【悲報】PS5のUE5デモがレイトレなし1440p/30fps（可変）の低クオリティな件について Part 2
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https://www.eurogamer.net/articles/
digitalfoundry-2020-this-is-next-gen-unreal-engine-running-on-playstation-5
「したがって、GPUの負荷が高くなると、画面の解像度を少し下げてから、それに適応させることができます。デモでは、実際には動的解像度を使用していましたが、ほとんどの場合、レンダリングは約1440pで行われていました。」
「せっかくソニーがストレージ帯域幅推ししてるPlayStation 5でデモを行っているにもかかわらず、エピックは複数のプラットフォーム互換を強調しています。」
前スレ
【悲報】PS5のUE5デモがレイトレなし1440p/30fps（可変）の低クオリティな件について
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589388434/ スペックを超えた不思議な力の例を思い出したわ
鉄拳7 >>277
RTX2080とかでもVRAM8GBなのに、PS5の低性能な、GPUじゃそれ以上メモリー増やしても意味ないよ >>331
なんでメインメモリ無視して8GBとか言ってるのか理解できないんだけど。
俺は最初のバカが言ったとおりなら、
箱がゲームで使えるメモリはPS5より少ないねって言ってるだけなんで。
理解出来るかな？？ >>280
>あのUE5のデモでは10.28Tflopsで動いてる
最悪だろ
実ゲームだとメインの処理やNPCのAIでCPU処理が、敵や味方NPC描画のGPU処理が激増するんやで
つまりスカスカ処理なのにGPUをMaxブーストしても1440p/30fps維持できないってのは絶望としか マジでUE5のテックデモがPS5以外で動かないって思ってるのいるんだな
既存のストレージ全て切って捨てたらNaniteは使えない機能で終わり
PCでも使えないなら意味無いからな
更にLumenはDXR実行可能なハイエンドPCでは不要な機能で終わる
UE5の売りが何も無くなる >>333
そうだよなぁ
更にダウンスケールしないと、あのデモすら実行出来ないハードは絶望しか無いわなｗ >>333
160億のジオメトリ処理にCPU使ってもGPUが10.28Tflopsも出てるとも言えるけど >>334
ゲーム業界全体がソニーとepicハブって高速SSDに依存したゲーム作りはしません！って言うなら、まーそうなる可能性はあるだろうね Gears6でUE5にすりゃいいからゴミ5とかいらんな そもそもiOSでもAndroidでも動くならSwitchでも余裕 >>328
？
さすがに他のデバイスでプリミティブやルーメンしか使えないとかはないよね？と思ってるんだがレス番間違いかね なんか10Tも一瞬のPS5でSXはゆうに3T以上差あるのにマウント取ってるバカがいるな >>337
逆だろPS5のストレージと同じ性能が無いと無理なら採用出来ない
SATA接続のHDDとSSDは無理でもPCIe接続のSSDなら使えるなら採用される
高速の定義がSATAとPCIeかで結果が変わるって言いたいだけ
そして後者ならXSXでも使えるって事になる 誰か一社の特殊な仕様に合わせてマルチ作るやつおりゅ？ Naniteの方式の利点の一つはターゲットデバイスへの最適化がエンジン側で一括で出来る点。
iOSやAndroidは一括で全体のポリゴン数を削減することができるし、それをアーティスト自身でやらなくてもいい。
XSXやPCとPS5では読み込み速度を考慮して精細なモデルが読み込まれる距離を変えることができる。
ハイエンドなアセットを作る方法に見えがちだけど、メッシュを仮想化するってことはそういうハードに合わせたチューニングがしやすくなるってことでもある。 ここで言われてる読み込み速度というのは何ぞ？
最終的にレンダリングする出口はGPUなのでいくら速く生データを調理場に用意できても調理するGPUさんが能力高くないと客テーブルに持っていくことはできないぞと こう言ってるけど
＞てか一つのパーツでも極端に差があったらそこがボトルネックになるだろ
なぜかSSD以外負けてる事はｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ
不思議だよねー なんか忘れられないがちだけど箱sxのSSDもカスタム品で新しいデータ圧縮技術も盛り込まれてたよね。
その辺の実力も早く見せて欲しいところだなMSには。 >>290
