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【ゴキ悲報】Activision「PS5にはVRSもメッシュシェーダーもなく実行性能は極めて低い」
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0001名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:47:12.99ID:5eD+XjtJM
https://%79outu.be/0sJ_g-aWriQ

XSXのメッシュシェーダー、RTX2080tiのパフォーマンスを超えると検証デモ付きで説明

なお、PS5にはメッシュシェーダーをはじめこれらの機能は載っていないことをACTIVISION開発者が言及
https://%69.imgur.com/3clxcRl.jpg
0002名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:47:21.90ID:5eD+XjtJM
うわあああああああああああ
0003名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:47:34.90ID:5eD+XjtJM
ゴキブリ逝ったああああああああぁぁぁ
0004名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:48:12.59ID:5eD+XjtJM
8tflops
12tflops

これ以上の差が
あると思います!!!
0005名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:48:25.00ID:5eD+XjtJM
ゴキちゃんこれどーすんの?
0006名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:49:38.16ID:5eD+XjtJM
現在箱とゴキステの性能を両方比較したコメント

PSは高性能派
Kotaku
ソクミン

XBOX高性能派
DF
Google
Crytek
Activision
Forbes
Reddit
MS
Resetera
ゲリラゲームズ
ゲハ民(ソクミン除く)
0007名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:49:51.23ID:5eD+XjtJM
終戦やね
0008名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:52:43.24ID:5eD+XjtJM
1位: テンセント/181億ドル
2位:ソニー/105億ドル*
3位:アップル/80億ドル*
4位:マイクロソフト/71億ドル*
5位:アクティビジョン・ブリザード/65億ドル
6位:ネットイース/56億ドル
7位:グーグル/53億ドル*
8位:エレクトロニック・アーツ/51億ドル
9位:任天堂/36億ドル*
10位:バンダイナムコ/24億ドル


世界5位の会社から見捨てられたPS5、、、、、
0009名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:53:30.88ID:eTNblI6q0
PS5が上なんて言うのはロクにゲームも出してないインディかスマホゲー開発者しかいないという
0010名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:53:45.02ID:lUlGZ+260
>>6
ゲハ民の頼りなさに笑う
0011名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:55:25.02ID:ZOkzPLbT0
XSXのほうが性能が高いことはもうみんな分かってるだろ
あとはXSXの値段がいくらなのかってところなわけで
いまだにロックハートの噂がくすぶり続けるのも「あんな性能、まともな値段で出せるわけがない」と思ってる人が多いからなわけで
0012名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:56:03.07ID:5eD+XjtJM
>>9
ゴキブリ「こ、この会社はPS5も箱SXも変わらんと言ってくれたから、、、、、」

843 名無しさん必死だな (ワッチョイW 8264-5zvt) 2020/04/11(土) 18:32:02.65 ID:U3b2H1jv0
サード「PS5とXBSXのGPUはほぼ同等。PS5のTempestエンジンが素晴らしい。とてもクールなものが作れるだろう」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-gpu-difference-wont-matter-tempest-engine-is-awesome-helheim-hassle-dev

849 名無しさん必死だな (ササクッテロラ Sp5f-BadA) 2020/04/11(土) 18:43:33.74 ID:hZUIpD0Gp
>>843
さすがにこのゲーム作ってるDevが
次世代機GPU使いこなせるかというと微妙だな
今の世代でも持て余してるわ


https://youtu.be/IXpQBpJrm_0
0015名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:58:01.48ID:5eD+XjtJM
PS5はVRSすらなしだあああっっっあっっwwwwww笑
もう箱SXと性能差倍だろ
0017名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 10:58:50.59ID:LsOrLhpZ0
>>1
PS5のアーキテクチャは1世代前の物ってことか
0018名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:00:13.16ID:ZxIHsQfa0
箱の半額だろうからいいんだよ
0019名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:03:49.35ID:kdbfPXKG0
>>11
youtubeでdゲイルの動画コメ見てるとまだまだ知れ渡ってない
PS5は低性能ポンコツハードて絶対的に広めないと
0021名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:06:27.54ID:/26f1IqWr
これ解説してやるよ
メッシュシェーダは主にLODのテッセレーションで使われるんだけど
PS5じゃ読み込みはえーからいらねーだろ
と判断されてプリミティブシェーダが採用された
0022名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:07:24.99ID:R9Je2l1RM
そらVRSはDirectXの機能なんだからPS5に乗ってるわけねぇじゃん。似たような機能があるかの話をしてくれよ。
0023名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:08:54.09ID:gIDxbsTrM
重要なのは何が無いという部分じゃなく
その後の実行性能の部分だな
0025名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:12:07.21ID:1D0xquw90
>>19
だったら痴漢系ユーチューバーでも出して大盛り上がりさせてやればいいのにw
0026名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:12:17.16ID:6g/KX+nt0
スペックで1.5倍差
実行性能も箱が上
2倍差ありえるな
0027名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:16:18.98ID:eVT6s7Du0
えー、ソニーが解禁すればメッシュも使えると思ってたわ
RDNA2ならあるはずだし
0029名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:19:03.26ID:SP0hBwNfM
将来PS5 Proを計画してもRDNA1とプリミティブシェーダーに足引っ張られる
冷却問題で小型化も望めない
AMDもRDNA1に対して新製品の開発はないようなもんだし
その場しのぎで製品設計してきたツケだな
0030名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:21:43.59ID:W6mhDf3j0
安心しろどうせ任天堂の次世代機はそれ以下だから・・・
0033名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:29:18.42ID:9EijEOFXM
サード開発者「まーたPSだけ独自かよめんどくせぇまぁマルチは劣化させりゃいいか」
0034名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:29:35.23ID:euGexlwcx
>>20
事実を言っただけなんだよなぁ
なぜゴキは裏切りリストに入れたのか
0035名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:41:55.66ID:6g/KX+nt0
ソニーはいつまで逃げ回るつもりかね
はよ実機出して検証してみせろや
0036名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:44:33.90ID:5eD+XjtJM
>>20
事実報告罪だぞ
0037名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:44:56.24ID:5eD+XjtJM
>>27
残念ながら、、、、
0038名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:45:06.07ID:kdbfPXKG0
>>33
うちソニーですよ?忖度してください
0039名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:45:34.68ID:5eD+XjtJM
>>29
これな
もう今世代永久の負けが確定した
0040名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:46:08.79ID:5eD+XjtJM
>>33
PS版をそもそも出さないゲームも増えてくだろうな
0041名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:49:03.30ID:6nlk8eoa0
実行性能は極めて低いとか言ってないやんw
Activisionの能力が極めて低いってのは分かったけどww
結局、痴漢が世界中に点在して工作活動してるだけ
負け犬根性のエロゲキチ、それが世界中の痴漢たち
0042名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:51:29.29ID:5eD+XjtJM
>>38
シェア下がればそもそもPS版自体消滅だろうね
0043名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:53:27.01ID:Wd9XCtc5d
RDNA2 base(謎)
0044名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:53:56.54ID:6nlk8eoa0
現実
PS4:1億1000万台
糞箱:3500万コ台
0045名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:54:13.49ID:ozuVOeK1d
PS5は絶望的だな
ハード性能も低く、プリミティブシェーダーで発売前から世代遅れ

頼みのロードもメモリが箱より圧倒的に遅いボトルネック設計
0047名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:55:46.88ID:IxhkgwELM
開発者「しかしニンテンドースイッチはさらに性能が低く、旧世代のゲーム移植さえままならない。
必死の思いで移植してもまったく売れず努力も報われない悪夢のハード」

これがリアル
0048名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:56:44.44ID:6nlk8eoa0
痴漢ってマジで妄想の世界で生きてんのかな?
現実じゃ負け続け、人生も負け続け、エロゲと妄想の中でだけ勝者気取りかヨww
つらいけど頑張って生きてな。。
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:57:22.86ID:5eD+XjtJM
>>44
それ箱下げたデマだけど
次は箱1億PS3000万だろうね

【ゴキ悲報】MSフィル「XBOX SXは逆ざやしても1億台売る」【完全勝利宣言】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586235882/
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:57:46.16ID:5eD+XjtJM
>>46
ゴキブリ妄想アンケートw
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:58:14.74ID:5eD+XjtJM
>>45
ほんと終戦だよ
なんでこんな世代遅れの低性能マシンなのか
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:58:34.51ID:5eD+XjtJM
>>43
RDNA2 base(嘘)
0053名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:59:40.85ID:efC/D1TgM
>>47
うわあああああああああああ
ゴキステいらね

【ゴキ悲報】米一流ゲーム誌「PS5のゲームは大半がSwitchに移植されるので買う必要はないだろう」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586242825/
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 11:59:55.01ID:6g/KX+nt0
>>43
PS5
・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)→なし(ソフトウェアレイトレ―シング?)
・VRS (可変レート シェーディング)→なし
・メッシュ シェーディング→1世代前のプリミィティブシェーディング

利点が7mnプロセスしかない
そしてXSXは上位の7mn Enhanced
0055名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 11:59:55.00ID:P2GJLIue0
魔法のプリミティブシェーダーと超高速SSDの無限パワーで使いこなせば圧倒的性能なんだが???
0056名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:00:14.82ID:efC/D1TgM
>>47
現実

6 名無しさん必死だな 2020/04/13(月) 10:49:38.16 ID:5eD+XjtJM
現在箱とゴキステの性能を両方比較したコメント

PSは高性能派
Kotaku
ソクミン

XBOX高性能派
DF
Google
Crytek
Activision
Forbes
Reddit
MS
Resetera
ゲリラゲームズ
ゲハ民(ソクミン除く)
0057名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:01:18.98ID:ozuVOeK1d
PS5はなんでSSDに力入れたのに、箱より100GB/s以上も遅い低速メモリ積んでしまったん?
メモリの遅さがボトルネックになってしまって、公演で言ってた振り向いたら高速ロードなんて出来ないじゃん



>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s

PS5
>> 16GB GDDR6、448GB/秒
0058名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:01:24.67ID:efC/D1TgM
>>54
なお、開発キットZen+で7nmZen2かも怪しい模様

【悲報】PS5、7nmですらなく爆熱低性能と判明。CPUがZen2ではなくZen+(12nm)であることが明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585216577/
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:01:42.40ID:kKZM0U720
次世代AAAタイトルはPS5より高性能なxboxで買った方がいいでしょうか?
0060名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:02:10.68ID:hxJ6Pd4A0
ゼンジがわざわざ注記してたくらいだから、今回一番大きな違いは、ハードウェアスペックより、プリミティブシェーダとメッシュシェーダの違いなのかもな
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:02:24.19ID:efC/D1TgM
>>57
低速すぎて草
4Kは必要ないって考えなんやろ
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:02:38.13ID:efC/D1TgM
>>59
はい
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:03:01.95ID:SJGZY31hM
>>60
全てが違いすぎる
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:04:01.24ID:6nlk8eoa0
箱SeXは1億台は絶対に売れません
5000万台も絶対に売れません
おそらく上限は現糞箱3500万台
それ以下になる
世界に箱SeXに魅力を感じる人は少ないです
みんな痴漢には共感しません
痴漢の妄想とはいつも逆の結果になります
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:05:16.34ID:SJGZY31hM
>>64

現実

【ゴキ悲報】MSフィル「XBOX SXは逆ざやしても1億台売る」【完全勝利宣言】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586235882/


6 名無しさん必死だな 2020/04/13(月) 10:49:38.16 ID:5eD+XjtJM
現在箱とゴキステの性能を両方比較したコメント

PSは高性能派
Kotaku
ソクミン

XBOX高性能派
DF
Google
Crytek
Activision
Forbes
Reddit
MS
Resetera
ゲリラゲームズ
ゲハ民(ソクミン除く)
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:05:34.68ID:RbR6NMJLH
>>64
でも性能はPS5が下じゃん?
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:05:34.95ID:6g/KX+nt0
>>60
ゼンジ―「DXR1.1は合わせてくると思いますよ。それ以外はそんな都合のいい設計は無い」

PS5→DXR非搭載

現実は残酷だね
0069名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:06:45.65ID:6nlk8eoa0
箱SeXが売れない根拠は
糞箱が最も売れるアメリカでのアンケート結果がコレ>>46
アメリカ以外じゃ糞箱=キモイ痴漢ってイメージだからまず無理
アメリカでもMSがゴリ推ししてるだけでPSのが売れてる
糞箱&痴漢は生理的に嫌われてるからそもそも無理なんです。。
0070名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:06:58.31ID:SJGZY31hM
>>68
悲しいね
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:07:48.73ID:RbR6NMJLH
>>69
でも性能はPS5の負けじゃん?
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:08:38.33ID:yJmfL2lA0
MSと任天堂の挟み撃ちに遭って
ゴキブリぺっしゃんこwwwww
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:08:58.55ID:6nlk8eoa0
>>67
ん?性能はPS5のが上でしょ?
分かってるだけでもSSDは箱SeXの最低2倍以上速い
箱SeXはボトルネックだらけで実効値低いしPS5はその逆
すべてをポイント化して点数付けたらPS5のが上
さらに糞箱は痴漢専属-100ptだから無理でしょう
0075名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:11:27.79ID:t/XfGm/50
箱SEXとかキチガイのおめーしか使ってないけどゴキちゃんほんと汚言症造語症ひどいねw
0076名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:11:39.29ID:Vr3JpdPoM
>>58
発売までの開発機が低スペックなのは当たり前だろ。発売後でもスペックアップするんだから。
0077名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:11:53.55ID:sdJ0MG/bd
>>73
SSD速くしてもメモリ遅いじゃん
PS5の低速メモリがボトルネックになっちゃってて箱より速くならないよ?



>>総容量16GBのうち,10GB分は560GB/s,6GB分は336GB/s

PS5
>> 16GB GDDR6、448GB/秒
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:12:57.06ID:SJGZY31hM
>>73
>>69
うわあああああああああああ

【ゴキ悲報】MSフィル「XBOX SXは逆ざやしても1億台売る」【完全勝利宣言】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586235882/


6 名無しさん必死だな 2020/04/13(月) 10:49:38.16 ID:5eD+XjtJM
現在箱とゴキステの性能を両方比較したコメント

PSは高性能派
Kotaku
ソクミン

XBOX高性能派
DF
Google
Crytek
Activision
Forbes
Reddit
MS
Resetera
ゲリラゲームズ
ゲハ民(ソクミン除く)
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:13:09.71ID:6nlk8eoa0
テラフロップス笑:SeX 1pt
SSD:PS5 5pt
CPU:PS5 1pt
メモリ:PS5 1pt
見た目:PS5 3pt
独占ゲーム:PS5 4pt
その他特記事項:SeX 痴漢専属-100pt

箱Sex:-99pt
PS5:14pt

公平に見たで
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:13:19.17ID:q26O10j1M
>>72
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:14:36.11ID:6g/KX+nt0
スペックで1.5倍差
実効性能もXSXが上で2倍は差がつく
最後の砦SSDもシーケンシャルで速いだけでそれ以外もXSX以下

あとはイメージ操作(ハッタリ)と宗教心しか残ってねーなw
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:15:30.45ID:RbR6NMJLH
>>73
いや、PS5の方が余裕で低スペックだよ?
演算ユニット少ない時点で格下GPUだし、小細工でどうにかできるようなものじゃない
ソニーが今やってるのは「口先で誤魔化す」行為
それも技術者や開発者に否定されボコボコにされている
「そんな都合の良い技術があるなら、とっくにPCに採用されてるわ(笑)」
「さすが天才詐欺師マークサーニーwww(爆笑)」
「ウチに配られたPS5のゴミ開発機にはそんな凄い機能付いてねーぞw」ってね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:17:28.30ID:Vr3JpdPoM
360も開発初期はPowerG5そのままを持ってきたりしてた。だんだんスペックアップして、正式発売後もデバッグ用にメモリ増強した360を用意した。
それでようやくフルスペック使いこなすようになれたけど、これ発売から一年以上経ってからだからね。
開発機からスペックダウンしたPS3が異常すぎるんで。
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:17:29.14ID:QMwUnyLtd
PS5は圧縮データ展開転送や3Dサウンドもノーコスト
実行性能が極めて低いのはCPUパワーを膨大に使いボトルネックだらけな箱SeXのほうだがなw
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:17:30.48ID:sU9wjxUwa
海外のゴキブリも日本と変わらず痛いキャラしてる
アクティビジョンの彼は普通にゲームロジックについて語りたかっただけ
横からゴキブリが「PS5のシェーダーの説明来ましたね」とか勝手に乞食みたいなことされたら彼もウンザリしちゃうでしょうに
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:18:19.34ID:IxhkgwELM
>>56
PS派「最高のハードはPS5!最低のハードはニンテンドースイッチ!」
XB派「最高のハードはXBOX!最低のハードはニンテンドースイッチ!」

これはリアル
満場一致でニンテンドースイッチは最低認定された
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:18:33.18ID:6nlk8eoa0
>>77
その分割メモリが決定的ボトルネック
アホ丸出しの設計
16GBを同じ速度で丸々使えるPS5のがポイント高い
0088名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:22:17.53ID:SCd0mTiVd
>>87
システムメモリに速度は必要ないから16GBまるまる同じにする意味がない
ゲームに使うメモリが遅くてSSDを速くしてもボトルネックになっちゃってるPS5の設計は失敗してるよ
0089名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:22:39.46ID:q26O10j1M
>>83
PSのZen+は確定みたいだね
0090名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:22:54.31ID:q26O10j1M
>>86
>>47
うわあああああああああああ
ゴキステいらね

【ゴキ悲報】米一流ゲーム誌「PS5のゲームは大半がSwitchに移植されるので買う必要はないだろう」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586242825/
0091名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:22:56.12ID:ArCBh7P60
クソみたいなGPUCPU低速メモリ全部ボトルネックのゴミクズ5ってばらされてて草
0092名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:23:07.45ID:Vr3JpdPoM
>>87
たった100MBのeSRAMとか、32MBのeDRAMとかと違って、12GBあるメモリなら分割は致命傷とはなり得なくない?
0093名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:24:06.96ID:sErEIZQP0
ファンボーイは別の世界の生き物だからなあ
言葉は同じだが認識の仕方が違うから話が通じない
0094名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:25:58.61ID:TWYdEp5TM
>>11
わざわざロックハート開発しないで、1Xを値下げしてそのポジションにすれば無駄がない。
SX出ても2年は専用タイトル出さないって言うなら

2年間は、最低要求スペックは1で
1 対応<1X対応(エンハンスト)<SX対応(エンハンスト)

その後は 1Xが最低要求スペックで
1非対応<1X対応<SX対応(エンハンスト)

これでいいとおもうが
0095名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:27:31.19ID:Wd9XCtc5d
>>44
去年の年末時点で
PS4 1億600万台
箱1 4500万台
PS4は合ってると思うんだけど箱が不当に少なく見積もらら出るんだけど?
0097名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:27:36.92ID:oItHtOYL0
生まれる前から低性能、旧世代ハードPS5
0098名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:29:03.09ID:L/bNDXYT0
てかなんでほとんど使われてないシェーダーを選択したんだろ
意味わからん
0099名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:29:46.72ID:oItHtOYL0
別に低性能ハードPS5でもいいじゃん
FF7Rのような古臭い一本糞とお人形劇で喜んでるのがPSユーザーだし
解像度上げてもやること一緒だろ
0100名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:29:50.38ID:6nlk8eoa0
痴漢ってマジで現状認識できない人たちだよなぁ
糞箱1の時もまったく同じ主張して息巻いてたのが痴漢
リアルはPS4の半分以下しか売れなかった。。
アメリカで何とか安売りゴリ押しして売っただけで
アメリカ以外だともうアホかってくらい売れてない
結局、痴漢の主張通りの高性能マシンじゃ無かったってこと
それをユーザに見破られてしまったから信者以外に総スカン食らった
歴史は何度でも繰り返すよ
糞箱は負ける
PSは勝つ
予言しとくわwww
0102名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:30:50.34ID:sErEIZQP0
>>98
良くも悪くもゲームが移植しづらくなる位しかないよね
0103名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:31:10.73ID:RbR6NMJLH
分割メモリの遅い方はOS領域だからボトルネックにはならん
賢い設計というんだ、こういうのは
PCがMB上の低速メインメモリと、グラボ上の高速ビデオメモリで分けてるのと考え方は一緒だ
ゲーム中は鼻をほじって待機してるOS側に高価な高速メモリを与えるのは無駄だろう
0104名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:32:54.33ID:oItHtOYL0
>>100
これを数年後に見たら笑えそうで楽しみだわ低性能PS5
0105名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:36:00.33ID:Vr3JpdPoM
>>103
3GBがシステム領域で遅いほうが6GB分あるから(さっきの12GBってのは間違いだ)、ゲーム領域で3GBは遅いメモリが使われる。
だけどぶっちゃけ総容量の13GB分のうち3GBが遅くて、どこまでボトルネックになるかね。
0106名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:36:41.47ID:1D0xquw90
>>104
PS4が出る前の書き込み見てから楽しめた?w
0107名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:37:46.19ID:6nlk8eoa0
>>95
箱は故障率が全然高いから実際は4500万台あり得ないよ
ものづくりのレベルが低いです、ディスクガリガリ問題もあったよね?
0108名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:38:18.52ID:CzxOjb5ra
>>106
あの時は箱1が低スペックだったな
0109名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:39:37.90ID:aGruBubRH
まぁーたしかに日本だけならPSが勝つ気がする…でも箱1ほどの差はつかないだろうね
0111名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:41:12.35ID:XVFf1P2m0
>>109
シェアの1割取れればいい方なハードが勝ちと呼べるのか?
0112名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:41:13.72ID:lnHsSmBfr
PS5のスペックが箱SXより低いって判明したら
あれだけ馬鹿にしてた実行性能を持ち出したのめっちゃダサすぎるわ
0113名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:41:20.57ID:8ZxZgWOua
>>1
知ってた速報
0114名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:42:52.36ID:EHFAY2ujp
いつもの法則なら、
低性能な方が勝つよね?
0115名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:43:43.42ID:dfMrubjXd
PSブランドももう崩壊してるでしょ
PSだから買うなんてのはもう希少種
国内のシェアはSwitchがほぼ占めてるのはぶつ森の圧倒的な売上をみれば明らかだし

残りの少ないコア層を取り合うだけなのが国内の現状なんだよね
だから国内メーカーも世界で売れる箱基準のソフトづくりになるだろうしPSはもう終わりだよ
0116名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:43:45.26ID:XVFf1P2m0
>>114
先行してるSwitchの逃げ切り確定か
0117名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:43:59.54ID:RbR6NMJLH
日本に限った話ならSwitch、及びその後継機が覇権を取るだけでしょ
初週4桁揃いの洋ゲー群なんて役に立たない
0119名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:46:43.70ID:8ZxZgWOua
>>6
当の見えはり嘘つきソニーでさえXSXより高性能だとは言ってないんだよね

