EAのトップクリエイター「UE5のデモは100GBオーバー、こんなのはPS5じゃないと無理」

[1 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:24:33.30 ID:7XNAqsDq0]

Comment from a game engine designer, he worked on Frosbite.
youtu.be/9PmjQvowfAI
「おれゲームエンジン作るの大好き　frostbiteもやったよ　このペンもう1本しかないけど　ほら」
「エンジニアとアーティストがセットになってるのはEAでもそうだった　懐かしいわ」
「ダイナミックGIは向上が期待されててまだ達成されてなかった分野だね。映画で出来て
ゲームになかったのはリアルな光のシミュレーションだから重くて、映画はレイトレーシングできてたけど
ゲームはできなかった。」
「今までは事前にシミュレーションするから動的に出来なかった。」
「事前のシミュレーションが要らないから生産効率が上がるって言ってるね」

(zBrushのデータなどをポリ減しないことについて)
「ここがポイントだ。このデモが注目されてるのは見た目の結果が向上するからじゃなくて、ワークフローの革命だからだ。
高クォリティモデルのポリ削減などの単純作業がなくなって直接自動でモデルが読み込まれれば効率がとても向上するし素人が撮影した岩でも読み込める。すごいことだ」

「ソニーと開発したデモならPS5の性能をより引き出す開発をしたかもしれない。PCに適用するには作業が必要かもしれないから一般化していえない」
「emberkデモを思い出させる　すごいクォリティだ　オフラインレンダーと言われてもみんな信じる」
「うわ、サウンドがすごいね」
(洞窟のディティールとポリ数)「アメージング!」
「ポリを色分けしても色が足りなくなってるのウケる」
「自動でジオメトリを適正量に削減するようなアルゴリズムが(naniteに)あるんだね」

GIの説明のところ
「コマ送りすると光や影のディテールが遅れて発生している。2フレームぐらいかけてライトマップ、オクルージョンマップなどを動的に生成してる」
「オーディオの話はメッチャクチャクールだ。実際、音響を聴いてみれば印象が全然違う。すごく有用なものだ。音響も物理シミュレーションしてると言っている。レンダリングと同じ反射計算の技術を音響に使っているということだ。
新次元のリアリティだ」

[2 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:25:10.71 ID:+j83W3Gkr]

Switchには到底たどり着けないね

[3 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:25:39.04 ID:lPzeHt5rd]

落石の音「超良い」
「細かいけどキャラの肩の影のエッジが肌の下のレイヤー(サブサーフェイス)に反射して赤みを帯びている。ナイスだね。長年研究されていたリアルな肌のシミュレーションが出来てる。グッジョブだ」
「このデモで今の所悪いのは水だね。最悪ではないけど　うーんって感じ。キャラが波紋をたてる水はもっと良い表現が過去にある。このデモの趣旨じゃないのかもしれない、気にしなくていいのかもね」
「落石の物理演算が個々の石でちゃんと衝突判定されてて個別なのがクールだ」
「キャラに(ちゃんとシミュされた)スカーフやケープがあるのが壁のぼりの演出としてクールだよね」
「空気中の塵みたいなのが舞ってるのが個人的にはクールだと思う、
ちゃんとシミュレーションできるのはさらに先の話だけど」
「環境と同じぐらいキャラのアニメーションがリアルなのは大事な。UEがこの点に触れたのは大事なことだ」

遺跡
「彼女がドアに手を触れたのがAIの生成したアニメーションということで信じられないぐらいすごい。
撃たれたキャラが周りのものにつかまって歩こうとしたりするとかが自動で生成できる時代が、先になるけど来そうだね」
「ここでもダイナミックGIで光が当たってないところのディティールも見える」
「パーティクルを光に反応させるシミュレーションで虫をアニメーションさせている」
天井落石「さっき言ったみたいにシーンのディティールは遅れて明るくなるけど　でも落石自体のライトは正確に描写されててとても素晴らしいね」
石像「ノーマルマップもLoDも無いのはすごい。そんな大きいポリのオブジェクトはMayaやブレンダーで使いづらすぎるけど、逆にUE5のために対応を迫られるかもね!　
とにかくレンダリング設計に合わせてLoDモデルを複数用意するとかノーマルマップを用意するような手間は無くなるわけだ」
「すごいね」
「すごすぎるけど　このデモは100GBを優に超えるだろう。ディスクとVramの通信に関する新しいアーキテクチャで実現してるはずでこのアーキテクチャ特有のデモだと言える」
「ぼくは4Kで観てるけどレンダリングは4Kでやってないのかな」

地平線のシーン「このシーン好きなんだ、実はこのデモ観るの初めてじゃないんだけどそれでもこれを待ってた」
「モーションブラーが素晴らしい　岩のディティールもちゃんと出ている」
「いくつかノイズやおかしなところがあるけど動画圧縮のせいなのかレンダラーのせいなのかわからない」
「オフラインだと言っても通じる」
「忘れちゃいけないのはインタラクティブだってことだ。リアルタイムでこれを実現してるのがすごいんだ」
(着地して)「このデプスフィールドのボケも好きなんだけど」

「最先端なのは間違いない」
「みんながどう思ったかコメントをくれ」

[4 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:27:48.32 ID:hrA1Udukd]

ですよね

[5 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:28:40.35 ID:avPO/8BFH]

クソゲーメーカーEAのトップw

[6 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:29:47.15 ID:xsHT8+jj0]

到底ゲームに使える容量じゃないね

[7 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:30:14.91 ID:/uDkfCcPM]

825GBしかないんですが...

[8 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:31:20.80 ID:2dEPTbr6p]

さらっと業界内部の人間には公開済みだったの示唆してんな
サーニーとか絶対見てGDCのプレゼンしてるだろこれ

[9 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:31:40.83 ID:uL9DUE2B0]

デモが100GBオーバーの時点で
まともにゲーム作るのに20TB位はいるのではないか?

[10 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:32:06.67 ID:ZG1cftmmd]

>>2
お前は先ずガキ以下の購買力をどうにかしないとな…

[11 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:32:22.89 ID:bI32YIcl0]

どうせゲーム作るときはPC基準なのに無意味なデモだな

[12 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:33:22.96 ID:W4Y4YNi60]

デモだけで100GBとかヤバすぎ

[13 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:33:23.84 ID:eFpcg27wd]

容量自慢とかこのソクミンは何が言いたいんだ？
しかも825GBしかないPS5で

[14 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:34:09.85 ID:HSbawemK0]

箱SeXじゃ無理ってことは分かった
それが分かれば十分
次世代機最高性能のPS5買うわw

[15 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:34:28.43 ID:jL+6ad1cd]

100Gのデモだったの？ww
現実的じゃないよね
サードはついてこないだろうな

[16 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:34:34.01 ID:8Sp96qE30]

グラがグラがで面白いゲームつくれない典型みたいな人なんだろうな

[17 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:35:55.45 ID:p28EPLgq0]

そんな気違いじみた容量でゲーム作りきってPS5だけでビジネスになるのか？

[18 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:36:32.49 ID:yDO3FAwf0]

エピックの考える次世代グラフィックス向けのデモ特化機としてPS5が誘導されたんじゃないの

[19 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:36:46.91 ID:tfFIV9IT0]

本体容量ゴリゴリ持って行くのはダメだろｗ
パケ版がSSDならまだギリギリ許せるが

[20 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:36:56.63 ID:9OsgM7mH0]

あれだけで100ギガ以上使ってんのかよ

[21 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:37:02.84 ID:V3yDuzftd]

> UE5のデモはPS5じゃないと無理

だからソニーが中国のエピックに金はらって
PS5に最適化したデモなんだから
そうなるだろ

[22 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:37:20.38 ID:vFDFh2hvd]

>>1
たった825GBしかSSD容量のないPS5では実現不可能なデモだったってことだな

あのクオリティのゲームは容量の関係上、絶対に出せない
つまり、PS5の高速SSDが発揮されるゲームなんてないから性能で上回るXBOX買っとけって話だ

[23 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:38:56.11 ID:xuSFwtDg0]

新作ゲームはどれだけ容量を使うことになるか気になるな

[24 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:39:14.55 ID:L+4Pc0Rw0]

ﾕｰｻﾞｰがﾌﾟﾚｲすらできないﾃﾞﾓに100GB越え

はいSSDから削除っと

[25 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:39:55.77 ID:WP8kMd0G0]

呪いのSSD搭載してるんだが

[26 1BITボーイ 2020/05/17(日) 20:40:21.18 ID:VB15yils0]

この人今回提示された「スカルプトモデルをそのまま使える」という技術
実際使われると思ってるのかな
俺は使われず旧スタイルと同じワークフローが採用されると見てる
あまりメリットはない

[27 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:40:39.25 ID:2UyKqX2B0]

デモだけで100GBオーバーとかあの画質でゲームにしたら、最低でも数百GBとか？
SSDがゲーム2〜3本で埋まるじゃん…

[28 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:41:54.58 ID:HHyZtn9k0]

自作板だとAMD待望のプリミティブシェーダーのデモって見方だね
これを旧世代パイプラインのままやろうとするとしんどすぎるのはわかるから
MSはさっさとメッシュシェーダー版作るように言うしかない

[29 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:41:54.87 ID:9sK3CHDFa]

とりあえずPS5とXBSXの優劣はひとまず置いとくとして
EA、お前んとこのフロストバイトエンジンっていうゴミをどうにかしろ

[30 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:42:26.77 ID:QdSNaAb10]

結局はデモはデモなので意味が無いんだよね

[31 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:42:53.19 ID:2dEPTbr6p]

>>26
作ったモデル資産分割せずにそのまま使えるって本当ならゲーム開発に革命起きるレベルだからまともに動くなら採用したところすべてが使うだろ
今までみたいにいちいちゲームモデルに落とし込んでLoDモデル何個も作ってという作業一切無くなるんだから

[32 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:43:42.83 ID:vB38ZiYwd]

あんな程度のデモで100Gも使っちゃったの？

えええ？？うそでしょ？？

どこでそんなデータ量かかったの？

PS5ってSSD750Gくらいだったよね？

ゲーム１本ぐらいしか
インストールできないんじゃないの？

[33 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:44:21.45 ID:HHyZtn9k0]

>>26
これのメッシュシェーダー版をUE5が一発変換出来るかだなぁ…
出来なきゃ箱もPSもPCも旧世代のほぼ頂点シェーダーしか使えないブツ使うしかない
PS5専用とか今更プリミティブシェーダーメインとか無理だから

[34 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:44:26.34 ID:vFDFh2hvd]

だからPS5ではデモのクオリティでゲームつくるのは不可能だってわかるだろ？

SSD容量が825GBしかないゲーム機でたった10分のプレイで100GBなんてのは無理
だから高速SSDの速さが発揮されるゲームなんて物理的につくれないから、CPUGPUで劣るPS5があらゆるゲームで劣化版になるだけ

[35 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:45:10.63 ID:JN8FiWmVp]

PS5があればハイスペックPCや糞箱や糞堂のような超低性能機に足引っ張られないでいいからゲーマーとゲーム業界人全員の利益になるしなｗｗｗ

[36 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:45:24.90 ID:fg1IFedz0]

>>11
PC用に落とす時代がくるのか

[37 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:45:44.58 ID:HHyZtn9k0]

>>31
でもプリミティブシェーダーだったら割とどうしようもないよコレ
Geforceも今後のRadeonにも搭載されないから業界標準から外れちまう

[38 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:02.20 ID:ApiBfJ+10]

未だにダウンロード販売が低迷のと回線が弱いサーバーを何とかしないとな
ソフトの容量問題どーする気なのか

[39 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:02.21 ID:VCpuTiBv0]

EAもEpicも裏切りリストに追加だなｗ

[40 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:02.50 ID:nqqxC9MA0]

PS4のSSDはハードウェア圧縮掛けて30%削減できるから
100GBのデータも70GBに圧縮できるんですけどｗ

[41 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:17.50 ID:rNx4h7Ugd]

あんな程度のデモで100GBも使うんなら
大作ゲーム作れないんじゃないの？

ガケ登って
仏像見て
ゴキブリイチオシの
コーソクイドーしただけだよ？

アレ？
なんかヤバくね？

[42 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:44.31 ID:HHyZtn9k0]

>>36
PC側をメッシュシェーダーにしてPS5を旧世代パイプラインっていう逆の選択もあり得るのがねえ

[43 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:46:47.33 ID:/aCeaWoQ0]

完全な予想なのになぜ確信するのか

[44 1BITボーイ 2020/05/17(日) 20:46:53.56 ID:VB15yils0]

>>31
聞いた話では「リトポロジーしてベイクする」という流れは今はほぼ自動化されてるらしい
新方式のメリットは薄い
それと新方式はモデルの容量が膨大になる
それと膨大なポリゴンをゲーム中動作させないといけないのでフレームレートと
解像度にダメージがいく
というデメリットもある

[45 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:47:16.03 ID:MQltORLEr]

>>36
PCで開発してそれぞれのハードに「ダウン」コンバートだよ

[46 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:47:24.92 ID:zVVbnDdbd]

あれで100メガなら発売日にPS5買ってたわ
ギガならありえん、データ食い過ぎ

[47 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:48:32.80 ID:vFDFh2hvd]

>>33
だから、UE5がなにがなんでもメッシュシェーダーつかえるように対応するしかないんだよね
そうじゃないとシェアの大半だろうPCゲー製作者がUE5を採用しないなんてことになる
どっちにしろプリミティブが普及することはなさそうだよな

[48 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:48:34.68 ID:M8+Lkttd0]

デモで100GB？！
800GBしか無いゲーム機で！？

[49 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:48:48.18 ID:mNSarQ4C0]

ソニノタメニ身を切ってハードルを上げていくぅ！
映画用の背景のデモ持ち上げてるけど

””制作費と制作期間はどう考えてるんだ？””

[50 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:48:54.88 ID:6d8duqVi0]

じゃあノーマル(法線)マップ使って軽量化した方がまだいいんじゃないの
レイトレ無しのWQHD30fpsをなんとかしろよ

[51 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:49:02.87 ID:FVksOZ970]

100GBってのはあくまでこのエンジニアの推測
UE5は数十億ポリゴンを劣化無しで2000万ポリゴンまで減らせるって言ってたから案外と容量は少ないと思う

[52 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:49:16.96 ID:qdizCw5sp]

100GBって勘違いしてるアホいるけどSSDにインストールされたデータはめちゃくちゃ圧縮されててそれを転送して解凍しながらメモリに展開して使うんだから実際の処理に使ってるデータ量とSSD上のデータ量は違うぞ
PS4にも採用されてるZlibならデフォルト設定で20%程度のサイズにまで圧縮できる
この開発の人もストレージとメモリ転送の新技術で実現してるって言ってるだろ

[53 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:49:34.35 ID:mNSarQ4C0]

>>20
つまり12面で終わるゲームでも容量ヤバイというオチ

[54 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:50:00.64 ID:qp5FMvGra]

結局フルの性能は味わえないのか

[55 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:50:31.02 ID:Y/a//mJSp]

SSDの容量がブレイクスルーしないとゲーム化どうあがいても無理やんけ

[56 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:50:35.63 ID:qHZTF0VLp]

>>49
悪口はやめろ
32GBしかない真の糞ハードが可哀想だろ

[57 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:51:10.02 ID:qdizCw5sp]

>>44
待て待て
圧縮効くモデルひとつぽんと置いとくだけでポップアップのないレベルに自動で落とし込んでくれるんだからむしろ格納するデータ量は減るだろ

[58 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:51:15.92 ID:MNA1lfbP0]

あれぽっちでそんな使うのかよ

[59 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 20:51:25.49 ID:XUm1fyje0]

>>1
＞PCに適用するには作業が必要かもしれないから一般化していえない
やっぱりひと手間かかるよね
それはまあ想像できる

[60 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:51:34.85 ID:7u5mIHXyd]

たったあれだけの事で
100G使ってゲームとして成立させられる
わけがない

そりゃ100Gも使ってPS5に忖度デモながしゃ
それっぽく見えるデモになるわな

でも結果は
1440p/30fps（レイトレなし）
だったけどな

[61 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:51:47.46 ID:mNSarQ4C0]

>>54
プレイヤーが介入できないその辺ぼタンポポ1本が
極上おにぎりだからってゲームは面白くならんだろうに

[62 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:52:23.78 ID:mNSarQ4C0]

>>56
任天堂はアンリアルエンジン5使うのか？

[63 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:52:26.77 ID:HHyZtn9k0]

>>51
2000万ポリゴンは画面上の結果で読み込み時は数十億ポリゴンだよ
リアルタイムで無茶苦茶カリングかけてる
だから無駄に重い

[64 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:52:31.11 ID:FVksOZ970]

>>60
PS5以外じゃ大きくスケールダウンしないと動かないけどな

[65 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:52:38.10 ID:QdSNaAb10]

4K Ultra HDブルーレイの容量が2層66GB、3層で100GB
このお散歩デモだけでブルーレイ1枚埋まる、もしくは足りないｗ

[66 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 20:53:35.72 ID:XUm1fyje0]

>>64
PS5でも、あのデモだけで100GBだろ
PS5版でも相当軽くしないと無理だってｗｗ

[67 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:53:46.91 ID:4a2PCMh1d]

つーかUEがメッシュシェーダーに対応しないわけがないだろw

世界中の全PC、スイッチ、マイクロソフトを敵に回すんだぞ？

そんなフォローできる金ソニー払えないしな

[68 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:53:48.22 ID:HHyZtn9k0]

