID:pM4UEZIl0
他機種で選ばれないから実質独占機能か、よかったね
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:04:40.79ID:KVpMT2sT0
捨てられた機能はPS5独占wwww
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:13:07.50ID:3CTwaSrq0
>>735
まあPS5が困るだけなんだよね
メッシュ使用したゲームはマルチ渋るだろうし
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:40:25.16ID:p+8vnjSV0
プリミティブステーション5
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 16:59:38.07ID:DMeaG4wYp
SSDじゃなくてNVDimmでもよかったんじゃまいか
高くてダメかな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 17:02:30.60ID:aiclpJDx0
DX12→メッシュで行くよ
AMD→メッシュで行くよ
Nvidia→メッシュで行くよ
MS→メッシュで行くよ
SONY→プリ・・・
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 17:24:10.40ID:/cTMnVPb0
PSは1億台あるからPSが採用するものがCSのスタンダードになる
PS5:1億ユーザ
スイッチ:5000万ユーザ
箱SeX:2000万ユーザ
世界中のPCキモゲーマ:1000万ユーザ
こんな感じだからなww
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 17:33:22.34ID:aiclpJDx0
1億台以上売れたPS2の次はどうなったかもう忘れたのかw
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 17:56:50.69ID:z8B6RaB70
結局あれこれ右往左往してコントローラーは箱っぽくなり、本体も箱っぽくなりそうなんだろ
業界基準は箱なんだよ
ツールも箱に合わせるべき。

PSは永遠に箱に合わせるしかない運命なんだからさ
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 18:00:38.07ID:WJAAIMnw0
コントローラーは良さそうなんだけどそれ以外が微妙だな
コントローラーがよくたってやるゲームが無けりゃしょうがない
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:07:30.71ID:aiclpJDx0
PS5を宗教心以外で買う理由が見つからない・・・
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:30:51.33ID:/cTMnVPb0
月50台しか売れない世界最低ハードユーザの痴漢が
ゲハではメインストリームの如く荒らし狂ってるww
これ完全にカルト宗教でしょうwww
痴漢だけが気付けないのかなぁ
ちょっとキモ怖いです。。
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:31:43.04ID:JkFBYBi/a
低スペPS信者は黙って指加えてろ
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:51:33.65ID:nV0mMiGg0
カルト宗教って呼んでる集団に毎日構ってもらう為に喜んでやって来てしまうSeX君w
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:04:23.60ID:KVpMT2sT0
SeXにもセックスにも無縁で妬みをぶつけてる説草なんだ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:08:19.08ID:+mKwUDiWM
実際問題としてプリミティブが広まるかどうかはファーストの頑張りにかかっている
応援するならファースト各スタジオにプリミティブで圧倒的なパフォーマンスを出してくださいと要望を出すべきだな
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:17:56.85ID:x11/WjjL0
みんな電卓を使うけど見世物としてソロバンで電卓を超える技を披露してくれ
と言ってるようなもんだ
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:20:43.40ID:/cTMnVPb0
現実として糞箱惨敗ってことを認めないと
ここの痴漢みたく拗らせた宗教信者みたいになってしまう
現状認識がないから議論ができないんだ
箱SeXのSEX略に異常な反応示すのは童貞キモデブだから
議論以前の問題
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:25:20.07ID:x/f7SLheM
>>772
PS5の圧倒的なまでの低性能を認められるず
泡吹きながら発狂してる方が
宗教拗らせてると思うが?

そして現実ってコレだしw
https://m.imgur.com/h9dQOXU
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:27:50.62ID:x/f7SLheM
失礼 間違いがありました
修正して再度書き込みしますね
 
 
>>772
PS5の圧倒的なまでの低性能を認められず
泡吹きながら発狂してる方が
宗教を拗らせてると思うが?

そして現実ってコレだしw
https://m.imgur.com/h9dQOXU
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:46:40.28ID:nxxd+Vfa0
別にここで箱推してる奴だって日本で箱がPS5より売れるとは思ってないと思うよ。
なんだかんだ言ってSIEのステマは日本じゃかなりの成果を上げてるのは事実だしな。
問題は海外でこの性能差がバレた時にどうなるかって話。
海外は日本以上にPCでゲームってのが普及してるから性能には敏感だし、和サードみたいな性能が関係無いゲームが幅きかせてる訳でもないしなー
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 20:54:21.26ID:/mROz/bP0
サードのマルチタイトルだけでなく
互換まで比較されちゃうんだから
PS5にとっては地獄の道行き
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 21:04:47.82ID:dyKWUYWD0
ソニーは「映画」に活路を見出そうとするんじゃないかな
映画ならフレームレートは24fpsだし
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 21:09:42.45ID:aiclpJDx0
>>769
プリミティブはほとんど使われること無くお蔵入りになった
そしてプリミティブを提唱したラジャがすでにAMDにいないので
今更ソニーが使うにしてもAMD自身もどうしていいか分からない状態
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 22:01:08.98ID:AGl6NYUs0
まあ箱が北米市場で存在感を示して日本市場は任天堂が抑えてとPS5はPS4より弱体化は必然でしょうね
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:00:30.36ID:n4C5hnWtM
アメリカでの返品祭り楽しみ
そしてそれが箱だけ綺麗になって日本に来るんじゃねぇ?
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:17:05.57ID:M504dXyea
返品されるのは排熱処理すらいまだ出来てないゴキステ5だろw
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:23:24.97ID:Smu5n6FrM
>>769
ソニーがいくら頑張ったところで
箱やPCゲームがメッシュシェーダーなんで
広まる可能性は0、無、存在しない
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:27:18.09ID:p+8vnjSV0
ステマに騙されて劣化版つかまされる情弱
それが国内PSユーザーなんだよなぁ
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:42:29.75ID:lsObenoyM
生産出荷台数だけが増える機種ですよ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:44:41.69ID:n4C5hnWtM
そう生産出荷で販売台数出すメーカーの品のこと
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 00:31:11.64ID:0o9qSzoy0
ゼンジ―のPS5技術解説<後編>まだですかー?
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 00:48:49.27ID:0o9qSzoy0
今日来てたけどTempest 3D Audioの事しか語ってねぇw
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:41.63ID:MDP5Fr130
>>775
もう何か変じゃないかと考えている人間は結構いると思うよ。