SSDは高速だけどPS5のGPUは完敗
0120名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:47:38.69ID:6nlk8eoa0
低脳痴漢「PSブランドももう崩壊してるでしょ」
現実
PSN月間アクティブユーザー:1億300万アカウント

すべてが痴漢の逆になるw
0121名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:48:19.99ID:5RaMfyCRM
PS5低性能なのが開発者から続々と漏れ出しているね
0122名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:48:31.17ID:WIuYiGq40
psコロナは数日発熱したあとゴホゴホと咳がでるかもしれんなあw
0123名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:48:55.66ID:CzxOjb5ra
>>120
発狂しすぎやろうw
0124名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:50:12.38ID:ZmQbFIxA0
これで「実はこれがLockhartでした。より高性能なAnacondaは別にあります」だったら…
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:50:16.68ID:6g/KX+nt0
>>110

MS「RDNA2搭載です」
リサ(AMD)「MSさんこそ業界のリーダーシップです」

SONY「RDNA2搭載です」
リサ(AMD)「…(沈黙)」
0127名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:52:13.00ID:Vr3JpdPoM
>>125
そらソニーはGPUの機能の詳細を明かしてないんだからリサスーが勝手に反応するわけにはいかんでしょ。
RDNA2だっていって「いや、あんたんところのはRDNA1でしょ」って反応がないんだから、RDNA2なのよ。
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:52:29.83ID:1D0xquw90
>>118
今世代だけ唯一の例外になりそうだな
0129名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 12:53:38.65ID:dfMrubjXd
>>120
これ販売台数に比べてアカウント異常に多すぎるから、サブ垢なんかも含めてるでしょ
なんの証明にもならないよ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:53:54.35ID:6g/KX+nt0
>>127
RDNA2の機能がほぼ何も使えないに等しいなんちゃってRDNA2で満足かい?
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 12:56:30.24ID:Vr3JpdPoM
>>130
DXRもVRSもDirectXの機能な。RDNA2固有の機能じゃないの。PS5にはそもそもDirectX積んでないからDXRもVRSも使えないのは当然。
大事なのは同等機能がPS5に搭載されているかで、それはソニーが明らかにしていない。積んでいなかったことが確定していればその時煽ればいいだけであって、現時点で「RDNA2の機能が載っていない!」って騒ぐのはお門違いなの。わかるかな?
0135名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:01:31.25ID:q26O10j1M
>
>>125
うわあああああああああああ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:01:35.99ID:CzxOjb5ra
>>133
ps5が低スペックなのは認めるのか?
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:03:10.82ID:6g/KX+nt0
>>133
じゃあ何でRDNA2使うのか? 7mnプロセスが使いたかっただけ
クロックぶん回すPS5は省電設計の7mnプロセスが必要だっただけ
なおXSXは7mn Enhancedで更に上を行ってる
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:03:31.22ID:q26O10j1M
>>134
俺、日本北米欧州で3アカウント持ってるし
実質は1/3とみた方がいいだろうね
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:03:51.50ID:Vr3JpdPoM
>>136
理論性能じゃPS5の負け。実効性能は発売後じゃないとわからん。
俺はAMD信者で、別にPS信者じゃねーからな。
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:05:13.73ID:Vr3JpdPoM
>>137
君がなんも知らずに語っているのはわかったが、何から誤解を解けばいいのかさっぱりわからん。
N7Pじゃない初期プロセスのRDNA2なんざ存在しないぞ。
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:05:41.14ID:q26O10j1M
>>139
理論性能は箱が1.5倍上
実行性能は箱が2倍上


だろうね
0142名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:05:58.33ID:CzxOjb5ra
>>139
ならなんでAMDが推奨してる箱を押さねんだ?
バレバレな嘘つくなアホw
0143名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:07:04.01ID:6g/KX+nt0
>>139
あんな継ぎ接ぎの設計で実行性能語るかよw
スペックで1.5倍
実行性能でもXSXが上
おそらく2倍の差がつく
0144名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:07:58.79ID:Vr3JpdPoM
>>142
リサスーは風見鶏だからどちらかを推すなんて今の段階でしないよ。ちゃんと両方とも推してる。PS5は「great」って評してるのが気になるが。
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:08:10.64ID:6slYrVEF0
ソニーとプレイステーションの歴史において
限定条件でのカタログスペックで勝つことはあっても
実行性能で競合ハードに勝ったことなんてただの一度もないんだから

PS5が実行性能じゃ高性能の可能性なんてないだろ
そんなの俺がアメリカの大統領になるよりあり得ない
0146名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:10:12.05ID:tslf2tM90
>>145
今世代機はPS4のが性能高かったんじゃないの?
今はx出てるから箱のが上だけど
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:10:12.89ID:6g/KX+nt0
RDNA2はAMDとMSの共同開発
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:10:29.55ID:6nlk8eoa0
負け犬痴漢が大量に釣れてるなぁ
結局また負けるんでしょ?
ずっと負けてるんでしょ?
家に箱SeXとかあったら女の子に嫌われるでしょ?
てか痴漢に女友達いないでしょ?
だからだよ
だから箱SeXは負ける
今まで通りだよ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:10:30.79ID:Vr3JpdPoM
>>143
PS5は肝心のGPUに関しては対して語ってないのよ。SmartShiftとかSSDとか、そんなんばっか。(AMDの技術であるShiftShiftをドヤって説明されてもこっちとしては歯がゆいんだが)
だから今ん所評価不能ってスタンス
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:10:39.07ID:CzxOjb5ra
>>144
お前ゴキブリ言われたくないだけの雑魚やな
0152名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:11:46.47ID:qN0wu+mq0
>>1
実行性能が低いと捏造しなきゃなんないほど豚ちゃん追い込まれてるやんw
0153名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:11:46.90ID:7NRoWrXd0
PS4はGPUは箱oneより上だったよ
2月にスペック発表して箱oneを煽ってた
今の箱SXと似たようなことをPS4の時はしてたんだな
0154名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:12:29.92ID:D6OmvUH90
分割メモリってあほすぎ。
メモリ構成からみて、0から10までの物理アドレス空間が560GB/s、それ以上が336GB/sになるだけ。アプリ側は何の意識もしない、できない。
0158名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:14:31.64ID:Vr3JpdPoM
>>151
PS5が公開してないのはプロセスルールだけじゃなくて、GPUの詳細も筐体も価格設定も何もかもだろ。ツッコミどころがおかし過ぎるわ。
0162名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:18:24.68ID:7NRoWrXd0
36CUはリーク通りのGPUがベースだし
ただRDNA2?なの? そんな製品がまったくないけど
0164名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:20:34.70ID:7NRoWrXd0
リークはAMDがハッキングされて盗まれた情報どおりだから
PS5のもそれでしょ
0165名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:20:38.89ID:6g/KX+nt0
>>162
そこはゼンジ―も言ってた
「そんな都合のいい設計は無い」と
そしてソニーは肝心な部分伏せて黙認中
0166名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:21:37.04ID:Vr3JpdPoM
ふっつーにスペック読めば箱のほうが性能は上なんだけど、「PS5はRDNA1」とか「箱SXの方がプロセス先の奴を使ってる」とか、アホすぎる書き込みが多すぎる。
まあ、それだけゲハに人が増えたってことかね。
0167名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:23:51.79ID:Vr3JpdPoM
>>164
それ、盗まれたと主張されてるのはPC用のRDNA2と箱SXのGPUのソースコードで、PS5はそもそも蚊帳の外。
AMDはPC向けRDNA2に手直し入れてるらしくてコンシューマ用のは別もんらしいので、ここで「盗まれてないからRDNA2じゃないんだ!」とは言えんし。
0170名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:26:54.85ID:K1A0byVHd
他はともかくACTIVISIONが言うなら間違いなさそうだな
0171名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:27:29.88ID:XVFf1P2m0
>>166
普通に「箱の方がスペック上だな」と言ってるだけなのに
>>73とかみたいなのが必死になるから反論されるだけじゃないの?
あんたにとってはそいつの書き込みはアホじゃないの?
0173名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:30:08.01ID:6g/KX+nt0
>>171
>>73とかみたいなの
あそこまで桁違いのアホはもうスルーだよ
いくら言っても時間の無駄
オウム信者を洗脳から解くようなもん
0174名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:30:32.19ID:5Xv4PCis0
PS5のスペックはちぐはぐ過ぎて、作ってもないのにその場で適当言っちゃった感がすごい
発売日決まるまで一切信用しないことにしてる
0175名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:31:17.06ID:GCsrgIu30
根本的なレベルでは、まだ疑問符が残っています。
ソニーとAMDの両方がPlayStation 5がカスタムRDNA 2ベースのグラフィックスコアを使用していることを確認しましたが、
最近のDirectX 12 Ultimateの発表により、AMDは可変レートシェーディングなどソニーが備えていない機能を確認しました。

それから、仕様と実行の間に溝があります
-仕様に関してソニーが共有したことは本当に印象的ですが、プリンの味とは常に食べない限りわかりません。
マーベルのスパイダーマンの現在の古い開発キットで実行されているぐらついたカム映像を除いて、単一のレンダリングされたピクセルを見たことはありません。

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
0176名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:32:44.28ID:6g/KX+nt0
ID:Vr3JpdPoMは完全なゴキブリではないと思うけどPS寄りではあるな
XSXが上なのも承知だけど発売までは一縷の望みを捨ててない、みたいな感じかね
0177名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:32:50.64ID:Y+b8Ebdh0
毎日発狂ファンボーイ
0179名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:34:49.81ID:Vr3JpdPoM
>>176
やろうと思えばいくらでも箱SX推しできるぜ? なんせAMD信者だからな。
0180名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:34:50.09ID:eu+Fr6EZ0
グラフィックスAPIもシェーディング言語もろくすっぽ知らない奴らが擁護だの反論だの
滑稽でしょうがないよね
0181名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:38:48.61ID:6slYrVEF0
いまだに現物が存在しないPS5さんだけど
PS5さんの現物が誕生するまでこの不毛な空中戦は続くんだろうな

そしてPS5はまず今年出せないし、この空中戦は来年もやってるんだろうな
0182名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:39:06.81ID:6g/KX+nt0
>>179
俺もAMD信者だからコンシューマ機がAMD載せてるのは凄く嬉しいわ
そこだけは共感できる
0183名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:41:50.13ID:QMwUnyLtd
>>159
箱SeXには当たり障りないビジネス上のテンプレ社交辞令だけど
PS5には「サーニーのビジョンを実現する革新的な技術を共同開発できて光栄に思う」と感謝の意を表明してる
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 13:43:24.84ID:F5h8MEGf0
>>183
「PS5がこんな低性能になったのはウチらじゃなくてサーニーのせいだからな!」って責任押し付けてるようにしか見えないが
0186名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:46:25.15ID:g1DWCz1Aa
テクミンにマジレスしてどうすんの
巣のテクスレのスレタイ見たら会話が成立しないのはわかるでしょ
0187名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:53:42.74ID:1m2EbvXu0
同世代にSXを作れる以上同じ所からPS5みたいなのが出てきたのはソニー側に原因があるだろ
0188名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:57:53.66ID:JnOIRyGs0
レンダーパイプラインの前にカリングできるプリミティブシェーダーのほうがいいって言ってんじゃん
内容理解するのも無理な癖して糞箱痴漢まじアホ杉だろw
0189名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 13:58:35.61ID:pnFP5ZGDM
ゴキブリ逝ったああああああああぁぁぁ
0190名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 14:00:57.84ID:KoNl6+080
自覚の無い中立と思い込んでいるファンボーイはいるからな
0193名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 14:28:09.51ID:Ya4Y1eUia
なんかほとんどのゲーム開発者からディスられてるな
0194名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 14:34:02.55ID:1D0xquw90
ほとんどってまだ箝口令敷かれまくってんだろw
0195名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 14:39:17.99ID:hxJ6Pd4A0
PCもメモリーはメインRAMとVRAM別れてるわけだけど、RTX2080でも8GBとかしかない
確かにトップクラスにハイエンドなゲーミングPCならVRAMはもっとあった方がいいけど、その場合、GPUの性能ももっとなければ意味ない
なので、この世代のコンソールで使うぶんには10GBあれば十分だわ
逆にPS5みたいにGPUが低性能なのにVRAMが10GB使えても仕方ない
0196名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 14:52:27.21ID:JO57QTP+M
うわあああああああああああ
ゴキブリ死んだああああああああぁぁぁ
0197名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:13:20.81ID:m7oyO7o3M
>>144
リサ「great」(え!?そっち行く?)
0198名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:13:42.05ID:TDt1n4vb0
MSの勇者
ギガディン、ライディンなど上位魔法も使える呪文のスペシャリストです。
基本ステータスも超が付くほど高く剣術や肉弾戦も得意です。

任天堂の勇者
呪文は苦手で剣術も並みの戦士レベルですが、熟練のモンスター使いで
マリオ、ピカチュウ、しずえなど配下に強力な使い魔がいっぱいいる。

SIEの勇者
使える呪文中途半端、強力な使い魔もいない。
筋肉と足の速さなど基本ステータスだけは常人より発達していますがMSの勇者には遠く及ばず。
0202名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:35:13.67ID:0DsHtYOeM
サイバーパンクとかを劣化&アップグレード保証ないハードでは遊びたくないかなw
0203名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:38:25.02ID:rk6VcuDQ0
>>201
もうサービスも上だしな
0204名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:38:54.41ID:7NRoWrXd0
PSしかできねえ宗教じゃねえんで普通に性能高くて価格も手頃なら箱買うね
0205名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:40:49.14ID:uBYKxGys0
>>118
proとXで比較しようか。
0206名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:41:42.95ID:48OWXWUV0
箱とスイッチの組み合わせが最高だろうな
できないゲームはソニーファーストくらい

宗教上の理由でスイッチが真っ先に消えるゴキちゃんはPS5と箱の二択になり、そりゃあPSになるだろうけど
0207名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:42:37.77ID:ZEOOGrvca
規格は大事なんだよ
ソニーは規格合わせないと置いてけぼりくらうぞ
ビデオ規格の時痛い目にあったからわかるだろうに
0208名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:44:49.87ID:gxO1Naz50
ファーストが良作を出し続ける限り、PSを買わなくなるという選択は無いかな

しかし性能はロードとか含めればはっきりとした優劣は無いけど、サービスに関しては明確に劣っていると言っていい
そこんところどうするつもりなんかな
0209名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:46:12.21ID:wlbll5nNp
ソニーは昔から独自仕様に拘る会社
それが業界標準になれば良いが
ならないケースもあるからね

むしろPC寄りになってCSの独自要素消えつつあるから
独自仕様選択は命取りになりかねないかも
0210名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:47:44.53ID:VYeRrsMU0
>>208
次世代からファースト減ると言ってましたよ?
一方でmsはゲーパスあるからスタジオ買いまくってるが
0211名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:48:29.33ID:0DsHtYOeM
そこでゴキちゃん「PCは少数派オワコン!スマホガー」ですよ、PS5のゲームはスマホゲームと同レベルなんだw
0212名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:49:31.92ID:KoNl6+080
ゲーパスも明日次第だな
MSKKは信用しても信頼しない事が大事
やつらB2Bしか考えてないからな
0213名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:49:52.98ID:wrOXD/Oep
>>201
PSの独占で面白いゲームってあったっけ?
0214名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:51:58.04ID:wlbll5nNp
PlayLinkに少し期待した時がありました
0215名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:53:20.86ID:H6Cj6fgQ0
あーあ
0216名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 15:58:51.88ID:I4qTNSx/0
プレステって続々対応していくクロスプレイも渋りそうだよな
サービスも環境も性能も劣った後発ハードとかいらんでしょ
0217名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:06:05.73ID:gxO1Naz50
>>210
ファースト減るとか聞いたことねえわソース出しな
0218名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:09:15.04ID:JO57QTP+M
ゴキブリ終わったああああああああぁぁぁ
0219名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:09:57.90ID:NBz7jg4s0
このままPS5はフェードアウト
0220名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:11:55.90ID:dihyrr8Y0
今世代PS寄りだったアクティ系からこういう情報が出てくるのはヤバいね
次世代で箱SXが先行するようなことになったら
雪崩を打ったようにサードの箱シフトが始まるな
0221名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:29:44.24ID:EevcoGPoM
で?っていう

次は安いハードが勝つ
より高性能はPro出せばいいだけやん
0222名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:30:42.44ID:EevcoGPoM
次ってか現行機も安いPS4が勝っただけだけどな
0223名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:32:27.48ID:NBz7jg4s0
5年連続債務超過が勝ちかよ
0225名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 16:37:30.27ID:6nlk8eoa0
>>222
でもさ、糞箱1も糞箱XもPS4より安く売ってるけど売れてないよ
糞箱は魅力ないから売れないだけなんだよ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:42:16.89ID:zY3rI6ET0
activisionってPS5贔屓な印象あったのに
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:44:05.46ID:Txuj2UWn0
盟友のアクティビジョンでさえも、SONYの嘘には乗れなかったか

和サードの開発者はSONYの嘘に全力で乗っているという
同じ日本人として恥ずかしい

同じ日本人だよね?
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:44:26.37ID:9SO8Piqt0
このままじゃあKPDが暴動
0229 
垢版 |
2020/04/13(月) 16:52:51.59ID:6HCle5SNM
>>11
ロックンハートは実は無くて
Xbox OneXがXbox SX発売されるタイミングで大型アップデートで更に高効率化して性能向上したら嬉しいな
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 16:56:42.24ID:eVT6s7Du0
>>229
この前、ちょっとだけ制約が解かれた
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:13:14.82ID:3aUGCvb3a
>>1
プリミティブシェーダーのような早期カリングのない糞箱は画面に見えてないポリも無駄に計算するからVRSもしょぼいってこと言ってるな
ほんと糞箱はボトルネックだらけだなw
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:16:37.94ID:ArCBh7P60
ゴキついに妄想で話しだした....
0233名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:20:28.45ID:3aUGCvb3a
>>232
このツイートのどこにスレタイのこと書いてるか説明してみろよw
まぁ無理だろうな豚痴漢ってほんと知能低いからw

https://i.imgur.com/zYENYD3.jpg
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:30:50.35ID:uOIDmN2ea
アクティからも見放されたかw
もうPS5ダメやん
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:31:17.33ID:YZxjtqvO0
15311304311504やはりアメリカだった w w w [4799954] (633レス)
上下前次1-新


1(11): (スプッッ Sd02-9urp) 04/13(月)00:11 ID:y9Mmb+c6d(1) AAS
BEアイコン:nida.gif
アメリカ・オーストラリアの新型コロナ“Aタイプ”が感染拡大の根源=ケンブリッジ論文

ケンブリッジ大学がこのほど、新型肺炎の感染拡大の根源となったのはAタイプの新型コロナウイルスであるとする論文を発表しました。
同論文は「Aタイプのウイルスは米国とオーストラリアに集中的に現れている。
その一方で、武漢市で発生したのはAタイプから変異したBタイプであった」と明らかにしており、『米国科学アカデミー紀要(PNAS)』にも掲載されました。

また、ケンブリッジ大学は新型コロナウイルスがA、B、Cの3つのタイプに分けられることと、それぞれのタイプの感染経路について研究報告を発表し、
「Aタイプは米国とオーストラリアの患者から多数検出されたが、武漢市では市内に生活する米国人を中心にごくわずかに見つかったのみであった。
また、コウモリやセンザンコウから検出されたウイルスに最も似ているのがこのAタイプであり。今回の感染拡大はAタイプに起因している」と示しました。

論文は4月7日、米国科学誌「PNAS」に掲
0236名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:32:57.72ID:+2iGYeA2M
まじかああああああああああああ
ゴキブリ逝ったああああああああぁぁぁ
0237名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:33:17.46ID:Txuj2UWn0
和サードにはSONYマネーでPS5ベースのクソを作らせるから平気だから!

名越も原田も辻本も襟川もコナミも全部ソニー様にあたまあがんねーから!
角川には役員を出向させるほどだし

ぷれすてはポンコツでも平気だから!!
0239名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:39:09.44ID:6g/KX+nt0
>>238
ちなみにXSXの25TFは最大ではないぞ

>Xbox Series Xではレイトレーシング中に25TFLOPSを遙かに超えるパフォーマンスを効率的にに活用できます
https://wpteq.org/xbox/post-57344/
0240名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:40:55.43ID:MOOxfGSpa
和ゲーPS帝国って崩壊してるだろ
かりんとうはアメリカセガの謀叛+降格、コジマは沈んだ、バンナムカプコンはゲーパス参加
残ってるのはコエテクぐらいか?
0241名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:45:45.21ID:b7KZH7wD0
ソニーハードファン=チョン
0244名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:53:01.75ID:Txuj2UWn0
PSハードは信じる力で何倍にもスペックが上がるだろ!