8kテクスチャに頂点数数十億だろ
そりゃ無駄にでかいわ

[69 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:53:56.91 ID:iG9im991M]

>>52
それでも20GBもあるじゃないですかー！
あんな10分足らずの洞窟で、そんなに使ってどうするんですか！
オープンワールドを作ったら1作で1TB超えますよ！😫

[70 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:11.87 ID:w15UB1v00]

PS5のSSD 825GB

デモ1440p/30fps サイズ100GB

＾＾；

[71 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:30.37 ID:UjeqKfU70]

あんなのに１００Gもつかってドヤ顔してるの？
それともテクスチャとか圧縮してないから爆速で読み込めるぜHAHAHAってかんじ？

[72 1BITボーイ 2020/05/17(日) 20:54:33.02 ID:VB15yils0]

>>57
ああ、なるほど
圧縮と展開の技術も組み合わせてるのか

[73 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:33.64 ID:gCmhDH2o0]

ネトウヨのお前らはUE5のゲームやらないんだよね？
糞箱のゲームできないけど買うの？w

[74 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:40.48 ID:9jJCZMrI0]

対ONEXだったけど発売日遅れたらそれどころじゃなくて
4Kすらあきらめたような結果かもしれんな

[75 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:53.91 ID:+QpRuktn0]

>>40
圧縮して100GBかもな。

[76 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:54:56.31 ID:vFDFh2hvd]

高速SSDを採用したところで、動的1440p30fpsしか描画できないGPUと825GBしかないSSD容量が足を引っ張っちゃってるからさ

完全にこの2つのボトルネックのせいで高速SSDの真価を発揮できないんだよね、PS5は
SSDのボトルネックを排除したはいいが、それ以外がボトルネックになってしまってる低性能機だろこれ

[77 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:55:10.58 ID:HHyZtn9k0]

>>67
対応はするだろうけどプリミティブシェーダーからメッシュシェーダーに一発変換出来るかは分からん
今回PCだと重いのって旧世代パイプライン使っててカリングもテッセレーションもまともにかけられないから重いんだよ

[78 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:55:27.10 ID:4a2PCMh1d]

へー、あのデモ100GBも使ってるのか
そりゃ普段よりよく見えるわなw
スッゲーインチキじゃんww
PS5のboostと一緒だな

[79 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:55:30.56 ID:IYVdeXMg0]

結局ここなんだよね
あのデモは箱でも2070Sでも（劣化させれば動く）
これが豚ちゃんを混乱させてしまってる

>「自動でジオメトリを適正量に削減するようなアルゴリズムが(naniteに)あるんだね」

[80 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:55:37.57 ID:FVksOZ970]

>>66
100GBってのは開発に関わってないEAエンジニアの推測でしか無いから議論するだけ無駄だぞ

[81 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:55:56.04 ID:e0c1pW2g0]

100GB使っても4K以下なのか

[82 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:56:42.89 ID:jQQ6RF5xp]

そんだけの要領でも普通に動くって事は、それ以下の他に合わせたものならかなり余裕を持って動かせるって事じゃないの？

[83 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:56:45.21 ID:HHyZtn9k0]

>>79
石像のシーンは数十億だって叫んでたの誰だろうか
昨日までカリング自動でやってるって言っても誰も聞いてなかったのに

[84 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:56:56.08 ID:mNSarQ4C0]

>>79
なるほどPS5はボタン1つで背景素材が作られるって寸法か
ソニー以外終わったなこりゃ

[85 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:56:56.19 ID:CWWtt81Qd]

100GBてwwww
あんなクソデモで
100GBてwwww

[86 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:09.79 ID:8Sz5475ia]

>>78
箱sexは50%圧縮できるからね
実用性あるエンジンだよ

[87 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:10.12 ID:0FKlsuw70]

いやいや、ゲーム1本にどれだけ容量使うつもりだよ

[88 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:23.22 ID:QdSNaAb10]

そもそも８Kテクスチャなんかどこも使わねーよ
4Kテクスチャ1枚で8MBものメモリ消費すんのに基地外かよｗ

[89 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:32.90 ID:qxzIvKlKp]

>>51
カリングして見えない部分のポリゴン殺すからそこまで減るだけで扱うポリゴン自体は億単位で合ってるぞ
これを超効率的にできるのがプリミティブシェーダー
初っ端にカリングしていらないポリゴン捨てられるので無駄なポリゴン処理が無くなる
2000万ポリゴンになってるのはむしろ効率的なポリゴン処理できてるってことだよ

[90 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:42.45 ID:rwxUcbwZd]

新エンジンの評価で容量云々何の意味が？

[91 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:45.03 ID:coYRIeB1a]

また重たーいおにぎりかPS5の開発機だから出来たんだろうなPS5の実機だと無理だろうね
デモは1本道で完全に打ち合わせ通り動かせば負担も少なくてすむし
早くPS5の実機で自由にお客が動かせるゲームが出来る所を見せてほしいね

[92 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:57:59.67 ID:HWQss29e0]

>>52
たった4〜5分のウォークスルーで100G
圧縮すればボトルネック
魔法のSSD10枚raidユニット発売10万円か

[93 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:13.67 ID:HHyZtn9k0]

>>82
多分だけどメモリに貯め込んでやるPCと同じ方式だと全然性能発揮できない可能性がある

[94 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:22.74 ID:zEjqBSYba]

EAは何でもかんでもアメリカンな味付けでちょっと飽き飽き
たまには刺激的

[95 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:31.76 ID:70oNOZ110]

大鑑巨砲主義？

[96 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:36.59 ID:vFDFh2hvd]

>>82
ふつうに動かないから30fpsにして、解像度を下げてるんだろ

他のハードで動く容量まで落とすと、PS5は基本的にCPUGPU性能で劣ってるからPCやXBOXの方がグラフィックは上になる
どうあがいても性能を引き出せない

[97 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:40.13 ID:KGpslK7o0]

あのさ、わざわざエンジンにオブジェクトデータを削減させなくても
UE5にシーンデータ食わせたら最適化されたモデルが吐かれるオプティマイザー作ればいいんじゃね？
16憶ポリゴンが300体だったっけ？あっても2000万ポリゴン程度にまとめられるっていうんならさ

[98 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:58:50.14 ID:BN9IvQ370]

8Kテクスチャ使ってるから容量でかいんだよ
逆に言うと4Kテクスチャ使えば容量はめちゃくちゃ減るから4K60fps可能だということ

だだしPS5の速度がない箱はこれより劣化する
ボトルネックで処理できないからね(´・ω・｀)

[99 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:59:03.36 ID:WYDPAlkY0]

ぶっちゃけﾘｱﾙﾀｲﾑで生成してるﾃﾞｰﾀ量の話しでは？

[100 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:59:18.81 ID:/uDkfCcPM]

誰も使ってないプリミティブシェーダー持ち上げるのいい加減やめたら？
そんなメリット有るならとっくに業界標準で使われてるわ

[101 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 20:59:22.81 ID:HHyZtn9k0]

>>89
そう、ただし容量的には馬鹿でかくなる

[102 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:00:03.63 ID:qxzIvKlKp]

>>93
でもこれPCでやろうと思ったらメモリもVRAMもHPCレベルに積んで大量のバッファ用意するしかないと思うよ

[103 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:00:15.91 ID:mNSarQ4C0]

PS2でヒィヒィ言ってた開発会社もPS5で生き返るかもなー
ソニーはゲーム業界の救世主や

[104 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:00:24.80 ID:HHyZtn9k0]

>>97
何度も言うけどこのデモは自動でカリングしてくれることがウリなので元データはいくらでも肥大化する

[105 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:00:47.58 ID:LD2bbyShM]

そもそもまだUE5は製品版になってないし
あのデモでも最適化を続ければ60fpsいけるんじゃない？

[106 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:01:26.26 ID:HHyZtn9k0]

>>102
PCでちゃんとやるならメッシュシェーダー使うけどメッシュシェーダー版が出てないからなんとも言えない

[107 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:01:30.16 ID:b4FxHoTe0]

大元のアセットが100GB超えてるのは間違いないけど、実際はエンジン側(Nanite?)がゲームに適したアセットをプラットフォームごとに生成して、ある程度のデータ量に落としこんでくれるはず
むしろそうでないと意味がない

[108 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:02:07.80 ID:wfI9980sM]

またスレタイしか読まない馬鹿共が釣られてる
本当今のゲハはレベルが低い

[109 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:02:08.23 ID:vFDFh2hvd]

>>98
4kテクスチャなんかにしてデータ量を下げると、今度はふつうのSSDの転送量で間に合うようになるからXBOXの方がグラフィックは上になる

PS5はSSD速度に対して、描画性能が低いボトルネック機だから実際のゲームで真価を発揮できる瞬間はない

[110 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:02:21.53 ID:mNSarQ4C0]

>>107
PS5すげーわ

[111 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:02:28.96 ID:HHyZtn9k0]

>>105
だから最適化しなくても動くのがウリなの！
最適化するなら意味ないの！

[112 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:02.37 ID:j8pgOphXd]

やっぱPS5って性能低いんじゃね？

[113 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:09.42 ID:iG9im991M]

今でさえ100GB以上使うゲームがあるってのに
そこから大幅にデータ量が増えるなんて恐ろしい

[114 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:28.36 ID:9sK3CHDFa]

他社のゲームエンジンに感心してるのはいいけどEAのイベントは6/12だっけ？
UE5のせいでハードルが上がっちゃったな

[115 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:28.53 ID:fMIOcpAkd]

>>62
普通に使うでしょ
アンリアル4と後方互換だし

[116 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:41.51 ID:KGpslK7o0]

>>104
つってもそんな最大データでマルチプラットフォーム化なんて容量の無駄でしかないだろ？

[117 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:41.51 ID:/kkDhxto0]

そのままの品質でゲームソフト作ったら1TBになるのか
凄いな

[118 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:43.77 ID:QdSNaAb10]

>>110
それUE5の機能なｗ

[119 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:03:52.59 ID:pAUQR4J8a]

>>1
デモだけで100GBだと
短くてすぐ終わるゲームしか作れないじゃんw

FF7Rみたいに分作ばかりになるのですか?w

[120 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:04:14.44 ID:EmpO7yhu0]

異次元スペックのSSDを100%認めるにしても、4k60fpsは単純にグラボがネックになって無理だろ
それともSSDの魔法はグラボの性能も引き上げるの？

[121 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:04:17.03 ID:BN9IvQ370]

>>109
無理だね
速度低いからfpsまともに出ないよ

[122 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:04:27.58 ID:EBaLLPEL0]

デモごときに100GBも費やすようでは先が思い遣られる

[123 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:04:51.17 ID:HHyZtn9k0]

データ量下げたら箱のSSDがボトルネックにならなくなるから今度は普通に箱のが高解像度で高fpsになるだろう

[124 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:05:47.54 ID:+QpRuktn0]

UE5で革新的なデモなのは判る。でもこれ実際のゲーム開発でどれくらいの規模のサードが開発できるかね。

ごく一部の大手しか無理くさいんだが。

[125 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:05:54.23 ID:9jJCZMrI0]

PS5も圧縮ファイル展開→インストールなんて化石みたいなDL版が
当たり前だったら笑うとこだぞ

[126 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:05:54.51 ID:HHyZtn9k0]

>>121
fpsに関してはGPU側の性能に依存するよ

[127 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:05:55.35 ID:F/Helu130]

>>36
憐れなほどのアホ

[128 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:05:56.08 ID:8ytdegU5p]

こんなデモですら100GBなんだからとてもじゃないがPS5の容量では耐えられないだろ
どうせ500GBぐらいだろ？

[129 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:06:28.30 ID:fkANPdn30]

30fpsのゴミに必死なゴキブリ

[130 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:04.67 ID:mNSarQ4C0]

で、この映画撮影用の素材みたいなのを
誰がどうやって作って
どれだけの費用と時間が掛かるの？

PS5だとすぐに出来ちゃうんでしょう？

[131 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:23.77 ID:490NVxFo0]

GPUも3080ti並みにして30万ぐらいで売れ

[132 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:49.78 ID:KI/OXX40x]

>>115
性能低いからまともに動かせなさそう
ソフトにもよるけど

[133 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:49.78 ID:bvsRsTgUM]

>>1
便所の落書きソースレベルで草

[134 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:50.99 ID:tatl4Ud7d]

PS5の利点活かそうとするとこうなる？

[135 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:07:57.26 ID:HHyZtn9k0]

最適化しなくても良くなった！凄いだろう！
その通りだけど最適化したほうがデータ圧縮出来るからこんなのどこまでやるのやら

[136 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:08:23.22 ID:fMIOcpAkd]

>>132
最新エンジン=重い
じゃないぞ

[137 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:08:55.56 ID:mNSarQ4C0]

>>125
PSNって未だに本体にインストールさせるんだ
やば
超次世代的じゃん、ソニーは神か

[138 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:09:01.36 ID:Y/a//mJSp]

もしかしたらPS5は必要な時に必要な分だけデータDLして使わないものは自動的に削除するのかもしれない
ありがとうソニー

[139 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:09:08.63 ID:qxzIvKlKp]

>>106
メッシュじゃUE5でやってるような高効率のカリングなんてできないぞ
あれは既存パイプライン上でLoD効率的にやろう程度の代物
だからUE5ではラスタライザまでソフトウェアで実装して対応してればプリミティブを使いましょうというアプローチにしてる

[140 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 21:09:25.53 ID:XUm1fyje0]

>>130
圧縮もせずに生データを置く方法なら簡単に作れるらしい

ゲーム1本10000GBとか必要になるわー
SSDを沢山増設しないとなー

[141 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:09:50.25 ID:BN9IvQ370]

>>126
それはメモリに予めデータ載せとかないといけないからだろ？
だから余計に負担かかってたんだろ
今回はそれをやらないって話なんだから

[142 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:14.84 ID:JN8FiWmVp]

だから8Kアセットを1440pで動かしてる事に意味があるデモなんだよね
このデモで解像度ｶﾞｰとか言ってる馬鹿は何も理解してないｗ

[143 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:20.72 ID:KGpslK7o0]

結局UE5の機能としてそんな事が出来る自体は凄い事なんだけど、実際にそれが当たり前になるかっていうと
労力的な問題、容量的な問題でそこまで有効活用されるのかは疑問

[144 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:29.65 ID:HHyZtn9k0]

>>139
メッシュでLOD？何言ってるの？
テッセレーションに関してはメッシュの方が優位なはず
カリングの方がメインなのがプリミティブ

[145 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:34.49 ID:H04z2OTC0]

あのデモが大絶賛されてるなあ
まあ素人目に見てもすごいからな

[146 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:42.85 ID:mNSarQ4C0]

>>140
PS5のソフトって磁気テープになるんだっけ
凄すぎやろ

[147 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:47.79 ID:b4FxHoTe0]

>>123
むしろもっと単純な話で、PS5とXSXの性能差では4Kにも60FPSにもどっちみち到達できない
PS5で50FPS近辺をうろうろしてる場合に60FPSになるかな…くらいの差
だからあんまり解像度もFPSも比較の意味がない

[148 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:10:49.92 ID:KI/OXX40x]

>>136
REは軽いけどなぁ
どっちにしてもまともに動かせるとは思えん

[149 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:11:11.11 ID:3inFc5W9d]

うわぁぁぁあああぁぁぁぁぁああ！！！
あんなみじけーデモで！！！

１　０　０　Ｇ　Ｂ　も容量くーのかよ！！www

SSDの容量725Gぐれーだろ？
まともなゲーム作れねーじゃんwww

えええええええ？？？

またサードの足引っ張るのか？？
クソステぇぇぇ！！！！

これアカンでぇぇぇぇえええええwwww

[150 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:11:59.77 ID:HHyZtn9k0]

>>141
やらんのはPS5の勝手かな…
どっちにしろPS5だけ特殊仕様になるからどこまでメーカーついてくるのやら

[151 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:12:19.13 ID:/kkDhxto0]

スクエニ「これでおにぎりを作ったら…ｺﾞｸﾘ」

[152 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:12:25.41 ID:jtTeU1lA0]

>>148
アンリアルエンジン4を動かせているから全く問題ないよ

[153 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:12:47.35 ID:yZ2bhZ/g0]

今までは、1人のキャラクターに対し
遠距離用、中距離用、近距離用、とそれぞれのポリゴン数のモデルを用意して、距離に応じて表示を切り替えてた
UE5のnaniteは自動で距離(というより多分画面上でキャラが占めるピクセル数)に合わせてポリゴン削減して表示してくれる
だからこれまで使用していた近距離用モデルだけでよくなる
容量が増えるのは　nanite用近距離用モデル＞従来の近距離＋中距離＋遠距離モデル　となるときだけ

[154 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:12:56.93 ID:6AUEZZUdM]

PS5でのゲームチェンジャーについて来いライトゲーマー共

[155 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:13:29.02 ID:5l+Faag30]

ストレージが耐えられたとしても通信量の革命がないからな
正直パッケージメインに逆戻りするんじゃないかとさえ思う
現在の50GB100GBの世界でもだいぶマズいところなのにその5倍10倍となったらもう月1本もDLさせてもらえなくなったりするんじゃないか

[156 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:14:02.37 ID:+QpRuktn0]

>>140
nuro光セットでPS5安く売るんだろ。
でも都度DLさせると。

[157 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:14:31.47 ID:PYFTJjDTd]

うっわ・・・
発売前なのにベリッベリにメッキ剥がれてんじゃん

やっぱウソつくとこのハードは変な事ばっか起きるな
矛盾の総合商社だよ

[158 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:14:43.62 ID:/kkDhxto0]