最初のスパイダーマンのデモ以降、出てきたのはサーニーの講演+コントローラの
外観だけ。
そのスパイダーマンのデモさえ映像で現時点では実機デモじゃないからね。
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 01:30:45.75ID:OM9e3DtO0
そりゃスパイダーマン がちゃんとした映像ならば公式に上げるさどうせイメージ映像だろw
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 02:13:04.42ID:sMJ4UUsu0
スパイダーマンすら嘘だとssdもハッタリになっちまうな
高いだけのssd(´・ω・`)
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:04:02.07ID:4IF1RmMM0
>>777
あと上下黒帯ね
16:9は縦長すぎると思うし、シネスコみたいな横長が画角として良いってのは実際あるよなぁ
まぁ視野広くするだろうから処理負荷的には実はそっちの方が高いかもしれないけど
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:24:08.98ID:DXAosNiU0
>>791
株主向けだからこそのハッタリって考え方もあるよ?
 
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:32:22.71ID:DXAosNiU0
>>794
プレゼンなんて
良いことは大きく
そうでもないことは小さく
ってのが基本だからね
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:34:42.79ID:KRe4Q2LI0
41341504344104いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんな
のひろ41341504344104っ

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:35:57.53ID:ZbjdiB1C0
ゼンジーの後編見る限りPS5はAPU内にテンペスト用のCUを内蔵
何個CUあるか知らんがダイサイズ的にはXSXと変わらない規模になって来てるな
APUコストでXSXと差が出るって予想はやはり無理そうだな

仕様的にキャッシュも無いしメインメモリとCPUもガッツリ使う仕様じゃん
オーディオ専用のチップに処理させるXSXと違ってボトルネックになるな
ついでに言うとヘッドホンかイヤホンが最適環境とかボッチ専用かよ
普通にドルビーアトモスのが良いじゃねえか
オーディオ周りもブーメランで返ってくるとか精度凄すぎだろ
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:39:13.20ID:DXAosNiU0
>>797
ん?
まだ実機すらないものをプレゼンしてる時点で
PS5が目指す”理想”をプレゼンしたんだよ?
そんなことも分からないボンクラが謳うなよw
 
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 03:51:18.43ID:DXAosNiU0
>>799
まぁホラっていうか事業計画だののプレゼンなら
ある意味理想型の提示だからねぇ(無論ネガティブなプレゼンもあるよ)
あとから見てみるとホラだのハッタリだの
言われるんだと思う
プレゼンの時点では本気であり 求めた理想型
でもあったんだろうしね
 
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 05:22:07.40ID:2m8XVCs8M
まぁ仮にスパイダーマンのロード時間動画が本物だとしても、
あれだけでPS5でリリースされるゲーム全てのロード時間を判断することは出来ないでしょ
他のタイトルではどうか?マルチタイトルでは?ロードのタイミングによっての差異は?
情報が少なすぎて現状ではなーんもわからん
箱みたいにSIEが実機のひとつでも見せてくれればねぇ
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:06:44.43ID:RHCu+WBnd
PS5はPS4との差が少ないので今と同じ感覚でゲーム作れるのがいいんじゃないのかね
PS4に対するPS4Proのような立ち位置で
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:11:31.84ID:2cDOlTP30
モーターストームだっけ?
「なんでもいいからムービー作って」って言われてCGだけで実機のないムービーでっち上げて注釈つけて納品したら、
発表会で「PS3ではこれが遊べます!」っていわれてスタッフがぽかーんとしたって話。

なので、PSは客観的な評価か実機映像が出るまではFUDの可能性を疑わないわけにはいかないわ
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:21:07.28ID:RHCu+WBnd
>>804
あのときのKILLZONE2も実機では1秒間に1フレームしか出なかったけど、フレーム繋ぎ合わせて60倍速で動かしたものをトレイラーとして公開したと後日談
ソニーファーストって大変だなあと
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:33:58.85ID:O4ihe3H70
>>775
そうなんだよなー
XBOXが認知されればそれは良いと思うけどね
ソニーって本当、癌だわ………
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:36:51.62ID:zgBHjfkG0
センジーの後編読んで、SIEは家庭のリビングとかは全く考えてなくて、一人でゲームルームにこもってヘッドホン付けて外界遮断して遊ぶ事しか考えてねーな。
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 09:46:19.24ID:ZJ0/60yC0
XBOXはブランド戦略に失敗してるだけ
あのロゴとXBOXのネーミングセンスで売れると思ってるの?
PCのサーフェスは成功してるだろ
日本で成功させたかったらマーケティングから見直すべき
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:09:14.74ID:p2shmvyv0
>>807
サーニーがファン全開にすれば慣れるみたいなこと言ってる時点でな…
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:10:40.18ID:q6DxwJ7Y0
39101504103904一さん 自分の口座を晒し乞食配信者デビュー [739238677] (579レス)
上下前次1-新


このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
442(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:36 ID:cd6gqG430(6/8) AAS
>>440
性おじは自分で集スト被害者だって言ってたよ
トイレの個室で隣から上から覗かれてしねと言われたり
駅で後ろから飛び蹴りされたりするって