PS2なんて何倍になってると思ってるんだよ!
もうPS3は超えたぞ!
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 17:55:13.10ID:6g/KX+nt0
>>242
ファーストも大事だけどやっぱりサード
出るソフトの9割以上がサード産だからね
そしてマルチはボロ勝ちのXSX
9割以上の劣化ソフトをやりたくないしな
0246名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 17:55:56.65ID:b7KZH7wD0
>>1
Jerry Rose @jreerose007 · 8h answers on variable rate shading on #PS5
Matt Hargett @syke · Mar 19
Variable Rate Shading is nice for saving cycles, but VRS' optimization capability doesn't hold a handle to the Geometry Engine's capabilities.
VRS without GE means you're still processing vertices you can/should eliminate in earlier stages to begin with. More free compute/memory
e


Matt Hargett @syke
'Replying to @jreerose007
I didn't say what features PS5 has, just that the earlier you can cull vertices in the pipeline is better.
Why shade triangles at half/quarter rate when you don't need to draw them at all?
12:54 AM · Apr 12, 2020 from San Francisco, CA · Twitter for iPhone
0247名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:02:42.94ID:gxO1Naz50
>>245
>そしてマルチはボロ勝ちのXSX

ごめん、ここ笑うとこ?
0248名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:02:44.62ID:+2iGYeA2M
>>238
無理8tflops RDNA1で実行性能ははこの1/4
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:02:49.26ID:3ti41vmB0
>>237
???「失敗」
0250名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:04:29.52ID:3ti41vmB0
>>247
ああ、笑うところだぜ、PSの無様さにな
0251名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:05:07.23ID:+2iGYeA2M
>>246
やっぱPS5って糞低性能なんだな
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:06:35.72ID:3ti41vmB0
ゴキちゃんプリミティブシェーダーがそんなにいいならなんでnVidiaとMSとAMDみんながメッシュシェーダーに飛びついたの?
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:07:25.76ID:+2iGYeA2M
>>249
>>237
なお、今年のフィルの日本サード周りで
原田も名越もMSの軍門に下った模様
0254名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:09:27.66ID:i7YZ9t/W0
アタリショックならぬPSショックからゲーム業界が立ち直ってくれるならうれしい
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:13:50.08ID:9QmgYu3j0
・CU数で45%上
・アーキテクチャが1世代違う
・VRSの有無
・メッシュシェーダーの有無
・CPUが20%以上高速
・メモリ帯域も25%高速

これ性能差は2倍差で収まるかね
もっと大きいんじゃないの?
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:20:20.82ID:6g/KX+nt0
>>254
ソニーはとことん落ちるとこまで落ちないと反省しなさそうだから
マジでMSは本気で潰れる1歩前まで追い詰めて欲しい
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:28:32.72ID:6g/KX+nt0
>>255
Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/

気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
 テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:41:44.91ID:kJiup9oD0
チカニシ乙
まほおのえすえすでぃいがあるというのに
さあにいがすごいってゆってるし!
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/13(月) 18:42:23.57ID:SGYgKfr5a
ゼンジー「PS5のプリミティブシェーダーはポリフォとノーティぐらいしか使わない」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586670966/

これと合致してるし真面目にPS5はレイトレダメそうやな
0264名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:47:09.02ID:6g/KX+nt0
>>262
更にスマートシフトが2.23G固定の働きをしてくれるそうだよ
すごいねー(棒 ぼくのぴいえすごさいきょう
0265猫娘+ ◆BotWa53rWA
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2020/04/13(月) 18:52:15.08ID:YffTXUsN0
猫娘
「何で、一旦規格をNintendo Switchに統一しないの!?
落ち着いてゲームプレイができないじゃないの!?」
0266名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 18:56:39.49ID:qykp8b9p0
メモリー帯域がミドルとハイエンドの違いであるのにGPUクロックだけできもしない数値上げして10Tとか本当に笑う
0267名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:08:18.21ID:uNeUO6j9M
>>246
やっぱPS5はゴミなんか
アクティにそう言われるということはそうなんだろうな
0268名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:09:00.11ID:6g/KX+nt0
ハードは圧勝だけど、サードの取り込みとかもちゃんとやってるみたいで嬉しい
0269名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:16:02.24ID:7D4znEU90
次世代になったらCoDもクロスプレイが当たり前になりそうだしPS5にこだわる理由もなくなるわな
0270名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:18:04.51ID:uEycrTYNM
Zen2とのUMAだからその分使える帯域割かれて14Gbps 448GB/sの帯域がフルで使える元のRX5700に劣るんだからピーク10TFLOPSだろうと
空回りさ
0271名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:21:36.78ID:9ArNn21Fa
だからピーク値だけ記載するのヤメロ
0272名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:24:53.04ID:uEycrTYNM
本当に10TFLOPSにしてRX5700XT並みを望むなら高速な16GbpsのGDDR6使うはずだからね
PS4が元のHD7870HD7850以上に高速なGDDR5をつかったのを忘れたのだろうか
0274名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 19:58:51.08ID:i7YZ9t/W0
>>257
FFのことと言いソニーがからむとゲーム人口が減っちゃいそうだからね
今回のMSからはゲームへの真摯な態度を感じるのですよ
0275名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 20:06:04.60ID:TcaTHyY30
そりゃそうなるわ
そもそもFLOPS数が全然違うからな
逆立ちしたって勝てないよ
0276名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 20:09:28.35ID:k8keQrLE0
まあちょっと心配というかソニゴキにとって朗報になるかもしれないこととしては、「逆鞘になってでも」発言がダンピング行為と看做されかねないことくらいかね
そういうことは思ってても言わない方がいい
0277名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 20:34:00.41ID:cmiKMPCNd
性能差1,5くらいならPS5買いたいけど、Pro以上の爆音になりそうなので様子見
0278名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 20:34:51.52ID:PFWpmldhr
>>271
何を今更
魔法のSSDも目標値だというのに
0279名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 20:38:49.82ID:Ue7A2gfaa
PSのスペック詐欺は伝統だから仕方ないとかないから
自称ゲーマーの情弱騙す気満々やからな
ほんとありえない
0281名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 21:46:24.73ID:sBrhZ2Gu0
>>162
Navi23Liteという噂が
ただしrx5700xt以下の性能らしいけど
0283名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 22:47:16.35ID:AR1DUz+50
ps5が仮にブーストを維持できたとしても2T差ある
これは単純な性能ならファミコンとps4の差よりも大きい
これでまだps5の方が実行性能が高いとか思うなら
ファミコンは実行性能でps4に勝ってますかね?
もう諦めろ(最低)2T差ってのはそんだけの圧倒的な差なんだよ
0285名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 22:54:01.60ID:1jFhoyPd0
アクティビジョンさんが言うのなら間違いないな
えーとウルティマ作ったところだっけ
0286名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 22:57:50.57ID:VYeRrsMU0
>>285
COD作ってるとこやな
0287名無しさん必死だな
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2020/04/13(月) 23:23:13.86ID:WQ23kScg0
>>283
いや、2Tの差はでかいと思うけど、
0.01対2 と
12対10 
の差は同じ扱いはできんと思うぞ…
0289名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:13:30.00ID:9vaYhvCy0
VRSってどれくらい負荷軽減できるのか気になるな
高fps安定化で有効そうだが
0290名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:27:20.33ID:1ItBgrnG0
>>94
1XとSXでCPUの性能差が激しすぎて縦マルチも厳しい
1Xはもう製造してない可能性が高い

最近出たこの中華PCのCPUがXboxのもと酷似している
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1240625.html
>CPUに8コア/最大2.35GHz駆動のA9-9820、GPUに985MHz駆動のRadeon R7 350を搭載。

このA9-9820はキャッシュ構成からJaguarで間違いない
https://i.imgur.com/HN7S87r.png
0291名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:28:14.83ID:l1Q0ooU50
>>289
たったこの程度しか変わらない
この程度もんを糞箱痴漢は大層な技術と思ってるとこが哀れで仕方ないねw

https://i.imgur.com/E0JmCQP.jpg
0292名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:29:07.13ID:mTK32LeJ0
>>289
高速でカメラ回す場面とか
画質いらずにフレームレートは必要って時に最大限効果出るんだったか
LODっぽい事だけじゃないんだよね?
0293名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:29:24.29ID:4YgtuLCDa
一番の問題は次世代機のメインプラットフォームがXSXになるって事やな
そうなると2tflopsの差が大した事ないなんて言えなくなるわ
0294名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 00:30:22.77ID:VJhGma+z0
>>290
ってもそれが箱一由来なのと、箱Xが製造中止になったのとはリンクせんぞ。
GPU的に不具合あったチップをAMDが引き取ってCPUとして売った、なんてこともあり得るからなあ。
0296名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 01:36:59.93ID:SH/4drg10
やっぱスレタイが胡散臭いと伸びないね
アンチはこういうとき無理してでも書き込みまくらないとすぐバレるぞ
0297名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 01:46:28.76ID:H7m8G8Yn0
もう完全に任豚のでっち上げでスレ立てるようになったな
0298名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 01:49:18.28ID:l1Q0ooU50
どっかで聞きかじったデタラメを真に受けてスレ立てちゃうんでしょまじアホだから
0299名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 02:05:15.19ID:lmZnpFg10
NaviにはNVIDIAのTuringみたいな手法に対応する機能はないらしいけど
似たような機能をソフトで対応する特許出願がAMDから出ているとかなんとか
もしもPS5がNaviそのものを載せてきたとしても
描画する優先順位を決めて負荷軽減することは全然可能でしょ
NVIDIAのGPUほど徹底することができないってだけでさ
0302名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 05:13:05.15ID:aqR/mYfc0
大丈夫ゴキはps4と10倍差のあるSwitchと間違うんだから
2〜4倍ぐらいは誤差だよ
0304名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 07:03:14.21ID:KpXD+DEl0
>>259
サーニーが常時10TFで動くといってるし
実行性能は差が無いむしろ勝ってるという話
PS5の時期公開されたらびびるぞ 天才サーニーに震えろ
0305名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 07:42:45.03ID:DKfAMzy/d
>>304
XSX程度のシェーダーユニット使いきれないサードなんて存在しない
XSXの性能が使いきれないなら2070程度で十分って事だからな
XSXの性能を使いこなせるサードがいないから実行性能で逆転とか無いから
30fpsゲームしか作れない様なところなら無理かもしれないけどな
0306名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 07:47:27.72ID:vz7uBCTs0
>>304
常時10tfボロ負けしてないか?
AAAタイトルはレイトレも加えてくるだろうし
XSXは25tf相当なんだろ?
0307名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 09:37:41.86ID:n10Ot8w00
性能は箱SXが1.5〜2倍なのは明白として、それは初代箱も360もX1Xもそうであったが売り上げは散々だったよな。
一番のネックはPS5の価格だと思う。低性能で4万超えてたらヤバ過ぎる。土壇場でもうワンアクションないのかな?
GDDR6を倍増してデュアルチャンネルでブーストとか高速SSDが1.65TBに増設されたりとか。
その2つをデフォにしてくれれば実売5万でAPUがイマイチでも最適化によって実行性能は低くなく、5〜6年不満のないコンソールになりうるだろ。
0308名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:05:49.48ID:/cTMnVPb0
痴漢ってほんと歴史に学ばない愚者だよなぁ
糞箱1の時も性能では優位だぁ〜!!を連呼しててPS4に惨敗
次は値段がぁ〜!!を連呼して現実PS4より安売りして惨敗
で糞箱X出てまた性能がぁ〜!!後出しでも大した性能差出せず惨敗
で値段がぁ〜!!PS4 proより安く売ってるのに惨敗
イマココ、箱SeXの性能がぁ〜!!!!

根本的にキモがられてるから売れなくて負けるんです。。
鏡みてください。。。
女の子が見て糞箱持つキモ男と付き合いたいと思いますかぁ〜???
残念〜!!!!!!!!!!!!!
0310名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:15:35.15ID:EhA5J1VM0
誰が好んで5700載ったゴキステ5とかいう産廃を求めるのか
0311名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:16:28.46ID:/cTMnVPb0
>>309
心当たりある痴漢の即レスうけるwwwww
0313名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:45:21.74ID:qrjxO6Ipd
GPUのTFLOPSだけに踊らされ過ぎでは。
SXはzen2はpcle4.0対応してるのに3.0留まりで
コストカット最適化されてないし、PS5はAPUにI/Oコントローラー2基内包してシステム全体で実行性能、最適化にこだわってバランスをとっているのにGPUのTFLOPSだけ夢想状態。
0314名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:48:56.61ID:rcFTL5wd0
現実世界にすでに実機が存在するXBOXシリーズX

夢の世界にしか実機が存在しない願望と妄想で実行性能が跳ね上がるPS5
0316名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:58:15.35ID:rsyWkIl0M
GPU 十数%差
CPU 数%差
SSD 2倍以上

これでGPUCPUで圧倒的に差をつけろ!SSDは差をつけるな!と迫られるサード君可哀相
0317名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 10:58:50.18ID:LDy+JQn+0
49581404584904高橋治之氏に9億強毒性の鳥インフルが流 (4) [なんでも実況J]
2:ロイター通信の「9億円」スクープを、組織委員会・高橋治之理事(元電通)が完全否定 「まるでウソ」 電通VSロイター通信の全面戦争へ [452836546] (88) [ニュー速(嫌儲)] 未68
3:【電通案件】招致委から9億の電通元専務・高橋治之「安いんだよね、セイコーの時計(笑)」五輪招致関係者に時計配る (177) [ニュース速報+]
4:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+]
5:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
6:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
7:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [
0318名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:00:15.79ID:lPjZD+nX0
キチガイはプレステ独占
0319名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:05:01.86ID:U3qFHALB0
ゴキブリまだ戦うんだw
0320名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:09:25.09ID:/cTMnVPb0
痴漢てまだ戦ってたんだw
0321名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:10:53.13ID:/cTMnVPb0
キモがられ負け続けの痴漢たち
箱SeXでも同じ過ちを繰り返すのだろう
いいかげん臭いから消えてほしいんだけどね
痴漢隔離板って必要だよなぁ
0322名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:14:10.79ID:8XOY44axM
まあ今回に関してはスペック的には箱の圧勝で確定でしょ
ただスペックがそのままハードの戦闘力じゃないから勝ち負けはわからん
PSファンはとうやっても負けるところで戦わないで勝てるところを探したほうがいい
0323名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:18:28.22ID:/cTMnVPb0
>>322
それはない
信者のキモ度とテラフロップスの数値だけは箱SeXが勝っている
SSD周りはPS5の圧勝
メモリは箱SeXは分割ボトルネックとSSDストリーミングの恩恵受けられないからPS5の勝ち
コントローラーの性能はPS5の圧勝
サウンドもPS5の勝ちっぽいけど、ま、今のところ互角としてあげよう
ちゃんと見ていくと箱の圧勝とは程遠いよね?
少数痴漢が煽り狂ってるから工作に惑わされないように
0324名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:24:51.74ID:5Q7RXN720
マジで性能差ありすぎてPS5ゴミじゃん
クソ高いSSD載せても性能は上がらないからな
0326名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:30:30.54ID:bnVdpopvM
SeXボトルネックくんがSeXしたくてたまらないことだけはよく伝わる、PSが謎規制始めてから性欲のはけ口なくなって苛ついてるんだろ?
XBOXや任天堂に八つ当たりするよりPC買って無規制の世界を楽しむかPSに払う金を服にでも費やして現実で彼女見つける努力したほうがいいぞ
0327名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:40:28.50ID:Qar3w6Ewp
>>323
コレが嘘の情報に踊らされた者の末路
SSDは速度以外の効率化機能はXSXが圧勝
メモリもCPU側からは最大13.5GBに見えてGPU側からは10GBに見えてるだけで帯域もXSXの圧勝
コントローラは周回遅れの機能追加でXSXの圧勝
サウンドはPC版も共通で4KTVなら標準で使用可能なドルビーアトモス対応でXSXの圧勝
独自機能と周回遅れで自慢しても負けてれば無意味
0328名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:49:21.04ID:rsyWkIl0M
PS5「展開にZen2 9コア分」
箱「展開にZen2 2コア分」
PS5「I/O専用コプロセッサ2つ、その他諸々搭載」
箱「I/O処理のCPU負荷を軽減」

効率化機能はXSXが圧勝…?
0329名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:52:53.80ID:+WX0DCwSM
そういえば
シアターシステム組んだマルチチャンネルより
ヘッドフォン使った2chのPS5の3Dサウンドの方が
音がすごいとか言ってるファンボーイがいて
困惑したな
 
0330名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:55:28.56ID:+WX0DCwSM
PS5はカタログスペックすら
圧倒的に低性能なんだから
もう諦めろ

虚説をろうしても無理なものは無理
 
0331名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 11:58:08.02ID:/cTMnVPb0
痴漢の低脳さが際立つなぁ
0332名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:00:00.38ID:+WX0DCwSM
PS5はカタログスペックすら
圧倒的に低性能なんだから
もう諦めろ

虚説をろうしても無理なものは無理
0335名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:07:19.31ID:p+8vnjSV0
無限のSSDパワーで2080ti越えってマジ???
0336名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:07:40.28ID:bnVdpopvM
>>328
BCPackとかVelocityとか色々調べてこいバカゴキw
大体それくらいじゃもう埋めようがないほど性能差があるのが現実なんだよw
GPUの差が数十パーセント?しれっとブースト全開値を常時みたいに語ってる時点で片腹痛いわw
0337名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:08:33.87ID:rsyWkIl0M
箱「GPUとCPUで数%〜十数%上回ったぞ!」
チカ君「うおおおお圧倒的だ!!!」

箱「SSDは2倍以上の差つけられて負けました…」
チカ君「大差ない大差ない!気にすんな!」

なんか弱小運動部の応援みたいでイイネ
0338名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:10:09.39ID:/mROz/bP0
>>337
お前か?
 
0340名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:11:11.11ID:YpYz3bkqd
>>328
展開するテクスチャやモデルは4K対応で同レベルなのに、
PS5 → 展開に9コア必要だった
XSX → 展開に2コア必要だった

PS5のKraken、PS4までのzlibから10%改善する為だけなのに処理がクッソ重くてダメなんだな
やっぱSmartShiftでCPUクロックが落ちるからコアを多めに確保しないとダメだったとか?
XSXの圧縮エンジンは50%も改善するのにむしろ軽かったというw
0341名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:11:57.14ID:bnVdpopvM
SSDのカタログ値がゲームではほとんど差がつかないのは事実だろw
まあPS5がなんらかの魔法でフルスペック出せるとしてどうやって4TFlopsの差をSSDで埋めるんだよw
0342名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:12:54.44ID:rsyWkIl0M
>>336
BCPackは公式でもなんでもないところで勝手に独り歩きしてるだけだし
Velocityは俺が書いた展開ハードウェアやI/Oのやつのことじゃん…
0343名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:13:07.16ID:aiclpJDx0
Googleのエンジニアが語ってる
https://rebuild.fm/263/

01:06:37〜
 「実際にゲームを組んでみると、やっぱりXboxのフォースパワーと
 PS5のフォースパワーがだいぶ違う感じがして、これはつくる方にとって両方対応する運命にあるので
 結構大変だな、と」

01:15:38〜
  「これも、Xboxの方が嬉しいという声も。(Xboxのzlib、BCPack、PS5のKrakenとの比較について)
 なんでかって言うと、ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
 テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」
0344名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:16:14.99ID:bnVdpopvM
>>342
少なくともブーストを常時のように語ってるお前よりはグーグルエンジニアのほうが信頼置けるぞw
0345名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:17:27.65ID:ypk6gc9u0
>>328
両社とも展開用の仕組み作ったから無駄にCPUパワー使いませんよと言ってるだけなんだが
圧縮&展開がパワフルで、SSDも速いからCPUやGPUの代わり出来ます、なんて謎技術なんかじゃない
結局チップのスペック通りのパフォーマンスになりますってことよ
0346名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:18:03.10ID:p+8vnjSV0
SSDパワーでグラ綺麗になるわけねぇだろバカw
0347名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:18:43.42ID:SoryzFgea
ZEN2が8コアなのに、展開に9コアとかw
どういう奇形ハードなんだよ
常時展開処理してないと9コア分の処理能力が無駄になるんだぞ
マルチソフトじゃそんな機能生かすわけないし、力の入れ所間違ってるだろ
0348名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:19:51.03ID:p+8vnjSV0
クラーケン持ち上げてたバカゴキ元気しとる?
0350名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:21:05.60ID:6pKBXJrJM
>>313
意味がわからん。SXのSSDでPCI-E4.0に対応させた方がコストかかるだろ。そこまで速くないんだし。
0351名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:21:46.92ID:bnVdpopvM
ゴキちゃんの言うとおりPS5が展開が速くてSSDも高速だとしよう
それでもレイトレーシングでどうやっても覆せない差がある時点でPS5は画質に勝ち目がないんだよねw

XBX→レイトレーシング専用コア
PS5→モバイル向けレイトレーシング(サーニーは使用を非推奨)
0352名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:21:53.16ID:rsyWkIl0M
>>340
必要だったとは…?

>>343
元XBOX開発者が聞いた風の噂ねw
0353名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:22:54.09ID:EhA5J1VM0
SSDだけ早かろうが、所詮はストレージ
仕事をするのは別のとこ
ゴキ豚はここが理解できてない
0354名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:23:13.65ID:aiclpJDx0
バルブも言ってるぞ

XboxシリーズXは、伝えられるところでは、プレイステーション5よりも良いテクスチャを解凍することができます
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

元バルブの従業員は、Xbox シリーズ X は PS5 よりも優れたテクスチャ減圧技術を持っていると考えています。
この減圧技術は、プレイステーション5の「クラーケン」技術に匹敵する「BCPack」と呼ばれています.
マイクロソフトは、Xbox シリーズ X のテクスチャ減圧機能について詳しく説明していません。
しかし、元バルブとアンサンブルスタジオの従業員リチャード・ゲルドライヒによると、マイクロソフトのテクスチャ減圧技術BCPackは「ダークホース」です。
Xbox シリーズ X と PS5 を比較するゲーマーは、マイクロソフトのダークホース BCPack を考慮していません。
まだ実際の詳細はありませんが、BCPack は RDO BCx エンコード + クラーケン圧縮よりも強力になる可能性があります。
Geldreichは、BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できると考えています。
PS5のIOスループットが高いにもかかわらず、以前のValveの雇用者はKraken技術よりもGPUテクスチャデータに焦点を当てていません。
この形式のデータは、明らかに、コンソールが解凍しなければならないデータの大部分です。
0355名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:24:23.30ID:rsyWkIl0M
>>345
???
逆にその突っ込みがでてくる経緯がわからん
0356名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:25:08.39ID:bnVdpopvM
ゴキちゃん次は「レイトレは誰も使わない!差がない!」とか「ゲームはグラじゃない!」かな?
今までさんざん他ハードにグラで喧嘩売ってたじゃんwだいたいソニーのゲームとかグラ以外取り柄のないゲームばっかじゃんw
それとも「ウリアゲガー」かな?売れてもグラフィック性能に変わりはないってゴキちゃんSwitch相手に散々イキリちらしてたよね?w
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:26:47.18ID:6pKBXJrJM
>>347
一応そこはマーク・サーニーが語ってる。ただ理解ができん。
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-ps5-gpu-10-3tflops-ssd.html
シークタイムの削減等も含めた転送速度は、PS4のHDD比で100倍以上。メモリ効率も改善。
・KRAKENハードウェア圧縮や、メインSoC側に専用I/Oコプロセッサやコヒーレンシエンジン、SRAM搭載。9コア分以上のCPU負荷を肩代わりする
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:28:22.54ID:aiclpJDx0
BCPack(XSX):MS開発ゲーム機専用圧縮展開ユニット 圧縮率50%以上
クラーケン(PS5):汎用圧縮展開ユニット 圧縮率20%
0360名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:29:53.05ID:bnVdpopvM
>>355
突っ込みどころはブーストを常時のように語ってるお前のガバガバ前提だろw
0361名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:30:38.76ID:lhFDS24M0
>>358
普通で考えたらPS5独自に追加した回路が圧縮展開をCPUから肩代わりするってだけのようだが。
その効率がMIPS換算でCPU9個分相当ってことなのかもしれんが、独自部分はなんとでも言えるからなあ
0362名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:31:55.91ID:q3jVm9iZM
>>347
>>358
RTユニットと一緒でデコード専用で
プログラミング出来ないけど同じ作業なら早くできるってだけでしょ

そこはよくあることで何も不思議はないぞ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:32:16.11ID:rsyWkIl0M
「元MS社員が風の噂で箱が上だと聞いたと言っている!」
「元Valve社員がBCPackが凄そうと言っている!」

「現Crytekエンジニアが箱よりPS5の方が上と言った!?嘘確定!捏造すんな!」

なぜなのか
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:33:28.63ID:37moi01Qd
完全ロードゼロならゲーム作りの根幹から変わるが
ロード1秒でもあったら単なる高速ロードでしかないわ
0366名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:37:46.95ID:rRlZ/0cOM
>>363
Crytekはモバイル担当のデマだからな
CS一切関わってないし
そもそもCrytekに開発機は配られてない

さっき別スレでお前論破されたじゃん
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:41:04.25ID:aiclpJDx0
BCPack(XSX):MS開発ゲーム機専用圧縮展開ユニット 圧縮率50%以上
クラーケン(PS5):汎用圧縮展開ユニット 圧縮率20%

バルブ「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できると考えています。」

この差をどんな魔法使って覆すの?
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:44:05.60ID:rsyWkIl0M
>>366
またその流れやるの?