ソフトDLし過ぎるとコアゲーマーはプロバイダから帯域制限されるんですねわかります

[159 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:14:44.32 ID:QdSNaAb10]

ソニーだけ数百億かけて開発になるのか
そろそろ潰れるな

[160 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:14:49.00 ID:KI/OXX40x]

>>152
動かせてるって劣化させてでしょ
スイッチ向けのみ発売おくれてるじゃん
容量問題もあるし　無理無理

[161 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:15:01.65 ID:HHyZtn9k0]

>>147
しょーじきPS5の実稼働レベルだと9Tflopsくらいだろ
2.23GHzまで上げられるのはそれこそCPUがPS4並みの時だけよ

[162 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:15:18.99 ID:mNSarQ4C0]

CELLチップの悲劇の悲劇かよ

[163 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:15:23.69 ID:H04z2OTC0]

SSDなんてこれからどんどん安くなるよ
このデモみたいなAAAオープンワールドゲームが世に出る頃には
SSD数百ギガ搭載も当たり前になる

[164 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:15:38.09 ID:trGh4Zm9d]

>>150
2行目はまあ同意

[165 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:16:33.21 ID:Nt2M7dIJd]

盛り上がってるわぁ〜ww
祭りだﾜｯｼｮｲ！！
祭りだﾜｯｼｮｲ！！

あー、ブレワイとあつ森がよりおもしろく感じられる
いゃっほぉぅぅ！！！

[166 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:16:36.65 ID:HWQss29e0]

>>145
でも発売後に一番暴れるのはその素人なんだよね
あいつら覚悟出来てないからな
全然違うじゃん！！って騒ぎ出す

[167 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:16:40.98 ID:HHyZtn9k0]

>>153
違う
テッセレーションのおかげで生データそのまんま載せられるのが今回のデモの強み
近距離用に最適化されたモデルですらない
だからクソ重い

[168 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:17:00.66 ID:b4FxHoTe0]

>>161
うん、8〜9TFlopsとみて計算してもそんな程度の差にしかならないって話

[169 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:17:32.13 ID:H04z2OTC0]

>>163訂正
数百ギガじゃなくて数Tバイトの間違い

[170 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:17:38.84 ID:coYRIeB1a]

>>138
おいおいそんな事したら糞ソニー鯖じゃあ全くゲーム出来なくなるだろ
ネットワーク障害起きたらゲーム出来なくなるんだから
プレイしてる全員常にデータDLとかまた文鎮になるじゃん

[171 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:17:42.70 ID:E5JwQfow0]

現状のゲーム制作過程においても
ZBlushで高精細メッシュ作ってリトロポジーしてる訳で
労力自体はたいして変わらんというか
写真から3Dモデル作る技術がどんどん進化してるから
問題にならないだろう

[172 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:17:54.38 ID:mNSarQ4C0]

>>165
PS5ならブレワイもあつ森も
遠距離モデル中距離モデル近距離モデルがなくなって神ゲーになるんだが？？

[173 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:18:02.88 ID:jQ512fZId]

やっぱPS5のSSDってCELLなんよ
これサードついてこないだろうな

[174 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:18:15.00 ID:qxzIvKlKp]

>>144
何を根拠にメッシュがテッセレーション優位と言ってるのか説明して欲しいんだが
メッシュだと現在テッセレーションがろくに使われてない理由の大きな要因であるジオメトリデータの肥大化を解決できないぞ
逆にプリミティブはテッセレーションステージが最初に配置されてて全体の効率が改善されてる

[175 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:18:40.80 ID:vFDFh2hvd]

>>141
メモリに予めデータ載せとく方がGPU負荷は低いだろ
PS5のようにその都度読み込むのはメモリの確保のためであって、そのぶんGPUの負荷が大きい
そんで、そのGPU性能がPS5は低いからどうしたって性能を発揮できないよ

他ハードでは出来ない大量の高解像度テクスチャを扱おうとすると825GBしかないSSD容量が足枷になり、かといってテクスチャの解像度を下げると他ハードのSSDでも転送が間に合うようになって単純にGPU負けする
どっちにしようとどちらかのボトルネックがSSD速度の真価を発揮できないようになってる

[176 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:18:52.77 ID:yZ2bhZ/g0]

あと容量については、
例えば人のモーションも全てプロシージャルにできれば、幾つものモーションを用意する必要がなくなるので容量が減る
これは現行世代だとCPUが貧弱だから限定的にしか使われてないけど、次世代ではフル活用されるかもしれない

[177 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:19:10.50 ID:HHyZtn9k0]

>>168
1.5倍ならそれなりに差はあるかと

[178 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:20:38.41 ID:BIb5ts+i0]

という事は軽いゲームなら箱の方が有利だけど、だんだんと重いゲームが出始めたらPSのが有利になっていくって事か

[179 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:21:05.82 ID:HHyZtn9k0]

>>176
プロシージャルに関してはGPUのが処理得意じゃない？
この処理一生懸命やってる間はほとんど使えないと思う

[180 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:21:38.04 ID:WYDPAlkY0]

>>167
なのでそのくそ重い作業を
PS5でこれだけ動かせますよ
ってﾃﾞﾓだよな?

[181 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:21:54.96 ID:b4FxHoTe0]

>>177
1440p→4Kにするにも30FPS→60FPSにするにも性能は2倍必要になる
1.5倍ではかなり足りない

[182 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:22:06.49 ID:Mgl/CaIyd]

ｴｯｾｯｽﾃﾞｨｴｯｾｯｽﾃﾞｨｴｯｾｯｽﾃﾞｨｴｯｾｯｽﾃﾞｨｴｯｾｯｽﾃﾞｨｴｯｾｯｽﾃﾞｨ

まーほーうーのー

ｴｯｾｯｽﾃﾞｨ！！！wwww

サードガン無視
マルチ全劣化
ゴキブリ憤死wwww
手足がピックピクゥ〜wzw

[183 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:22:12.80 ID:mNSarQ4C0]

>>178
やっとティファの汗に反射するクラウドの瞳が見られるのか
俺らのソニーはやはり神だったんだね

[184 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:22:25.00 ID:vFDFh2hvd]

>>163
将来的にそうなったとしても、PS5対応ゲームはこの825GBの容量内でも動くように設計しないといけないからな
だからデモのクオリティで動かすのは現実的に不可能だよ

[185 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:23:33.24 ID:HHyZtn9k0]

>>178
軽いゲームというか最適化するなら箱のが有利
生データのまま動かすならPS5のが有利かな

[186 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:23:40.49 ID:/kkDhxto0]

1TBは冗談だけど200GBぐらいのソフトは普通に出るだろうな

[187 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:23:41.25 ID:00slH0l7d]

やっぱSSDだけじゃ風向き変わらんよな

よし！決めた！ロンチはXBOX SX買う！

もう迷わない！！

[188 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:24:17.57 ID:AqbblPxv0]

>>184
ガンバレ

[189 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:24:20.93 ID:b4FxHoTe0]

>>184
ちなみに、それはXSXでも同じ条件なわけだけど
次世代機ではSSDに2〜3本しかゲームが入らない時代が来る

[190 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:24:48.18 ID:QdSNaAb10]

>>184
システム領域だって大きくとるから825GBすら使えない

[191 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:24:49.31 ID:mNSarQ4C0]

>>182
窓の外の背景をトタンで隠さなくて良くなったんだぞ？
俺たちの悲願がついに叶ったんだ！

[192 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:24:57.78 ID:0iJXfzsn0]

ここで持ち上げてれる奴らもどうせほとんど買わないクセによくやるわw

[193 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:25:04.25 ID:ubUxQdZZ0]

くっくっく…戦闘力にしたら100GB以上は確実か…

[194 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:25:06.66 ID:NGyLA315a]

でも魔法wのSSDってマルチタイトルには全く効果無いんでしょ
魔法wがかけれるのはファーストだけとか

[195 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:25:14.67 ID:HHyZtn9k0]

>>186
現状で100GB超えあるんで500GBくらいまではありそう
UHDBDはお値段がBDよりかなり高いんで残り400GBは後からダウンロードするとか

[196 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:26:21.52 ID:9jJCZMrI0]

>>186
圧縮技術が上がったおかげで初期の4Kタイトルは100GB超えだったが
最近のは半分くらいに収まってるからその技術がないPS版はありえるかもしれんな
まぁPSの売りは無圧縮なんてアホなことはしてこないと思うが

[197 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:26:27.33 ID:PEZFRgpVd]

こら負けるなPS5・・・

[198 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:26:47.76 ID:mNSarQ4C0]

>>194
ソニーが抱えてるスタジオの凄さ知らんのか？
俺も知らん

[199 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:26:53.65 ID:HHyZtn9k0]

>>194
タスク←→プリミティブで一発変換可能にするのをEpicに求めるしかないね

[200 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:26:57.72 ID:E5JwQfow0]

>>194
UE5っていう明らかに広く使われるエンジンで採用されるんだから
そんな訳が無いな
多数のソフトでPS5が優位性を保ち続けると思われる

[201 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:27:20.53 ID:vFDFh2hvd]

>>189
XBOXの場合は方法論そのものが違う
高解像度テクスチャで綺麗にみせるんじゃなく、高fps高解像度描画とレイトレで従来の容量のゲームをより綺麗にみせる方向性
だからSSD容量をそれほど圧迫することはないよ
ここらへんも考えてXBOXは、4k60fps方針をとってるんだろうね

[202 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:27:28.89 ID:uc/QsVBRM]

ゆーて箱だって1TBしかないんだからそんな変わらんやろ

[203 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:28:10.19 ID:jPUmg4BD0]

EAってあの世界一嫌われてるゲーム開発メーカーのEAですか？
あの嫌われっぷりはスクエニなんて目じゃないですよね

[204 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:28:32.29 ID:7PF2msJ7M]

パワー全振りのトランクス

[205 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:28:42.37 ID:d9aO6TFl0]

PS5にしとくか

[206 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:28:58.43 ID:18mjcyt1d]

サーニー「まーた魔法が解けよる、はやっ」

[207 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:29:23.37 ID:HHyZtn9k0]

>>196
圧縮も最適化もいらねえってのが今回のデモのウリだ
マジで出して顰蹙買うとこありそう
>>201
良くも悪くも従来の延長線上でしかないからね箱は
ただメッシュシェーダーのおかげでテッセレーションは使えるからモデルは近距離用のみでいいとかにはなりそう

[208 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:29:48.89 ID:+x+EzgQv0]

これ…　ディスクメディアとの相性最悪じゃねえの？
1T超える光学ディスクなんか存在しねえし
PSも箱もディスク読み取り部分積む必要全く無くねえか？
異常なまでにチグハグなハードになりそうな匂いプンプンするんだが

[209 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:29:54.33 ID:HWQss29e0]

>>178
一本道で分作だとPS5優位だな
インストール700Gでプレイ2時間くらいか

[210 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:31:16.62 ID:WYDPAlkY0]

個人的には
箱はPCを超えられそうにない
PS5はﾜﾝﾁｬﾝありそう

[211 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:31:19.77 ID:mNSarQ4C0]

>>208
PS5はSSD入りのカセット式になるらしい
つまり箱は完全に劣化して終了

[212 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:31:22.89 ID:HHyZtn9k0]

>>202
変わらんというか今回のデモみたいな生データそのまんま流すようなゲームを作らないだけだと思う
箱側で最適化したら良くも悪くも今とさほど容量変わらんよ
>>208
今のSwitchみたいに後から追加データダウンロードや！

[213 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:31:40.44 ID:sQZBBcIud]

PS5てバランスの悪さからムキンクス想像してたが

ハムスターみたいに仙豆をクチいっぱいにほおばってる
ミスターサタンだな

[214 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:31:54.19 ID:E5JwQfow0]

例え最適化が完全では無いXBOXの環境でも
従来の手法でやるよりはマイクロポリゴンを採用した方が
絶対に品質は上がるとは思うけどね
むしろ採用しなかったらその時点で敗北が決定的になる

[215 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:32:37.43 ID:b4FxHoTe0]

>>201
あー…
その方法論で行くとどう頑張ってもOne世代のゲームのグラフィックに毛が生えた程度になってしまう。
結局テクスチャ解像度かポリ数を上げない限りはグラフィックって向上しないのよ。
特にむやみに高解像度化するとテクスチャやポリゴンの粗がより見えやすくなる。

[216 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:00.28 ID:YMbWjl8w0]

>>1
この程度で100GBってSSDの容量全然足りんやんけw

[217 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:12.59 ID:F/Helu130]

>>211
高そう（小並感）

[218 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:17.96 ID:HHyZtn9k0]

>>214
シェーダーを全く使わないメリットが分からんのよ
マイクロポリゴンなんてそれこそ光線トレースするようなレイトレがまともに使えるようになってからでいいんでないの？

[219 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:19.08 ID:+x+EzgQv0]

>>211
それ…
スイッチのSDカード方式全く批判できないよね？
スイッチのカードは生産コストの問題でめっちゃぶっ叩かれてるんだが
SSDカセットって一本作るのにいくらかかるの？
ディスクって安いから採用されてるんじゃなかったの？

[220 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:43.82 ID:s67l8gg/H]

ゲーム作るのに何TB必要なんだよｗ

[221 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:33:45.88 ID:eb5SbwG10]

Xbox シリーズXの ヘルブレイド2　1608P／24FPSで動作は持ち上げて

UE5　PS5版の　1440P/30FPS　はネガキャン


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[222 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:34:34.87 ID:/as28DW40]

開発者がクラウド環境進めたい気持ちがよく分かる
こんなんローカルに保存してたらキリがないわ

[223 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:34:47.85 ID:vFDFh2hvd]

>>208
PSはパッケージ販売が主流だからね
パッケージならどう考えてもディスク2枚分がせいぜいだから、最高でも200GB程度がゲーム容量だろう

そのくらいのデータしかつかえないとなると8kテクスチャなんて入らないから、テクスチャ解像度を落とすことになる
そうすると、他ハードのSSD転送量でもじゅうぶん間に合うからGPU負けしてPS5版だけ劣化してしまうんだよな
どうしたってこのチグハグなハード設計がどこかでボトルネックになるようになってしまってる

[224 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:34:59.63 ID:E5JwQfow0]

箱に光明があるとしたら
元のアセットの品質を下げた時に画面へのインパクトがどのぐらいあるのか
まだ良くわからないところだな
もしかしたら箱のSSDの性能でも静止してチェックしない限りは
わからない程度まで行けるのかもしれないし

[225 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:35:04.85 ID:xeZREBS5p]

デモで100GBってゲーム全体でどんだけ容量食うのよ
なんかPCFXの3D機能は無いけどムービーで表現すれば良いじゃないを思い出したぞ

[226 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:35:36.23 ID:YMbWjl8w0]

>>184
ゲームに使えるの600GBくらいだぞ

[227 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:36:13.82 ID:ubUxQdZZ0]

>>211
色々と目をつぶれば
m.2 NVMe対応SSDだとなんかカセット式ぽくなるイメージが沸くから吹いた

[228 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:36:36.83 ID:HHyZtn9k0]

>>215
マイクロポリゴンだけにするメリットって今のところピンと来ないけどね
ただ従来の処理のまま4kにすると720pで負荷1/9
540pで負荷1/16になるからモバイルデバイスともマルチされるの嫌ったんだろうなソニーは

[229 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:36:54.27 ID:vD3kfdflM]

フルゲームにしたらSSD一杯になるんじゃね
劣化不可避じゃん

[230 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:37:09.94 ID:u3ZJhsAY0]

あかんがな

[231 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:37:31.14 ID:D//r8mDFa]

>>211
SSDカセット式…ゲーム2万以上しそうだな
違うゲームする時毎回ガチャッてSSD外してまたガチャッてハメるんか直ぐ壊れそう

[232 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:37:34.22 ID:L+4Pc0Rw0]

劣化させたら本末転倒だし
最高品質1440p30fpsならチャプター8も入らねえw
魔法のSSDだけに箱のような拡張専用ストレージもない
詰んだわ…夢物語だわ…

[233 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:37:54.98 ID:F/Helu130]

>>219
ネタでしょ

[234 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:38:00.62 ID:hmYd/+cs0]

魔法のSSDならっ！

[235 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:38:06.22 ID:HWQss29e0]

PS5ってカセット復活か
ネオジオのカートリッジみたいな感じで
8Tショック！！とか言って売り出すんやな

[236 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:38:41.25 ID:mNSarQ4C0]

>>233
リッチゲーミングを望まないゲーミング弱者は去れよ

[237 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:39:05.68 ID:sClWgPDd0]

でもWQHDの30fpsじゃきついだろ、、、

[238 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:39:11.37 ID:HHyZtn9k0]

超高速タイプのSSDってクソ高いしね
多分1TBで本体買えるよ

[239 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:39:31.26 ID:XpKl7XCD0]

>>231
「何か接触悪いなぁ…フッ」が復活するのか
胸熱だな

[240 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:39:49.66 ID:hu7OX9Lm0]

突っ込めるところが100GB以外に欲しい…

[241 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:39:53.23 ID:BN9IvQ370]

>>228
メリットは開発が楽になること

[242 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:40:05.19 ID:1IeAkF/R0]

リアルタイムにSSDから数億ポリゴン読み込んでテッセレーションして数千万ポリゴンで表示するなら、はじめからスペックに合わせてSSDに保存しとけよ
PS5向けエクスポートメニューでテッセレーションしつつ吐き出せばいいだけ