マンションにも来られるからサスマタ家に置いてた
443(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(7/8) AAS
>>440
んで最後も集スト4人組に圧殺されてるし
有名になりすぎたから口止めだろうな
犯人も見つからないというのがまさに集スト
444(2): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(8/8) AAS
>>439
適当に贅沢させてわざとコロナうつして殺されると思う
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:13:50.44ID:pLsGeTIa0
PS5に10000回転のターボファンを採用すれば熱問題が解決するかもしれない
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:20:39.55ID:95TDEB5C0
>>805
なにそれ…まぁ確かにその手法なら「実機で動かしてる映像です」と言えるっちゃ言えるけど…
PS5の10TFLOPsも瞬間最大風速ってだけの数値にならなきゃいいけど
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:06:30.31ID:Iy/8GYnm0
全部マルチなのにソニーだけプリミティブ

これは移植も劣化するな
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:23:37.24ID:O4ihe3H70
>>813
身を捩らせ狂おしい程の全開だなwww
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:50:47.99ID:5cMKAsJ/d
>>814
プリミティブとメッシュの違い知ってんの?w
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:51:48.54ID:5cMKAsJ/d
>>778
なんじゃそりゃ
意味不明じゃん
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:56:00.56ID:74OXTe4d0
PSって単独で1億台over売る実力あるから独自規格でもシェア1位に押し上げられるしね
箱SeXやPCが採用したところでマイナー規格にしかならないし
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:20:37.10ID:O4ihe3H70
………………………
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:32:29.26ID:p2shmvyv0
>>818
いくらPSが売れてもPCの合計台数には遠く及ばないぞ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:39:46.16ID:E4aI+zlx0
PSが好きなら、ごちゃごちゃ言わずに好きなんだって言えばいいだけなのに
わざわざ他を落とさないといけない性格って面倒くさい奴だよね
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 13:40:41.01ID:tEx9sHe50
>>741
これ書いた直後の後編
ゼンジーここみてるだろ(笑)
一番肝心の答え合わせから逃げちゃだめだ
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 13:42:43.84ID:STzS17JX0
>>814
なんで見捨てられた規格を選んだんだろうな
見捨てられてるから使われない可能性が高い
→数字差以上にPS5の実行性能が劣るってなりかねない、というかなるだろうに
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:12:27.50ID:0o9qSzoy0
>>817
だからサードはおろかファーストでもポリフォかノーティぐらいしか使わないだろうとゼンジ―は言ってる
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:32:01.40ID:3azorUYh0
PS3はあのPS2の後継機種という時点で
かなりのアドバンテージがあったからな
最初から日本国内で箱○に勝ち目などまったく無かった
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:48:09.86ID:O4ihe3H70
よく健闘したよ
だからソニーも完全版商法で駆逐したわけだし

もっともMSからの開発資金が止まってからの和サードの凋落は見てて笑ったわwww
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:58:00.94ID:OR7CPtUn0
>>74
CELLという、未知の逃げワードがあったからなぁ。正体バレしてからは笑いものになったけども。
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 15:25:21.48ID:2rZP9rd00
>>825
選べる状況ならわざわざ終わった方の規格を選ばないでしょ
なんでまぁ選択肢はなく、プリミティブでいくしかなかったと考えるのが妥当
つまり…
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 15:44:30.92ID:ZJ0/60yC0
>>832
あれ、サーフェス日本で人気ないの?
人気あると思うけど
ほんとだとしたらMSヤバい・・・
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 15:58:22.14ID:CSSA8J0M0
>>834
サーフェスは法人向けでそこそこ人気だったはずだけどなあ
個人向けもそれなりに売れてるはず
ゲーミングノートではないからゲーマー様(笑)には人気ないのは確かだけど
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 17:00:44.22ID:0o9qSzoy0
ゼンジーが必死にPS5のテンペスト持ち上げてるのにゴキ全く話題にしないなw
結構欠点も大きいからバレるの怖くて触れないのかな
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 17:05:15.83ID:dVSOq+hr0
>>828
箱◯持ってたから知ってるけど?
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 17:11:28.81ID:dVSOq+hr0
>>836
だってHRTF使ったオブジェクトベースのオーディオなんてPCじゃ普通にCPUで処理されてるしな。対抗馬のatmosもCPUで処理可能。
今更オブジェクトベースのバーチャルサラウンド如きで専用ハードを準備しました!って言ってもふーんで終わりだろ。
どうせならDACやアンプに拘りました!って言った方がまだ良かった
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 17:54:14.51ID:M9LVPpUg0
>>808
たしかにXboxだけでも取っつきにくいのに
XboxシリーズXともなると意味不明過ぎて困惑するしかない
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 18:00:11.38ID:6yDFi7mfa
>>832
surfaceが成功してないって情報がどこの世界に出回ってるのか教えて欲しいくらい、winPCの単品ブランドとしては成功してると思うが?
個人の好みと世間の評価が同じと思ってる人かな?
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 18:09:00.67ID:ZJ0/60yC0
>>835
そうだよなー
サーフェスは見た目もいいし、持ち運びよくする人には好評なはず
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 18:24:24.71ID:CjDvEu6R0
>>797
出資者に対して大きなこと言って出資させるのが常套手段だが
出資者に対して、これは儲かりませんみたいな話するようなバカはいない
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 18:27:44.40ID:My5KPOMP0
今のSurface Proって7代目だっけか
成功してないものがそこまでシリーズを重ねるわけないよね
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 18:41:36.62ID:7xSbIsM00
Surface Pro 7は下から二番目のモデルでも物理ベースレンダリングのシェーダ使わないMMDくらいまでなら快適に動かせるようになったな
ゲーム業界的に言えばドラクエ10のベンチくらいまでなら快適判定が出る
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 20:11:01.50ID:74OXTe4d0
あぁサーフェスね、大して成功してない
いつものゴリ押し続けてなんとか売ってんなって感じ
AppleのiPadとかmacbook proと比べて全然売れてないわ
Windowsフォンや糞箱と同じ運命辿りそう
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 20:19:44.27ID:7xSbIsM00
【ゴキちゃんの願望vs残酷な現実シリーズ】