・Crytekはモバイル担当のデマだからな
・CS一切関わってないし
・そもそもCrytekに開発機は配られてない

それぞれソース貰える?
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:45:03.72ID:WKT//LeTa
逆に考えるんや独自圧縮技術開発出来ないからSSD早くしたんだと
何もかもソニーの技術力の無さが原因だ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:45:13.10ID:aiclpJDx0
スペックで1.5倍差
ベロシティアーキテクチャにより実行性能でもSXSが上で、トータル2倍以上の開き

バカ「魔法のSSDが2倍以上なのでPS5が勝つよ」
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:46:37.17ID:rcFTL5wd0
というかBCPackはMSが研究開発した独自技術だけど
クラーケンってOodle社がフリーで配ってる汎用技術だろ?

その有効性を実感したらXBOXでも対応すればいいだけじゃね?
そもそもの話でソニーの技術でもPS5でしかできない技術でもない

というかPS4でも一部利用してるソフトあるって話じゃん
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 12:46:46.88ID:a1PIkzo+M
>>368
このスレで論破済みだからな
説明いらんわ

【驚愕】PS5スパイダーマン15秒→0.8秒のデモンストレーションは初期の低速バージョン開発機だった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586620211/
0373名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:47:36.15ID:/cTMnVPb0
>>367
圧縮率なんてどうにでもなるんだよ品質下げれば
その圧縮率しか誇るところないとしたら終わってる
めっちゃド汚いテクスチャ貼って箱SeX勝利ニダ!とか言いそうww
痴漢て低脳だわ
0374名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:47:58.51ID:FdlwTM7A0
例えばレイトレは今の技術で60fps(2次反射などがあるとなおさら)
できようもない天文級重さだからこそVRSが必要になるんじゃないんですかね
PS5そのものにはVRSの必要性が悲しくもない・・・
0375名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:48:58.24ID:JjXDAgir0
57481404485704bkkh高橋治之氏に9億強毒性の鳥インフルが流 (4) [なんでも実57481404485704況J]
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0376名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:49:55.51ID:aiclpJDx0
>>371
そうそう
XSX用に開発された専用技術「BCPack」
汎用技術を少しカスタムしてPS5で使ってるのが「クラーケン」
0377名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:51:13.51ID:rsyWkIl0M
>>372
そのスレで判明したこと
・モバイル担当ってのは捏造
・数ヶ月前までCSに関わってた

・開発機配られてない
これは初出だからソース
0379名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:53:01.66ID:FdlwTM7A0
>>369
そのSSD早くするのも
結局PS3の時のロード時間を早くするBDのダミーデータの亜種みたいなものらしいですねっと

円盤メディアの様なレイテンシは半導体ドライブには無いので
バスの増設とメモリへリソースデータを矢継ぎ早に転送する方向になっているみたいですが
0380名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:54:34.05ID:4KB9Vmp4M
>>377
>>372
>・数ヶ月前までCSに関わってた

なんか勝手に人事異動でモバイルに移動したんだってことになってるけど
そのソースあるん?

なきゃ普通にクライエンジンの開発担当のままだと思うが
インタビューもエンジン開発として出てるし
0381名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:55:50.53ID:FdlwTM7A0
”BCPackはRDO BCx エンコーディング+Krakenによる圧縮よりも強力になる可能性は十分ある”
まあ、このかも知れない可能性が十分あるみたいな言い回しが若干頼りないところですけど
0382名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 12:59:59.73ID:/cTMnVPb0
>>378
圧縮の理論て分かる?
必ず何%圧縮できるとかないのよ、元データと最終的に求める品質で圧縮率って変わる
ほんと低脳痴漢はこういうことから教えないといけないから困る
痴漢専用スレに閉じこもってて欲しいわ
0383名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:00:01.11ID:erXPPPVIM
そもそも圧縮規格には
圧縮率と圧縮時間と解凍時間があって
Krakenはバランスよくいいわけで
BCPackは圧縮率高いのはわかるけど
解凍時間はどうなん?

http://www.radgametools.com/images/oodle_typical_vbar.png
0384名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:02:07.05ID:aiclpJDx0
ゴキちゃんは結果ありきで都合のいい部分だけを切り抜いて全体像のように言う

Kraken(PS5)は混用的な圧縮テクノロジーであり、テクスチャーデータを圧縮するために設計されたものではなく、
マイクロソフトが新たに設計した(BCPackは)テクスチャデータ専用技術のためのこの技術は非常に重要である」と説明しています。

またKrakenはDirectXでいうところのBC7フォーマットテクスチャを約20%から30%圧縮できるのに対して、
BCPackでは50%以上の圧縮が期待できるとしています。

https://wpteq.org/xbox/post-57669/
0385名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:04:06.44ID:rsyWkIl0M
>>365
何秒ぐらいのところで言ってるの?
つか箱は発売遅延するとか言っててワロタ

>>380
いや異動のソースはなんもないよ
要はモバイルだのなんだの言ってるのは現実逃避したいだけの捏造
0387名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:07:19.97ID:rsyWkIl0M
>>349>>384
部外者の想像に過ぎないって時点でアレなのにその部外者にすら思いっきり梯子外されてるけど大丈夫か

>PS5ではレートディレーションオプティマイゼーションやRDOと呼ばれる特別な方法でテクスチャを圧縮することができるだろうとしています。
>これらのテクスチャ圧縮技術とKrakenを組み合わせることでPS5ハードウェアはBCPackとの差を補うことができるだろうとRichard Geldreich氏はコメントしています。
0388名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:12:00.81ID:6k7UJeh2H
あのさゴキくん
ゲハで必死に喚いても、ここは拡散力が全く無いから
このActivisionの開発者が広めてる話を食い止める事はできないよ?

なんていうか「無意味な場所で戦ってる」んだよね
開発者や技術系メディアがPS5は低性能!って言ってるのに
なんでゴキくんはそっちに反論せず、こっちに向かって来るの?w
戦う相手を間違ってるでしょ

まあ開発者やメディア相手にPC音痴のゴキくんが反論しても
一瞬で論破されるから、敵わない相手とは戦わないんだろうけど
0389名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:12:42.21ID:erXPPPVIM
>>386
zlib比の圧縮率はどっかソースあるんだっけ?
0390名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:12:56.18ID:aiclpJDx0
>>387
それ最後に注釈みたいに書いてるのはファンボーイの突撃対策の予防線張ってんだよ
堂堂と書かれてない点で察しろよ低能w
0391名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:23:06.52ID:J7qMd1AA0
お前らアホかよ
6月になったら箱尻の実機が発表される
当然、プレイ動画も発表される

その時のPS5の対応で現実がハッキリするだろ
0392名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 13:51:01.23ID:6WlnCoEEa
もうすでにソニーの逃げ対応が明らかになって現実が確定しとる
0393名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 14:05:52.40ID:1e4rt6hO0
>>380
クライエンジンの開発担当?誰が?
Ali Salehiはレンダリングエンジニア(rendering engineer)
ライティング制御やシェーディングアルゴリズムの調整、3Dライブラリの整備が主なお仕事
どのインタビュー見てもrendering engineerとあってもクライエンジン開発なんて無いが何処の世界のインタビュー?
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 14:46:11.60ID:bThuNh1E0
PS4とproまで持ってるけどさ
ゲームソフトだけにあきたらずこんなことばかり続けていると
本当にアタリショックならぬPSショックが来てしまうと思うのだが…
0395名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 15:26:41.99ID:wJB+m7Kga
そのアリ何たらって確か、何故かイラン語で怪しげなツイ書いてどこぞの誰かが英語にソースロンダした上で
各地のサイトにそれがばらまかれた辺りで元発言と翻訳ツイ消しして逃げたとかいう、
クライテック社員かどうかすら怪しいゴミじゃんw
そんな何処かの馬の骨をアクティの発言と同等に並べるとかゴキブリどもは相変わらずだなww
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:39:41.32ID:du/IVmYOa
SSDが2倍以上速いって言ったところで
高々3GB/s
メモリの100GB/s以上の差の前に何の価値があるのか
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:44:52.28ID:du/IVmYOa
そもそもps5はただでさえ遅い448G/sのメモリ帯域をCPUとGPUで食い合うからさらに遅い
XSXは560GB/sと336GB/sを別々に使えるってことは流石にないだろうが
食いあったとしても十分高速
ここにSSDの3GB/s差が加わったところで…
0398名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 15:47:06.39ID:/cTMnVPb0
>>397
いや、箱SeXはメモリ分割がボトルネックになるんだが。。
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 15:48:41.21ID:3EzGGCPWM
次はPS5独占!と称して
「PCのトレイラー」のあれのURL貼ってくるよ
学習能力無いので
 
 
0400名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 15:59:17.39ID:p+8vnjSV0
PS5は今年発売するのかもまだ未定だろ
だから夢が広がる今がピークなんだよ
0401名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:01:12.43ID:du/IVmYOa
>>398
何がどうネックになるんだ?
0402名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:02:45.29ID:nxxd+Vfa0
メモリ分割がボトルネックと言うが、6GBのCPU用メモリと10GBのGPUメモリってだけの話なんだがなぁ
NVIDIAやAMDの次世代GPUがどれだけメモリを積んでくるかにもよるが16GB搭載が主流になる事はまず無いし、そもそも箱sXと同等クラスと言われる2080でも8GB、Tiでも11GBだしな
実際、今のPCゲームで4KのテクスチャMODとか入れまくっても10GB使い切ることなんてまず無いしな・・・
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 16:02:50.99ID:du/IVmYOa
思いつくこととしたら
1秒間に10GB以上のデータが必要になった場合のみ
ps5の方が有利になるかもしれないって程度だが
そもそも1秒間に10GBのデータって何すれば必要になるの?
0404名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:04:57.92ID:bThuNh1E0
ボトルネックって使いやすい言葉でごまかすことが多くなったけど
具体的に説明できる人がいないんだよねPS擁護派には
0405名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:11:06.21ID:Qar3w6Ewp
>>398
メモリ分割されていないよ
13.5GBがゲーム用に確保されてる
CPUからは13.5GBが336GB/sに見えてる
GPUからは10GBが560GB/sに見えてる
必要に応じてCPU側が高速10GBに手を伸ばすだけ
グラボのVRAMも全て使い切る事無いので問題ない
メモリ帯域の分割はボトルネックにならない
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 16:12:05.79ID:/cTMnVPb0
箱SeXはSSDが低速すぎて、PS5みたいにSSDからワールドをストリーミングしながら読み込むといった新世代制作手法が使えない
だから旧態依然でワールドをあらかじめ先読みしてメモリにぎゅうぎゅうにロード時間かけて詰め込まないといけない
PS5世代にもなるとテクスチャ品質やその他全ての品質が高くなるため、詰め込むデータの量も多くなる
そうすると10GB程度のメモリ量ではあっという間になくなって、低品質な素材の使い回しで努力しながらもオーバーしてしまうと
そうなると6GBの低速メモリを使用しなきゃ!ってなるんだけど、その低速メモリに合わせてゲームデザインしなきゃいけない
こういう悪循環を繰り返すこと自体が痴漢たちが総脱糞するボトルネックなんだ

ちなみにPS5は超高品質ワールドをユーザが向きを変える都度ストリーミングしていくから、
ロードもなく、使い回しも少なく、ワールドも限りなく広く、超高速で移動もできる
超低性能脱糞ハード箱SeXじゃ勝負にならないんだよね
0407名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:12:25.91ID:OS1uTQND0
熱処理が楽で静か
電源に優しい
高速SSDでロード知らず

何の問題があるの?
0408名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:19:54.69ID:Iuylge0oM
>>397
>>402
CPUとGPUって意味不明なレスやめーや
2.5GBがOSで13.5GBがゲームな

何も問題ないよ
大体のゲーム10gb以内だろうし
0409名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:24:32.77ID:SoryzFgea
そもそもPS5はメモリの転送速度が遅い上、GPUも非力
大量のデータや素材を用意しても、それを演算する部分が低性能というマヌケな設計
せっかく高品質な素材があっても、4Kにもレイトレにもまともに対応できないというw
0410名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:26:14.81ID:du/IVmYOa
>>408
メモリに接続されてるのはCPUとGPUなんだから何も意味不明じゃないんだが
0411名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:33:53.82ID:dy+NeiuMr
>>393
最初に大騒ぎしてたテクミンやソクミンがengineer(エンジニア)をエンジンと読んでしまったから
それ以降PSWにおいて蟻さんはクライエンジン作ってることになった
0412名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:45:40.81ID:FdlwTM7A0
ロスレス圧縮で20〜30から50に進化とか単純に考えたら
QRコード的解決を見出したんかな
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 16:45:44.60ID:yq6EvZkMr
単なるテクスチャ屋かシェーダー屋やんそいつ
末端にも程がある
0414名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:46:02.73ID:dy+NeiuMr
>>395
蟻さんがCrytekの社員なのは間違いない
流れとしては
同郷だというのでイランのゲームメディア記者のインタビュー受けて調子に乗ってたら
思ってた以上の騒動に発展し慌てて
「私は(次世代機に)触れてない」「(インタビューは)私の意図とは違う」と泣き言言い出し
元記事消えたら自分の一連のツイートも消して逃げた

PS忖度記者にリップサービスで盛った発言したら更に発言ねじ曲げられたっぽい感じ
0415名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 16:49:52.96ID:FP7Or/lda
PS5高性能言ってた自称開発者もことごとく消えていったしななんでこんなのしか居ない?
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:01.01ID:UTbLMxi5M
>>410
俺もよくわかってないんだけど、APUにそれぞれ違う速度のメモリが、メモリバス二本で繋がってるってことなの?
ならメモリ分割はむしろメリットだけど。
0418名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:21:05.25ID:d/pHgqeG0
>>412
MSってAV1とかJPEG XRとかで画像圧縮のノウハウあるからな
0419名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:44:16.52ID:aiclpJDx0
そのMSがテクスチャ専用として開発した圧縮技術がBCPackだからな
クラーケンは汎用圧縮でテクスチャ専用ではない
バルブの人曰く展開もBCPackがPS5のクラーケンより速いとさ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 17:44:37.96ID:rsyWkIl0M
>>414
>「私は(次世代機に)触れてない」「(インタビューは)私の意図とは違う」と泣き言言い出し
>元記事消えたら自分の一連のツイートも消して逃げた

ここが捏造なことを除けば大体合ってるね
0421名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:44:39.05ID:bThuNh1E0
やはりPS擁護派は論理的におかしい
わざとやってるなら悪質
分かってないなら頭が残念
0422名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:49:42.67ID:WR25r1QR0
ゴキブリの現実逃避呪文だったPS5がw
0423名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:50:15.18ID:nxxd+Vfa0
>>406
SSDから都度ストリーミングってどれだけGPUを待たせる気だ?
0424名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 17:58:32.52ID:aiclpJDx0
>>423
その話になるといつも逃げるゴキブリ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 18:05:20.63ID:1oN06Wre0
PS5のほうが上だっていう結論ありきで論理を組み立ててるから
どっかで無理がでて破綻しちゃうんだな
そして嘘に嘘を重ねてさもすごい技術のように思い込む欺術に発展するという
言ってるのはそうなったらいいという実現できるかどうか分からんという願望
0427名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 18:07:28.03ID:rsyWkIl0M
>>425
そういう一瞬で暴かれる捏造をするのってどういう神経なの?
異常だよ
0428名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 18:09:48.19ID:RiFW2UBCM
>>423
>>424
それはMSも全く同じこと言ってるからやめとけ
まあ、この恩恵となんの関係もないぶーちゃん🐷なんだろうけど

Beyond loading speeds, though, Microsoft is developing new methods developers can leverage to utilize the SSD to reduce CPU overheads.
Using what Microsoft is calling DirectStorage, developers on Xbox Series X (and soon, PC, as part of DirectX), developers can offload asset streaming CPU operations to the SSD,
reducing the load on the CPU by a large amount. Microsoft describes it as follows.

DirectStorage is an all new I/O system designed specifically for gaming to unleash the full performance of the SSD and hardware decompression.
It is one of the components that comprise the Xbox Velocity Architecture.
Modern games perform asset streaming in the background to continuously load the next parts of the world while you play,
and DirectStorage can reduce the CPU overhead for these I/O operations from multiple cores to taking just a small fraction of a single core;
thereby freeing considerable CPU power for the game to spend on areas like better physics or more NPCs in a scene.
This newest member of the DirectX family is being introduced with Xbox Series X and we plan to bring it to Windows as well.


The CPU in the Xbox Series X will be able to dig deeper than previous-gen consoles due to the NVMe storage techniques being introduced, allowing for more complex effects techniques and more A.I. operators in a single area.
The potential is rather staggering, although we won't know what kind of results we'll get as end-users until developers get their hands on it and start pushing the technology.

https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-nvme-ssd-explained?amp
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 18:13:01.13ID:bTZanyEFM
お前ら箱とps5で性能がー、遍歴性能がーって言ってるけど、CSのゲームは性能低い方に合わせて作られるから性能差なんて差があってもゲーム自体の差は誤差程度にしかならないぞ、マルチなら大人しくPC版買っとけ
0431名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 18:23:21.07ID:yO+2Tb9EM
>>429
平成中期おじさんは現行機がPC最高性能で作成されて
CSは性能に合わせて劣化させるスタンスなの知らないの?
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 18:25:36.43ID:dBTc4LMZ0
>>429
残念ながら次世代機以降ではPCマルチソフトはメッシュシェーダーの採用が増えていくため
性能が低い方にあわせるのではなくPSだけ置いてけぼりで劣化する未来が待ってます
0433名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 18:52:43.59ID:YNJ9To0tM
いくら喚いてもPS5がSXより低性能なのは変わらねーぞw
0434名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 18:57:28.19ID:aiclpJDx0
>>429
レイトレはPS5で省かれる可能性があるぞ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:02:40.26ID:5HVQEUqj0
そもそもcrytecの奴って人から聞いた〜って話じゃなかったっけ?
0436名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 19:13:58.01ID:dBTc4LMZ0
>>435
そうだよ全部伝聞でソースレス

なのにその記事由来のゴキ発言否定されると
元記事消えてるのを幸いとゴキ達が『捏造捏造』と喚き立てて
元記事すら否定しながら妄想捏ねくり回してるっていう……
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 19:59:28.39ID:BxF7bKWcr
>>427
最初の記事の時点で本人が確認した訳でもない伝聞ソースなのに
それすら否定してるお前の異常性には誰も追いつけないだろうよ
0438名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 20:52:15.35ID:rsyWkIl0M
Crytekエンジニア「自分の仕事について今は何も言えないから他の公式な発言を引用して話を展開します」
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 21:31:43.54ID:I/gGuO8zM
>>438
そうやってありもしない発言でっち上げて捏造するのな
ホント気狂いだわ
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 22:50:39.46ID:rsyWkIl0M
>>439>>440
元の記事一回たりとも読んでないのか…
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 22:53:52.47ID:/B4coBjK0
XSXのメッシュシェーダー、RTX2080tiのパフォーマンスを超えると検証デモ付きで説明

なお、PS5にはメッシュシェーダーをはじめこれらの機能は載っていない
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:00:49.40ID:aoGYT1pPM
御託を並べて悦に浸るのは結構なんだけども
結局は箱の方が高性能な訳じゃん?
それともここの人らは実行性能ではPS5が必ずしも勝つ!って本気で考えてるの?
そんな事あり得ないでしょ、性能差考慮したらさ…
もう流石に擁護が無理筋で見ててしんどいわ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:15:58.20ID:SoryzFgea
【PS5】爆速2.23GHz RDNA2 SIE次世代機予想スレ 光速SSD アンチ出禁 75世代目 【PS5PRO&PSP3】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586610819/