[243 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:40:11.61 ID:HWQss29e0]

流石に8Tのカセットゲームで1万円で出されたらPS5認めるわ
かなうわけねえ…

[244 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:40:27.12 ID:+x+EzgQv0]

>>236
CSゲームって手軽に楽しめるのが最大の利点だったような気がするんだが
こんだけ性能に極振りした激重ゲームだらけだったら
マジでPCでいいじゃんの一言で終わるぞ

[245 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:40:45.28 ID:vFDFh2hvd]

>>215
現実的な話だよ
SSDがまだこれだけ高い時代なのに、そんな高解像度テクスチャをふんだんにつかえるゲームなんて無理だろうと判断したんだろうね
実際にこのデモが100GBだって聞いて825GBの容量じゃ無理だと思ったでしょ？
SSD容量、描画性能なんかを総合的に考えてXBOXをつくってるんだと思うよ
それが現実的かどうかって

[246 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:40:52.72 ID:HHyZtn9k0]

>>241
その代償が肥大化したデータか…

[247 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:41:04.75 ID:7dat8maE0]

映画用アセットだの8kテクスチャだのわざわざかさばるものを読み込まなくても
元から1440p用のを使えばディスク容量も節約出来るけど
それやると魔法が解けてただの非力なマシンになるからしょうがないね

[248 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:41:21.10 ID:Qi8N35t00]

石ころのモデルだけで２００Ｍ以上だからな・・・

実質、あのクオリティでオープンワールドとかの大作ゲームを作るのは容量的に不可能

[249 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:41:25.10 ID:F/Helu130]

>>236
昨日2070sポチったのに…

[250 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:42:10.37 ID:E5JwQfow0]

>>218
全く使わないなんて事にはならないでしょｗ
GIでやるんだから事前にボクセルベースかスクリーンかはわからんけど
有る一定の単位での光源情報を計算しておいて
そのデータを元にシェーダーでピクセルカラーを決定していくんだろうし

[251 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:42:19.05 ID:q6mniSZg0]

なんか例の魔法のSSDのせいで訳分からんハードが生まれそうな気がしないでもない
PS5はディスクメディアをやめるか全てのゲームを分作にでもするのか？

[252 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:42:26.63 ID:HHyZtn9k0]

>>242
だから最適化したら今回のデモ意味ないんだって
生データそのまんま突っ込んでゲーム動く！すげえ！だから

[253 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:42:47.48 ID:b4FxHoTe0]

>>228
マイクロポリゴンだけにするメリットは正直たしかに疑問、というかたぶん大半の環境ではやっぱりLODとノーマルマップと併用することになるんじゃないかと思う。

[254 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:42:49.92 ID:gGjIRcYQ0]

EAはPS5とUE5のことべた褒めだなw

[255 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:43:44.04 ID:yeRyYcop0]

リアルに感じるのはMegascansの力が大きい気がする

[256 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:44:11.92 ID:hmYd/+cs0]

まぁそんな都合の良いSSDなんかないんですけどね…

[257 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:44:28.94 ID:+x+EzgQv0]

>>248
なんか傍目から見たら
VRと同じで「ハード技術的な進化に見合わない無茶な物を無理やり強行しようとしてる」
ようにしか見えないんだが
どう見ても10年くらい先走ってないか？
もうちょっとハード性能が追い付いてからでないとコストや技術的に採算取れない物作ろうとして無いかこいつら？

[258 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:44:54.23 ID:KGpslK7o0]

>>244
つうかこの映像表現にゲームにするためにギミックを追加しなきゃいけないんだから
このレベルのがポンポン出来るって話じゃないぞ、このリソースからやりたい処理のリソースを引き算しなきゃいけない

[259 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:45:08.12 ID:JwnaKM0L0]

ダウンロードするのも大変だろうな

[260 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:45:09.66 ID:IbVTKRMsp]

どんどん開発者からPS5賞賛するコメント出てくるなぁ
低性能糞箱はUE5開発者やらサードからまったく相手にされてないwww

[261 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:45:35.30 ID:lm6JqhD80]

基地基地うるせーんだよ

[262 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:45:40.92 ID:7dat8maE0]

普通にPCでも今出てるNVMe SSDを載せればあのデモが動くなら
何故ソニーはわざわざサムスンのproラインのSSDをこんなにアピールしてるんだろう
最後の恩返し？

[263 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:45:48.93 ID:W+JW3s/p0]

MSまじでどうすんだろ
発売する前から死産って箱１の再来か？

[264 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:46:03.27 ID:oFHouQ1z0]

たった数分のPVで100GBとか
✕PS5じゃないと無理
◯PS5じゃ無理
だろ

[265 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:46:16.58 ID:qJjcTmzQd]

容量問題はxboxにもそのまま当てはまる
高グラの宿命ってことを忘れちゃいけない
フォルツァのアップデートファイルは100GBあった

[266 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:46:47.51 ID:RtbyftSo0]

いまGTAVダウンロードしてるが９４GBで４８時間かかる

こんな大容量のソフト担っていくなら関わりたくないな
円盤出なかったらもう触りたくない

[267 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:47:02.63 ID:HHyZtn9k0]

>>250
確かに全く使わないはないな
微細な凹凸を表現するのにシェーダーを使わないメリットと言えばいいかな
>>257
上でも言ったけどピクセルあたりの負荷が軽いといよいよモバイルデバイスでも解像度だけ落とせば動くようになってしまう
それを嫌ってるフシもあるんじゃないかなソニーだけは
MSは多分SSD積んだのはロード速くなればいいな以上でも以下でもない

[268 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:47:24.37 ID:XpKl7XCD0]

>>245
なんとも夢の無い話だ
PS5は夢の塊と言っても過言ではない存在になってるというのに…

[269 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:47:38.93 ID:k/42IFSm0]

>>262
そこ以外のカタログスペックが全部箱に負けてるから

[270 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:48:40.39 ID:vFDFh2hvd]

>>268
まあ本体すら出てこないからな
本当にそのままPS5は夢の塊になってしまいそうだよな

[271 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:48:53.40 ID:fYEQYQhJd]

>>256
48時間wwwww
ADSLでも使ってんのかよw

[272 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:49:14.19 ID:fYEQYQhJd]

>>266のミスww

[273 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:49:14.33 ID:+x+EzgQv0]

>>266
100G弱だったら通信環境良ければ5時間くらいで終わるけど
まあどっちにしろお話になんねーよな
日本でぶつ森とかやってる普通のお客さんに浸透するわけ無いわこんな不便なので

[274 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:49:18.60 ID:9jJCZMrI0]

>>265
箱とPSはアプデの仕方が違うから
箱はそのまま入れ替え方式だがPSは昔からの圧縮ファイル展開→インストール
鯖もってるのと持ってないのではそこら辺が全く違う、もちろんアプデ容量も違う

[275 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:49:23.55 ID:7dat8maE0]

>>269
価格で頑張った方が良かったのでは…

[276 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:49:38.24 ID:R8QMAr3V0]

PS5はSSDに入りきらないゲームはどうなるの？

[277 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:50:17.81 ID:EI9lFFBvd]

>>256
外付け対応が既に発表されてるぞ

[278 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:50:26.78 ID:4QUSytrW0]

>>274
PS5から大きく変えるみたいだけどね
サーニーが匂わせてるし、特許も出てる

[279 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:50:51.50 ID:mNSarQ4C0]

>>273
夢の5G回線なら秒でダウンロードできるのに？

[280 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:51:01.86 ID:yZ2bhZ/g0]

>>276
そんなソフト出すわけないだろ
誰もインストール出来ないなら誰も買わんわ

[281 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:51:04.18 ID:hu7OX9Lm0]

誤
100GBとか無駄にデカいの馬鹿じゃ無いの、テックデモで100GBもつかってんじゃねーよ笑

正
100GBとかPS5の速度じゃ無いと読み込めないからやめれくれぇぇぇぇええ！

[282 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:51:31.56 ID:ubUxQdZZ0]

通信環境はipv6専用に構築してもらわないときつくなってくるかも

[283 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:51:39.44 ID:Nz5vcUhEd]

ぬぴいいいいいいいいいいいい！！！

１００ギガ　ショック　！！！！

しかも
PS5に最適化してまで作ったデモなのに
1440p/30fpsしかパフォーマンスでねえでやんのw

おまけに
［レイトレなし］www

うわああああああああああああああ！！！！

[284 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:51:40.40 ID:b4FxHoTe0]

>>245
いや、だからその方法論だと肝心要の画面のクオリティが出ないのよ。
正直今どきのPBRは十分品質高いんで、レイトレするよりテクスチャ解像度上げたほうがよっぽどグラフィックは良くなる。
そこらへんのPCゲーのグラフィック向上MODとか眺めてみると分かりやすいかも。

[285 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 21:52:06.83 ID:XUm1fyje0]

>>281
そのポジティブな考えは許すｗ

[286 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:52:10.33 ID:QUZ55vnqM]

>>5
アホがw
レイトレを現世代で最も積極的にBF他に採用してる最先端メーカーだ馬鹿w

[287 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:52:16.98 ID:7dat8maE0]

PSファンは1度に10分以上ゲームなんかしないからセーフ

[288 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:53:22.54 ID:vFDFh2hvd]

>>276
パッケージ用にディスク1〜2枚で収まるように100〜200GB程度にダウングレードするか、
またはある程度までゲームを進めたら追加でその続きをDLしないといけない不便なゲームをつくるかしかないだろうな
DLの場合はパッケージのユーザーが切り捨てられるけど

いずれにしても現実的じゃないよね

[289 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:54:05.52 ID:RDwi8V3V0]

ここでPS5サゲてる奴らがちゃんと箱買ってればこんなことになってないのに(´；ω；｀)

[290 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:54:06.27 ID:oFHouQ1z0]

>>281
PS5買わないゴキちゃんには容量問題とか関係ないもんなｗ

[291 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:54:55.25 ID:/608r0li0]

なんでPS5の情報ってSIEが公式に発表しないで
取り巻きばっかからボロボロ漏れてくるんだろうねぇ
しかも普通なら公式が発表する前にお漏らしされたら
文句ぐらい言いそうなもんなのに放置だもんな

[292 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:55:27.09 ID:NN9WMt28p]

>>281
わざわざストレージとメモリの転送に新技術駆使して100GBくらいデータ処理してるわって言ってるのにそれがインストール容量だと思い込んでる精神異常者多くて笑う

[293 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:55:31.78 ID:hu7OX9Lm0]

ゲーム一本に1TB以上だからインストールすらできないwww


本当にこの攻め方でいいのか豚と箱民は会議した方がいい

[294 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 21:56:03.79 ID:XUm1fyje0]

>>289
ここでPS5アゲてる奴ら
PS4を買ってないから笑えるｗ

[295 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:56:06.09 ID:mNSarQ4C0]

大気に含まれているエーテルを使って容量増やせば行けるけどな
お間抜けさん

[296 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:56:06.28 ID:nCpyJDo60]

PS5特化とかならそりゃすごいグラにもなるんだろうけどマルチの足枷となる技術を前提としたゲームなんかそんなに作られねーよ

[297 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:56:17.52 ID:EFxZXDM40]

あの短いデモで100GBなら、同じクオリティでゲーム作ったら1本で5TBくらい使うぞ（もっとか？）
常にDLし古いデータをどんどん上書きしながらならなんとかなるかもね（棒）
というか誰が作れるんだよって話しだが

[298 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:56:33.67 ID:xsHT8+jj0]

何かえらくプリミティブシェーダーを推す流れがあるけど
そんなに優秀ならじゃあ何で捨て規格になったんですかね

[299 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:57:12.58 ID:1IeAkF/R0]

LODが不要になるのは開発にはありがたい

[300 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:57:32.89 ID:QUZ55vnqM]

>>285
圧縮するって言ってんだろボケ無知w

[301 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:57:50.58 ID:mNSarQ4C0]

>>289
速報に籠もってろクソガイジ

[302 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:57:51.69 ID:NN9WMt28p]

>>291
これ本来ならGDCにプレイアブル出展される予定だったからサーニーの発表後に公開されてPS5のアーキテクチャがUE5上で動作してることを証明するものだぞ

[303 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:58:21.64 ID:b4FxHoTe0]

>>298
人類には早すぎた(なおEPICは追いついた模様)

[304 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:58:44.80 ID:JR9nkjEi0]

>>36

[305 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:58:54.76 ID:HHyZtn9k0]

>>284
その辺は扱うジャンルによるんじゃないかな
まぁMSはさっさとメッシュシェーダーでやった結果を出してほしいと思うけどね

[306 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:59:02.81 ID:vFDFh2hvd]

>>284
別にキャラの毛穴まで描いたからってゲームがおもしろくなるわけじゃないのはFF7Rで学んだだろ？

しかし、XBOXも30fpsでグラフィックにこだわるゲームも出すみたいだからそのへんはタイトルによりけりだと思うよ
Fortniteみたいなのは高fpsを目指して、グラ重視のゲームは高画質テクスチャもたくさんつかうだろうし

[307 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:59:21.41 ID:7lGHc+XDd]

>>36は正しいぞ
pcの構成は時代遅れ

[308 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:59:33.52 ID:BN9IvQ370]

>>292
あ、素で間違ってたかも…

[309 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 21:59:57.15 ID:NN9WMt28p]

>>298
レンダリングパイプラインを再構築しないといけないから
今までのエンジン資産使えないしポリゴンデータの扱いも変わるのでどこも手を出さなかった
逆に今までの資産そのまま使えるのでメッシュがもてはやされた
でもEpicがまじでパイプライン刷新して対応させたので状況が一変した

[310 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:00:00.21 ID:HHyZtn9k0]

>>292
まさか足りないデータはディスクからリアルタイムで読み込んでくるの！？

[311 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:00:22.18 ID:I0T5qlKar]

おれはPS4も箱Xも持ってるが箱SXを推す

[312 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:01:22.20 ID:b5Nds/xV0]

>>291
難癖の付け方がやっつけになって来たな

[313 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:01:41.35 ID:k/42IFSm0]

大体毎秒5GBpsでデータロードし続けなければならないソフトだと容量が尋常じゃなくなってSSDが足りなくなる
そしてその超重いモデルやテクスチャを動かすだけの力がPS5のAPUにはない
普通に考えれば現実的な負荷とサイズに抑える
そうするとストレージの帯域はそこまで必要じゃない
つまりただの数字遊びなんだな

[314 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:02:43.58 ID:HHyZtn9k0]

>>309
ただこう言っちゃなんだが規格切り捨てした後に出されても遅いよというか
RDNA2はメッシュになってるし今後無理矢理復活させるの無理だろうってのはある

[315 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:03:28.80 ID:vFDFh2hvd]

>>313
そうそう
だからどうしたってチグハグになってしまうんだよね、PS5の設計だと
どこかを活かそうとするとどこかで破綻するような

[316 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:03:29.88 ID:BN9IvQ370]

アセットなんかは使い回しもするしな

[317 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:04:39.23 ID:hu7OX9Lm0]

そうかな、メッシュでパーツ売った後にプリミティブでまたパーツが売れるとかパーツ屋もうまうまなんだけど

[318 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:05:00.29 ID:E5JwQfow0]

現状分かってる情報だと
どう考えてもストレージの帯域にアセットの品質がダイレクトに影響するから
PC向けよりPS5向けの方が品質が高くなる可能性はある
メモリを極大まで増やす事でバッファとして活用出来るのかどうかは
まだわからん

[319 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:05:47.06 ID:HHyZtn9k0]

まぁ国内でよくあるようなセルルックやトゥーンにはほぼ関係ないからこの辺
そもそもセル画が産まれた理由が動画の為に線の本数減らすためだからな

[320 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:06:11.17 ID:NN9WMt28p]

>>310
足りないも何も元からストレージけらから読み込んでくること前提ってEpicのCEOやら開発が言ってるだろ

https://m.youtube.com/watch?v=VBhcqCRzsU4
解説動画でも14分15秒あたりから開発の人が億単位のジオメトリデータなんてメモリに乗るわけないからカメラが動くたびにストレージから読み込んでるって発言してる

[321 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:06:26.45 ID:b5Nds/xV0]

>>262
答え：ハイエンドPCにPS5と同じSSDを積んでもボトルネックとレイテンシーが大きく、同等のパフォーマンスには到底及ばないから

Epic創業者「ハイエンドPCに同等のSSDを積んでもボトルネックが大きく、PS5の処理速度はその数倍になる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589610335/

[322 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:07:26.16 ID:HWQss29e0]

魔法を肯定するためどんどんめちゃくちゃになってるな
まるでcell
魔法を否定すれば楽になるのに

良い子の諸君
シネマ級モデルをSSDにインストールするなど
誰でも思いついたがあえて誰もやらなかった事だ
何故今の方式になってるか理解出来ない者は
一本道デモ(ゲームですらない)しか作れないぞ

[323 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:07:42.09 ID:HHyZtn9k0]

>>318
PCでHDDを使えなくしろっていうのもナンセンスだからね
多分この点ではiPhoneが下手すりゃ勝ってるよ

[324 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:07:48.82 ID:QXlhtYA/M]

やっぱり容量食うのか
普通のゲームじゃ不可能じゃん
1000gbですら足りないだろ

[325 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:08:00.34 ID:k/42IFSm0]

XSXもPS5もAPUに負荷かけずにSSDから裏読みする事でロードを隠蔽する仕組み
ゲーム専有メモリの半分を裏読みしたところで6GB超
仮に双方の理論値で動いたとして1秒と2秒の差
1秒早めに読み始めればいいだけの事なんだな
メモリ全取っ替えしちゃうと読み込んだメモリを元に初期化してメインロジックから再構築になるから暗転が発生するからその使い方は無い