2018年10月11日 12時00分00秒
Microsoftがアメリカでトップ5のPCメーカーにランクイン、急成長の立役者はSurfaceシリーズの成功か
https://gigazine.net/amp/20181011-microsoft-pc-maker

米マイクロソフト、Surfaceの売上が39%増にAzureも76%増と好調。2019年度第2四半期の決算発表
https://japanese.engadget.com/2019/01/31/surface-39-azure-79-2019-2/

マイクロソフト、第4四半期決算は予想上回る--クラウドやSurface好調
https://japan.zdnet.com/amp/article/35140105/

マイクロソフト、復権鮮明…なぜSurfaceはアップルのiPadを打ち負かしたのか
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Bizjournal_mixi201905_post-15358/
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 20:22:06.59ID:Ca92hUuO0
またゼンジーが提灯記事書いてるぞ
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 21:28:35.06ID:dVSOq+hr0
AppleはiPhone、iPadみたいなモバイル、タブレット分野では強いけどPCはWindows一強だからな。
そもそもの絶対数が違いすぎて勝負にならん。
SurfaceはPCメーカーに遠慮して敢えて高価格帯に置いてるけど逆にそれが功を奏してWindowsを使いたいけど素材やデザインに少しは拘りたいって層にウケてる。
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 22:44:04.49ID:Q0z73oiE0
なあゴキちゃん……
ノーティは大丈夫だと思うんだけど……
ポリフォ、ちゃんと使えるよね?
まさかPS5のGTでプリミティブシェーダー使わないなんて……ないよね?
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 23:06:04.36ID:pLsGeTIa0
GTに関しては、ポリフォニーに山内がいる限りホラが止まることはないだろうな
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 23:09:13.87ID:Zq6uNQRO0
そもそもGTしか出さんポリフォがプリミティブシェーダ使う意味あるのかどうかが疑問だな
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 23:29:09.54ID:kRpfAGgK0
>>856
リプレイやフォトモードに限定すれば使いようもあるし意味も僅かだけだが生まれる
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 00:55:30.57ID:f050hE290
ポリフォはむしろ瞬間的なGPUブースト機能を多用するのではないか
フォトモードで高品質モデルに切り替えるとかやってたみたいだから、
そういう使い方には向いてんじゃね?
ポーズかけるとブーストモードでレンダリングし直して高画質静止画生成するとか
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 02:03:54.12ID:QaWqPXTY0
ノーティも今グダグダだしな
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 02:24:21.61ID:Tb3uFe060
クタラギ氏はPS4がAMDで行くと聞いて激怒したという
彼とPS3が正しかったことをこれからソニーは思い知るだろう
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 04:21:22.94ID:paUUnYKo0
昔SFCには任天堂しか知らない隠し機能があって
任天堂はそれを使っているからサードは任天堂に勝てないなんてデマを流していたメディアがあったが
まさかソニーが実際にそれをやるとはな
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 07:49:35.45ID:AVq3jVSZ0
リプレイが60fpsだけど強制黒帯とかやるからな
フォトモードもGT6まで3Dだったのに新作から写真合成になったしな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 08:02:23.40ID:sD9c+FKQ0
>>860
1億台以上売れてPSNの利益も爆増させたPS4は大成功だろう
糞箱を完全撃破して箱SeXの反撃の芽も摘んでるし
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 08:28:09.30ID:l6rCYK6J0
会社のPCはSurface Pro
まあ法人向けには売れてるね。すごく

IR情報でもFY20Q1で4%落ちた以外は基本好調
FY20Q2は6%増、FY19Q4は14%増
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 08:30:37.26ID:l6rCYK6J0
PS4成功でG&NS部門の収益も良いけど今のCEOはケチだな…
儲かってるとは思えないくらい消極的
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 09:20:47.10ID:l6rCYK6J0
本社もへったくれもなく全体での話をしてるのに馬鹿なのか?
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 09:24:31.04ID:uBM9Mpqw0
部門の収益どうこう言ってて急に全体とか頭大丈夫?
全体が良くても広告費本社持ちの部門の収益が多少良いくらいじゃ普通なら投資しないと思うけどバカなのか?
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:04:32.92ID:XDBco4MPa
PS5がRDNA2ならメッシュシェーダーにも対応しているから、PS5は好きな方でゲームを開発すればいいだろう
Radeon用に開発したプリミティブシェーダーのほうが、RDNA2で急遽とりあえず対応しただけのゲフォ向けのメッシュシェーダーより高性能だろうな
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:42:33.07ID:zXorqmCF0
>>870
仮に対応してたとしてメッシュシェーダーを使うためのAPIは何処が準備するの?
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:48:04.27ID:A6B0WBZBM
Radeonですら使われてなくてこれからはメッシュに移行する中何故かPS5だけプリミティブだから笑われてるんだが
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:51:47.28ID:sD9c+FKQ0
いや1億台売るハードが単独規格で行ったところで別に笑われない
笑われてるのはほとんど生息数がいない痴漢の声がやたら大きいことだよ
これはマジで恥ずかしい
痴漢ひとりひとりがどんだけ工作活動に従事してるのかと
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:53:14.65ID:A6B0WBZBM
ゴミを広告で売り捌いて業界の足を引っ張り続けてるから笑われてるんだぞ
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:55:39.36ID:sD9c+FKQ0
また詭弁かよ
糞箱がゴミだから売れないのをPSがゴミなのに売れてるって無理やり脳内変換してんのか痴漢、、
現実を見ろな
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 10:58:09.81ID:THkj/1F60
>>870
残念ながらPS5はメッシュシェーダーには対応してないからなぁ
もし仮に対応しているなら、カンファでガラパゴス規格になってるプリミティブシェーダー実装にだけ触れている行為ってのは
自前の開発機のネガキャンをしているのに等しい行為
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 11:12:15.95ID:0vXqy6zWM
>>868
全体って本社が入んないのか?w
馬鹿なんだから謳うなよ
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 11:16:57.12ID:MIjRgg7Y0
>>875
詭弁ってのは夢のSSDで圧倒的な低性能を
覆すって話のことな
 