ここすごいぞ
アンチ排除してるから、低脳の妄想を止める人がいない
すでにPS5はXSXより高性能ということになってる
この辺で洗脳されたバカが他のスレで妄想垂れ流しては鼻で笑われるというループ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:25:50.50ID:1oN06Wre0
サニーの言ってることは全て正しい
PS5のほうが高性能って結論ありきだからそうなっちゃうんだろうね
まさに宗教
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:34:37.61ID:chEKN19Lr
>>447
その証拠()に>>438のような内容見当たらないけど?
「〜と聞いてる」とか「〜だと思う」みたいな文言ばかりじゃん
元記事()読んでるのに一切理解できずに貼ってるとかそんなバカな訳無いよな?
早くお前の妄想抜きで>>438の発言ソース出せよ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/14(火) 23:37:12.09ID:rsyWkIl0M
>>449
さすがに存在するものを目の前にしながら存在しない!存在しない!は引くわ…
0451名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 23:43:09.88ID:chEKN19Lr
>>450
じゃあ>>447の中のどこに>>438のような文言あるのか指し示してくんない?
俺のアラビア語ベースのペルシア語だと
>>438のような文言見つけられないんだが一体全体どこにあるの?
お前が嘘ついてないのなら>>447の証拠の中にあるんだろ
0452名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 23:50:23.99ID:rsyWkIl0M
>>451
フィルの画像の上の部分だね
0453名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 23:56:15.48ID:5HVQEUqj0
というかそもそもなんでHUNTのCS移植を最後にてんで活動してないcrytekなんやろ、
0455名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 23:59:25.62ID:Uds5dp8E0
実際持ち上げてくれるならクソゲー開発者やらインディー開発者やら無名ブロガー(笑)やらソノタランドの記事まで持ち出してくるからな
そこらへんしか褒めてくれないんだろw
0456名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:11:37.80ID:0ejYxHgsr
>>452
フィルの画像の上?PS3とフィルとの間にある中で近そうな文言は
「私の仕事ではないからPS5について話せないけど、
????が単純一番簡単で開発がしやすいと人から聞いている」
というのしかないんだか?
別の箇所と間違ってないか?
お前が持ってきた証拠()、お前のいう箇所に>>438のような内容が存在しないが
いったいお前は何を見てるんだ?
お前ペルシア語どころかアラビア語すら読めてないだろ
0457名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:22:22.34ID:yxPyeedZ0
>>454
今の弱体化したクライテックじゃトリロジーリマスターがせいぜいだろ
Switchも含めたな
0458名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:22:32.66ID:vvBtLAoL0
その後DX12とかの事考えてなかったわ〜、
他の開発者たちからもツッコミ入ったし撤回撤回、って出たが・・・
0459名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:23:32.53ID:uRlOrvfrM
>>456
そうやってPS5に関わったことがないってニュアンスに意図的に翻訳することで現実がなにか変わるかい?
0461名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:34:09.34ID:0ejYxHgsr
>>459
むしろペルシア語録に読めないお前が必死に現実ねじ曲げてるだけだろw
原文が「私の〜〜はない」という文章で
>>456のように訳すか
「PS5は私の仕事ではない」とお前のいう意図的()に訳すかという話でしかないんだが?
何にしてもお前が自分の貼った証拠()すら満足に読めずに捏造してるってのはよく分かったよ
0463名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:46:23.26ID:uRlOrvfrM
>>461
モバイルチームだって捏造したりそんなんばっかだなw
君だけがそういう意図的な翻訳したからって現実は変わらんて何度も言うけど
0465名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 00:58:54.62ID:p2shmvyv0
XBSXはよほど狂信で目が曇ってない限り誰がどう見てもすごいマシンだからいまさら騒ぐ必要がない、吉田沙保里が強いと今更わざわざ言う必要がないのと一緒
0466名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:00:01.82ID:uRlOrvfrM
>>464
捏造の太鼓持ちをするといくら貰えるんだ?
0467名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:03:52.71ID:0ejYxHgsr
>>462
日本語文法的に当てはめると>>456
直訳だと>>461
指定箇所以外全文熟読したけど原文中に
salehiがPS5に携わっているというニュアンスの発言は無かったから正直どっちでもいい
「聞いてる」とか「と思う」とか「だろう」とか「ようだ」とか断定しない責任逃れの口上ばかり
手持ちの辞書にない専門用語が分からなくて多少イライラした上
ゲハの妄想リークと大差ない内容でどっと疲れた

こんなの外語ソースじゃなければ誰も相手にしないわ
0470名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:07:24.23ID:uRlOrvfrM
Crytek現役エンジニアのインタビューが相手にされないw
現実逃避ここに極まれりだなw
0471名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:09:37.93ID:uRlOrvfrM
>>468>>469
世界でここだけの翻訳が他のコミュニティに悪影響を及ぼすことはないだろうからその点は安心してるよ
0472名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:10:23.03ID:9OiBtMZ10
>>470
だってその本人が「自分の都合」でそのインタビュー取り下げてる以上
そもそもなんのソースにもならないんだぞ

そんなモンに縋って現実逃避してるのはスマホの画面に映ってる薄汚いお前だよ
0473名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:18:21.65ID:uRlOrvfrM
>>472
本人が取り消したからスキャンダル情報だろうとなんだろうと「ソースにならない!」ってキモいドルオタみたいなこと言うね君
0474名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:22:53.69ID:9OiBtMZ10
>>473
スキャンダルw
実機レス伝聞ソースな時点で
普通の人は何の意味も無い与太話でしかないんだ

正気を失い続けてるゲハ工作員には理解出来ないんだろうがな
0475名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:28:56.59ID:OM9e3DtO0
いまだに削除して逃げたペルシャ語ソース持ち出す気持ちがわからんバカなん?
0476名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:30:11.40ID:uRlOrvfrM
>>474
確かに本人は「自分の仕事について今は何も言えないから他の公式な発言を引用して話を展開します」と言ってるしな引用主体なことは間違っていない
しっかりCrytekの現役エンジニアとしての観点から話してる素晴らしいインタビューだよ
0477名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:32:13.66ID:OM9e3DtO0
内容はともかくまともなソースなら削除して逃げたりしないから普通は
0478名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:34:36.95ID:JTNJDgqtM
>>476
捏造バレても続けてるのはノルマか何かなのかな?
現実とちゃんと向き合えないとか可哀想w
0479名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:36:32.87ID:9OiBtMZ10
>>476
お前のその捏造発言が原文に見当たらないと指摘されてるんだから
バカの一つ覚えの捏造芸続けるなら
せめて原文からお前のその捏造発言部分抜き出すくらいの手間かけろよ
0480名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:37:38.19ID:w9WGtyST0
グーグルの人間からすら性能差がすごいと断言された箱とゴキステの差よ
0481名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:39:55.42ID:vvBtLAoL0
しかも消された内容crytekの人確認してないとか出んだけど何よこれ・・・?
0482名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:41:29.34ID:CNXd3L5ha
猫に小判
豚に真珠
犬に論語
馬の耳に念仏
テクミンに現実
0483名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:42:21.78ID:dVSOq+hr0
実機を出せないPS5が何を言ったって所詮は絵に描いた餅だろ。
極端な話MSとソニーの公式発表だって言うだけなら何とでも言えるこらなー
だからMSは実機を出して発言に信憑性を与えてる訳だ。
ソニーが実機を出せない以上は公式の発言すら何の証明にもならんよ。特にソニーは過去に発表時のスペックと実機のスペックで色々やらかしてるからな。
狼少年みたいなもんだわ
0484名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:43:13.45ID:KRe4Q2LI0
12431504431204awちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんな
のひろ12431504431204っ

【偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・
0485名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:44:43.89ID:uRlOrvfrM
>>478>>479
捏造されてるから抗い続けてるんだよ?
じゃあ君たちちゃんと自分で翻訳した?
まさか自分では確かめもせず信じたいほうが正しいと思い込んでる訳じゃないよね?
>>447のフィルの上の空間の中央の太文字が質問でその下が該当の部分だから早速翻訳してみて?
0487名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 01:46:33.72ID:9e9cX+Z7a
ペルシャ語自慢はじめちゃったよ
自慢したいならペルシャ語で話しなよ
0490名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 07:23:58.65ID:sjhSIGpgd
>>358
そりゃあHDD比べれば、SSDの速度は100倍以上あるわな。
ランダムアクセス4kBでHDD比でだいたい100〜200倍位の差があるしな。
0491名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 07:57:47.23ID:x51D52+kM
>>476
>>478
そもそもこいつCrytekの社員ですらないからな
0492名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 09:30:29.15ID:LOvQKEoH0
>>480
差はネガキャンとステマで埋めるだろうw
0493名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:08:13.47ID:x51D52+kM
箱のI/Oスゴすぎ
そのほぼ全てがPS5にないもしくはPS5の上位互換で圧倒的に高性能

(日本語訳) 次世代の定義: Xbox Series X 技術用語集
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/xbox-series-x-glossary

Xbox Velocityアーキテクチャは、Xbox Series Xのために作られた新しいアーキテクチャで、これまでのコンソール開発では見られなかった新機能を実現します。

@カスタムNVMe SSD、A専用のハードウェア圧縮解凍ブロック、B全く新しいDirectStorage API、そしてCSampler Feedback Streaming(SFS)の4つのコンポーネントで構成されています。

これらカスタムハードウェアと密接なソフトウェア統合の組み合わせによって、開発者はアセットストリーミングを根本的に改善し、利用可能なメモリを効果的に増やすことができます。
それは、かつてないほどリッチで、さらに躍動感あふれる世界を可能にしてくれます。また、ロード時間を効果的に削減して、「ファストトラベル」システムを文字通り「ファスト(高速)」にします。

Hardware Decompression: ハードウェア圧縮解凍
ハードウェア圧縮解凍は、Xbox Series Xで導入された専用ハードウェアコンポーネントであり、解凍実行時に関連する全てのCPUオーバーヘッドをすべて排除しながら、ゲームがSSD上で消費するスペースを最小限に抑えます。

これにより、SSDがフル・パフォーマンスで動作する際の解凍のソフトウェアオーバーヘッドをCPU3コアからゼロに削減できるため、
ゲームのCPUパワーを大幅に解放し、より快適なゲームプレイやフレームレートの向上などの領域に充てることができます。

DirectStorage: ダイレクト・ストレージ
DirectStorageは、SSDとハードウェア解凍の性能を最大限に引き出すため、ゲーム専用に設計された全く新しいI/Oシステムであり、Xbox Velocityアーキテクチャを構成するコンポーネントの一つです。
最近のゲームではバックグラウンドでアセットのストリーミングを実行して、ゲームワールドの隣接した部分をプレイ中に絶え間なくロードしていますが、
DirectStorageを使用すれば、そういったI/O操作のためのCPUオーバーヘッドを複数のコアから、単一コアのほんの一部にまで削減できます。
さらにゲームのCPUパワーが大幅に解放されて、シーン内のより優れた物理演算やより多くのNPCなどの領域に充当することができるようになります。

Sampler Feedback Streaming (SFS): サンプラーフィードバック・ストリーミング
SFSは、Xbox Velocity アーキテクチャのコンポーネントの一つであり、Xbox Series Xハードウェアが持つ機能です。

ゲーム中、そのシーンが必要とするテクスチャの一部だけを、必要に応じてより高精細にメモリにロードできます。
これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。4Kテクスチャ1枚で8MBのメモリ消費であることを考えれば重要なメリットと言えます。
0494名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:11:51.82ID:p2shmvyv0
>>493
なるほど、箱の圧縮展開は3コア分で十分というわけか、9コア分も肩代わりさせないといけないクラーケンが馬鹿じゃん
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:16:34.15ID:x51D52+kM
>>494
やっぱゴキステってハードもソフトも全てが低性能なんやね
0496名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:22:16.43ID:74OXTe4d0
箱SeXの圧倒的低性能SSDが泣けるww
勝負にならないじゃん
0498名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:26:09.59ID:74OXTe4d0
箱SeX勝ってるのて信者のキモさとテラフロップス笑だけだからな
それでここまでマンセー続ける痴漢たちには参るよ
どうせ負けるの分かってるからヤケクソになってんかな?
頼むから痴漢専用スレ作って引き篭もっててくれよ、な?
0499名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:26:42.00ID:YRNcR/QFM
まあPSW住人も痴漢なんだし
仲良くしろよw
0501名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:38:59.51ID:SyUPsW4Z0
お前らがSONY首脳部だとしたらどうする?
損切りしてクラウドに逃げるか?
1年後まで伸ばすか?
0502名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:42:08.51ID:74OXTe4d0
>>501
いや余裕で勝てるからその選択肢はないな
PSNユーザならPS5に無理なく移行
そのベースになるPS4が1億1千万台、糞箱1が3500万台
次世代で糞箱は余計キモがられると思うからもっと減ると思う
糞箱1が本拠地アメリカでPS4より安くしても売れなかったのが全てだわ
本拠地ですらキモがられてる痴漢は
0503名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:46:41.64ID:x/Z2JNAhM
舗装されたアウトバーンを時速250kmで走れる車が走るPS5と
フツーの市街地を時速300kmで走れる車が走る箱といった感じなのかな
どんだけ車を速くしても効果に違いが出る
0504名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:48:53.37ID:lWu8yzCw0
プリミティブシェーダにしろメッシュシェーダにしろ
次世代CSでどのくらい使われると思う?

一部の大手や初期のファーストがちょっと導入してみるけどすぐに廃れてほとんどのメーカーが使わないまま終わってしまうような気がするのだが
0505名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:50:44.12ID:74OXTe4d0
>>503
素晴らしい例え
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 10:58:25.42ID:2UV8oKWma
>>504
メッシュシェーダはDirectXで標準化されるからPC/XSXは使うでしょ
ツカイコナセバコウセイノウだけのためにあって、誰も使わないのがPS5独占のプリミティブだよ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:03:38.70ID:SnJX6HsWM
いい加減PS5発表しろよ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 11:05:08.91ID:q6DxwJ7Y0
07051504050704一さん 自分の口座を晒し乞食配信者デビュー [739238677] (579レス)
上下前次1-新


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442(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:36 ID:cd6gqG430(6/8) AAS
>>440
性おじは自分で集スト被害者だって言ってたよ
トイレの個室で隣から上から覗かれてしねと言われたり
駅で後ろから飛び蹴りされたりするって

マンションにも来られるからサスマタ家に置いてた
443(1): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(7/8) AAS
>>440
んで最後も集スト4人組に圧殺されてるし
有名になりすぎたから口止めだろうな
犯人も見つからないというのがまさに集スト
444(2): (ワッチョイW 6f93-Be80) 04/13(月)23:37 ID:cd6gqG430(8/8) AAS
>>439
適当に贅沢させてわざとコロナうつして殺されると思う
0509名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:30:54.25ID:p2shmvyv0
>>503
まだそんなこといってんのか、むしろSSDの速さを活かせない低スペックのPS5こそが後者だろ
XBOXが吊るしのパーツ集めただけとか本気で考えてんのか?
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:31:31.98ID:VYK7UZddd
>>503
そのアウトバーンには速いクルマ(GPU)もトラック(CPU)も走ってる
PS4は140km/hで走れるクルマでもトラックに阻まれて100km/hでしか走れなかった
PS5だとトラックは5倍に増える

XSXはアウトバーンを2本作って片方をクルマ専用、片方をトラック専用にした
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:36:14.47ID:p2shmvyv0
>>510
そしたらそれがボトルネックとか言い出すんだよなぁゴキちゃんは
だったらPCはAPUのほうが同レベルグラボ別搭載のシステムより高速になるはずなんだが現状は違うよなぁ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 12:39:11.52ID:p2shmvyv0
グラフィック用とシステム用メモリを分けるのはボトルネックなのにDRAMより圧倒的に遅いSSDからの逐次読み出しは超高速という謎理論かますゴキブリ、やはりPC持ってない説濃厚になってきたな
0513名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:42:07.84ID:MRTOUEK/a
>>501
クラウドなんてそれこそMSが世界でもトップ走ってる分野に殴り込んでも勝ち目ゼロだぞ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 13:24:13.11ID:5QjpbRTYa
>>512
そもそも早くなったとしてもSSDの寿命は読み書き容量と電源投入数によって左右されるから
そんなことしたらSSDすぐ死ぬ
これを自社でしか交換できなくしてメモカよろしく詐欺価格にするところまで見えるわ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 13:29:29.91ID:9rfTyYKs0
ねえねえ、高々3GB/s程度速いSSDで120GB/s近いメモリ速度差をどうカバーできるの?
ねえねえ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 13:53:22.13ID:x51D52+kM
>>512-514
しかもその逐次読み出しも箱のが圧倒的高性能という現実

(日本語訳) 次世代の定義: Xbox Series X 技術用語集
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/xbox-series-x-glossary

Xbox Velocityアーキテクチャは、Xbox Series Xのために作られた新しいアーキテクチャで、これまでのコンソール開発では見られなかった新機能を実現します。

@カスタムNVMe SSD、A専用のハードウェア圧縮解凍ブロック、B全く新しいDirectStorage API、そしてCSampler Feedback Streaming(SFS)の4つのコンポーネントで構成されています。

これらカスタムハードウェアと密接なソフトウェア統合の組み合わせによって、開発者はアセットストリーミングを根本的に改善し、利用可能なメモリを効果的に増やすことができます。
それは、かつてないほどリッチで、さらに躍動感あふれる世界を可能にしてくれます。また、ロード時間を効果的に削減して、「ファストトラベル」システムを文字通り「ファスト(高速)」にします。

Hardware Decompression: ハードウェア圧縮解凍
ハードウェア圧縮解凍は、Xbox Series Xで導入された専用ハードウェアコンポーネントであり、解凍実行時に関連する全てのCPUオーバーヘッドをすべて排除しながら、ゲームがSSD上で消費するスペースを最小限に抑えます。

これにより、SSDがフル・パフォーマンスで動作する際の解凍のソフトウェアオーバーヘッドをCPU3コアからゼロに削減できるため、
ゲームのCPUパワーを大幅に解放し、より快適なゲームプレイやフレームレートの向上などの領域に充てることができます。

DirectStorage: ダイレクト・ストレージ
DirectStorageは、SSDとハードウェア解凍の性能を最大限に引き出すため、ゲーム専用に設計された全く新しいI/Oシステムであり、Xbox Velocityアーキテクチャを構成するコンポーネントの一つです。
最近のゲームではバックグラウンドでアセットのストリーミングを実行して、ゲームワールドの隣接した部分をプレイ中に絶え間なくロードしていますが、
DirectStorageを使用すれば、そういったI/O操作のためのCPUオーバーヘッドを複数のコアから、単一コアのほんの一部にまで削減できます。
さらにゲームのCPUパワーが大幅に解放されて、シーン内のより優れた物理演算やより多くのNPCなどの領域に充当することができるようになります。

Sampler Feedback Streaming (SFS): サンプラーフィードバック・ストリーミング
SFSは、Xbox Velocity アーキテクチャのコンポーネントの一つであり、Xbox Series Xハードウェアが持つ機能です。

ゲーム中、そのシーンが必要とするテクスチャの一部だけを、必要に応じてより高精細にメモリにロードできます。
これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。4Kテクスチャ1枚で8MBのメモリ消費であることを考えれば重要なメリットと言えます。
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:03:52.08ID:0o9qSzoy0
>>515
そこはずっとゴキブリが逃げてるところだな
結局部分的に速くても意味がない
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:05:13.63ID:x51D52+kM
>>515
>>517
ボトルネックだらけのゴミ
それがPS5
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 14:55:23.10ID:O4ihe3H70
>>498
わざわざ「ゴキ悲報」って書いてあるスレに勝手に来てる奴が?
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 16:55:17.39ID:0o9qSzoy0
「XSXのメッシュシェーダー、RTX2080tiのパフォーマンスを超える」
これすげーわ
しかもActivisionが開設してるってのもまた凄い
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 17:01:48.53ID:0o9qSzoy0
開設→解説
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 21:15:34.35ID:gg6duncF0
英語も読めねーけど今日もコピペ今日もコピペのコピペ基地 ゴミベロベロアーキテクチャ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/15(水) 21:31:50.27ID:0k8WEAooa
PS5の敵はSwitch、箱SX、PC、スマホ、そしてPS4だよ。特にPS4にいるキッズや乞食中年が移動するのに何年もかかる
ここのアークセがいい例だろ。PSユーザーは次世代を買うが、宗教な奴は買わずに煽るだけ
0524名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 23:49:16.83ID:R2rjQlQ/a
そもそもPSはライト層向けのハードで性能よりも値段コスパを重視したプラットフォーム
そこに性能正義を求めるのはPSの定義を履き違えたお馬鹿さんだけ
0525名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 23:52:43.20ID:RO4ctY7z0
>>524
確かに
0526名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 00:10:58.56ID:xVNel/s+0
スパコン並みとかハイエンドPC並とか毎回扇動するからなぁ
0527名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 00:32:23.36ID:S3Zg4d10M
そもそも“バカを騙して売りつける”のがソニーの商売の根幹
その大前提を忘れちゃいけない
0528名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 01:15:34.18ID:QJmSCIGN0
>>527
いやそれはある意味ビジネスとしては正しいとは思うんだ
正直今の自転車を量販店の低品質ぼったくり価格を喜んで買ってる層も似たようなもんだ

ただその層向けだからと言ってPSの場合はあまりにあからさますぎて冷静な人が引いてしまってるだけ
0529名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 08:01:48.99ID:HV8G8Zjvr
>>528
詐欺や極短期に荒稼ぎして店を畳むならともかく
真っ当なビジネスとしてみると中長期的な事業展開で
優良顧客が去り顧客が馬鹿しか居ない状態になるんで全然正しくない
正しいビジネスってのは客と一緒に成長していかないと成り立たないものだよ
0530
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2020/04/16(木) 12:19:38.88ID:DcFwtQ3U0
PS5は元々はメッシュシェーダだったものをプリミティブシェーダに変えた
事は分かってるのかな?何故に変えたのか考えろよ、アホ痴漢
0531名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 12:26:19.89ID:JlF6rbvS0
プリミティブシェーダのがライセンス安かったんだな
0532名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 12:27:17.70ID:InQr9nTz0
いまさらプリミティブとか本気かよw
0533名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 12:27:47.45ID:DwPjtgDO0
本業が別にあってブランドの宣伝費扱いならそれでもいいんじゃない
0534名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 12:32:47.65ID:gWoHLyhT0
>>530
低性能で動かない
0535名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 13:23:53.63ID:QaWqPXTY0
プリミティブはほとんど使われること無くお蔵入りになった
そしてプリミティブを提唱したラジャがすでにAMDにいないので
今更ソニーが使うにしてもAMD自身もどうしていいか分からない状態
0536名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 13:44:22.07ID:OlqADLNWM
>>530
わざわざAMDすら捨てたものを拾うという
逆張りをした理由?
 