[326 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:08:42.59 ID:b4FxHoTe0]

>>306
ん、画面を綺麗に見せる方向性の話ではなかったっけ？
ゲームの面白さに必要なレベルのグラフィックで妥協するって話なら別に箱のGPUの性能は要らないことになってしまうし、そうなるとシンプルにロードの早いPS5の方が遊ぶ上では快適って話になってしまうんだけど。

CPU/GPUの性能差も微妙だから解像度もFPSもPS5とXSXでは基本的に変わらないしね。

[327 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:08:55.08 ID:ubUxQdZZ0]

大容量クラウドと各国の通信環境で1Gbps以上の速度を確保する世界になれば

[328 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:08:55.63 ID:HHyZtn9k0]

>>320
いやストレージから読み込むのはそりゃそうだよ
ディスクって言ったのは光メディアの方

[329 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:09:55.01 ID:R8QMAr3V0]

ソニーやマイクロソフトの最新技術になんでみんなそんなに詳しいの？

[330 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:10:05.53 ID:gFQkwoUD0]

SSDの容量に制限あるから決め打ちで遊ばないと駄目な時代なのね。

[331 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:12:07.97 ID:HHyZtn9k0]

というかまずFortniteではこの辺の技術ほぼ使わないと思うぞ

[332 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:13:34.45 ID:xBvFdX5ka]

こりゃソニーは工作用にかなり金ばら蒔いてるな
つくづく朝鮮流だな

[333 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:13:38.49 ID:I0T5qlKar]

>>291
デモ公開されたのにPS公式はだんまりだよな
公式にこれを発表しろよな、PS5の開発途中のゲームプレイデモ動画ですと
詐欺レベルのグラだからしないんだろうな

[334 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:13:41.23 ID:eJFFroVM0]

SSDがあっと言う間に満タンになりそう

[335 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:13:48.35 ID:vFDFh2hvd]

>>326
え、そこから？

12TFlopsと、オーバークロックで10TFlopsとが変わらないなんて思えるなら次世代機買わなくていいんじゃない？
さすがにアホらしすぎてそこから議論する気はないよ

[336 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:13:57.41 ID:mg6e1+4+0]

簡単に言うとこのデモはベンチマークみたいな物と言ってるんだろ？
100Gぐらいのデーター分回して物理演算かまして音響や光をPS5はよく動かしてるなぁと言うことだろ？

[337 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:14:27.03 ID:qOxVBkp2d]

ゴキブリ必死に長文ペタコラペタコラ貼っとるww

そんな中国企業のソースなんて

だーれも信じねーんだよ！！

ぶぁーーーーーーーーか！！！！！

[338 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:14:42.19 ID:HHyZtn9k0]

あともう一点懸念があるとすればフレームレート上げるのがしんどそうなことか
裏で大量にカリングを行ってる関係上30fpsよりフレームレートは上げられない

[339 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:15:08.01 ID:25dHHtk/0]

ではここで、容量を気にしなくてもよい
クラウドゲームに光が来るのかと思ったが
どこも通信量を落とすのを頑張っている時代というね
据え置き自体の存在意義が問われそうになりそうだ
ディスクの進化に合わせることもなくなったしな

[340 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:15:20.97 ID:XVctm/Fa0]

>>337
今日ゲハで一番悔しそうなレスに決定

[341 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:15:27.40 ID:eJFFroVM0]

>>324
SSDからリアルタイムに読み込んで表示
＝メモリに収まらない極大オブジェクト多用

そりゃでっかくなるよ

[342 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:15:31.49 ID:54cA++yo0]

半分の力しか出せない戦闘力12と
100％の力が出せる10

単純な算数の問題

[343 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:15:53.18 ID:hu7OX9Lm0]

4K8KはXSXの優位性として必要だけどゲーム容量は増やすなよ、XSXだって1TBしか無いんだから頼むぞフィルぅ！

[344 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:16:43.39 ID:vrDKgj+zd]

>>340
くやしいのうwww くやしいのうwww

[345 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:16:44.70 ID:mNSarQ4C0]

>>340
俺のほうが悔しい

[346 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:16:50.09 ID:eJFFroVM0]

>>336
まあ実際のゲームでは多用できない技術だろうね

今どきPCマルチしないって選択肢もないだろうし

[347 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:16:58.75 ID:vFDFh2hvd]

>>331
いちおうUE5版のFortnite出すらしいよｗ

[348 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:17:05.91 ID:ubUxQdZZ0]

一度はお目にかかりたりSLC型SSD

[349 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:17:42.50 ID:KxQDTkf60]

PS5で1本大作作ってるうちに、Switchが何本ものタイトルを出して残りの4%の市場も奪われそうだな

[350 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:17:52.35 ID:k/42IFSm0]

ちょっと冷静に考えればわかるけど、毎秒5GBpsで裏読みし続けなさればならないつくりだと1時間で終わる短いゲームプレイでも18テラバイト必要なのね
あり得ないでしょ

[351 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:17:55.00 ID:HSbawemK0]

>>322
＞シネマ級モデルをSSDにインストールするなど
＞誰でも思いついたがあえて誰もやらなかった事だ

？？？
シネマ級データを旧来のSSDに入れたところでボトルネックで活用できないってことだぞ？
PS5の世界最速SSDシステムというものが生まれたから初めて利用可能になったワケ
この程度のことも読み取れないなら小学生以下レベル＝痴漢

[352 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:18:42.74 ID:OBeRwGGe0]

これだけで100GBって、860GBのPS5でどうやって遊ぶんだ？

[353 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:19:01.28 ID:XVctm/Fa0]

>>331
ストレージの超高速化の恩恵受けないゲームって
そもそものデータ量が少ない2Dインディーゲーくらいじゃないのか？

[354 1BITボーイ 2020/05/17(日) 22:19:22.96 ID:VB15yils0]

ダウンロード時代は終わりだな

[355 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:19:47.29 ID:HHyZtn9k0]

>>347
そりゃもちろん出るけどこの辺の技術はほぼ使われないんじゃない？
まずもってFortniteのキャラモデルを数億にしてもただ無駄に重いだけだし
この辺アニメやカートゥーンへの適用は難しいと思う
聞いた話だとテッセレーションとの相性も悪いみたいだし

[356 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:20:04.81 ID:hs1tQCCe0]

>>212　
http://adult123com.0-55.com/archives/36089.html

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗwｗｗｗwwvvwwwｗ

[357 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:21:04.54 ID:ekcxhN+U0]

>>351
アホだからほっといたら良い

[358 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:21:16.63 ID:HWQss29e0]

>>351
君が思うほどボトルネックなんかないのよ
すっかり騙されてるみたいだけど

キッズ騙す時の常套句
カスタム、限界引き出す、ボトルネック

[359 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:22:05.81 ID:hu7OX9Lm0]

自分の首絞めながらボトルネック言ってる姿見えてワロタ

[360 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:22:19.70 ID:ovfdjOobd]

どんなにゴキブリが喚こうが
中国エピックがPS5に最適化させたデモは

【1440p/30fps（レイトレなし）】

という事実は変わらない

[361 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 22:22:47.99 ID:XUm1fyje0]

>>352
10分でクリアできる短いゲームを作るのだろう

[362 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:23:38.35 ID:HHyZtn9k0]

まぁもう一方の流れであるゲームの120fps化なんかは最初から捨ててる

[363 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:24:50.07 ID:HWQss29e0]

因みにこのシステムの最大のボトルネックは
2GB/sと5GB/sの差より正にSSDの容量な
ボトルネックボトルネック言う割に本当のボトルネックは無視

絶対失敗するわこれ

[364 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:25:06.53 ID:I0T5qlKar]

PS公式実機プレイ動画出せるんだろうか
実際出るソフトでは膨大なポリゴンとディテールは出せないだろ
テックデモとグラの差があり過ぎて詰むんじゃないか

[365 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:25:21.39 ID:KGpslK7o0]

>>351
違うよ、そんな凄いモデルデータを使ってもUE5で吸収して均してくれるよってデモだよ
必要なのはそのデバイスで最も美しく表示できるオブジェクト

[366 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:26:00.07 ID:dN83LQ6r0]

まあ使い分けする事になるだろうな
ディティールを強調したいところはスカルプトデータのままとか

[367 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:26:09.34 ID:gFQkwoUD0]

ところで今どきの円盤の容量ってどのくらい？
100GBあるのか？

パッケージは認証用でその後は数百GBのアップデート必須とかそうなるんだろうな。

[368 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:26:47.59 ID:hu7OX9Lm0]

従来型のレイトレのために次世代機が何台も買えるグラボ買った人達がいると思うと、思う存分暴れなさいと優しくしてあげたくなるね

[369 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:26:55.30 ID:b4FxHoTe0]

>>335
うーん、その差が解像度やFPSを変えるほどではないんだけど、計算苦手そうだから説明しても微妙かな……
まあ発売されたら強く生きてくれ

[370 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:27:10.13 ID:FG/f232Ed]

ラスアス2も随分劣化したから、PSのスペックは発売されるまで信用出来ない

[371 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:27:37.19 ID:0ZbnX5UP0]

デモはPS5をゴリゴリに使い倒してるからだろうけど
ゲームは箱のインテリジェントデリバリみたいなチャンク分けが常態化しそう
（単純にゲームだけでなく言語パックとかも可能）
実際CoDの容量問題で謝罪したときInfinity Wardは将来的な可能性として挙げてたし

Defining the Next Generation: An Xbox Series X Technology Glossary - Xbox Wire
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-glossary/
ゲームのインストールサイズを削減するための、Microsoftの開発者向けテクノロジー。
Intelligent Deliveryにより、開発者は必要なゲームの一部のみをインストールできる
ため、SSDにインストールまたはダウンロードする必要のあるコンテンツの量を最小限に
抑えることができます。

[372 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:27:39.25 ID:ekcxhN+U0]

TFのチキンレースしたところで
結局意味ないからな
pcにできないとこ攻めたソニーは有能だわ

[373 びー太 ◆VITALev1GY 2020/05/17(日) 22:27:45.96 ID:XUm1fyje0]

>>366
使い分けより、PC基準に普通のを作ってからマルチとしか想像できないな−

ファーストは最初に数本PS5専用ゲーム出すとは思うけど

[374 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:28:02.30 ID:+x+EzgQv0]

PSも箱もこんなわけわからん誰も望んでない異常な方向にすげえ時間と予算使ってる間に
1Gのマイクラとか6Gのぶつ森に全取りされて終わっていくんだろうなってのは良く分かる

[375 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:28:21.91 ID:3ZuzjCB90]

ストリーミング出来るわけでもなくSSDに入れる必要あるし
デモクオリティのフルゲームは有り得なさそうだな

[376 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:28:24.95 ID:HSbawemK0]

ま、痴漢が何を言おうがPS5のが成功するし売れる
PS5デモのインパクトも箱SeX発表会の1000倍レベル
そのほとんどが高評価
箱SeX発表会はほとんどが低評価
痴漢がムキになるのもわかるわ
だって箱SeX負けそうだもんな

[377 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:29:09.00 ID:ekcxhN+U0]

>>335
従来型のゲームがどれだけきれいになるかの違いしかないね
だから箱insideは失敗したってわかる？

[378 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:29:30.81 ID:C54Z2epL0]

劣化PCのゴミ箱は悲惨だな

[379 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:29:47.98 ID:k/42IFSm0]

>>372
GPUはフル稼働しても足りない
SSDの帯域はフル稼働したら容量がとんでもないことになってSSDとAPUとメモリが死ぬ
恒例のただのハッタリです

[380 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:29:56.62 ID:iJTfU5pj0]

綺麗に越したことはないしロード無いならとても嬉しいけど面白いゲームが作られない土壌なら必要ない

[381 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:30:01.65 ID:ekcxhN+U0]

>>378
ほんとに
あれだけ連呼してた劣化pcこそ箱なんだよなぁ

[382 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:30:38.52 ID:aJoJmCJOM]

>>364
つーか全部マルチの時代だから
超高速SSD前提のゲームなんて出せない
ソニーですら容量問題で不可能

[383 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:30:47.19 ID:ekcxhN+U0]

>>379
gpuなんてほっといても性能は良くなるけどな笑
いつ採用するかの違いでしかない

[384 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:31:41.71 ID:E5JwQfow0]

だからこの仕組ってPC基準とかそういうのが無いんだよ
アセットの完全な仮想化って言ってたろ
あれは開発環境に取り込んだところからの話でもある

[385 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:32:10.61 ID:aJoJmCJOM]

>>383
アホすぎて草
最近出たツシマがしょぼすぎてあれてるように
低性能だと足引っ張るだけだぞ

[386 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:32:30.31 ID:KI/OXX40x]

>>382
スイッチ以外マルチな

[387 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:33:16.43 ID:8xZZAITvM]

2分に100GB������

[388 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:33:50.96 ID:EFxZXDM40]

>>351
シネマ級の映像はPS5ならではだけど、それもデモだからであってゲーム全編があのクオリティで作れないのはわかってるよね
短いデモだからできたけどゲームのマップ・キャラ全てあのクオリティで作ったら850GBには全然収まらない（実際のゲームに使える容量はもっと小さいけど）
LoDが無くなれば余計なデータ用意しなくて済むけどテクスチャデータが多すぎ＆デカ過ぎる

[389 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:34:43.63 ID:93l9tMoO0]

>>32
あっほ

[390 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:35:15.19 ID:aJoJmCJOM]

>>388
そもそも開発費で無理
スキャンで全部済むとか革命でもあれば別だが

[391 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:35:20.92 ID:BnjPdQlw0]

もうストリーミングじゃないと無理だろ

[392 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:36:18.02 ID:q55O4SCwp]

PS5にビビって糞雑魚チカニシプルップルのガックガクでワロタｗｗｗｗｗ

[393 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:36:56.65 ID:CaESSWpR0]

>>360

>>221

[394 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:01.91 ID:+x+EzgQv0]

>>391
発売日に100万人規模でクラウドでこの規模のゲームストリーミングされたら
サーバーが物理的に爆発するで

[395 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:22.48 ID:HHyZtn9k0]

メモリに展開しないまま出力出来るのよ
分かりやすく言うとFCやSFC並のロードというか
...いやこれだと逆に分からなくなるか

[396 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:28.74 ID:hu7OX9Lm0]

そうだよ、ゲーパスにストリーミング入れたらMSの勝ちだよ

[397 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:33.27 ID:PotXK2EVd]

ソニーのアンケート程信じられないものはないよねw
アンケだけはいっつもトップじゃん

その割にはまったくソフト売れてねーでやんのww

[398 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:41.10 ID:nCpyJDo60]

散々言われてるように超高速SSDをグラの向上に使うのは容量の問題で厳しい
オープンワールドみたいなもんに向いてる技術だと割り切った方がいい

[399 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:37:46.35 ID:7dat8maE0]

>>358
「最適化」も

[400 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:38:14.56 ID:IunqAdmva]

いつも容量なんていくらでも削れると豪語してるよねニシくんは

[401 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:39:12.63 ID:dN83LQ6r0]

予算や容量でおいそれとは使えないだろうけど
技術的には映画のモデルの精細さに追いついたって衝撃的だわ
PS1SS64からリアルタイムCGを見てきたものとしては感慨深い

[402 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:39:33.05 ID:atwTcJpX0]

>>313
結局これよな
標準モデルのSSD容量がお値段据え置きで今の100倍くらいないと現状では意味のない技術

[403 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:39:33.82 ID:b4FxHoTe0]

>>390
むしろスキャンで可能な限り全部済ませるためにUE5では映画のアセットを取り込めるようにしてるはず

[404 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:39:56.87 ID:HHyZtn9k0]

開発者が絶賛してるのは最適化一切不要でゲーム作っていいって点
ただ現実には最適化しないと膨大なデータどこに格納するんだって問題が出てきた

[405 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:40:04.16 ID:+y/OiBSr0]

＞素人が撮影した岩でも読み込める。すごいことだ

またスクエニ社員が岩探しにいくのか

[406 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:40:06.27 ID:3rSCoIfWa]

容量は8kテクスチャ使ってるから
それはデモ用だからでしょ

[407 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:40:45.53 ID:HHyZtn9k0]

>>401
映画のCGは全部レイトレなんでこれとは全く違うよ

[408 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:41:24.83 ID:HHyZtn9k0]

>>406
テクスチャ削ったらこのデモの意味なくなるんだよ
メモリより大きいデータを取り扱えるのがキモなんだから

[409 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:42:27.78 ID:HHyZtn9k0]

ある意味ファミコンのパンク切り替え思い出すわ
あれは数に制限あったけど

[410 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:42:48.36 ID:HHyZtn9k0]

×パンク
○バンク

[411 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:43:30.00 ID:tLtbWmVyd]

な、やっぱSSDなんかじゃ戦局は変わらんだろ？
当たり前のことなんだよ！

ゴキブリ！これガチで質問するぞ！

逆にMSがPS5のSSD推しの路線だったら
絶対バカにしてただろ？そうだろ？正直に答えよ！！

[412 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:43:42.98 ID:7dat8maE0]

>>398
オープンワールドってアセットを使い回したりその場で生成したりてるからそんなに読み込む速さは必要無い
どちらかというとデータを読み込んだ後表示する前に処理するCPUの速さの方が大事

[413 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:44:24.64 ID:wU3oXMGia]