https://m.imgur.com/h9dQOXU
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 11:29:03.28ID:g6loufV70
PS5のAPUがRDNA1である動かぬ証拠だね
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 11:32:27.88ID:NqSoz+ggM
普通にXSXのが性能いいんだろうなー
けどトータル6000万台じゃPS4の半分くらいじゃ、価格でも攻めていくとか?
でないならウインドウズボックスみたにして行ってるようにGAFA哀帝するとか?
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 12:21:55.58ID:jUy3zhyUM
はたしてPS4の収益でPS3の債務は返済できたのだろうか?
PS5は逆鞘厳禁との話もあるし、さて
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 12:35:55.15ID:+jTZDzKt0
返済とかの考えはない。
損失ってことで処理した。

大きい会社はどこもそんな感じ。
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 13:24:57.56ID:sD9c+FKQ0
PS4発売前ソニー株価 1000円前後
PS4 1億台達成後の株価 6000円超え
低脳がいくら否定しようが世界の評価はこうだ
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 13:28:20.12ID:QaWqPXTY0
>>882
そのPS4も逆ザヤで最初の4年は赤字垂れ流し
97年からは利益出てるけどトータル7年でまだ(最初の4年の)赤字分を補いきれてない
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 13:30:41.48ID:io/P+qw4M
株価で喧嘩売ったらソニーにいよいよ勝ち目ないぞ…
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 13:32:19.06ID:Gxjkcve80
新情報もないから盛上がらんなあ
E3が本来ならゴールデンウィーク明けくらいだっけか。
そのあたりのタイミングで新情報やらゲーム映像やらでてきたらいいな
コロナで大々的な発表会とかは難しいだろうから配信オンリーとかでもいいから
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:21:53.40ID:zXorqmCF0
>>884
株価で世界の評価が決まるならソニーなんてMSの足元にも及ばないんだが
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:27:16.41ID:sD9c+FKQ0
>>889
低脳なん?
どう評価されてるかが何%アップしてるかなんだが
MSは同じ時期に600%とか700%になってんの?
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:30:00.35ID:VAwQKs91M
>>871
従来通りSIEが用意するだけだろ
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:30:16.81ID:zsXZ/GybM
>>890
元がゴミ屑だったろ? Sonyは
 