そんな愚策の裏事情を知ったからと言って
なんの得にもならん
笑いのネタにはなりそうだが......
0538名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 14:40:54.37ID:lq67fvkVd
>>531
メッシュはRDNA2自体のライセンスに含まれてる
プリミティブにするには金払ってカスタム+追加ライセンス

メッシュの方が安くなるのはRDNA1をカスタムせずに使う場合のみ
0541名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 18:02:22.48ID:QaWqPXTY0
>>1
CODの新作はマルチで大幅に劣化しそうだな(PS5の方)
0542名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 18:10:46.49ID:AVq3jVSZ0
ゆうてもハード販売ではPS5有利だろうな
北米でPS5に勝てれば国内メーカー怯むだろうな
0543名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 18:17:00.61ID:UHoOLQ8K0
ソニーの次世代機とMSの次世代機の間でさらに1世代開きがでちゃってる感じになったもんなぁこれ
ジオンがザク作って持ってきたら連邦がいきなりZガンダム出してきたレベルになってしまった
0545名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 18:33:56.52ID:UHoOLQ8K0
530
金もらって作業してるなら、誰かをだますためにせめて
一定水準レベルは超える内容の書き込みはしろよ
依頼者がキレるぞ
0546名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 19:46:25.78ID:QaWqPXTY0
PS5の上にウメッシュ載せてメッシュが乗ってると勘違いした説
0547名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 20:00:37.24ID:ffspC/MvM
>>1
うわあああああああああああ

【ゴキ悲報】米一流ゲーム誌「PS5のゲームは大半がSwitchに移植されるので買う必要はないだろう」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586242825/

クライシスリマスター、スイッチで発売へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587034049/

ジャンプフォース完全版、Nintendo Switchで発売決定
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587031406/


やっぱこれ現実だったか
一流タイトルでもほぼ全てSwitchマルチ
PS5存在価値ないな
0548名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 21:47:51.34ID:oxyVwGfI0
>>530
AMDが捨てた技術だからサポート無い代わりにライセンス無料だったとか?
0550名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:18:09.44ID:EDjcRd6k0
>>548
無料にはならんよ
PS5がアナウンス通りRDNA2なら、わざわざ金かけてプリミティブ用に作り直した事になる

RDNA2の基本ライセンス+カスタム費+プリミティブのライセンス費
何したかったのかサッパリ判らん
0551名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:18:09.74ID:QaWqPXTY0
お金ないから
安かったから
0552名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:33:57.20ID:5eLJtQ6o0
普通に設計時期が違ってメッシュシェーダが使えなかっただけだろ
0553名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:37:49.99ID:cgX+3Vdi0
つーかRDNA2はMSがXSXに搭載するためにAMDと共同で作り上げたアーキテクチャなんだから
同時期に出る(PS5はそれより早いと噂されてたがw)他社ハードでそれを採用できる道理がそもそも存在しない
0554名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:41:03.40ID:5eLJtQ6o0
逆にプリミティブはソニー発案でvegaに先行実装されてたとか

msがそれを嫌ってdx12ではメッシュ採用したとかじゃね

なんかソニーだとロイヤリティ取ったり、箱じゃ使えないみたいな制限しそうだし
0556名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 22:50:08.05ID:5eLJtQ6o0
知らんけど
amdが出したあと光速の無かったものリスト入りさせてたし
その割りにソニーがワザワザ採用してきたとか
0557名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 23:15:45.21ID:DXHAssPG0
プリミティブシェーダーは当初AMDが謳ったとおりの性能発揮できていたら素晴らしい技術になっていたが
実際に使ってみたらAMDですら理論値の1/80以下の実効速度しか得られない上に
コードが複雑多様化してしまい誰にも使いこなせない事がハッキリしたから
(AMD自身なんでこんなに実効速度が遅くなるのか分からないと匙を投げた)
コリャ無理だとサクッと捨ててRDNA2ではメッシュシェーダーに切替えた
ソニーがわざわざプリミティブシェーダーを採用したのではなく
ハードウェアで対応しているのがプリミティブシェーダーしかないアーキテクチャしか採用できなかった、それだけの話

ソニーがAMDのアーキテクチャ選考に口出しとか妄想も大概にしておけ
0559名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 02:46:38.29ID:0jOPVILZa
そもそもが一年前に発売していたはずの開発スケジュールだったハードだから
当時は結局プリミティブしか選択肢が無かっただけちゃうの
0560名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 02:56:46.13ID:l/Pt4cgiM
>>559
>>553
最初から同時期発売で計画立てていたとしても
SIEがどんなに望んだところでRDNA2(メッシュシェーダー)は選択できなかった
0561名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 02:58:39.81ID:qSM/qni20
まさかまた後で性能向上させたpro版を作るつもりなんじゃ
0562名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 03:31:36.15ID:0jOPVILZa
>>560
なんだその段階で無理だったのか

>>561
5pro出るでしょう、また5無印との互換にヒイヒイいわせながらも必ず出る
でもSXが世に出て中身確認出来るまでpro開発の草案さえ作れない
0563名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 05:42:33.03ID:22gcvbt60
XSXは正真正銘RDNA2だからメッシュシェーダー搭載だろ
RDNA1のPS5はメッシュシェーダー非対応と言いたくないからプリミティブ対応と言ってるだけ
使うつもりはない
0564名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 07:12:53.56ID:nO0pxhOB0
>>563
結局、そこに行き着くよね
本当はRDNA1なんじゃないかなぁ………
0565名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 07:28:01.65ID:4x1s37P0M
>>547
ガチじゃん
もうPS5とか買う意味ないな
0566名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 15:32:44.27ID:SzI2sgRpa
5proを作ったところで
5用ソフトをそのまま動かすためには
プリミティブシェーダーを採用せざるを得ないので
もうどう頑張っても性能は置いていかれる
0567名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 18:58:44.02ID:/8CFzfzBa
5pro出したところでその頃にはまた箱にも上位機種出されるだけだけどな
0568名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 20:30:26.76ID:Flauc12u0
5pro出すなら互換切って6として出すほうがマシじゃない?
0569名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 20:41:26.72ID:F0ZJI0940
PS方式じゃなくMSのエミュ式にしないと、下位互換持たせるのは足を引っ張る原因になるなぁ
0570名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 21:10:10.45ID:+p6nRHxw0
箱SXはPS5より高性能だし中間ハードの必要性が薄い

箱SXの上位機種なら最低限24テラフロップスは出さないと差が出ない

上位機種出すなら全てのゲームがネイティブ4K120フレームレイトレが実効出来る性能じゃないと出す意味がないだろうな
0571名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 21:13:30.75ID:d7XefTRs0
わかるのはPS5叩いて最適化される和サードが絵作りで海外に引き離されるというだけ
0573名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 22:01:35.13ID:nO0pxhOB0
PCでメッシュからプリミティブへ変換するソフトやプラグインとかあるの?
無かったら和サードが自前で構築するの?
ソニーの開発機ならそんな手間は無い?
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/17(金) 22:11:12.20ID:opsIpnGa0
PSが追いつけるのは次次世代だなこりゃ
0575名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 22:39:31.74ID:LtjlCJc80
確かにPS5はハードウェアの世代が古くてメッシュシェーダに対応してないって説明はしっくりくるな
0576名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 22:54:58.90ID:D/cbVxkS0
ずっとそう言ってるのだが、RDNA2って書いてあるからそんな事は無い!って言うんですよ、ファンボーイの方々は
0577名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 23:12:12.99ID:SZYQ90Vx0
>>573
そんな物存在してる訳無いし誰も用意しない

そもそもプリミティブシェーダーは誰がどう頑張っても使えないゴミで見向きもされなかったから
AMDもさっさと見切りを付けてメッシュシェーダーに乗り換えた
そんなモン宗教家以外誰も使わないよ
0578名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 23:15:31.77ID:RbdlORTP0
>>566
逆もその通りだしな
まさか5切るわけにもいかないだろうから、
何らかの方法でPS5でもメッシュシェーダ使えるようにでもならない限り、
Proだけメッシュ使うってわけにもいかないだろう

ということはProじゃなくてPS6になるかもな
0579名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 23:19:47.20ID:f4s9hAwPM
だから水面とかの部分的なソフトレイトレしか使えねーつーのPS5
前時代GPUだから捨てたはずのプリミティブしか使えないだけ
0580名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 23:25:23.30ID:JnMpsOUO0
Proとか出ないと思うよ
PS6も出ない
0581名無しさん必死だな
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2020/04/17(金) 23:33:25.78ID:SZYQ90Vx0
>>578
HWでメッシュシェーダーに対応してないってだけで
SWで対応できる、当然圧倒的に効率悪いがな

PS5の問題点ってレイトレにしろプリミティブシェーダーにしろメッシュシェーダーにしろ効率よく処理できないから
どんなに頑張って使ったところで現行機と同等以下の物にしか出来上がらないっていう点
だからサーニーはレイトレ使う必要はないと言っちゃうわけで
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/17(金) 23:37:52.07ID:i0kZ3zhZd
NVIDIAにパテント料ケチる為に、SIEで再構築したんじゃねえの。SIEも光源処理関係の特許取得してたようだけど、それこそソニーのAI開発環境を活かすんだと思う。APIにくみこんでるでしょ。sony AI横浜の新賃貸ビルに移るやら、
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/17(金) 23:39:08.24ID:yFEoFHECa
なのでピロシもPS4の延長という表現しかできないわけで
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/17(金) 23:55:05.11ID:i0kZ3zhZd
MSが2018年位にメッシュをPC標準APIに決めて、SIEは同時期にAMDのnaviGPUを選定しててプリミティブでいく方向で開発してたものを1年でパテントを回避しながらメッシュでいきますとは
そう簡単にはいかんな。
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 00:04:58.69ID:X0Mu0hmnM
当初PS5発表時に吹いてたNavi(無印)のCS独占は成った訳だから本望じゃないかね
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 05:48:45.75ID:e09/sdBG0
RDNA1とRDNA2で仕様が違いすぎるからProなんて出ないよ
PS4互換を切らないといけなくなる
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 05:59:29.58ID:ZAahWguf0
関わったら関わっただけキャリアをドブに捨てる事になると分かってるのがプリミティブシェーダだからな。業界として規格が捨てられるってのはそういう事だ
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 08:05:18.34ID:Msbehvca0
>>579
それレイトレでやる意味あるんすかね
限定的な映り込みならバックバッファの反転加工で良くね?
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 08:18:54.40ID:e09/sdBG0
>>589
当然無いよ
「レイトレ出来る」って言いたいだけ
0591名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 08:42:04.59ID:49CpjZ1ud
>>588
PS2に最後までPS互換はあったし3の途中で打ち切ったのも2の互換だけ
PS3時代の末期まで2の互換復活を願う声は結構あったし
多分PS5への移行は過去のハードより緩やかになると思うから
ユーザーがようやく重い腰を上げてくれた時に互換切ってしまっていたら
PS5を選ぶ理由の一つが無くなってしまう
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 08:47:54.57ID:u7QG9+iEM
ゴキステはZen+でRDNA1だからな

【悲報】PS5、7nmですらなく爆熱低性能と判明。CPUがZen2ではなくZen+(12nm)であることが明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585216577/
0593名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 09:24:42.60ID:mXygny3z0
まだ発売してないのに妄想で必死にネガキャンw
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 09:39:45.88ID:mvWyoDOUM
ソニーとAMDが出してる公式情報並べて比較するだけで
何故か誰かにとってのネガキャン()扱い
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 09:56:57.31ID:jZfqW5r6M
ゴキブリ「ソニーの情報はデマ、ソニーはPSのネガキャンやめろ」
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 11:15:32.60ID:sNCPJ5g30
>>586
PS4互換を切るくらいでpro対応できるならまだ良くて
下手したらPS5とPS5proで互換性に問題がでてしまう可能性もあるんじゃ?
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 11:39:34.51ID:1xRblY9J0
プリミティブシェーダー対応したGPUが今後でるとは思えないんでPRO出すとしたら互換で苦労しそう
0599名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 13:01:43.33ID:2hRu+wAH0
>>596
安定のう互換www
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 13:03:55.51ID:yREvBUbM0
よくわからんが、proに載せるSSDにプリミティブシェダー搭載したらどうか
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 13:29:33.15ID:iUbEiYLR0
そもそもサードに丸投げする気満々の互換が
うまくいくとは思えないんだけどな
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 13:40:24.50ID:0YrGssfbH
互換ていうか「タダで移植しろ」って言ってるようなもんだからな
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 13:54:45.12ID:IPMkvvcE0
PC箱→メッシュでOK移植も楽に

PS5→プリミティブ作り直せ?めんど臭えなあもうレイトレなしでいいじゃんw

こうなる
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 13:59:43.02ID:8uW2S1k70
>>568
6の必要性が分からない
PS5はストレージのボトルネックを無くしたので意味がある
後は単純にCPU、GPU、メモリの性能を強化するだけでよくなるんだから
何かブレイクスルーが起こらない限り5proのようなバージョンアップが続くと思う
PS4より寿命が長くなりそう
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 14:01:23.33ID:T4pKkLcMa
PS5みたいなゴミが長生きしたらPSファンボーイが一番困りそう
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 14:52:57.59ID:2hRu+wAH0
ソニーを裏切りリストに追加だクソ!
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 17:13:14.85ID:S6eIStYr0
ま、いずれPS5Pro、PS6が出るとして、そこからはメッシュシェーダ搭載になるはずだもんな
何しろAMDもNvidiaももうプリミティブシェーダ搭載のGPUは作らないんだから
PS5向けにプリミティブシェーダの研究をしてもせいぜい3~4年しか寿命がない
よほどソニーファーストなゲーム会社出ない限り、プリミティブシェーダに投資をすることはないだろう
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:10:52.33ID:TlgjwxQ3d
>>603
漏れ聞こえてくる開発話ですでに、PS4の延長のように開発できるので開発が楽、とか言われてる
プリミティブすら使ってない
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:30:48.52ID:QJSvu+ED0
PS5 PROとかPS6以降を作るときどうするんだろな?
今のプリミティブシェーダーをそのまま載せるのか??
まあ、プロセスの微細化くらいは出来るかもだけどバージョンアップとか一切望めないだろ
ほんとわけがわからないわ
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:31:56.08ID:YwsXLgNj0
>>609
CC2のぴろしじゃねーかw
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:36:36.54ID:cBCXo91d0
そもそもそのプリミを提唱したラジャがもうAMDに居ない
だからAMDも封印
ソニーが独自でやっていくしかない
多分ファーストでもポリフォとノーティぐらいしか使わないだろうとゼンジーが言ってる
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:41:03.50ID:ltp/k9VG0
どっちにせよ今年は間違いなく出ないでしょPS5
2022年くらいにやっと発売日発表くらいだと思うよ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:49:20.06ID:QJSvu+ED0
>>612
むしろ誰も使わなければ、あっさり次のマシンでプリミティブ捨ててメッシュに移行できるから、その方がいいw
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 18:55:48.20ID:TVKWNKD60
そしてプリミ使ったゲームの次世代互換が絶望に
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/18(土) 19:06:33.24ID:ToTIUN600
AMDにせよNVIDIAにせよ
自社パーツ専用技術なんてやっても
汎用性が最大の武器のPCじゃ誰も付いてきてくれないんだし

結局新技術は会社の宣伝とMSにDxのライブラリに追加してもらうためのアピールでしかないからなぁ
Dx採用の技術が決まったら、競争に負けた技術の研究続けるメリット欠片も無いし
さっさと本採用の技術の研究初めて自社商品に反映させなきゃいけない

プリミティブの生みの親のAMDがさっさと見切り付けてメッシュシェーダに移ってるのは結局そういうことだし
0617名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 19:56:31.24ID:cBCXo91d0
聞くところによると山内はレイトレやプリミティブに対してやる気満々らしいぞ
・・・やる気だけはね(ボソッ
0618名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 20:18:08.73ID:zcPii2n50
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子(メッシュ)から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向(プリミティブ)の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
0619名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 20:53:14.02ID:2hRu+wAH0
山内「お待たせしません」
0621名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 22:34:41.62ID:cBCXo91d0
FF7Rパート4と山内の新作どちらが先に出るか
0622名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 23:29:14.92ID:AVfBv/2G0
>>593
ゴキちゃんの日常ですね
0623名無しさん必死だな
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2020/04/18(土) 23:41:35.84ID:ZKhXo3UJ0
>>614
多分使うソフトは出ないまま終わるかも
AMD自身がデモ映像も制作用のツールもなんも用意しないまま死んだ機能だからね
>>617
機能の説明だけ聞いて「素晴らしい!ぜひウチもやろう!」と思っただけじゃね?
実際作るのは自分じゃないし実装可能かどうかなんて知ったこっちゃないのだろう
0624名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 05:39:26.33ID:WsMbXD5p0
まあソニーは基本「お前らで用意しろ」前提ですし………
0625 
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2020/04/19(日) 05:49:36.68ID:8d5sJ8apa
>>1
まぁ良いじゃん
Xbox SXがアノ性能で59800円でくるなら、PS5は29980円で行けば良いだけ!
次世代機と思うから何か引っかかるんだろうけど、実際はXbox OneXに近いんだからPro2だと思えば腹も立たないしXbox OneXより性能は上なんだから
勝ったも同然じゃん
0626名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 05:51:27.16ID:6aJjLL+O0
メッシュシェーダはapiレベルの実装でなんか新しいハード追加とかないからあんま期待すんな
0627名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 07:04:18.62ID:OBaHQCgzH
もうPSのナンバリング終わらせて1から新しいゲーム機に移行したほうがいいんじゃね
0628名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 07:06:30.22ID:WsMbXD5p0
まともに互換性ないからナンバリングの意味が無いよな
0629名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 07:11:20.85ID:FrM2xBaP0
点サーニーが開発した次世代光速SSDで大幅ブーストやで
レイトレも天才サーニーが開発したPCでは使用されいない真技術を実装
0630名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 07:21:43.87ID:8lsSZsODa
単なるサムチョンSSDと携帯用ゴミレイトレだってバレてんのにこんな産廃でサーニー笑とか言って喜んでるのこどおじゴキブリだけやで
0631名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 10:30:40.25ID:OTR/LBzed
サードはプリミティブ使わんと思うよどこも
PCメインでメッシュ使ってXSXはそのまま、PS5向けにはラッパー被せて利用
0632名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 11:19:53.99ID:HJ3x9xkj0
ただでさえ4TFLOPS近く差がついてるのに
シェーダーを使われないせいでさらに実行性能で差を広げられちゃうか…
VRSとかもあるからさらに差が開く
端的にいってPS5やばい
0635名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 12:25:22.83ID:89NS9Mtx0
>>633
レイトレだろうがプリミティブシェーダーだろうが効率悪くてそもそも余力なんてねぇという話だぞ
0636名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 12:50:50.27ID:WsMbXD5p0
>>633
GPUが頑張るとCPUが寝ちゃうPS5に「余力」なんて無いわ
だから意地でもプリミティブ使わないと処理が回せない
互換の足枷になるのは間違いない
下手したらPS5Proでメッシュ採用するかもしれないのに………
0637名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 13:17:04.00ID:OTR/LBzed
レイトレにしてもVRSにしてもどのみちDX12のアーキテクチャに合うようにエンジン組む運命なのでPS5だけやらないという選択肢はないと思う
実行速度は特殊SSDとクラーケンとスマートシフトでなんとか差を詰めるんじゃないのかね、知らないけど
0639名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 13:28:34.97ID:HJ3x9xkj0
VRSに関してはPS5だけやらないという選択肢は無い、というか
PS5はVRS非対応だからやれない が正解じゃ
0640名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 13:33:46.97ID:c4QQjPbW0
VRS使えない
メッシュシェーダー使えない
使わないじゃないの、使えないの
0641名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 14:01:51.96ID:C/NFEjbB0
VRSは、注目してないところの処理を省いて軽くする技術だっけ?
おそらく、ソフトウェアで対応することも可能だろうけど
おそらくハードウェアで対応するより効率悪いし、むしろ重くなるまである
0642名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 15:59:25.37ID:NeKecPQY0
PS5は寝るCPUだからソフトレイトレとかダメよwww
0643名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 16:47:25.40ID:LbAQeN7ud
>>637
ワンコそばで、食うのが遅いやつにどんどんおかわり入れても食えないぞ?
0644名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 16:51:05.35ID:FrM2xBaP0
PS5はロード1秒以上かかるゲーム映像出てきたら終わるし
E3前に出てくるであろう神実機が楽しみだ
0645名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 17:57:10.20ID:X7GL9F550
>>641
見てない所を手抜きできるVRS、今後のVRでは必須とも言える機能
ハード搭載しないって事はPSVR2に赤信号としか

サーニーがレイトレに関して突然トーンダウンした事といい、明らかにおかしい
0646名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 18:04:52.72ID:dcnF/2hra
ようやくXVAとクラーケンの情報がぼちぼち出てきてるので概要だけ書くと、

PS5のアプローチは、前処理されたデータに適している
XSXアプローチは、動的で処理が必要なデータに適している

要は、

処理を必要としない何かをRAMに入れたいだけ
  → PS5 > XSX

データに対して何らかの作業を行う必要がある場合
  → XSX > PS5
0647名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 18:07:18.64ID:dcnF/2hra
XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる

PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用してAPIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする

ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある
0648名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 18:43:50.38ID:S99izU7CM
VRSはブラーがかかる部分など、高精細な結果を求められない箇所のシェーダー精度を動的に節約してくれる機能のはず
精度下げるから速くなる
0649名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 18:47:27.69ID:ndMDZDkh0
VRSってMSの技術だってどこかで見たけど違ったっけ?