箱SXでもあの映像をゲームにするなら1440pでないと
無理ってことに見える
負荷はデモの数倍増えるから >>345
その例えで言うと食材を店に届ける業者のことかな。
発注をかけた日の次の日に届くか2日後に届くかで食材の在庫管理の仕方は変わってくるよね？
そもそも食材がなかったら調理はできんのよ。
更に、早く届くってことは在庫を余分に持つ必要がなくて食材を腐らせる心配も少なくなるから、予算内でより高級な食材を発注しやすいってことでもある。 >>345
読み込み速度という言葉を指してGPUの処理速度を含める奴は普通いない PS5はPS4のゲームがロード0.2-3秒になるらしいが
このデモ並のPS5ゲーだとどうなるんだろう >>345
こういう事だよな
XSX
シェフ(GPU) 3人
ホール(CPU) 2人
冷蔵庫(SSD) 1人
PS5
シェフ(GPU) 2人
シェフ/ホール兼任 1人 ←SmartShift
ホール(CPU) 1人
冷蔵庫(SSD) 2人 んでUE5デモのPS5独占ゲーはいつ発売なんだ
ツイッターじゃこのクオリティが標準になるとみんな期待してるぞ 「このクオリティのゲームなんか作れないでしょ？」
「このデモは現実です！」 >>353
そして買ってガッカリするんですね？
あのデモは何だったのかと
過去のPSと全く同じパターンですね >>351
互換対応して対戦前ロードが3秒以内になるなら
ストレスで速攻で消したスト5を再ダウンロードしてやらんこともない。 XSXはGPU専用メモリが10GBで、ゲームにも使えるメモリがOS使用分除いてあと3.2GBくらいじゃなかった？ >>357
つまるところ、実際に発売予定のゲームとして開発されているわけではないとはいえ、デモ自体はプレイアブルである。
「実は、GDCが予定通りに開催されていれば、そこで人々にプレイしたもらう予定でした」とLibreri。
「多くの人が『このデモは本当のゲームなの？』と訊いてくるだろうと思っていました。今回の映像はPS5の開発キットからそのままキャプチャーした映像です。 >>349
>>350
だよね
読み込みとGPU処理は切り分けの理解
>>352
いいね
ホールのところCPUで違和感ないけど食料配送業じゃない？
データの解凍、配置＝荷物の箱出し、冷蔵庫格納 >>353
>>355
UE4のテックデモはちゃんと標準になったけどね UEがどういうものか分かってたらPS5のデモなんて意味ないこと分かるのにな >>258
8Kテクスチャ使えるけどGPUがひ弱だから
絵的にもXSXに負けてしまうってこと？
意味不明っていうか無駄機能じゃん
テラフロップスは意味ないとか言い始めたし >>346
そのSSDはGPUやCPUの差を補うほど高速なんだろ
>>343
どっかの格ゲーはPC版がロード時間足並みそろわされてたよね
そういうことだ >>346
ボトルネックの意味判ってないじゃん
ストレージに入ってる8kテクスチャをリアルタイムで読み込めて
GPUCPUがそれをレンダリングできるなら、それはボトルネックにはなってないだろ
4K60FPS出さなかったらそれはボトルネックって言うのなら
XSXだってそうなる可能性はあるだろ あんま触れてなかったけど、TFlopsの差がそのまま生きるケースってOSとかソフトウェアのレイヤーも同条件の場合だけなんだよね。
OSの出来次第でXboxが単純にPS5より性能が出ない可能性は全然ありうる。
そして逆のパターンもありうる。
そういう意味でも、TFlopsで比べるのは本当に意味がない。
2070Superと2080を比べるのとはわけが違う。 >>332
だからVRAMって8GBもあれば十分でそれ以上あっても意味ないってことだろ
しかもPS5はそのVRAMが低速だから そもそも８Kテクスチャ自体が現実的ではない
4Kテクスチャ1枚で8MBものメモリ消費なのに、どこも使わないよ
ああいうデモだからこそ使うわけで 結局素人が騒いでるだけで、玄人からしたら今回のデモで逆にPS5に失望したって感じだな
主催者と結託して、箱にはデモはやらせないとかソニーはやり方が汚すぎる >>368
君はPCゲームでシステムメモリ使ってないと思ってるんだ？
無知無知ポークかよｗ >>368
UE5の高密度ポリゴンや8Kテクスチャだって、ストリーミング出来るようになって
常にメモリに常駐させておく必要が無くなっただけで
レンダリングする時はメモリに入れておく必要あるし、メモリの量は重要だよ >>371
メモリー多ければ多いに越したことはなくても、コストに限度があるから仕方ない
コンソールのGPUスペック的に10GB以上メモリーあっても使いこなせない 低性能なGPUに低速なメモリー、容量だけ多くても仕方ないわな チカブタがありもしない妄想や被害妄想しかできないとか笑えるw