>>408
それは必要に応じてでしょ
全てが8kにする必要性がない

[414 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:44:47.25 ID:HHyZtn9k0]

言っちゃ悪いけどこれが初のプリミティブシェーダーのデモなんだよ
規格落とされた後に今更こんな凄いことできますじゃ遅すぎる
Epicは2年前にこのデモを用意すべきだった
おそらくAMDが開発してたGPU直結SSDのグラボならこれ出来ただろうから

[415 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:44:56.82 ID:5u9qfb0tp]

>>401
ライオンキングのテクスチャが8Kと聞いて意外と小さいんだなと思った

[416 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:44:59.49 ID:2NmCML7ca]

PS5…5.5GB/s
XSX…2.4GB/s

ストリーミング性能の差はオープンワールドのような連続したフィールドで大きな差が出てくる
例えば高速移動で転送が追いつかなくなるとか
PS5では10秒間の移動で55GB転送できるけど
XSXだと10秒間の移動で24GBの転送となると
時間経過と共に同じ16GBメモリでは描画できる範囲や品質に差がでてくる

転送速度が速いとメモリ上のバッファが最小限で済むため描画に大きなメモリが割り当てられる
必要なデータを必要な時に読めるのが強み

転送速度が遅いと数秒先までメモリにバッファを持たなければならないのでメモリ制約がでる

[417 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:45:45.47 ID:atwTcJpX0]

>>398
逆じゃないか？
XSXはオープンワールドに向いててPS5は一本道に向いてる

[418 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:45:46.48 ID:HHyZtn9k0]

>>413
削っちゃうと結局手間が発生するから意味がない
PCで処理できるように最適化したら当然箱のが有利になる

[419 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:45:51.50 ID:HSbawemK0]

>>390
PS5の世界最速SSDシステムがただシネマ級アセット使えるってだけじゃないんだぞ
レベルデザインとかいう開発者が一番苦痛に感じる作業をしなくて済むようになる
つまり開発者の労力改善と開発費削減も同時に達成できる天才の発想
マジで次世代ゲーム開発の標準狙ったのがPS5ってワケ
箱SeXの開発はチマチマ旧来のやり方でレベルデザイン、大変だろうなぁ

[420 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:46:49.97 ID:duSA9H+ca]

>PS5は大量のデータを超高速でストリーミングできるので、ロード画面やそれを隠すためのカットシーンが不要になる。
>つまりプレイヤーはより滑らかに、かつシームレスにゲームを遊ぶことができるようになるのだ。
>それは他のハードで開発する上で大変な障害となっている部分であり、あたかも石器時代にカラクリを編み出す様な困難な作業だった。
>ステージに境界を設け、メモリ量の限界を理解し、描画距離を制限するという一連の作法は、私がこの業界で長年働く上で身につけた習慣だ。
>しかし今後PS5に関わる若い開発者は、そういった面倒な仕事を知る必要がなくなるだろう。

[421 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:47:02.24 ID:HHyZtn9k0]

>>416
PS5はメモリに展開する必要がないからその説明はおかしい
一々メモリに展開するなら多分箱の構成のが有利

[422 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:47:05.17 ID:EFxZXDM40]

>>390
あのクオリティで仮にスクエニがFF作ったら余裕で10年超えるなw
ゲームの容量が50〜100GBなら結局は絵的にそこまで大幅な変化は付けられないんだよね
わかりやすい変化を容量変えずにやるにはレイトレくらいしか今のとこ手がない

[423 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:47:11.78 ID:dN83LQ6r0]

>>407
もちろんライティングはまだ足りないのはわかっているけど
ただモデリングの表示に関して到達点まで来たなあと

[424 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:48:00.28 ID:ysC55Mxj0]

容量の話も聞きたいよな
だれか英語で質問してくれー

[425 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:48:25.03 ID:0j+zntHn0]

あんなデモで100GBも使ってるんじゃ実際のゲームじゃ使い物にならないよな

[426 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:49:13.61 ID:AY+b7sLfp]

>>421
メモリに展開せずにどうやって処理すんのよ
むしろメモリに展開した後もGPUがメモリ内容1から取得する必要が無いように専用ユニットまで用意されてるのに

[427 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:49:59.11 ID:HWQss29e0]

>>416
フォールアウトやスカイリム、ジャストコーズHDDだったけど
普通にシームレスだよ
SSDで5Gだと間に合う！！2Gだと間に合わない！！
それ、わざわざ微妙なその間に収める
ピンポイント狙わないと無理じゃね

[428 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:09.27 ID:RivpCXwx0]

ただのPS5専用エンジンじゃん

[429 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:11.28 ID:vFDFh2hvd]

まあ完全にPS5の高速SSDは、アンチャーテッドのようなガチガチの一本道向け特化だろうね
アンチャ4なんかそうだけど、壮観な景色のシーン前なんかは扉を時間かけて開けるみたいなロード演出入るから
その演出を挟まなくてよくなる、くらいじゃないかなメリットは

それ以外のシーンではXBOXに比べて軒並みPS5の劣化祭りだと思う

[430 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:15.63 ID:HHyZtn9k0]

多分だけどGPUの性能のせいで1440pまでになってるけど
解像度をフルHDに落としても30fpsのままだよこの作りだと

[431 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:23.66 ID:iyiWPyv90]

>>418
8kから削るって何？
最初から4k品質で作ってインポートすればええのよ

UE5デモに引きづられてるぞ

[432 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:23.67 ID:/as28DW40]

PCと箱版出す必要がなくなるみたいな褒め方だけど
PS5にしか出さなくて良い状態にならない限り
特になにも変わらんのでは

[433 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:54.79 ID:duSA9H+ca]

ストリーミングが速いとメモリ量の制約が大幅になくなる
常にメモリを最大限使える

[434 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:50:58.46 ID:t1IxfXSc0]

本当に絵に描いた餅じゃねえか
PS7まで待ってるわ

[435 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:51:17.23 ID:AY+b7sLfp]

>>427
間に合わないんじゃなくて遅い方は遅いなりの画質に落とすだけだろ

[436 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:51:52.37 ID:RhhiUlJz0]

ポンコツ5のポンコツ5によるPR動画
他の追随を許さないのは当たり前
箱は鼻ほじです

[437 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:52:39.86 ID:lXIWmcAm0]

最先端の技術を見せているのに
誰一人あの女について語らないのが凄い
技術の使い途はもっと考えて欲しいぜ
石ころを細かく描いても誰も喜ばんぞ

[438 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:52:53.86 ID:U+MWj21m0]

デモのためのデモかよ

[439 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:53:11.96 ID:ysC55Mxj0]

6月4日に見れるであろうタイトル紹介で
あのレベルに近いクオリティで容量的な問題があるのかどうかハッキリするだろうな

[440 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:53:19.69 ID:sGPugxMf0]

メインメモリーの使い方も変わる。大きなデータを一度に高速なメモリーに読んでから作業するのではなく、メモリーの上に必要なものを逐次読む、という使い方ができる。
PS5のメモリーは16GBで、PS4世代の倍でしかないが、これでも十分に快適になる、と開発チームは判断しているようだ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1241858.html

[441 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:53:48.86 ID:Z4tAOR8W0]

そんな容量食うなら最後の飛行シーンはゲーム内でも動画で流す方がいいな
どうせあのシーンはプレイアブルじゃないんだし結果は変わらん

[442 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:53:59.78 ID:GcyrTLxjM]

>>425
デモの意味わかってなさそう

[443 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:54:43.51 ID:HHyZtn9k0]

>>426
数十億頂点と8kテクスチャをまともにGPUに展開したら
16GBのVRAMなんてすぐオーバーする
処理後の映像しかVRAMにはのせてないからおそらくSSDを直接GPUが見てる
…なるほどAMDはこれがやりたくてSSD直結GPUを作ったんだな

[444 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:56:46.39 ID:6oOHZU13M]

最終的に本体はおいくら万円でどんなソフトが出るのって話になる

[445 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:56:59.21 ID:vFDFh2hvd]

>>439
というか、パッケージでゲームを売る関係でどうしたって最大ディスク2枚までに入る200GB以下までは落とさないといけないから、その程度のデータ量ならXBOXのSSDでじゅうぶん間に合うわけで
そうなると、ゲームのグラフィックはほとんどがXBOX以下になるしかないと思うよ

[446 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:57:55.95 ID:AVURZ2g0d]

SSDが優秀なのは分かるけど拡張にいくらかかるのか気になるな…

[447 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:58:14.07 ID:w8m4CyB+M]

デモでそんな容量使ってたらハードどれそれで無理とか以前の問題だとおもうがそれに思い至らないんだろうか

[448 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:58:51.20 ID:sGPugxMf0]

>>444
カードの切り方から言って箱が先に値段を発表せざるを得ない
PS5はそれ見てから同じかそれ以下にするだけで勝ち

[449 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:18.52 ID:EQqldutGd]

PS5忖度エンジンでドヤるゴキブリ
中国資本なんだからアメリカ企業に都合悪くしてくるのは
誰でもわかる事だろ

[450 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:22.69 ID:JqmAful20]

パッケージは2TBのSSD同梱になるのか

[451 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:43.26 ID:ApiBfJ+10]

そもそもMSのファースト以外に４ｋ基準のゲームって作る体力あんの？

[452 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:48.54 ID:p8QPfM2ed]

なおUE5はSwitchにも対応している模様

[453 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:57.70 ID:C5+Xf/9l0]

ハードル上げまくって大丈夫なの？

[454 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 22:59:57.74 ID:EFxZXDM40]

>>437
ポリコレの波には勝てないから海外のヒロインは今後ずっと微妙なままだぞ。今後8Kになろうが操作する女性キャラはブスだ
でもそれなら男性主人公もオレらみたいのにしないと差別だな

[455 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:00:00.37 ID:vEpahlDa0]

凄い時代になったもんだな

[456 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:00:22.95 ID:RhhiUlJz0]

てかこのソース調べたらEAのクリエイターなのかわからない眉唾もののソースなんだなwww

[457 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:00:32.97 ID:HHyZtn9k0]

正直な話これのメッシュシェーダー版が出てこないと箱の方は何も言えないってのはある
ただゲフォに合わせた第一世代なので思ったより力発揮できてないかもな

[458 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:00:58.45 ID:iyiWPyv90]

背景の岩石お化けや銅像を見させられても楽しくないから
見せたいオブジェクトを厳選してこれだけは8kにするとかやりようがあるよ

[459 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:01:18.08 ID:Fh9qaFczd]

17君マジ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

[460 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:01:37.31 ID:dN83LQ6r0]

youtubeでPS5相当のPC組んでる人いたけど20万越えだったな
XBOXSXはさらに性能上だからなあ
今回は両社ともかなり攻めてる感じ

[461 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:01:42.28 ID:kFBbSDLnd]

>>456
まぢかよww
またねつ造したのかよww
マジでソニーってどこまで汚いんだろう

[462 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:01:51.90 ID:HHyZtn9k0]

>>454
あと技術的にも美形よりブス描写する方が単純に重いんだよ
整ってれば整ってるほど技術的には楽

[463 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:02:08.38 ID:p8QPfM2ed]

つーかプリミティブシェーダならPS5はRDNA1じゃん
どう考えてもRDNA2の箱より性能低いだろ

[464 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:02:48.28 ID:vFDFh2hvd]

>>456
ただ、あのデモの石のデータひとつで数百MBらしいからね
そこから考えればデモ全体でそのくらいの容量になるだろうなって想像つくから

[465 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:03:15.60 ID:HHyZtn9k0]

>>463
AMDGPUはプリミティブシェーダーに最適化されてるから
その点ではRDNA2のが不利な面はあるかもしれん

[466 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:03:33.96 ID:mW3HP52z0]

革命だよねこれ
今までのゲームの作り方では絶対に実現できなかった
ブレイクスルーだよ
ただ容量はかなり必要だろうな

[467 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:04:05.81 ID:PvL+UFWL0]

>>65
五枚組にすりゃいいｗ

[468 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:04:14.26 ID:XpKl7XCD0]

>>448
今回は逆ザヤ出来ないっぽいから厳しくないか？
ケツ持ちも期待できそうにないし

[469 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:04:38.41 ID:w8m4CyB+M]

>>448
箱が逆鞘で血流してくれないとps5もアホみたいに高くなりそうだから箱買うきないけどMSには頑張ってもらいたい

[470 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:04:41.69 ID:+ydBDQ5ip]

>>9
これからは分作の時代だな
さすがFF
時代の先を走っているｗ

[471 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:05:06.69 ID:HHyZtn9k0]

>>466
規格負けた後に初めてデモ出されても遅いよ！マジで！
AMDが自分で2年前にこのデモを作らなきゃいけなかった

[472 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:05:41.35 ID:m+Nb2V2c0]

>>23
850GBだし、上限設定しないとなぁ
FF7Rの事考えると最低でも200Gbは使って貰わないと次世代感伝わらないな

[473 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:05:53.91 ID:vFDFh2hvd]

>>458
ただデータ量を減らすと、それXBOXのSSDでも間に合うじゃんって話になってくるからPS5であるメリットが消えてくんだよね

[474 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:06:06.13 ID:IunqAdmva]

>>463
AMDのCEO「PS5でRDNA2が動いてるのを見れるのは胸熱！」
https://twitter.com/LisaSu/status/1260602084669390850
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[475 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:07:20.23 ID:iyiWPyv90]

>>473
物量で押すんじゃね？

[476 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:07:21.77 ID:PvL+UFWL0]

>>293
10枚組にすりゃいいｗ

[477 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:07:50.54 ID:w7sam5NNH]

>>465
メッシュシェーダーの方が効率的にテッセレーション使えるはずだからUE5の次世代技術対応に期待だな

[478 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:08:20.55 ID:HHyZtn9k0]

まぁTuringみたいに上位クラスと下位クラスでアーキテクチャ違うのかもなRDNA2
上位はメッシュ+ハードウェアレイトレで下位はRDNA1と大差ないとか

[479 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:08:42.34 ID:YAJjWhP4M]

サーニーはSSDになることでダミーデータを作る必要がなくなるから
今世代ゲームよりサイズが削減されると言ってたような

[480 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:09:40.69 ID:HHyZtn9k0]

ここまでで思った俺の感想

「自前でプリミティブシェーダーのデモ作らなかったAMDは馬鹿」

[481 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:11:18.78 ID:Fh9qaFczd]

そういえば、1T2TのSSDカセットリークされてなかった？

[482 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:11:40.82 ID:xeZREBS5p]

>>9
MGS4のタバコタイム再び

[483 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:12:02.87 ID:HHyZtn9k0]

>>479
ダミーデータはいらないが
代わりがまともに最適化されてない超巨大データだから必然的に重くなる
かといって近距離用にシェーダーでモデル作り直したら従来通りの作法になる

[484 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:12:03.78 ID:NkAM+QOY0]

糞犬で糞スペKinect押し売り惨敗したけど
スカさんは3D音響使えるの？😂

[485 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:12:33.62 ID:C54Z2epL0]

劣化PCのゴミ箱は悲惨だな

[486 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:13:31.65 ID:sGPugxMf0]

>>483
UE5が圧縮してくれるゆーとるやん

[487 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:15:19.21 ID:k/42IFSm0]

>>416
ゲーム専有メモリは共に13GBしかない
裏読みする時間が1秒が2秒になったところで何も変わらない

[488 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:15:54.37 ID:GxmwVpIY0]

PC、そして次世代スイッチにも朗報なんじゃない？
今よりも更に快適になる技術がこうして日の目を見ることになったんだし

誰が今回の技術を不当評価してるんだ？？？

[489 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:16:25.13 ID:+ydBDQ5ip]

魔法のSSDがなんとかしてくれるだろｗ

[490 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:16:57.84 ID:HHyZtn9k0]

>>486
UE5が最初から2000万ポリゴン相当にクオリティ落としたら
箱でも余裕で動くし多分PS4クラスでも解像度落とせば動く
あくまでも格納されてるデータは数十億ポリゴンで8kテクスチャなのがミソ
それをリアルタイムで削れるのが凄いところ

[491 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:17:06.35 ID:PTNsgZmv0]

>>483
ハイポリで作っておけばエンジン側が距離に応じてポリゴンを自動的に削減するみたいだけど
だからLoD要らなくなるってEPICも言ってるんでしょ

[492 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:18:36.59 ID:sGPugxMf0]

>>490
リアルタイムで削ってるんじゃくて制作する時にプラットフォームの性能に合わせて削ってくれるんだよ

[493 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:18:55.94 ID:HHyZtn9k0]

>>488
問題はこの規格が既に負けた後のものなんだ
箱もPCも勿論次世代Switchもほぼ確実にメッシュシェーダーになる
>>491
あくまでも元データは開発環境のままだぞ
リアルタイムでUE5が削ってくれる

[494 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:19:20.63 ID:Fh9qaFczd]

圧縮解凍に余計なresource取られて、sxはゲームにCPU4コア程度しか使えないんだとw

[495 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:19:21.75 ID:712bicM8M]

>>1
うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったああああああああああああ

【悲報】ノーティー開発者｢UE5デモはPS5のSSD速度が遅くテクスチャボケボケ XSXのがいい結果になる｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589724633/

https://%69.imgur.com/QmdNIgJ.jpg

UE5デモPS5のSSDが遅すぎてストリーミングできずテクスチャボケて潰れてるじゃん(左)
XVA、SFS、BCPackのある箱のがやっぱ処理早そうだね

[496 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:21:13.61 ID:IS2SpseD0]