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:31:10.97ID:82u7eZwQa
ソニー程の規模としては元の株価が低すぎたってだけなのに
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:34:29.01ID:zXorqmCF0
>>890
ソニーの事業がPSだけだと思ってるとか知能低すぎない?
そもそも株価は上昇率で評価が決まるモノじゃ無い。
お前の理論だと株価が1円から5000円に上がるのと1万円をキープしてる会社を比べて前者が評価されてるって事だぞ?
そんなアホな話あるかw
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:35:12.28ID:BKkLFhB20
アベノミクスで官製相場なんだから株価なんてあまり意味ないだろうに
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:37:41.47ID:zXorqmCF0
>>891
プリミティブ用とメッシュ用の二つのAPIを用意するとかそんな非効率なことする訳無いだろ・・・だったら最初からメッシュ1本で行くっての
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:45:47.98ID:VAwQKs91M
>>896
なんで?
プリミティブとメッシュはメリットデメリットが違うんだから別々に用意すればいいじゃん
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:48:30.78ID:sD9c+FKQ0
>>894
えっ、、アホなん?
1円から5000円に上がったら5000倍に評価されたってことなんだぞ
1万円キープは評価が変わってないってこと
まさか株価が高いほうが上とか思ってんの?www
笑えるわ〜痴漢
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 14:53:22.72ID:VAwQKs91M
>>900
???
よく意味が…
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:02:19.18ID:uBM9Mpqw0
単純な一長一短の差ならともかくそのメリットデメリットの比重が違うならそうもいかんだろ
で、MS・nVIDIA、AMD揃ってメッシュシェーダー使うって言うことはつまりそういうことだ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:08:12.71ID:VAwQKs91M
そこらへんがメッシュを採用したのはPC互換を考えてのことだろ?
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:09:52.52ID:zXorqmCF0
>>899
5000倍に評価が上がっても1万円の半分の評価ってことな。
1万円をキープってのは高い評価をキープしてるってこと。
頭大丈夫?
短期の売り買いで儲けを出すような奴らにはソニーみたいな会社の方が評価されるかもしれんが会社の価値としては高い株価を安定してキープしてる方が断然上だからな?
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:15:43.10ID:zXorqmCF0
>>897
用意すれば良いじゃん?ってレベルで用意できるモノじゃないだろ。
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:19:04.80ID:VAwQKs91M
>>905
そうなの?開発環境の整備って相当に予算かけてるものだと思うけど
メッシュのAPI用意するのにどれくらいコストがかかるの?
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:22:29.77ID:sD9c+FKQ0
>>904
いや、あのな苦笑
5000円より1万がえらいとか思っちゃってるワケ?ww
じゃあMSより極小の会社でも1株単価高い企業もたくさんあるだろうけど
全部MSより評価高い企業なの?www
おまえ社会に出て働いて常識養おうな
こんな低脳痴漢がゲハで工作活動に従事してるんだなぁ
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:22:35.72ID:zXorqmCF0
>>906
開発予算なんて外部の人間がわかる訳無いだろ・・・
簡単に用意出来ないって理由はソニーが過去にDX互換ライブラリを準備する時のゴタゴタを見てれば予想は出来る。
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:28:44.49ID:zXorqmCF0
>>907
最終的な評価は時価総額だから株価と総発行数の積で決まるな。
で、MSとソニーを比較したら単価も時価総額もMSの圧勝。これが世界の評価。
因みに質問に回答するなら株価がMSより高い会社はそこの株を買ってる人にとってはMSより評価が高いってこと。
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:31:20.43ID:VAwQKs91M
>>908
結局どれくらい大変か知らないのに大変だと決めつけてたわけね
プリミティブシェーダもわざわざ用意したけど別に強制しませんよって体だよ?
DX互換ライブラリとメッシュのAPIって同等の労力なの?
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:34:34.49ID:BKkLFhB20
AMDがプリミティブを捨ててメッシュを採用したという事実から推測するに
労力は分からんがまあ面倒くさいのは確かってところじゃないか?
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:39:19.64ID:+nNMeGvg0
これでPS5独占ソフトが増えるならいい事じゃないか
他機種に移植しづらくする戦略だよ
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:40:04.22ID:zXorqmCF0
>>910
そんなに簡単に用意出来るなら態々プリミティブだけ用意してますなんて発表すると思うか?
PS5ではメッシュもプリミティブも使えますって言うに決まってるだろ。
そもそもハードウェアレベルで2種類対応してるなんて事は100%無い。必然的にどちらか片方はエミュ動作になるから実行速度の問題も出てくる。
ユーザー(開発者)の願望として両方対応して都合の良いように使い分けたいってのは理解出来るけどそれが出来るならDX12Uがとっくに両対応を謳ってる。
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:45:53.01ID:VAwQKs91M
>>913
プリミティブだけなんて一言も言ってなくね?
DX互換ライブラリはそんな大々的に発表してたっけ?
RDNA2はメッシュ対応なんだろ?
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:51:03.08ID:uBM9Mpqw0
>>914
プリミティブにしか触れてないんだからプリミティブだけに決まってんだろ・・・
だけと言ってないからある!ないと言わないからある!とか小学生かよ
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:51:21.14ID:sD9c+FKQ0
>>909
あほやww
必死で調べたんかもしれんけどレス内で矛盾が起きてることに気づかないアホwww
痴漢の知能レベルってこんなもんだろうなぁ
箱SeXが上です!!体積が大きいから強いです!!!
こんなん議論無理でしょwwwww
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:52:09.86ID:zXorqmCF0
>>916
矛盾箇所指摘してよ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:55:29.50ID:zXorqmCF0
>>914
RDNA2はメッシュ対応なのにPS5はプリミティブって言うから本当にRDNA2なのか?って言われてるとこだな。
そもそもライブラリなんて本来は用意されてて当たり前なのにソニーが当初用意しなかったら騒がれただけ。
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:58:19.85ID:VAwQKs91M
>>919
全然質問に答えてないけど
答えられないなら早めにそう言ってくれよ
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 15:59:52.80ID:zXorqmCF0
ID:sD9c+FKQ0
こいつの理論って優等生が良い子としても評価されないけど、問題児が良いことやったら凄く評価されるって話と同じだな。
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:02:31.71ID:zXorqmCF0
>>914
>>915のとおりだよ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:04:51.06ID:VAwQKs91M
>>922
仮に言ってないから搭載してないとして
その後の2つの質問に全く答えられてないよ
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:10:56.91ID:5cyaKpeT0
API云々言ってるけどハードウェア的に対応してないと無理じゃねえの
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:23:41.52ID:v13PuWIDM
メッシュもプリミティブも載せてるけどプリミティブしか発表しなかったというならその理由をソースつきでどうぞ
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:30:00.96ID:zXorqmCF0
>>923
>>919で言ってんじゃん。
本来は用意されてて当たり前で大々的に発表するようなモノじゃ無いんだよ。
本当にRDNA2ならメッシュに対応してるけど、逆にプリミティブはハードウェア実装されてないことになる。なのに何故PS5はプリミティブだけしか発表してない。
だからRDNA2では無くRDNA1に2の要素を少し入れたモノじゃ無いかと言われてたりする。
どちらにせよ、ソニーが実機だしてこないと始まらん
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:32:27.81ID:zXorqmCF0
>>924
APIは所詮ソフトウェアだからハードがプリミティブ用のパイプラインでもメッシュ的な動きを再現する事は多分出来る。但し性能は壊滅だから普通はやらないね。
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:33:32.06ID:xckTKfI6M
流石にプリミティブの方が優れてると言い張るやつは消えたか
発表当初何度説明しても連中は理解できなかったからな
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:38:38.75ID:VAwQKs91M
>>926
つまりメッシュは搭載してて当たり前だから発表せず
搭載すること自体にインパクトがあるプリミティブは発表した
ってことか
RDNA2にプリミティブも追加したRDNA2+って感じかな
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:38:46.95ID:uBM9Mpqw0
RDNA1にレイトレ乗っけた自称RDNA2ってのが一番しっくりくる
ソニーのダンマリ具合もなw
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:41:00.76ID:uBM9Mpqw0
>>929
当たり前のメッシュシェーダーでいいのにわざわざプリミティブ乗っけてそっちだけ発表する意味とメリットはなんだよ
ただでさえファーストくらいしか使わないとか言われてんのに機能的にもAMDが一旦お蔵入りさせるレベルだし
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:41:05.90ID:3LtiT91m0
スマートシフトに夢見てた人消えたと思ったら今度はプリミティブ…
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:42:07.44ID:si68UEEQM
ソニーの株価が上がったというより全体的にみんな上がった時期だけだったんじゃ

アベノミクスもたまたま世界的な経済好調に引っ張られただけだったみたいな
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:45:32.96ID:VAwQKs91M
>>931

メッシュ自体はとっくに使えるものでは?