7月なんて悠長なこといってないで
箱SEXもファーストのデモすぐにでもやらなきゃ駄目なんじゃね
下げの嵐になるかもしれないけどw >>363
TFは必ず付いて回る話だよ
8kみたいに重いデータを速く読み込んでも、それをレンダリングするデータまで落とし込む時間の目安がTFなので
GPUが1フレームで処理できる量以上のデータを持ち込まれても処理が終わるまで画面上に表示できない
なので、開発者はGPUの処理能力をもとにゲーム仕様を決めるのが普通
GPUが弱いけど8kの精度で内部処理させたいならfps落とすとか
PS5みたいにSSD押しなら荒業で、レンダリング結果をSSDに画像データとして一時保存して数フレーム分溜まったら順次出力していくとか(笑) >>372
まあストレージからチップ内にデータ展開したあとが肝だから
メモリに送られるのかキャッシュに直送も可なのかとか
結局は送られてきたデータに陰影付けたり干渉させたりするならキャッシュかメモリ上に結果を置いとかないとやってられないのでね
その結果も外部ストレージに書き出すってのは現実的じゃない
やるとしてもリアルタイムせいのないデータに限定される >>373
てかPS4の時点でzlibのHWデコーダーを搭載してたけどな
PS5もzlibで行く予定だったけど、Krakenを採用してくれってデベロッパーの声が大きかったから
KrakenのHWデコーダーも積んだって話
あとcodecの展開速度はチェックインにかかる時間の一つであって
ファイルの展開、アドレス変換、エラーチェックしてメモリに配置するまでの一連の
チェックインは全てボトルネックになるから手を入れたってサーニーが説明してる 普通に4Kテクスチャ使って4K30fpsでデモする訳にはいかんかったのか？
8kテクスチャ使っても1440pじゃほとんど意味ないやん >>374
使いこなせるかどうかなんてわかるわけ無いじゃん、
俺はそんな話してないし。
結局、俺に突っかかってきたやつ全員まともな回答も無かったな
低能だからしょうがないか PCのハイエンドのグラボでも10GB以上使わかないんだから、低性能なPS5のGPUで使いこなせるわけないよな >>381
その意見は正しいがEpic曰く、エンジンのレンダリング仕様を1ピクセル1ポリゴン基準にしたようだからね
4kというと足りない場面がありそうだけど1440pなら問題ないかもね >>381
ほとんどじゃなく全く意味がない
要はもっと高性能なグラボつけないと全く意味がない 8Kテクスチャはバイオ3くらいプレイ時間短い糞ゲーなら使う意味はあるだろうな
結局PS4のグラを多少向上させて物量と光源処理でリッチに見せるのが一番現実的な落とし所 >>386
そんな事は無いだろ
近寄ったらピクセルが目立つみたいな事は無くなるんだし ゲーム用じゃないデータを垂れ流ししてるから密度凄いけど
容量も凄い。
PS5は光速SSDをゲームごとに変えられるかな ポリゴン量を増やすなら高解像度のテクスチャは逆に不用なんだけどな 解像度に合わせたテクスチャにしないと単に重くなるだけじゃん1080pの出力で2160pの細かさが見える理屈を知りたいわw データは重くてもIOデカイからやり取りできるがそのデカイデータを出力するパワーがGPUに無いから全く意味がない 独占タイトルのデモならまだしもただの技術デモを箱SXが今更出しても意味がない
箱SXは強化されたファーストの独占タイトルをしっかりアピールするこれだけ
PS5は今年売るのに3年後に「こんなグラ出せますよPS5って凄いでしょ」って本当に大丈夫か?まだ本体も見せていないのに >>392
そりゃゲームのカメラは動的だからだろ
オブジェクトに解像度を同じテクスチャ貼っても
近づいたりしてカメラがズームしたらその解像度を超えるじゃん
空とか天体とオブジェクトに直接貼らないテクスチャは
カメラが近寄ること無いから解像度を超えるテクスチャは無駄かもしれんが 箱でもできるよ、じゃねぇよ。やれよ。実機映像じゃないとなんの説得力もねぇよ。1歩出遅れたことに気づけよMSは。 糞箱だけじゃなく豚ハードとかスマホでも同じようなグラ出せると思ってるガイジもいるな なーだから平井時代の大見得でPS5は突っ走っちゃったという
吉田時代は精神世界を漂ったものになるとみたな >>391
ノーマルはケチけるけどアルベドは依然必要だよ >>401
ノーマルをポリ数で補うならカリングでCPU負荷が高く付くけど大丈夫なん？
カリングしないとか？いやいや うううううううううわああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
＞I think Japanese fans will appreciate the PS5 Excuse title.