それに近い技術はいくらでもあるだろうがWindowsOSで動くこと前提なら
当たり前に好きに使える機能をわざわざ使えないデバイスのために研究してくれる企業がどれだけあるか…
0650名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 18:55:18.61ID:n8MD/Q1V0
性能高くないGPUに無理やり仕事させようとして爆熱になったり
SSDをバカみたいな速度で動かそうとして爆熱になったり
GPUがんばるとCPUが寝ちゃったり、RDNA2で追加された様々な便利機能をいっさい使わなかったりするのは
スマートなアプローチとは言えないな
0651名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 19:54:15.87ID:WsMbXD5p0
>>646
つまりPS5は「レーザーアクティブ」ってことだな
0653名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 20:11:31.25ID:prhUl1Ood
PS5はメモリにしか展開できないけどXSXはCPUやGPUのキャッシュにまで展開できるってこと?
レイトレとか固定じゃなく動的なデータ転送になるからそういうの考慮したアーキテクチャがXVAという理解でいいか?
0655名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 20:28:47.42ID:C/NFEjbB0
詳しくないけど
通常は、CPU(キャッシュとかも)使ってSSDを読むんじゃない?
PS5は(XSXも?)、CPU使わずに別のチップ使ってメモリにデータを送る仕組みがあるみたい
0656名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 20:30:26.55ID:/2UtoOnAd
遅延がusオーダーのデバイスから来るデータなんて、キャッシュに直接書かれても迷惑なだけだろ
0657名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 20:51:49.31ID:tui5GBHd0
MSとNVがタッグを組むメッシュシェーダーは失敗するね
SCEが足並み揃えないと全く普及しないのはDX10の時と同じ
エアプが忘れてるのは、現行PS4/箱一世代になるまでDX9が延々と続いた事を
忘れてる
0658名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 21:01:08.59ID:3LxM1hwS0
DX10の普及とコンシューマは関係ないだろ

対応できるのがvistaオンリーだったのにvistaが糞だったから普及しなかっただけ
0659名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 21:09:27.09ID:prhUl1Ood
もとからPSは蚊帳の外だよ

そんなことより>>646-647が興味深すぎて眠れなくなってきた
0660名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 21:12:35.31ID:v3te9MWE0
PS独自規格が今何も残ってないの見たら、疫病神なのだけはわかる

ブルーレイもゲーム媒体としては普及したが
結局映像媒体としては、DVDのまくれなかったゴミ企画だったし
0661名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 22:13:09.45ID:FF9buN6Q0
SSDデータにIDつけて特定領域に直接データ放り込むとか
今後の互換性とか無視しまくってんな
しかもSSDにメチャ負荷高そう
0662名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 22:43:53.62ID:pf+zJeEW0
>>650
CPUまたはGPUの最高クロックが標準の状態だぞ
無理矢理じゃない
発熱量が予測できるので冷却設計がしやすいし、コストパフォーマンスもよくなる
無駄がない
まあ、基本スペックはXSXのほうが高いので、どっちみちPS5は勝てないわけだが
0663名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 23:11:40.34ID:3LxM1hwS0
GPUのページングサイズ64kB?単位で
フラッシュのページ単位(4kB位?)の実データオフセット、ページ数、圧縮形式記録したヘッダを付けたファイルみたいなので扱えばたいした手間ではない
0665名無しさん必死だな
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2020/04/19(日) 23:59:30.64ID:tc7/XErL0
>>662
それは流石に無理があるわ
可変より定格固定の方が圧倒的に消費電力量も発熱量も予測しやすいわ
変化しないんだもん
0667名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 01:31:47.04ID:FTLWvd8SM
>>665
え?
0668名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 01:41:40.15ID:mI62ctxf0
PS5というノートPCが箱SXというハイエンドPCに勝てるわけない
0671名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:07:32.65ID:4wQimWK40
>>667
当たり前だろ?
0672名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:16:49.96ID:PKjhWk1E0
早く現物出せよソニーは
いつまで逃げ回ってるんだよ
発売直前まで逃げる気か?
0673名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:17:34.49ID:7hVMlU1n0
王者がスケジュール通りに動いていることを逃げると表現する低脳痴漢
0674名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:23:09.60ID:ivMI8EKt0
2月にPSミーティングが開催されてそこでPS5が発表される!PSVR2も!
という書き込みが数ヶ月続いてたのは覚えてる


期待通りに進んでますか?
0675名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:25:55.25ID:dYO0iSfYM
>>670
天災サーニーさんがプレゼンで
『こうなったらいいなって数値です』
ってちゃんと見せてたろ?w
0676名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:26:20.82ID:7hVMlU1n0
負け犬痴漢が王者PSの動きを気にする必要はない
ボトルネック箱SeXの心配だけしてろ
どうせ売れないのだから
0677名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:29:32.16ID:dYO0iSfYM
>>673
確かに圧倒的低性能のPS5の発表に先立ち
全てのコミュニティを閉鎖したのは
スケジュールがハマった好例だよね
 
0678名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:32:31.78ID:dQVMOR470
>>676
PS5は全てがボトルネックなんだけどw
 
0679名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:45:33.63ID:7hVMlU1n0
痴漢の哀しい返しやね。。
0680名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:45:54.58ID:PKjhWk1E0
ソニー「E3に出ないのは6月じゃ遅すぎるから。(それより前に)独自に発表会やる予定」

→4月20日現在 PS5のロゴとコントロ―ラーしか明らかになっていない
0681名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:49:47.05ID:he8X7u7hM
コントローラーも箱コンのパクリだしなぁ
王者wの割には無様すぎる
0682名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:51:58.92ID:jYw4nmPb0
DS5にPS5が内蔵されていたりして(vitaTV)
「みなさんお待ちのPS5の外観は、既に発表済みてす」
0684名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 10:56:50.95ID:7hVMlU1n0
PSが王者なのは事実
糞箱が負け犬なのもまた事実
何ら脚色のない厳然たる事実
この基本認識がない限り痴漢とは会話できない
痴漢は書き込むべきではない
何の革新性もない劣化PCボトルネック箱SeXでいつまでもオナニーしてろ
0685名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:02:11.60ID:he8X7u7hM
一世代も低性能をもって『革新』とか言っちゃうと

言葉の意味そのものが変容した?
って思っちゃううなw
0686名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:03:02.43ID:JRGP8hxk0
ゴキ捨てがゴミクズ性能でサニーレタスがクソみたいな言い訳インタビューしないといけないゴミなのもほんとだなwwwwwwwww
ノーパソの技術を革新的技術wwwwwwギャグすぎて笑うわwwwww
0687名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:07:27.99ID:JRGP8hxk0
革新とか実行性能とか言い出すのは負け犬の典型的な戯言なのはps3とoneで分かってるんやなwwwww
似た規格でカタログスペックで負けたらそれは負けのゴミなのは変えようのない事実やなぁ
0688名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:09:28.07ID:7hVMlU1n0
糞箱が負け続けてきた理由が分かるなぁ
糞箱を支える痴漢のレベルが低すぎる
糞箱の性能と同じで脳内ボトルネックですか?
0689名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:15:29.72ID:JRGP8hxk0
無様やなぁ負け犬ゴキも
ゴミGPUCPUクソみたいなメモリ帯域全部ボトルネックのゴミクズやからな
あげくRDNA2の機能皆無カタログスペックすら出せそうにない詐欺のゴミ
これで箱と値段変わらなそうなのもう草草の草
0690名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 11:18:49.33ID:PKjhWk1E0
>>689
PS5の方が高くなるぞ
0691名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:13:47.31ID:y66cvpod0
価格差が仮にほぼ無かったとしたら、なんでこんなに性能差ついたの?っなる

仮にも今世代機の覇者だしAMDがそこまでMS優遇するかな?同じ54CUを同等価格で提供してくれそうだけど
0692名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:23:03.99ID:+vDOGx3Td
APUチップについては単にソニーの設計ミスだよ
一度大きな仕様変更をAMDに依頼してる時点で堅牢な設計は期待できない
それとサーニーの要件が強かったのか独自SSDにコストかけすぎ
おかげで冷却まで手を入れなくてはいけなくなった
その影響でいくつかの予定機能を取り止めたって話もある
0693名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:39:40.74ID:R7OItrOF0
>>657
つまりDirectXの天下ってことだよね?
0694名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:43:35.24ID:PKjhWk1E0
XSXは5年先を見据えて5年かけてじっくり作った隙の無いハード
PS5は5回もの仕様変更をしたグダグダなハード
特にXSXのスペック発表後にあほなOCしたのが大きいと思われ
0695名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:45:11.11ID:R7OItrOF0
>>683
いや待て、コントローラーのデザインだからと言って「手に持てる大きさ」とは言っていない

車ほどの大きさの可能性があr
0696名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 12:53:53.23ID:4wQimWK40
>>691
MSを優遇してるんじゃなくてMSよりカスタムの度合いが大きいだけだろ
0697名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:06:23.85ID:ay/96gk/0
PS5のAPUが単に世代が古いだけ
0698名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:15:35.30ID:s5ccQQFEa
>>655
だだメモリに詰め込むだけのDMAなんてZ80の頃からある
CPUのキャッシュにまでアクセスできるなら新規性ある
0699名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:22:29.47ID:2uQWhUMud
XSXもPS5もデータの送信と圧縮の実行処理はSSD側でやる
命令は当然API介してCPUから
これはすでに両社公開済み
解凍についてはそれぞれ異なる
0700名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:27:38.53ID:pyfDhByDH
>>691
今世代の覇者でも関係ない、理由はCS向けカスタムSoC事業は安過ぎて儲かってない
MS優遇も無い、AMDは依頼された通りに開発&設計するだけ
PS5がおかしな事になってるのは基本設計プランと真逆な事をしてるから

本来はパフォーマンスと引き換えにダイサイズを抑えてチップ単価を落とし、低スペック故にUMAでのメモリアクセス競合も無視できる
GCN1.1同様に内蔵サウンドDSPを積むカスタムで互換性にも配慮した、$399で売れるハードとして順調だった

ところがXSXのスペックに対抗する方針にチェンジした事で全てが狂った
クッソ高価な高速SSDで原価はブチ上がり、GPUオーバークロックしようとしてもチップは完成済み
チップは電力設計に合わせて電源やGNDのピン(実際には半田ボールだけどw)が用意されてるから想定以上の電力に耐えられない → SmartshiftでCPUクロックを落としてギリ収めるしなかい
0701名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:36:27.35ID:9XS7RFtea
だから次世代開発に金かけたかかけなかったかの違いだからAMDはMSの協力受けてRDNA2開発した
ソニーにはそんな技術資産も力も無いから一歩遅れてるだけ
0702名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 13:40:08.92ID:NVZ+ZwMB0
>>698
箱のmove engineもそれだよね
0703名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 14:00:41.64ID:PKjhWk1E0
XSX:RDNA2アーキテクチャ ←ネイティブ
PS5:RDNA2ベースエンジン ←まがい物
0704名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 14:44:02.40ID:VBcbNthWa
ソニーはまさかMSがPC用も発表されてないRDNA2を使ってくるとは思ってなかったはず
RDNA1に2に近いカスタムやってくると甘くみてたから同じような構成にしたはずだった
蓋開けたら最新チップ使っていてビビっただろうな
0705名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 14:48:16.63ID:RtEHpHm8M
別に背伸びする必要はなかったんだよな
今の構成で1.8Ghzなら良いバランスだった
0706名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 15:03:14.48ID:J5wJI79+0
>>704
そうかもしれんね。
MSがゲームにそこまで積極投資してくるとは思っていなかったのかも。
ソニーとしても、成長性が高くない事業だし、出来るだけ投資額を減らしたかっただろうし。
ただ、ゲハでこそMSは技術力のないヘボい会社扱いだけど、実際には相当技術力も高いし、長期的な戦略を立ててきてるみたいなので、PSは今回負けたらこの先、逆転は難しい気がする。
0708 
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2020/04/20(月) 15:23:55.10ID:ewCpuQ1QM
>>706
見ている未来がSONYもマイクロソフトも同じだが、次の世代に要求される物への積み重ねてきた物をが違いすぎる
マイクロソフトが言うようにライバルはアマゾンとグーグルであり
共にゲーム産業を支えて来た
任天堂とSONYをマイクロソフト陣営のサービスに加わる事へのメリットを説いているでしょう
0709名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 15:46:37.28ID:PKjhWk1E0
>>706
箱onexの時点でもうソニーは逆転されてて
次出しても無理だろうなとは思ってたけどここまで差がつくとはね
この先もソニーが逆転できる未来が見えてこない
0711名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 16:16:12.32ID:NVZ+ZwMB0
そうか?
2080Sですら負けそうなのに?
0712名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 16:23:27.70ID:f+HXewvJa
>>710
XSXはお前のゴミPCより高スペやでw
0713名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 16:25:48.01ID:RtEHpHm8M
実機が出てこないとほんとうにそんな性能かわからんけどね
Proも1xも出てみたら噂より一段下だったし
0714名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 16:26:26.69ID:NVZ+ZwMB0
Proは明らかに下だったがOneXは期待値超えてるだろ
0715名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 16:40:41.87ID:R7OItrOF0
>>707
wwwwwwwwwww
0716 
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2020/04/20(月) 16:43:08.19ID:ewCpuQ1QM
>>707
カニとカニパンじゃないかな?
0717名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:15:47.21ID:J5wJI79+0
>>710
MSはPC側。
今回なPCも含めてサービス化しようとしているようだ。
DirectXとかPCのゲーム開発の足回りはMSが開発している。
というか、そもそもOSごと開発してる訳だし。
0720名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:32:35.13ID:ivMI8EKt0
>>646
PS5は単にデータの塊のロードが速いだけやんけ
RAMのように細かな書き換え命令はXSXにしかできないような言い方だな
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/20(月) 22:01:38.16ID:5TbzCu4Nd
>>720
まあプリレンダとリアルタイムのようなもんだ
ロードしたテクスチャにその場面に応じた陰影を付けたいとなるとXSXのほうが断然有利
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/20(月) 23:22:24.35ID:ekwilxwu0
>>721
優勝
0728名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 06:04:43.00ID:yomqCzJf0
>>726
Wishというのが最高
0729名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 08:50:50.29ID:SMBwrBAz0
海外でもPS5がパチモンだってバレてんだね
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 13:28:00.70ID:MYI6sIKw0
しかしサイバーパンクというかCDプロジェクトが箱寄りなのはPSにとって影響度大だよな
DX12Uガッツリ使ってそうだしoneXの最後の生産もサイバーパンクとのコラボモデルだし
ロンチにサイバーパンクの上位アセットDLCをXSX向けに配信して幸先良いスタート切りそうだな
もしかしたらいきなりゲームパス入りでXSX本体にも1ヶ月無料コード付きとかありそう
これだけでPS5はかなりのハンデを付けられそうだがファーストのリマスターやらサードのリマスターやら人気タイトルで対抗して来そうだけど
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 14:04:59.97ID:PfCvSUfD0
>>730
CDPRが箱寄りなんじゃなく、SIEと距離が開いてるんだと思うよ
あのスタジオはPC出身な上にガチ意識高い系なので、独占やおま国をメッチャ嫌うんよ
スパチュンがウィッチャー3おま国しようとしたせいでPC版のパブ権を剥奪されてたろ?

つーかMinecraftの買収話でもノッチが「SIEはPS独占を持ちかけたので問題外」とか言ってるしな…
海外サードは自社IPの価値を最優先にするから、ハード販促の弾になる事を選ぶのは和サードくらい?
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 14:13:02.04ID:IegSzZ9Ud
>>730
ゲームパス1ヶ月無料はありそうだな
本体だけ買えば100本ゲーム遊び放題とか
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 14:15:44.14ID:hvdzoaRe0
>>729
海外は高性能言ってるのがファンボーイしかいないよ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 14:44:13.59ID:yomqCzJf0
>>730
MSがマーケティング権に金出したからでしょ
去年のE3でキアヌリーブス呼んじゃったし
One Xの限定本体やコントローラも出すし
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 14:46:02.64ID:VoGvWTes0
>>732
MSのロンチタイトル数本を買う必要がなくなるから
実質15000円以上の本体値下げみたいなもんだわ
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 16:42:24.08ID:p4DEX61A0
>>730
確か残念なことにSXのロンチにはサイバーパンクのSX版は間に合わないようなことが言われてたよ
ただあそこは昔からそれが本心からかは解らないけどユーザー寄りの姿勢を崩してないね
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 17:30:25.20ID:tW4fYS980
ウィッチャーもGamePass入ってるから、これも発売一年後くらいには入ると思う
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 17:38:13.23ID:SMBwrBAz0
>>731
ソニー新CEOの吉田憲がゲーム事業には徹底的なコストカット入れ始めてるから
これまでのように和サードの独占に金ジャブジャブ使えないようになる
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 17:40:34.61ID:tW4fYS980
多分コストカットじゃなくって平井時代のグレーなコストや利益の付替を禁止してるんだと思うよ
平井の出身部門であるゲーム事業のPLがよく見えるような操作をやってたでしょ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 17:45:49.51ID:4QNoAb+pM
それでも和サードはソニーに着いていって欲しい

頑張れ和サード!
忖度だ和サード!
心中だ和サード!
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 19:03:19.99ID:Zq777Hh/0
>>738
ここ数年MSがサードの買収に色々手を出してるから、本気でPS5終わるんじゃない?
コナミ、ナムコ、フロムソフトウェア、プラチナゲームズ、EA、PUBG、steamこのへん全部声かかってるというし
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:41.91ID:R6XLaT2ta
サードはいいやね
プレステ沈んでも箱舟あるから
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 21:45:36.09ID:dG9Xqh1P0
>>731
そう言えば、独占DLCはクソだ、みたいなこと言ってたな
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 22:00:56.96ID:YFZZ5NGnd
使い物にならなかったらすぐポイするのがMSよ
吉田社長は確かにコスト管理には厳しいと思うけどそれは当たり前の事であって、平井のソニー 製品やIPを育てる姿勢は引き継いでて付加価値として感動を与える企業方針は変わらない。
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 22:39:13.64ID:SMBwrBAz0
SIEJ組織改編

https://www.sie.com/corporate/release/2020/200401.html?rss=true

・外注部門を新設、パブリッシャ化するよ
・開発部門はもう聖域じゃない、外注部門と競争してね
・予算管理&開発管理をガチでやるよ
・開発失敗しても支援業務と言い訳する部門は予算と権限切ったよ
・自前の技術部門は廃止、サード同様に問い合わせはSIEサポートへ
・ゲーム以外に手を出してた部門も廃止
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 22:53:27.46ID:kWbqe+JY0
>>746
草生える
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 22:57:58.00ID:0KTngqU7d
ソニーは組織編成してゲーム部門の収支計画をまともにしたらしいね
なので今までのやり方では稟議通らないって営業が話してたよ
それとゲーム事業の方針をよりライト層向けにすると言ってたのでひこえもんもその施策の一環なのかなと
それでもPS5は高くついちゃったみたいで部内レビューで差し戻し喰らって360入れたりしてなんとか通したらしい
大変だね
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 23:04:01.50ID:SMBwrBAz0
>>744
吉田社長の感動を与える企業方針が>>746なんですね!

感動しました!
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 09:05:54.73ID:o1vQpqeN0
>>748
普通の大企業ならそもそもあんなやり方は通らないよ
20世紀のゲーム企業は特殊な立ち上がりをしてきたからその風習がしばらく蔓延っていたけどもう今どきはIT企業と変わらない
求められる人材も同じ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 09:35:17.52ID:Sf44YJ3x0
>>746
>・ゲーム以外に手を出してた部門も廃止

これからはゲームに特化する、ということなら、ゴキにとっては朗報なんじゃ?
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 10:08:27.93ID:tj5grTHgM
>>746
これが「感動度」かwww
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 10:09:10.75ID:bRkcdJMt0
高性能機にもなれず玩具にも徹せず
PS5の先行きは暗いな
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 10:22:07.39ID:VmyMGwwLM
お家芸の「ステマ」があるさ
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 12:13:42.78ID:hMiMza2u0
PS5脂肪
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 18:31:00.38ID:T1mh2EVP0
山内「どうせコロナで海外旅行行けないし、首都高で左足ブレーキの練習でもするかw」
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 18:40:49.47ID:dAua3557a
だいたいPS4の日本での立ち位置は高性能しかなかったのに性能ケチってどうするねん
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 19:57:33.97ID:pSEfLI46a
性能への投資で立ち位置を確保できても
利益としては割に合わないって判断かもな
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 20:41:05.33ID:AXtxEwTYp
PS3も高性能で売ろうとして失敗してたよな
相手もヘボかったので助かったけど
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/22(水) 23:11:34.34ID:o1vQpqeN0
PSのメインユーザー層はスペックよりも値段でしか見てないよ
そもそもPS4もスペックで売ってないからね
たまたま同世代の中でスペックが一番良かっただけで
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/23(木) 09:52:59.50ID:mz4bizWKd
サードもXSXのベロシティーべた褒めやん
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/23(木) 16:59:25.98ID:7s/pyEfx0
XBOXのはメモリ介さずに直接キャッシュに送り込む仕組みらしいな
なのでコード書く人から見たらSSDの中のデータを直接更新してるような感じ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/23(木) 18:44:42.98ID:PWSYzrGq0
どっちにしろ箱SeXのロードが圧倒的に遅くなりそうだな
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/23(木) 18:56:59.61ID:8ososILAM
残念ながらゲームで有力なランダムアクセスはXSXの方が早くなりそう
起動だけはPS5の方が早いかもしれない程度だな
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/23(木) 19:02:52.41ID:oifUlVeN0
箱は仮想基盤みたいなもんで、ハイパーバイザーから立ち上げなきゃいかんからな
起動が遅いのは仕方ないと諦めている
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 05:38:07.66ID:e2D0hFP2p
PS5のOSレイヤーも厚くなると予想してる
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 05:41:06.32ID:YdkIstTr0
59402404405904三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらせ ★2 [4028ra9164] (363レス)
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29: (ワッチョイ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな?あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ワッチョイ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (アウアウウーT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ワッチョイ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
500億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ワッチョイ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ワッチョイ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ?ネトウヨ
35(2): (ワッチョイW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
36: (ワッチョイ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEzraae
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 11:10:14.82ID:W4RwwToI0
マルチだとPS5のプリミティブシェーダーは使われないだろうね
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 11:30:01.63ID:SxRNBDWk0
でも箱SeXなんてほとんど買われないんだからPS5メインで開発されると思う
箱SeXはパズルみたいにロード設計しないといけないし後回しになるでしょ
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 11:36:18.38ID:zsynC52TM
>>771
そもそも既存のシェーダー処理より実行性能劣るから
提唱したAMD自身も見切り付けざるを得なかった訳でな
PS独占だろうがなんだろうがそんなもん誰も使わないでしょ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 13:45:43.47ID:SyAmuESe0
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200421040/
西川善司の3DGE:PS5のスペック予想はいくつ当たったか? CPUとGPUは予想どおりだが,最も意外なのはPrimitive Shaderの採用
2020/04/24 00:00

> 2000年に,最初のプログラマブルシェーダアーキテクチャが誕生してから,GPUの進化とともに頂点パイプラインには,
>「頂点シェーダ」に「ジオメトリシェーダ」,「テッセレーションステージ」(※ハルシェーダ,テッセレータ,ドメインシェーダの
>3つをまとめた呼び名)が追加されてきたわけだ。
>しかし,場当たり的な機能拡張によって活用方法が難解で,性能も出しにくいというやっかいものに成り下がってしまっている。
> 頂点パイプラインが2009年に現在の形になってから,もう11年が経つのだが,いまだにほとんどのゲームにおける
>グラフィックスエンジンは,頂点シェーダ以外活用していない状態なのだから大問題だ。
>現行世代のPS4やXbox One,Switchはもちろんのこと,最新のPC用GPUにおいても,ある意味デッドウェイト的な,
>誰も使わない機能となっているのだから。

> そこで,この状況を打開すべく,AMDは2017年にPrimitive Shader(関連記事)を,NVIDIAは2018年に「Mesh Shader」
>(メッシュシェーダ,関連記事)を発表したのだが,当然,これは規格化戦争に発展した。

> そしてMicrosoftは,業界標準のDirectX(Direct3D)にNVIDIA案のMesh Shaderを採用。当然,Xbox Series Xもこれを利用できる。
>おそらくだが,AMDが2020年末までに発表する「Navi 2X」ベースのPC向けRadeon GPUも,Mesh Shaderに対応する可能性は高い。



>なにしろ,当のAMDからしてPrimitive Shaderのサポートをやめてしまい(関連リンク),ゲーム開発者が使える機能として提供した
>ことは一度もなかったからだ。



> そんなお蔵入り状態となったPrimitive ShaderをPS5が採用すると発表したことは,ある意味で業界に驚きを与えた。
>これについて筆者は,SIEに問い合わせをかけているものの,今のところ「いずれしかるべきときに解説する」という回答しか
>得られていない。
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 13:48:28.13ID:HgqjJIh+d
>>6
kotakuの奴はクビになってもういないよ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 14:58:31.11ID:HE+WIURB0
Jason SchreierはKotaku辞めて
今週からBloombergに入ったよ
タブロイド系のKotakuからだから
ある意味ステップアップだね
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 18:36:13.41ID:KbFpl5nNd
>>775
うーん、これは酷い
おそらくNavi10Liteの前身のVegaベースのせいでこんなことになったんだろう
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/24(金) 23:36:57.19ID:Rch/UJOa0
周りからクスクス笑われるPS5
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 00:36:37.94ID:9QPLuDeT0
>>778
世界規模のお漏らしが起こる半年も前に
ユーザーがチャージしてるポイントが勝手に使われる事件が頻発してて
被害にあったユーザーへの補償はしたんだけれども
ユーザー側からサポートに
警察に被害届を出したり、公表したりしないのかと尋ねられると
その必要はないと考えているのでしない、という回答があったそうだ。

結局、大手メディアが取り上げて隠しきれなくなったところで
SCEはアカウントの不正利用が複数起こってる事を認めたものの
詳しく調べたがPSNのセキュリティに穴は全くない、
漏れたのはパスの使いまわしなどユーザー側の問題
と、客に全ての責任を擦り付けて終わらしてしまった。
ちなみにこの時
「PS3のセキュリティを丸裸にしてやったぜ!」
と、クラック成功宣言してるハッカーがいたがSCEは無視している。

で、半年後に世界規模のお漏らしが起こった際のSCEの言い訳は
うちの管理者の知らないやり方でセキュリティが破られていた。
全く巧妙な方法だ、これは気付かなくてもやむえないだろう
というものw
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 00:50:16.48ID:9QPLuDeT0
ちなみにSCEは、ユーザーがPS3にCFWを入れたら
HDD内のOS起動に必要なファイルを破壊してOSの再インストールも不可能にする
というアップデートを行った事があるが
誤爆でCFWなんか触ったこともない無実のユーザーの本体まで多数起動不能になってしまった。

この時も公表せずFWのバージョンは同じ名前のままこっそり修正版に書き換えていて、
公表しろと抗議したユーザーの話ではやはり「公表は行わない」という回答があったそうだ。
ネットなどで誤爆の件を知っていたユーザーに対しては無償で修理を行ったのに
「突然PSが起動しなくなった、直してくれ」
と原因を知らずに本体を持ち込んだユーザーからは
そ知らぬ顔で修理費を徴収していたのが後で問題になった。
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 03:19:33.59ID:BdycAjsWM
>>775
うわぁ
やっぱりソニーハードファンご自慢の3Dサウンドは
Sony製オーディオ機器のみ
または
Sony製ヘッドフォン イヤフォン
のみの対応になる可能性あるのか......
ヘッドフォンやイヤフォンだけだったら最悪だ
 
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 09:55:34.78ID:VNVEbG0Qd
サウンド回りの営業が不自然に力入ってるからな
ソニーの360入れてくるんだろう
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 10:43:44.76ID:IdBPigMWM
次世代から互換と引き換えにHWレイトレ除外するってのがもう既に迷走
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 12:07:14.12ID:R3oRHZ0i0
>>1
ActivisionはCODの新作でPS5のプリミティブシェーダーを華麗にスルー
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 16:49:18.43ID:ik/kvSKt0
サードのロンチタイトルはTFの差がそのまま如実に出そうだな
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 17:15:52.80ID:c9h4iWPR0
>>781
>>うちの管理者の知らないやり方
それ以前にネットワークセキュリティの管理者をリストラしてなかった?