>>932
機能的に有用だから載せるんだろ?
お蔵入りを復活させたから発表したんだろ?
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:48:15.27ID:k/amRpIC0
>>935

メッシュが当たり前に載ってる製品群はどれでその普及率はどれぐらい?
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:50:01.92ID:VAwQKs91M
>>936
RTX
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:51:11.15ID:VAwQKs91M
>>938
???
RTXだって
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:51:35.59ID:uBM9Mpqw0
機能的に有能だったらお蔵入り自体しないしAMDのGPU使うMSがメッシュシェーダー使わねえよw
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:54:53.01ID:VAwQKs91M
>>941
全部でしょ
ってかそんなに気になるなら自分で調べたら?
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 16:57:10.23ID:k/amRpIC0
>>942
全部?そのソースは?
というか当たり前に載ってるって言ったのはそっちだけど
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:03:11.83ID:VAwQKs91M
>>943
そりゃRDNA2に備わってるわけだしRTXにも数年前から搭載されてるんだから
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:05:41.79ID:k/amRpIC0
>>944
???
そりゃ、ってのがソース?
わざわざ会社が違うRTXを持ち出すということは当たり前じゃないって自覚があるから?
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:08:38.85ID:VAwQKs91M
>>945
?????
RDNA2にもRTXにも搭載されてるのはもう発表済みだぞ?
調べれば一瞬でわかること
俺はお前のママじゃないんだから
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:08:52.81ID:zXorqmCF0
メッシュ用とプリミティブ用の2種類のパイプラインを実装とか性能上がらないのにコスト爆上げだな!w
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:11:03.08ID:k/amRpIC0
>>946
当たり前って誰かが言うんだもの
んでRMDの製品群にあるんでしょ?メッシュが搭載されてて普及してるGPUが
で、どれなの?
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:11:06.60ID:UHoOLQ8K0
>>884
株価1000円とかリーマンの余波と民主党政権で日経平均ダダ下がりしてた時期じゃん
自民に戻ってからの日経平均の回復と、テレビや金融業の収益増を無視して
PS4が売れたから6000超えとか言ってるとかキッズかよww
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:12:43.84ID:VAwQKs91M
>>948
??????????
搭載されてるけど搭載されてるのは当たり前じゃない?????
もはや意味わからん
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:13:19.61ID:UHoOLQ8K0
ID:k/amRpIC0
レスポンチにすらなってないすごいバカがわいてるじゃないか
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:13:46.16ID:k/amRpIC0
>>950
当たり前に載ってるのにその製品群を提示できない方が意味分かんないよw
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:15:01.41ID:VAwQKs91M
>>952
いやだからRDNA2とRTXに搭載されてるって何度も言ってるじゃん…
記憶障害かなにかか
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:17:48.48ID:BKkLFhB20
はいはい、やめやめ
サーニーがPS5はRDNA2と言ったんだ、PS5もメッシュが使える、それでいいじゃないか
…ま、そうなるとサードはプリミティブじゃなくてメッシュを使うほうが楽ってだけなんだけどね
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:19:49.60ID:UHoOLQ8K0
「ウンコは食べちゃダメだろ」
ウンコを食べちゃいけないっていうソースは?食べてもいいウンコもあるかもしれないだろ
「いや全部ダメだろ」
だから食べちゃいけないウンコの種類をあげろっていってるんだよ
「いやそんなに気になるなら食えるウンコ自分で探してこいよ」
は?全部食えないって言ったのお前だろ?
「いやもう…社会の常識だから」
は?それがソース?

こんな会話してるレベル
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:20:01.05ID:S9mVcj5J0
PS5の新機能としてジオメトリエンジンを挙げてたからそっちじゃないの?
・フルプログラム制御な新ユニット
・無視してPS4のように扱うのも自由
・シンプルな使い方としてはカリングでパフォーマンス最適化
・複雑な使い方としてはその場でジオメトリ合成のプリミティブシェーダと呼ばれる機能

プリミティブシェーダはジオメトリに対するハードウェアアプローチ
メッシュシェーダはジオメトリに対するソフトウェアアプローチって話だから
AMDは完全プログラム制御のジオメトリエンジンの中でコンピュート実装してんじゃないの?
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:20:01.85ID:zXorqmCF0
少なくとも現時点でPS5でメッシュシェーダーが使えると言う根拠はゼロ。
例えPS5で採用してるRDNA2ベースのカスタムチップがメッシュシェーダーに対応してようがDX12Uは使えないしソニーも使えるとは言ってない。これが全て。
使えないとは言ってないから使えるってのは単なる詭弁。
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:22:10.96ID:VAwQKs91M
>>956
RDNA2はVRS使えます(呆れ)
君はまず前提となる知識を頭に入れてから来てね
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:23:47.02ID:9PXOBpVdM
確認はされてないが当たり前に話に出てくるからUFOは存在する!
ってレベルで草
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:24:13.47ID:VAwQKs91M
>>958
ジオメトリエンジンってのが関係してそうではあるよね
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:24:15.10ID:UHoOLQ8K0
メッシュシェーダ→NvidiaのRTX世代が何年も前から実装してる
プリミティブシェーダ→AMDが対抗馬として用意してたけどガラパゴス規格になったもの

RDNA1→AMDのGPUの世代のひとつ プリミティブシェーダを搭載
RDNA2→AMDの次世代GPU ガラパゴス規格になったプリミティブシェーダを捨てて、業界のスタンダード規格であるメッシュシェーダを導入

これを理解してないのがいるよねwwwwwwwww
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:27:48.29ID:VAwQKs91M
>>964
搭載してない!