PS5はゲームごとに光速SSDを入れ替えるカセット方式にすれば
神ハードになれる。

[497 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:21:38.34 ID:HHyZtn9k0]

>>492
ん？
それだとプリミティブシェーダーの意味なくない？
最初から削った後のデータが格納されてればカリングする必要ないじゃない
最初から削るなら今までの頂点シェーダーだけ使う方式で十分

[498 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:22:09.78 ID:HRnyCmKS0]

IO周りの仕様ハード実装されたPS5見て慌てて1コア潰してソフト実装したxsxが勝てるわけないじゃんw

[499 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:22:16.90 ID:iyiWPyv90]

>>492
いやリアルタイムでやってDLSSのような効果を作り上げてる

[500 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:22:17.28 ID:qd2eudZ70]

データはどこまで肥大化していくんかね

[501 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:23:20.75 ID:m+Nb2V2c0]

>>486
圧縮して100Gbって自慢してたな

[502 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:23:51.18 ID:HHyZtn9k0]

>>499
DLSSはスパコンによるすっごいポストプロセスだから全く違うぞ

[503 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:24:31.73 ID:AY+b7sLfp]

>>492
リアルタイムにカリングして落とし込んで生成してるのが肝なのに何言ってんだ

[504 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:24:54.06 ID:5SGpuY500]

散々指摘されてた通りやな5分くらいで終わるデモでも100GB越えって
当然ゲーム一本も825GBに入るわけない
入るようにデータ量減らして作ったらPCでもXSXでも余裕になって
ps5の魔法のSSDの利点が無くなるとんだお笑いハードだわ

[505 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:25:21.02 ID:9Z7mRJBsa]

AtmosをOneに搭載済みやん
何を今更

[506 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:25:22.46 ID:iyiWPyv90]

>>502
だから、ようなものって断ってる
開発畑じゃないしよーわからん

[507 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:26:25.27 ID:mARw7QlI0]

社員スレの容量がどうこうのコピペ貼ってくれ

[508 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:26:32.67 ID:luJuKpdA0]

>1
結局、誰だよ？

[509 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:26:56.00 ID:sClWgPDd0]

テックデモってやっぱり実機では不可能なハードの販促なんだな
5分で100GBってこれをゲームに取り入れるの不可能やん
不可能なものをハードの販促に使うなよ

[510 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:27:36.54 ID:w8m4CyB+M]

でも興味本位で見てみたくはあるな　容量が1TB超えるようなゲームw
ff7r最終章はそんなかんじで頼んだ

[511 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:27:47.88 ID:nJbxb+HKd]

>>508
フロストバイト作った人

[512 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:27:55.10 ID:kY1a+Yi+0]

PS5のリアルタイム実機映像で話題のEpic Gamesって中華系の会社なんだね
PS5寄りなのはそのせいか
コンテンツ業界で日本と中国はもっと協力して、アメ豚コンテンツを叩き潰すべき

[513 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:28:41.03 ID:+ydBDQ5ip]

RE3みたいに5時間程度は遊べるモノを分作で出していけば大丈夫やら

[514 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:28:48.76 ID:HWQss29e0]

ソニー「ブルーレイ何枚組だって？古い古い」
ソニー「SSD10枚組だよ次世代ゲームは！」

[515 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:29:04.49 ID:GxmwVpIY0]

>>482
> MGS4のタバコタイム再び

懐かしい

[516 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:30:32.64 ID:dN83LQ6r0]

昔のPCゲームはFDD8枚組とか普通だったな

[517 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:30:33.43 ID:g8QtYEgk0]

ゴミ箱sexwww

取り柄はカタログスペックだけwww

[518 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:32:13.19 ID:qd2eudZ70]

結局グラが一番容量食うんだな
そりゃ髪の毛一本そよぐまでやろうとしたら
いくらでもかかるか

[519 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:33:02.58 ID:IipzBaaJ0]

>>516
その時代はHDDもないのが普通だったな

[520 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:33:07.02 ID:/3vkPi0L0]

素朴な疑問だけど100GBならXboxでもPCでも
十分容量はあるんじゃないの？
何がPS5の特徴なの？
転送速度とかそいういうの？

もしそうならスレタイを正しく書くとすれば
どうなるの？

[521 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:34:39.19 ID:DRNpyel90]

825GBしかSSD容量のないPS5、この爆弾がやばいな。容量管理ストレスで地獄を見そう
次世代の大物ゲーなら2本が限界ぐらいでは？PS4でも後半まで外付けHDD使わせないソニーだしなあ
PS和ゲーはもうPCでも他CSでもマルチ化してやれるしMODとギャルゲはPSだけ規制が酷い。また悲惨なハードになりそう

[522 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:35:39.04 ID:aqVQHHsE0]

ゲームで使うとしたら「ディスクを交換してください」しかないな

[523 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:36:14.51 ID:PypUMNuTa]

結局なにがなんだかよくわからんな

[524 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:36:35.31 ID:Fh9qaFczd]

ちょっと1Tの超豪華版FF7R最終章遊んでみたくはなる。

[525 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:38:01.69 ID:/3vkPi0L0]

>>80
> 100GBってのは開発に関わってない
> EAエンジニアの推測でしか無いから議論するだけ無駄だぞ


容量については単なる予想か
早くPS5の詳細やら、UE5の詳細を公開してくれないかな

[526 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:38:46.68 ID:IipzBaaJ0]

825GBだとシステムとかで実際は600GBくらいだからな
Proで残り容量60GBくらい余っててもインストールできないとか言われるし

[527 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:38:59.65 ID:sClWgPDd0]

>>518
容量のほとんどはテクスチャの容量だね

[528 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:39:00.01 ID:YyzC+SRh0]

PS2の6600万ポリゴンの数字マジックでイキってた頃から変わらんな

[529 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:39:57.34 ID:sbJwFEnG0]

>>496
ネオジオ並みの価格になりそうだわw

[530 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:40:40.93 ID:/Mgrz+T1a]

>>36
豚のケツばかり見てるからこんなアホになるのか

[531 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:42:25.60 ID:vFDFh2hvd]

>>526
そうそう
PS4ってシステム領域で既に100GB以上はつかってるんだよね
しかも、ソフトを新しくインストールするにはそのソフトの倍の容量が空いてないとダメだとか

そんで、しかたなく遊ばないソフトを消すとそのソフトの再ダウンロードに数時間かかるクソ鯖だからやる気なくなるし
この仕様をPS5でも継続するんならさらに容量デカくなるみたいだし誰も買わんよね

[532 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:42:55.02 ID:8wW8PxBY0]

>>10
お前はまず日本語をちゃんと喋れるようになろうな

[533 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:44:09.06 ID:NtYgXX/o0]

100Gてアンチャの移動しかできないシーンと同じで実質ムービーみたいなものなんだろうな

[534 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:44:34.49 ID:k/42IFSm0]

XSXもPS5もCPU・GPUに負荷かけずにスムーズに裏読みするための仕組だから、起動時以外はどっちもロードによる暗転は無くなるだろう
ゲーム用のメモリ13GBしかないんだから、仮に箱がフルに読み込んでも3-4秒で終わってしまう
ここから先はCPUの仕事だからメモリもCPUも速い箱有利
PS5のストレージは仮に理論値通り出てもメリットが見えない

[535 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:45:17.48 ID:qd2eudZ70]

バイオリメイクみたいに
同じマップを何週かする
みたいなゲームに戻ったりして

[536 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:45:38.52 ID:ApiBfJ+10]

https://www.unrealengine.com/ja/blog/a-first-look-at-unreal-engine-5

来年初頭にプレビュー版って事は、これ使って出来たソフトが出るの何時になるんだ？

[537 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:46:15.73 ID:5SGpuY500]

オープンワールドとか絶対無理やんけこんなん

[538 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:46:34.26 ID:QdSNaAb10]

ゲーム機設計がすでにボトルネックになってるPS5

[539 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:47:52.49 ID:HHyZtn9k0]

>>534
何度も言うけどPS5はFCやSFCみたくメモリに展開せずSSDをGPUが直接参照出来るのが強い
だからロードが云々という話ではないのが強み
…なんだが元データなんか扱ったら巨大すぎるんよ
SSDの容量が足りてない

[540 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:48:58.32 ID:HHyZtn9k0]

この方式でやるならSSDにそのまんまソフト入れようぜソニー！
Vita以来のカセット式だ

[541 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:49:08.01 ID:9jJCZMrI0]

ソフトウェア面じゃ何もできないから、ハードに金かけるしかないが
それが明らかに裏目に出てるわな、ハードに金かけてもソフトで動作させなきゃならないし

[542 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:50:16.99 ID:jlA1lSxsa]

>>539
SSD爆熱だなｗ

[543 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:51:15.74 ID:/ty7Ne4Hp]

結局大作はマルチで同じようなソフトの動かし方する
みたいな羽目にならないかな

[544 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:52:21.18 ID:IipzBaaJ0]

100GB越えゲーばかりだとつらいのはどっちも一緒だな
SSD必要がないゲームは旧ハードと使い分けまである

[545 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:52:53.21 ID:HWQss29e0]

1秒で5GB読み込める
10秒なら50G
1分なら300Gだ！
圧倒的なグラを読み込みながら動作する

へ〜スゲー
で容量は？
800G
え？聞こえない

[546 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:54:29.98 ID:mARw7QlI0]

もしかして現実的な容量まで下げたデモなら4k120fps出る？

[547 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:54:33.02 ID:k/42IFSm0]

>>539
仮想アドレスでGPUが直接SSDを見れるのはAMDのHBCCという技術でXSXもPS5もこれをベースとしている
箱とPS5のストレージの仕組みはほぼ一緒

[548 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:55:15.88 ID:HWQss29e0]

SSD10枚組でも足りないなこれ
24枚組くらいかな
昔のFDDのゲームみたい

[549 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:55:40.79 ID:qd2eudZ70]

でもまあ細密なオープンワールド作ろうと思わなきゃいいから
箱庭みたいな世界をやりくりするという
日本のゲーム会社の方が割と助かるんやないか？

[550 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:55:45.60 ID:vFDFh2hvd]

>>539
そもそもその機能はXBOXにもついてるだろ
Xbox Velocity Architectureってやつ

>>Xbox Velocity Architectureは、ハードウェアとソフトウェアの統合によって実現されるゲームデータの読み書きを高速化するシステムであるそうだ。
>>これによりゲーム開発者は、100GBにもおよぶゲームデータへ瞬時にアクセスでき、ゲームに付きもののロード時間を劇的に短縮できるようになるという。

[551 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:56:21.64 ID:HHyZtn9k0]

>>543
おそらくそうなる
PS5と同じプロセスで動作させるにはRadeonのSSD付きGPUが必要
さらにPS5でもリアルタイムでカリングするには30fpsが限度なので
120fps以上に慣れた連中を戻すのは相当骨が折れる

[552 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:56:21.89 ID:IipzBaaJ0]

そのうち光回線でクラウドゲーやってねってなるだろうな
100GBの時も思ったが、2〜300GBのゲームとか出てきたらもう終わってるし

[553 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:56:40.85 ID:5SGpuY500]

>>545
普通に考えりゃ1秒で5GB読み込めるスペックをフルで生かそうとしたら
800GBじゃ足りるわけなかったんだな

[554 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:56:49.88 ID:yygcTzF60]

確かに容量の問題の方が大きいな
こんなリッチなデーターがブルーレイに入るわけないしね

[555 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:57:22.74 ID:HHyZtn9k0]

>>550
おそらくだけどその説明だと一旦メモリに展開する必要はある
カセットのハードで言うなら64

[556 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:57:23.95 ID:rqQgnzYd0]

PS5からの移植は全部ロードありになるのが笑えるよな、未来の劣化移植煽りとして使えるぞ

[557 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:58:38.63 ID:k/42IFSm0]

MSは圧縮時に4.8Gbpsあれば必要十分だと判断した
SIEは程度がわからず無駄にHWに投資した結果、ここだけカタログスペックでXSXに勝つことができたのでSSDに焦点をあてた
ただどちらも13GBのメモリに裏読みするものなので、プレイヤーの体感できる差は全くない
ゲーム起動時のロードはCPU勝負なので、CPU差で実際の差は出ない

[558 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:59:24.55 ID:mARw7QlI0]

でもEPICの人も他のリークの人もPS5はバランスがとてもいいハードだって言ってたよ

[559 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:59:45.30 ID:kpzxeESdH]

100Gぐらいの大きな容量ならSSDからちくじ読み込んだほうが効率がよくて1440P30fpsでもすごいな

30G絞ったらメインメモリキャッシュのほうがいいかもしれんが(´･ω･｀)

[560 名無しさん必死だな 2020/05/17(日) 23:59:52.21 ID:vFDFh2hvd]

>>555
そのPS5のメモリ展開しないとかいうやつのソース貼ってよ
みてみるから

[561 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:00:13.52 ID:J9LVm7gW0]

PCの方をPS5の作りに合わせろ=HDDを使えなくしろくらいのものだからどうしようもない
SSD付きGPUならなんとかなるかもしれんが…あれクソ高いんだよね

[562 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:02:06.33 ID:/Z+7avPPd]

8Kはともかく4Kテクスチャなら100GBくらいには収まるでしょ

[563 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:02:55.12 ID:CLQwi9wn0]

容量がボトルネックになりそう

[564 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:04:14.41 ID:dHdEtom60]

極上のおにぎりも簡単に出来る
おにぎり苦労したんすよ、とかいうイタイ自慢が無くなって出来て当たり前の時代へ

[565 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:05:10.60 ID:9T7hc7+c0]

>>562
そもそも８Kテクスチャなんかゲームに使うわけないだろｗ
４ｋテクスチャ1枚でも８MBも消費すんのに

[566 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:06:39.22 ID:J9LVm7gW0]

>>560
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
ごめん箱も同じようなこと出来るとは書いてあったわ
そうなるとメッシュシェーダーとプリミティブシェーダーの違いになると思われる

[567 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:07:01.65 ID:dGfvLxJG0]

こんなべらぼうなデータを常に読み書きしてSSDの耐久性と熱対策は大丈夫なんかいな？

[568 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:07:06.08 ID:lMr4jEvO0]

Epic＝中華はPS5＝日本につくって事だろ
箱＝アメ豚は勝ち目ないね
ただでさえ洋ゲーはビジネスモデルが崩壊して終わってるのに

今後の世界のコンテンツは日本と中国の漢字文化圏が支配する
もう欧米豚の出る幕じゃない

[569 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:07:10.76 ID:UoTHm2sA0]

XSXとPS5のストレージはこのAMDのHBCCがベース
PS5でできる事はXSXでも当然できる
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/

[570 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:11:15.44 ID:UoTHm2sA0]

メモリが100GBくらいあればXSXのストレージでは遅いと感じるかもしれんが、実際は13GBしかないので必要十分
SIEはまた必要のない部分に金かけて性能盛っちゃった
APUとメモリに振るべきだった

[571 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:17:23.55 ID:hLax4dT8d]

豚の願望全否定されてて草


Digital Foundry : John Linneman「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[572 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:21:15.80 ID:UoTHm2sA0]

3月19日のツイート貼って何がしたいのやら
ついでに和訳してあげよう
> It's *REALLY* fast on paper - a lot faster than Xbox Series X even.
それ（PS5のSSD）は紙の上では実に高速だ。XSXと比較してすら大いに高速だ。

このようにカタログスペック上ではね、って言ってるだけでした

[573 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:22:05.11 ID:wvDy2myB0]

ps5じゃなきゃ無理ってのはゲームエンジン売る側には微妙じゃないか？

[574 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:24:10.10 ID:B8cLDMht0]

これはEA開発者の皮肉だろ
エンジンの凄さを持ち上げつつ、絵に描いた餅の話だと言外に言ってる感が伝わってくるわ

[575 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:24:28.08 ID:UoTHm2sA0]

EpicのCEOが今回のデモの両機能ともPS5、XSX、ハイスペックPCで動くと言ってるよ
汎用エンジンだから当たり前だわな

[576 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:24:56.51 ID:fCmdY1Od0]

>>567
2台目のお買い上げありがとうございます

[577 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:25:42.97 ID:nEAe2vdG0]

>>573
マルチ開発ができなくなるわけじゃないよ
PS5ベースでPC箱に落とし込む形になるだけ

[578 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:26:21.23 ID:Kc55QoNO0]

なんでUE5が他のゲームで開発できないって話にしようとしてるんだ？
普通の人ならPS5の特性に合わせた開発ができるって話で
特性に合わせなければAndroidとiPhoneでも開発できるって話だってわかるだろ

[579 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:28:31.87 ID:ydB3HKJx0]

ソースなくしたけどEPICかEPICじゃない人が
ふたつの機能はPS5でもXBOXでも素晴らしい結果が出るって言ってたよ

[580 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:29:18.36 ID:ghF/bvzA0]

>>567
SSDがヘタれる頃にProを出して買い替えさせるから何の問題もないって豪語してた奴がいた
新手のソニータイマーかよ

[581 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:29:38.51 ID:t+qCiZVS0]

>>579
その２つってのが妙なんだよね
最後の高速飛行シーンも含まれてるのかどうかよ

[582 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:29:54.14 ID:6OlMVRMkH]

市販のSSDが使えるから問題ない

[583 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:33:37.61 ID:m3yKhxpzM]

>>582
市販のSSD増設したらPS5の魔法のSSDのメリット消えてしまうけどいいのか？

[584 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:33:52.62 ID:w1W8zfY+a]