後、言い訳として「高度な技術で『既知の脆弱性』を突かれた」と珍言を残してたし
英国で行政罰受けた時も「「盗まれた個人情報が詐欺の目的で使われたとは考えにくい」と言い不服を申し立ててるし
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 17:20:17.62ID:R3oRHZ0i0
最後は開き直って「我々は被害者だ!!」
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/25(土) 17:25:22.83ID:R4+BVkwCa
なんか前評判がどんどんひっくり返ってるな…
PS5誉めてた人はどちらへ?
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 07:21:49.55ID:7DHOTsKs0
>>784
まさか360 Reality Audioをテンペストとしてサーニーは説明してたわけじゃないよな?
そんなことしたらサーニーはただのソニー営業マンに成り下がってしまう
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 08:18:39.25ID:p7jGy3f/0
そのまさかだー!!
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 12:17:37.11ID:Turz/yWud
もしそんなオチならPS3以上の黒歴史となる
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 12:27:48.08ID:KNFv+2NcM
>>792
360RAは規格
tempestエンジンはGPUのCUをカスタマイズして立体音響を実現するシステム

全てが別物すぎるだろ
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 12:58:05.74ID:7DHOTsKs0
>>795
つい360 Reality Audioを活かすにはPS5とソニー専用のスピーカーをお求めくださいという下地をサーニーがしてしまったのかと思ってしまったんだわ
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 13:02:25.59ID:p2f8dPMl0
Atomosディスってたし、360RA使うしかないと思ってる人は多い
0798名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 13:28:16.83ID:PTt6NhGH0
SIEはRDNA2もディスってたな
酸っぱいぶどうなんだろう
0799名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 17:46:30.06ID:9PPoPq2vd
RDNA2の条件てなんなんだろうか?
Navi2以上のチップだとかDX12U対応だとか何かあるだろう?
そこが分かれば自ずとPS5の正体も分かると思うんだが
0800名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 17:52:02.23ID:DmKIGH1RH
何故AMD自身が見限ったものを拾ったのか分からない
VHSが勝利した後にベータマックスの新製品を売るようなものだ
主流の規格から反れるというのはそれだけマズい
0801名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 18:43:31.27ID:AtRSmzxh0
>>800
プリミティブは採用せず、従来の頂点シェーダそのままで移行簡単アピールの方が良いよな
次のPS5ProだとRDNA3積めるから自動的にメッシュな訳だし

有り得るとしたらPS5ProはPS4Proと同じ作り、無印をシュリンク&CU倍増させた設計にするパターン?
そういやGitHubネタだとクロック設定値はPS4/Pro/PS5だったし、コレなら敢えてプリミティブを採用する意味は出てくる
0802名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 18:54:58.89ID:p7jGy3f/0
>>801
Proのくせに互換どーするんだよw
0803名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 19:09:33.37ID:k61JgeZH0
>>802
プリミティブを使ったゲームは一切作るなと公式からお達しが出るんだろうよw
0804名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 19:09:52.66ID:AtRSmzxh0
>>802
マジで3行しか読めないのかよw

書いてる通り、PS4世代と同じく無印をそのまま拡大したパターンなら互換に問題ない
安心してプリミティブ使えるけどVRSやメッシュシェーダは使えない
0805名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 20:19:55.20ID:S7mt6Qnq0
Proなんて出ないだろ
これで終わりだよ
0806名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 20:28:03.27ID:ojqXxY7d0
gpuの悪しき習慣のリネーム版のrdna2(本当はrdna1)だから、
プリミティブシェーダしか対応してないんでしょ
0809名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 01:42:36.21ID:5puNN00g0
>>807
無印をシュリンク、ってのも書いてるじゃん

指摘どおり3行しか読めないんだな
0810名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 02:41:43.59ID:++Ag6wIm0
ps5ってAMDがプリミティブシェーダー頑張ってる時期に設計されたものでしょ
そもそも去年出るはずだったんだし
まあ、古い設計のハードであることは間違いない
0811名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 02:45:16.31ID:Uda9YKe10
5の実機すら見えてこない状態で
5proなら勝てる!とか言い始めてる時点で相当ヤバイ状況なんだろうなぁ。。。
てか4が4proの足を引っぱった悪夢がPS5と5proでまた再び、ってのもw
0812名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 02:48:52.91ID:Uda9YKe10
>>801
4proと同じ方式なら5proは
「OCしたCPU&RDNA1世代のPS5+RDNA3」って構成になるけど
RDNA2時点でプリミティブシェーダは切り捨てられてるから、RDNA3側がプリミティブシェーダの扱い出来ずに
困ったことになるんじゃ?
0813名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 03:27:11.77ID:e6W/MoutM
>>795
言ってる意味がわからんな

結局オーディオ機器が対応してなけりゃ鳴らんでしょ
 
0814名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 05:34:57.08ID:mXoJs5cl0
>>813
ソニーだけの規格にどこもアンプ出さない
ヘッドホンで疑似#Dを楽しめ!で終わる
箱の方は業界規格のアトモスなのでアンプの心配は無い
0815名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 05:58:07.59ID:YRvZ98SZ0
XとProちゃん以上にマルチでは2倍差近く離されるのは間違いないね。
比較できないファーストはそれなりに見栄え良いだろうけど。
0816名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 08:41:15.73ID:dae4eNRoa
>>792
結局そういう提案しないと部内で稟議通すことができなかったんだろう
0817名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 16:46:17.00ID:uSfqhwx3d
>>800
いや、AMDはSIEの注文に従うのみで要件出しとかしないからね
商売なのに客の買い物に対して内心どう思ってても口に出さないでしょ普通
0818名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 16:55:30.76ID:mXoJs5cl0
プリミティブの提唱者であるラジャがもうAMDに居ないのに
今更(お蔵入りになった)プリミティブ使うとかSIEに言われて
AMD困惑してるだろうなぁ AMDはメッシュで行くって腹決めたのにさ
0819名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 16:58:51.29ID:MMCuhzwlM
NECが脱落しセガが脱落し反社神経2強の異次元対決だったんだろどうせ
0820名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 17:22:07.19ID:e5GzC9HfM
>>795
そんな音の作り方の話をしても意味がない

作られた音は適当なサウンドフォーマットに
エンコードする
そしてそのフォーマットに対応した機器が鳴らす

つまり機器側が対応したフォーマットでなければ
鳴らすことはできないんだよね
 
0821名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 18:49:25.59ID:EvnwHRb00
ソニー「だったらプリミティブの版権やデータ寄越せ!要らないんだろ!?」

AMD「………」(困惑
0822名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 19:35:12.37ID:gSVodQ5S0
まぁ確かに360RAという名前を出すと急に安っぽく感じてしまうのは否めないな
0823名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 19:37:03.24ID:lOzUqZSYa
4KTV使う人は確実に差出るからなあ
0824
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2020/04/27(月) 19:46:43.51ID:NYrgAzVR0
頂点性能が2倍になるプリミティブシェーダのPS5の方が糞箱SXより
高性能なんだよ、アホ痴漢w
0826名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:26:15.43ID:eoHCDNBwM
PS5の3Dサウンドに対応したアンプがないのに

パパンが持ってるAV アンプが
Dolby Atmos Height Virtualizer
に対応してるがために
『PS5の3Dサウンドすげぇ〜』って
いっちゃうソニーハードファンが出てきそう

3D
0827名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 00:40:41.07ID:qXv27qw20
PS5も箱Xも1億ポリゴンのデータを扱えるがそこには問題がある。
それはデータ量。
メッシュだと1億ポリゴンで約15GBは必要になる。
つまり次世代機の頂点性能をまともに活かそうとして従来通りのLoDモデルを作り込むと
それだけでメモリがパンクしてしまう。

そこがソニーが中途半端に古典的LoDを流用するメッシュシェーダを切り捨て
テッセレーションをフル活用するプリミティブシェーダを採用した理由だと
ハード構成や特許から察する事が出来る。
データを軽量化する為にプリミティブシェーダにしたのだと。
0828名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:01:26.98ID:JFxGKEHcd
それにしてはコア数少な過ぎじゃね?
0829名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:29:15.41ID:FF61yPyS0
>>827
コピペ貼ってどうした?
てか1億ポリゴンも使う必要性すらないんだがアホなのか
0830名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 03:22:26.31ID:i32Sn7IaM
AMDすら捨てたものを持ち上げなきゃならんとは
ソニーハードファンもいろいろと大変だなw
 
0831名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 11:17:27.48ID:rWbksEMVd
>>812
RDNA1部分がそのまま残ってるから問題なくね?
エンハンスが不可能なだけ

PS4→Proでも同じというか、互換モードだとクロックも落としてPS4と揃えてるし
0832名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 11:35:57.33ID:rWbksEMVd
>>828
PS5世代の普及機として見れば高スペ過ぎるくらいだと思うよ
オーバークロックとSSDを抜けば、oneXを次世代機と仮定した場合に勝てるハードになってる

PS4と同じく数年後にProを出す予定だったのに、MSの互換とXSXで全てが狂ったんじゃね
0833名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 11:37:07.55ID:6fpb1FKYd
レイトレやVRSはAPIでソニーが吸収しただけじゃないかな
最終的にはそれ使わずに各ソフトメーカー側で実装したエンジン使いそうな気はする
0834名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 11:39:02.54ID:4rWge+SS0
oneXくらいの性能でも日本の一般人はビビると思うけどね
良くも悪くも普及してないから新鮮に映るだろう
0835名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 13:13:41.95ID:rWbksEMVd
>>833
問題なのはAPIの下の話
対応GPU→専用ハード機能で高速処理
非対応GPU→通常回路でクッソ時間かけて処理

通常回路での処理は今までも試されてて、やっぱハード処理でないと実ゲームでは使えないって結論
だからnvidiaやAMDが対応GPUを出してきた
0836名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 13:45:11.12ID:TyYzt9v80
クソステの為に独自仕様を組んでくれるメーカーがどれだけいるのかっていう話

特に日本なんてゲーム出すだけ無駄じゃん?
0837名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 13:53:30.40ID:hrju846g0
ソニー「うちソニーですよ?」
和サード「………はい……」
0838名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 13:57:12.81ID:VhjYwvT/a
和ゲーにレイトレなんて要らんだろ
ムービームービーしてればいい
0839名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 15:28:44.89ID:fzChWeTS0
ゲームエンジンを開発してるとこが、どこまで付き合ってくれるかだよね
和サードは一から作れるとこなんて一握りしかないし
0840名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 16:05:26.99ID:FF61yPyS0
>>831
5proが出たとしてエンハンスドが使えないって致命的でしょ
エンハンスドが使えないってことはつまり
「PS5タイトルをPS5proでプレイしても画質やフレームレート向上の恩恵はなく、PS5pro専用タイトルはPS5じゃプレイできない」
ってことだぞ?そんなものproとして出す価値ないじゃん
0841名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 16:08:39.32ID:7WxAUZjU0
>>840
低脳痴漢が心配しなくてもproが出るとしてその辺のことはクリアされる
心配なのは圧倒的に低速な箱SeX SSDと痴漢の知能でしょ?
0842名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 16:26:30.55ID:Bly3dYimp
>>841
義務教育終わってもこんなレベルのお前の頭が一番心配・・・
0843名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 16:41:19.60ID:gkyBkHnV0
「RDNA2でプリミティブシェーダーは切り捨てられてる」ってデマをぶり撒いてるアホがいるが
RDNA2にプリミティブシェーダーを実現できるパイプラインハードウェアは存在してるよ
AMDが今までVegaにドライバを提供してなかっただけ
0844名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 17:36:08.46ID:WK95XOv90
ゼンジー「プリミティブシェーダは現在のパイプラインをほんとちょっと最適化したもの」
https://www.youtube.com/watch?v=kU_od7xxdLA
0845名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 18:42:35.47ID:ka1LbCsG0
>>843
今の半導体は少しでも面積削ろうとして必死なのになんで使わん回路を残さないかんのだ
0846名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 18:46:44.42ID:+RLcD63+a
>>841
今からもうPS5へ諦めて何年か後のproに縋ってんの?
屈む時期長すぎだろwww
0847名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:18:00.84ID:fzChWeTS0
そもそも誰も使ってないプリミティブシェーダーなんか残しておく意味がないものなw
0849名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 23:22:51.21ID:+I4d/zqod
PS5は無印とProの互換でも四苦八苦するよ
Proに無印を丸ごと積んじゃうくらいね
0850名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 23:30:37.20ID:jQZ6y+1VM
>>849
Proが出せるとでも?
0851名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 23:32:23.85ID:+I4d/zqod
>>850
ぐぬぬ…
0852名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 00:13:56.60ID:OofcMrh40
PS5ではプリミティブシェーダ使わせないかつproは出さない。

で数年後にPS6(PS5互換ありPS4は切捨て)出すのが良いだろ。
0853名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 01:18:32.92ID:XRXFDKSZ0
PSは下位互換見捨てた設計にしたほうが身のため
箱のエミュ互換と違ってメカ的に互換性取らせなきゃできないから
それに足引っぱられて中途半端なものになるのがオチ
PS5も4互換のせいでRDNA2使えなくて爆熱クソOCかませて
実機もないのに空中分解しそうなクソハードになりかけてるんだしw
0854名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 07:41:31.66ID:HI6Y8EoY0
>>852
プリミティブシェーダはAMDがライブラリ出してないしサポート打ち切ってる上
汎用エンジンも対応してないから
使わせないとか以前にそもそも誰も使えないよ
0855名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:18:53.89ID:JGeC2zFu0
ソニー「誰かライブラリ作ってくれるかな〜」(チラッt
0856名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:25:30.37ID:i3WR5CvQa
互換なんて一部の有名作ぐらいしか需要無い
いっそのこと互換切ってPS5リマスター版需要生んだ方がメーカーとしても有難いだろ
それよりも次世代機として致命的なのは現行機と体験が大して変わらなかった場合だな
PS5は爆速SSDで差別化図ろうとしてるけど箱はなぁ 12Tで劇的に進化できるか不安だ
switchとかいうおもちゃは論外
0857名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:33:34.56ID:4RsQ6rPM0
>>856
その通り
箱SeXは一番現世代機との差別化を体感できないハードになる
PS5は世界最速SSDシステムや次世代コントローラーで明らかな違いを生み出せる
スイッチはどうぶつの森が遊べるという点で箱SeXよりはるかに上
またMSが世界最下位で箱SeX惨敗の結果になると思うわ
0859名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:45:57.58ID:JGeC2zFu0
>>856
温度管理しない熱設計で排気ファン全開にしても追い付かないオーバークロック爆熱GPUとSSDのせいで爆睡を余儀無くされるCPUに足枷だらけのプリミティブシェーダー

PS5は新たなゲーム体験を提供しようとしているな
0860名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:48:28.47ID:PBSwtI8N0
ちょっと前までギミックギミック馬鹿にしてた事にすがるしかない憐れさよ
0861名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 11:53:55.24ID:i3WR5CvQa
10TFと12TFなんて2割しか違わないしな
ぱっと見では分からないぐらいしか差が無かったPS4と箱1の1.5倍差以下だし誤差の範囲
それよりも0.1TFで次世代機を自称してる例のあれはゲーム業界に対する冒とくだろ
安倍マリオだの吉本芸人だのクズに媚び売ってるからこうなる
0862名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:02:27.94ID:xACxyETVMNIKU
ゴミ捨て5は死に物狂いで、文字通り死にそうになりながら
爆熱爆音でブン回した時だけ10Tflops(笑)に到達できるショボさ
一方SXは普通の状態で常時12Tflops
レイトレコアが13Tflopsあり、レイトレを使わなければグラフィック用に使えるので
25Tflopsでも使える
ゴキブリからすればタイサナイタイサナイ
という事になってるみたいだけどなw
0864名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:05:36.06ID:qxy/czahMNIKU
>>4
ソニーのSSDはそんな性能を凌駕するほどの魔法の箱って局地的に言われているんだが?
0865名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:05:39.14ID:4RsQ6rPM0NIKU
痴漢の必死さが物悲しいなぁ
0866名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:08:49.27ID:b1no35R+0NIKU
>>862
データ読み込み速度で50倍も差があると2Tflopsくらい些末に感じるけどなw
0867名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:10:00.10ID:6Y+uPQyX0NIKU
魔法の箱て…大丈夫かよ
0868名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:13:34.97ID:PBSwtI8N0NIKU
最大10Tを常時使えると思わせたいソニーとそれに簡単に釣られるちょろい信者よ
0869名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:17:12.05ID:PBSwtI8N0NIKU
ちょっと前まで倍早いが今は50倍か
コロナの感染者数みたいな伸びだな
0870名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 12:45:29.44ID:lVhjFhhS0NIKU
>>861
10T出ると思ってるんだ…
0872名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 14:08:34.47ID:fzhJXdbN0NIKU
最小時で2TF、最大時で4TFの差があるだろう
PS4丸々1個〜2個分違うとなるとそれなりに映像も差が出るだろうな
それとDX12UやXSX新機能による差も上乗せされるだろう
0873名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 15:53:23.88ID:fh+E6b+o0NIKU
その差は全て高解像度の時のFPSとなって現れそう
0876名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 21:46:48.94ID:VEZ5BIq+0NIKU
常時10TFlops出るんなら最大なんて表現しねーんだよ
で、PS界隈では最大なんてもんは実際は出ない

PS2の6000万ポリゴンなんぞ実際にはせいぜい300万くらいしか出なかったって言うからな
PSWでは平気で20倍くらい鯖読むと思っていい
0877名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:46:23.53ID:vKLjZZW50
ゴキブリ脱糞
0879名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:43:52.97ID:sKuYjGyPa
レイトレーシングの仕組みを他に活用できるならまだわかるが
レイトレ以外にも使えるというのは無いだろう
だったらレイトレ専用コアという位置付けにならない
0880名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:28:36.62ID:gJ4J5At1M
普通は無理だね
20x0とかみたいに更に別のユニット積んでれば半精度限定で使えるけど
RDNA2の仕様とか分からんし
0881名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:33:33.55ID:kYcJrr1Y0
まあ、ただ遊ばせておくのももったないのは確かだw
0882名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:19:32.46ID:EgVKKtJDa
ああサウンドの空間内反射ならレイトレ使えるんだっけ
思いつくのはそれくらいだな
0883名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:49:39.07ID:tbug/zT80
箱 12TFLOPSで安定駆動してレイトレかける時も12TFLOPSを余裕で維持
PS5 8TFLOPSくらいでしか動かないのに出もしない10TFLOPSを掲げて騙す気まんまん
    ソフトウェアレイトレをかけようとすると8TFLOPSから大幅に下降するし、スマートシフトでCPUは休眠レベルにまでクロック低下

勝負にすらならない
0884名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:57:50.92ID:pZ19NWxc0
PS5のCPUは常にビジーだと思うよ
あのSSDをフル活用するならね
0885名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:58:10.60ID:+WXF0m4A0
08583004580804加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★2 [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★2 [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0886名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 14:01:43.15ID:mA5RPCvS0
ビジーならGPUに余力を回せないじゃん
それで10TFにブーストするのに
0887名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 16:11:56.22ID:pZ19NWxc0
ビジーとならない仕組みが必要なのと、SSD側の熱もクリアしないといけない
10TF超えるのであればこれらは必須条件
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 16:15:50.22ID:F6uiw1Ap0
一世代アーキテクチャが古い方がcu数でも大幅に劣るとかギャグでしか無い
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 16:58:18.84ID:vKLjZZW50
>>887
10TFは飾りで事実上8TF
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 17:14:59.40ID:mK2SwzC40
飾りじゃないのよ10TFはハッハー
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 20:46:40.95ID:SecFJ3A7d
8TFのすっぴん見られたらフラれちゃう
メイクに時間かかって遅刻しそうなの
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