＞PS5 have them. PS5でしか動作しないとか機能しない機能があるなら、UE for PS5とか、または全く別の名前つけるだろ
汎用エンジンのナンバリング名乗ってる時点でPS5でしか動きませんとかはありえない 糞箱は劣化させればそりゃ動作させれるってだけだしな
UE5が豚ハードやスマホに対応するからと言って全ての機能が動くと思う馬鹿はまずいない 1440pの30fpsだから
1080pで30fpsぐらいが現実的ってことだろ?
次世代機とは... サーニー発明の光速SSDがないと動かないデモらしいな
サーニーは神 どの道グラボとメモリーが糞ならいつもの糞グラで終わりやわ
低性能でも連写機能だけが優れていますみたいなハードは次世代機とは言わんな まぁUE5のアピールのために
全力でブン回して最高品質でのプレゼンで
1440p/30fps可変 だからね
これが天井であとは下げていくしか無いっていう 1440p/30fps言ってる人はゲームの質が静から動に変化した事に気が付いてなさそう 静から動に変化した(上限1440p/上限30fps/レイトレ常に無し)
大草原 なるほど！
常にガクガク安定しないという意味の「動」か！
納得
そうそう公表してるGPUのスペックも
「(最大瞬間的な)動」なんだよな
まさにゲームの質が静から動へ進化した(白目
動的ライトマップによってオブジェクトを自由に動かせるようになった。静止画だけの解像度やfpsを誇るのとは文字通りに次元が違う 静から動に変化したら、益々ガクガクの30fpsじゃアカンだろｗｗｗ >>415
ライトマッピングが、オブジェクトに何の影響があるんだ？
オブジェクト移動なんて、16年前のHalflife2から普通に行われているけど
というか、どんだけ1枚絵のグラ綺麗にしたところで
30fpsじゃガクボケ糞みたいなウンコ画質になるって、いい加減分かれよ業界も リアルに似せた光の反射の処理って重いんだよな
もちろんRT Coreなしのレイトレはもっと重いわけだけど PS5で使用される三角ポリゴン数は2000万〜10億ポリゴン
石像のところは約3300万ポリゴン
ちなみにPS4ゴッドオブウォーのクレイトスさんに使われた三角ポリゴン数は約8万ポリゴン ちなみにPS5よりも箱のほうが上なのにUE5を使用出来ないことが発覚
kotakuの記事によるとエピックとマイクロソフトは
PS5のアンリアルエンジンのデモはXBOXでも実行できるかについて言及せずとのこと
https://twitter.com/Kotaku/status/1261289991822548995
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>420
PS4がフレームあたり2000万くらい描写出来てたからその辺はあまり上がってないと考えた方が良さげ ＞PS5が4GB /秒のゲームアセットをレベル/ワールドにストリーミングできるとしましょう
＞また、それが必要であると仮定しましょう。
＞つまり、60秒のゲームプレイでは、240 GBのインストールサイズが必要になります。
＞PS5のCPUが1秒間にそれほど多くのデータを圧縮解除する方法がないため、これは圧縮されていません。
というかそれもそうだがPS5はライブラリに5本しかソフト並べられないんじゃないかな まあでも4K60fpsと瞬時起動とロードなし、どっちがいいか？と聞かれたら
ロードなしの方を選ぶけどなぁ 対戦ゲーだったら間違いなくそれが4K60fpsを選ぶ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