発表してないだけでは

いいや、発表してないから搭載してない!

君がやってるのはまさにこれだよ
会話が成立してないの
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:30:01.68ID:k/amRpIC0
両方搭載してるのにあえてプリミティブのほうだけ発表した理由には触れないゴキちゃんであった
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:33:23.28ID:VAwQKs91M
ハードウェア要件を満たしてるなら後は環境を整備してあげればいいだけ
DX互換ライブラリを実装してもDX搭載!とは言わない
そりゃそうだDXはMSのものなんだから
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:33:47.56ID:UHoOLQ8K0
PS5はRDNA1ベースのなんちゃってRDNA2だから
「プリミティブシェーダしか使えない」「メッシュは搭載されていないから発表できなかった」で終わり
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:34:13.59ID:VAwQKs91M
>>971
レス遡ることすらできないの(呆れ)
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:35:23.76ID:BKkLFhB20
>>963
RADEONユーザーの俺はPS4箱oneがAMDのAPUを採用となったときは歓喜したものだよ
これからはAMDに最適化されてPCのAMDユーザーにも恩恵あるんじゃないか、とね
Nvidia GameWorksの存在で予想とは違う結果になってしまったがw
PCでメッシュがスタンダードになったから他はもうノーチャンスなんだよね、それがコンソールの世界でも
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:35:37.11ID:k/amRpIC0
>>974
プリミティブのほうが優れてるって妄想?
大手3社が捨てた反証としては価値がないよw
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:37:05.31ID:VAwQKs91M
わざわざRDNA1にレイトレを搭載する手間と
RDNA2を採用する手間
どっちが手間かかるんだか
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:37:38.63ID:VAwQKs91M
>>976
それについても言及してるよ
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:42:10.72ID:p21Y+r5iC
>>958
コンピュートで実装してるならソフトウェアアプローチだよね。自分で言ってる意味わかってる?
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:44:23.18ID:k/amRpIC0
>>978
妄想はどうでもいいからプリミティブが「当たり前」にならなかった理由が知りたいね
優れてる「らしい」のに
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:52:14.92ID:VAwQKs91M
>>981
PC互換や今までの開発手法との互換性じゃない?
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:53:47.94ID:S9mVcj5J0
>>980
メッシュシェーダのアルゴリズムがコンピュート上で行われるとしても
ジオメトリのハードウェアパイプラインと上手くマッチング出来なきゃ組み込めない
AMDはジオメトリエンジンを活用することで対応したんじゃないか?と言っている
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 17:58:58.31ID:UHoOLQ8K0
>>975
プリミティブにしてもメッシュにしてもdirectXの進化の間に煩雑になった系統を
「ちょっとキレイになおして、まともに使えるものにしましょうか」というアプローチであることには変わらないものね
メッシュVSプリミティブも、ゲームハード同士の覇権争いみたいなものだけど
メッシュに軍配があがった感じになっちゃってるよね
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:00:15.87ID:g6loufV70
>>977
MSがXSXのために共同開発してたものをPSが利用できるわけがないだろ
PS5はNavi10をリネームしたものであって本来の意味でのRDNA2ではない
レイトレもポンコツ
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:07:07.29ID:g6loufV70
SIEは何も知らない無知な顧客に騙し売るためだけにNavi10をリネームさせてRDNA2を名乗った
中身はまんまRDNA1
だからメッシュシェーダーも使えないしVRSもないしレイトレもまともなものは載っていない
当然ワッパも悪いまま
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:12:21.10ID:UHoOLQ8K0
共同開発していたのはRDNA2で使えるハードウェアRT用の別体コアなんですけどね
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:17:28.09ID:k/amRpIC0
>>988
「名前だけでも同じだから機能も同じ!」
「名前がカレーならうんこもカレーになる!」

と言い張ってる人はどうなっちゃうんだろうね
まあ知的障害者の考えることは分からないけど
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:17:58.09ID:QaWqPXTY0
Navi10をNavi23LiteとリネームしただけでNavi21の下位なのは変わらない
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:19:18.65ID:VAwQKs91M
>>988
英語読めない自慢楽しい?
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:21:58.36ID:VAwQKs91M
>>992
そういうレスって白旗宣言だと思うんだけど
あんまり自覚ない?
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:23:55.81ID:9PXOBpVdM
>>993
お前の願望はどうでもいいことは事実だなw
現実がお前の人生に忖度してくれないのと同じw
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:25:01.19ID:zXorqmCF0
まあ何にせよソニーは早く実機を公開するべきだな。
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:25:27.30ID:VAwQKs91M
>>994
まるで鏡に言ってるかのようなレスわろた
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:25:57.85ID:p21Y+r5iC
>>983
何を言いたいのかわからん。
プリミティブシェーダは固定ハードウェア実装で、その固定ハードウェアの事をジオメトリエンジンって言ってるんよ。
要は従来のテッセレータの強化版だね。それに対してメッシュシェーダはコンピュートシェーダを利用した
フルプログラム実装をパイプライン化したものね。
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/16(木) 18:26:28.34ID:9PXOBpVdM
アクティスレにも英語読めないのか民が一言レスで言い逃げしてるのは草

522 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 21:15:34.35 ID:gg6duncF0
英語も読めねーけど今日もコピペ今日もコピペのコピペ基地 ゴミベロベロアーキテクチャ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 3時間 31分 55秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況