落石の小石がぶつかって云々で髪の毛一本そよぐを思い出した

ゲームの面白さに全く直結しない

[585 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:34:31.74 ID:oUMti/Wi0]

>>405
アスファルトの粒どころか
水の反射すらシミュレートできるよ

[586 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:35:07.38 ID:aVgvlL+j0]

いい加減ボリュームに振るのやめて快適性突き詰めろよ

[587 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:36:05.09 ID:B8cLDMht0]

>>584
髪の毛まで用意していいよ、こっちでカットするんで
ってデモ

[588 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:36:17.84 ID:UoTHm2sA0]

PS5がXSXに勝ってる部分は重箱の隅つついた結果SSDの転送速度しかなかった
XSXはPCと比較しても必要十分に速いが、ここ以外は全部負けているためここを争点とすることにした
実際はXSXの転送速度で足りないシチュエーションだとゲームデータが巨大化し、容量とAPUが負荷に耐えられない
なので実ゲームではなく「デモのためのデモ」を作ってFUDに励んでいるのが今というわけ

[589 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:36:22.28 ID:ydB3HKJx0]

そういえば開発者向けの講演でわざわざ拡張SSDについて触れたんだよな

[590 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:36:26.62 ID:oUMti/Wi0]

>>420
これが僕らが求めていたPSファンタジーなのよね

[591 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:37:27.35 ID:5q3V/0Eb0]

>>583
換えたら性能落ちるなら、魔法のSSDは無駄じゃないって事では

[592 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:37:58.59 ID:ghF/bvzA0]

>>587
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)　あっ…

[593 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:38:05.85 ID:7l+oIwvk0]

痴漢必死すぎて泣けるな

[594 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:38:28.63 ID:oUMti/Wi0]

>>514
同時に読み込む為の光学ドライブが5個あるらしいな

[595 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:38:41.93 ID:6OlMVRMkH]

>>583
魔法だってMP消費するだろ！！

ポーションで回復だよ

[596 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:41:27.39 ID:fwhT78iEd]

>>577
いちばん低スペックのハードに合わせるわけないだろ
メッシュ共通のPCと箱用につくって、最後に余裕があったらPS5でも出してやるかなってくらいだろ
そのくらいPS5だけプリミティブなんてのは互換させづらいだけ

[597 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:41:43.96 ID:oUMti/Wi0]

宇宙船PS5で太陽系から脱出せよ

[598 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:42:58.28 ID:UoTHm2sA0]

https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-60726/
EpicのCEOはこう言っている
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
共に Nanite と Lumen がフルサポートされるとな
少なくともハードウェアにおいてPS5の優位性は無いんだよ

[599 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:44:02.70 ID:QNkG/cga0]

ゴキブリ必死だな
痴漢必死だな
任豚必死だな

ゲハは年末までこのネタだけでいけそう

[600 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:44:41.16 ID:6OlMVRMkH]

PS5早く出て欲しい！！

[601 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:47:38.76 ID:ymtx0gUU0]

>>598
そりゃ次世代機はサポートするだろ
サポートした上でどこまで動くかの違いなんだから
アホかと

[602 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:50:12.37 ID:AHYm0uh40]

最強の火炎放射器作ったけど油置いとく場所が無かったってオチ

1秒で5GBのテクスチャを送って20秒でゲームが終わる

[603 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:50:12.86 ID:gf0G525ld]

Tim Sweeney on Podcast
＞我々はこれまで常にPCで実機デモを公開してきた。
＞それはPCで動かすのが最高の状態だったからだ。
＞しかし今回はPS5で実機デモを公開した。
＞何故なら次の世代ではPS5で動かすのが最高のパフォーマンスを実現できるからです。

[604 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:51:59.02 ID:l5ajxwUl0]

あのデモに100G？
PS5のSSDの容量いくらかわかってんのか

[605 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:52:39.41 ID:mjihrwGU0]

>>602
100GBって飛んで早回しみたいになってたマップ全部込みって事だろ
あれだけでオープンワールドひとつ作れるぞ

[606 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:56:56.02 ID:pHTXRi7l0]

これ以上言葉狩り目的の駄スレ伸ばすな

[607 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:57:00.61 ID:B6Js9GOW0]

しかしどこが仕掛けてるか知らんがさすがに飽きてきたなw
はよ同じタイトルでの比較見たいわ
ソニーも出さないだけでさすがに実機完成してんだろ？

[608 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:57:39.88 ID:B8cLDMht0]

>>605
オープンワールド全体で数億ポリゴンな訳ねーだろ

[609 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 00:58:39.91 ID:5q3V/0Eb0]

放置しておけば伸びないと思うよ
実際少し前のPS系のスレは全く伸びなかったんだし

[610 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:00:17.94 ID:rRt0+xCG0]

デモみたいに8Kテクスチャ使わないで4Kテクスチャ使ってアプスケだ容量なく済むって事?

[611 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:02:02.41 ID:UoTHm2sA0]

1440pしか出ないのに8Kテクスチャって最早ギャグだよね

[612 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:09:00.68 ID:9vwy4a0x0]

>>488
SSDが標準になればPC版もSSD前提で作ってくれるようになるからな
今まではHDD前提でとりあえずのバッファをメモリ上に置いていたがSSDではそういう無駄な領域が減ってメモリを効率的に使えるようになる
RTX30XXからはNV cacheなるSSDを前提にしたロード短縮技術が入るっぽいしSSDが標準になることは全体にとっていいこと

[613 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:11:55.33 ID:AHYm0uh40]

デモ番長やエンジン屋には好都合なハードだよPS5は
ただ実際にゲーム機として考えたらあのSSDはオーバーキル
あのパイプラインを満たすようなレンダリングしたらストレージがいくらあっても足りない

100GBのデータ量じゃこれまでのような時間を遊べなくなる
EPICとは密接に色々決めたようだけど、そそのかされたと思うね

ついでにあの多チャンネルのSSDは今後NANDチップの多層化/高密度化が進んでも
ほとんどコストカットが出来ずにPS5のBOMを圧迫し続ける

[614 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:14:26.93 ID:5q3V/0Eb0]

SIEが高速ロード生かした次世代感あるゲーム作れるかどうかだけだな
それがヒットしたらMSも性能的には同じ事出来るから、そっちにシフトしていくだろうし

[615 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:21:31.94 ID:6OlMVRMkH]

デモで100Gってどういう内容なんだろう
長さ的に10Gに抑えたいと思うけど･･･

10Gに抑えたらSSD効果もでないかなｗ

[616 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:23:39.17 ID:EHbS3OELd]

8TFなのに頑張るね

[617 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:23:51.03 ID:9vwy4a0x0]

F1でいう予選用タイヤ、予選用エンジンみたいなもんで本戦では使えないけど性能の上限を見せるためのものだね。まぁ技術デモだから当たり前だけど
発売直後はあんなクオリティのゲームは出ないからガッカリしてしまうかも。UE4のデモと違って今回はかなり注目浴びちゃったし
そういやあと半年なのに本体も見せてないし肝心のゲームが全然発表されてないがいつもこんなギリギリだっけ？

[618 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:34:57.61 ID:Svj7YsV40]

いろんなゲームを瞬時に切り替えられるってのもウリにしてたよなあ
2,3本しか入らないじゃん

[619 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:36:34.09 ID:DvmiFLQw0]

超素人なんだけど8800万ポリゴンって容量どれくらいなの？
32bitのfloatが3×8800万って考えたらちょうど1Gだけど
8Kテクスチャって容量どれくらいなんだ？

あと石像複数のシーンは別に石像をコピペすればいいだけだから億単位のポリゴンVRAMに置く必要ないよな？

あとこの人PS5の詳細見てないって言ってたからKrakenで圧縮されてるって話も知らないんじゃ？

[620 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:41:17.43 ID:UoTHm2sA0]

krakenって使い古された汎用コンポーネントなんだけど

[621 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:47:06.68 ID:69QswWMY0]

「すごすぎるけど　このデモは100GBを優に超えるだろう。

[622 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:47:16.66 ID:ftEikSxV0]

ff15の規模だと4kテクスチャのセットで100gbだな
とにかくテクスチャは重い
解決方法としては、昔からいわれているけど、次世代らしい方向としては、プロシージャル的にその場でテクスチャを作る方向
テクスチャを静的に作っておくのではなく、その場で動的に作る
ただし、次世代でも演算能力が足りてないかもしれないので、さらに次世代を待つ必要があるかも

[623 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:50:05.82 ID:JzZKQQlq0]

SSDくそ足りねえw
いちいちアンスコ入れ替え必須かあ？

[624 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:51:45.24 ID:DvmiFLQw0]

>>242
スレタイの言ってることこれで解決じゃね？

てかそもそも今までのゲームで、一番詳細なモデルでそんな数千万ポリゴン使ってたのかと
あのクレイトスが10万ポリゴンっていうじゃん
それよりもこのデモの売りはLODいらない、LODのポップアップしないとかそういうとこじゃん
容量多すぎっていう批判は的がずれてるんじゃね？
例えばPS5では普通に詳細なモデルを20万ポリゴンに抑えて、ゲーム全体の容量はLOD要らない分2倍にもならないだろ

[625 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:52:24.44 ID:9bn8fZoQ0]

あのデモが100GBなら大作ではあのクオリティは出せない
そうなると中小メーカーやインディの小規模ゲームがクオリティでは大手AAAを上回る事態もありうるw

[626 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:54:20.70 ID:m0fkYRiqp]

>>598
機能が使えるのとクォリティ同じなのは違うだろ
ナナイトとルーメンなんてUE5対応してりゃスマホですら使える

[627 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 01:56:15.59 ID:bck20ji30]

>>581
最後の高速飛行シーンで２つの技術使われているソースある？

[628 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:06:37.65 ID:/zKDcd7+0]

最新のリアルタイムグラフィックスのクオリティを見せつけるデモなんだから無駄に容量が大きいのは当然だと思うけどね。

今後PCでも使われる技術なんだから、PS5独自の機能は取り入れて当然だし、メッシュは地形が変形して高さまで変わってしまうから、今までで2つのゲームにしか使われていないから、PS5以外のハードではソフトウェア処理になるとEPICが言っていたでしょう。

[629 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:12:19.99 ID:/zKDcd7+0]

あと、プリミティブシェーダは今後のAMDのGPUには採用されると思うよ。　PS5でこれだけ効率的と証明されたのだからね。

ただ、特許を取ってるから、ソフトウェア処理になるnvidiaのGPUではパフォーマンスが落ちる流れになると思われる。

[630 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:16:44.02 ID:DvmiFLQw0]

>>622
テクスチャってそんな容量食うのか

>>628
メッシュシェーダーってそんなダメダメだったのか
確か初期のAnthemとかは地面が波打ってたとか言うけどそのことか？

[631 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:18:37.06 ID:iWvj8I/qa]

>>625
唯一出せるとしたらMSのクラウドゲーミングだな
フライトシミュがPB単位らしいし

[632 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:21:08.48 ID:TPUAbV3w0]

容量デカすぎは逆にいえば減っていたら同じ品質ではないとなる

DFとかが走らせて比較するまでもない優れたベンチマークソフトウェアになっちゃう

[633 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:24:48.87 ID:dK/K77nCd]

プリミティブが効率的なのではなく、単純にEpicがプリミティブに焦点を合わせて開発したからそのメリットを説明しただけ

結局は主流のメッシュに合わせてUE5を改良しなきゃいけないからただの無駄骨だったねという話

[634 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:25:30.27 ID:FlSvBc0YF]

>>625
変にこだわらない中小メーカーはCG素材業者から高密度アセット買ってきて、ただブチ込むだけみたいな
アスファルトの粒で1000本ノックさせるようなとこは、CGスタッフにゼロから映画レベルの高密度アセット作らせては、な〜んか違うんだよねで破棄させるという地獄が待ってるかもしれんなw

[635 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:33:19.52 ID:/zKDcd7+0]

テックデモは映像クオリティを見せつけるため、レンダリング解像度を下げて全てのオブジェクトを映画用アセットにした。

1440pでも元絵がとてつもなく綺麗なら、細かなディテールも殆ど損なわれず、前世代のネイティブ4Kに勝るクオリティになることが分かっていたからだ。

DFの動画でも言っていたように、今後はレンダリング解像度が高いというだけでは意味のない時代になる。

[636 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:37:05.93 ID:spgV3xFw0]

箱終わったね…

[637 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:39:01.12 ID:/zKDcd7+0]

>>633
メッシュシェーダがプログラム的にどれだけ無駄な事をしてるのか知らないのね。

簡単に言うと突貫工事なの、メッシュシェーダは。

[638 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:40:04.41 ID:dK/K77nCd]

既に上でも語られてるけど、SSD容量が今世代のHDD容量と変わらない825GBしかないから今回のような高画質テクスチャを実際にゲームに採用できない

結局は現在のゲームと同等のテクスチャしかつかえないからレンダリング解像度がものを言うのは変わらない
GPUで劣るPS5に勝ち目はないわけ

[639 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:40:25.52 ID:Fke8qMH30]

proのブーストモードみたいな感じか
なるほどね

[640 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:40:32.69 ID:4NHs/OI30]

>>629
nvidiaを屈服させない限りnvidiaが金出して大作をnvidiaに最適化させてくる戦争が始まるだけやで

[641 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:41:05.19 ID:zNqfHKL/a]

>>103
4k60fpsのディスガイアか

[642 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:44:20.33 ID:7gdiuNygd]

あれだけのデモで100GB使うって事？

ゲーム本編だと容量ヤバそうやな

[643 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:48:19.44 ID:/zKDcd7+0]

プリミティブが広まらなかったのは、メッシュのように、これまでと同じパイフラインでは使えなかったから。

ところがUE5が登場したことで自動化され、プリミティブ用のコードを書く必要が無くなったから使わない理由がなくなった。

メッシュではオブジェクトの激しい変形が避けられないため、激しく動くゲームにおいては利用に耐えない。

[644 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:49:28.93 ID:dK/K77nCd]

やってることが無駄なんだよね

高画質テクスチャを採用して、低画質でレンダリングする
信者は「元が高画質ならテクスチャが潰れないから従来のレンダリング解像度は意味をなさない！」と声高に叫ぶ

でもこれって、ディスク容量を無駄に消費するだけで何の意味もないんだよ
というか無駄にディスク容量を圧迫するからユーザーにとってデメリットの方が大きい

それなら最初から中程度のテクスチャで4kレンダリングした方がディスク容量を圧倒的に減らせるんだよね

[645 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:52:46.84 ID:/zKDcd7+0]

>>638
テクスチャは一部を除いて4K解像度になるけど、モデリングデータは今世代より高精度な物に置き換わるでしょ。　ただ映像用アセットとまではならないだけで。

[646 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:55:33.99 ID:L+WMQdGd0]

XBOXとPS
GPU強化をとるかI/O周りの強化をとるかで
方向性が分かれたという理解で良いの？

[647 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:55:37.93 ID:KGF6I2F+0]

データはカメラに映る範囲だけ取ってきて、カメラを動かすと同時に超高速でデータ読み取るってやり方は
MHWみたいなカメラに映ってない範囲でもモンスターが色々生活してる場合はどうなるんだろう？
いやまあ単純にそのデータに限ってはメモリに載せときゃいいんだろうけど

[648 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:57:12.25 ID:PajCy2I/0]

ここで詳しそうに語ってる人達って本当に詳しいの？

[649 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:59:25.83 ID:dK/K77nCd]

>>645
データの大半がテクスチャだからさ
SSD容量の制限のせいで高解像度テクスチャをつかえないなら、もうPS5のSSDに利点はないんだよ
ただ高いだけ

[650 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 02:59:29.29 ID:u69elLrLd]

>>646
そんな感じ
最終的にはどっちもやらなきゃいけないのはソニーもMSもPC業界もわかってる
ただ高速I/Oを前提にした開発は、開発手法が根本から変わるから、もう今すぐ始めようぜ！ってのがソニーとエピック

[651 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:01:44.72 ID:bck20ji30]

>>644
箱限定だがもしもMSAIによるテクスチャ高解像度化が実用十分なものだったらディスク容量及び読込量のそのものが減る。

[652 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:06:37.39 ID:4NHs/OI30]

>>643
AMDでしか使えないスゴイスゴイmantleがどうなりました？
みんなが使う方が勝つのですよ

[653 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:07:33.24 ID:2M+ZDOXFM]

>>648
別にUE5やPS5ゲーの開発者じゃなくて、Blenderで3DCGをやってる只のPCオタクだから
詳しいわけじゃないが、PS4版のCoD:MWが200GBもある事を考えたら
PS5世代で400GB超えがでてくるのは容易に想像できるだろ
圧縮技術自体はPS4もPS5も大差がないんだから、高解像度になる分、単純にデータ量が増える

[654 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:12:43.73 ID:DElWQ9F10]

アメ車はパワーがあるけど燃費が悪い思考と一緒
燃費（圧縮）も考えろよ
パワー＝性能って考えてる人も多くいるが圧縮のことも考えようぜ

海外ソフトメーカーに言えることはパワーに任せてぶん回すだけ
圧縮したがらないメーカーが多すぎ
製造プロセスやチップの小型化と同じように圧縮技術は最先端なのにさ・・・

[655 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:13:52.28 ID:1BasOsNJ0]

https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1261410827162152960
PS5とXbox Series Xの両方で完全にサポートされるNaniteとLumenのテクノロジーは、両方で素晴らしいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[656 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:14:06.61 ID:Fke8qMH30]

PS5のSSDをフルに使うなら
400GBをえっちらおっちらインストールして
1分そこそこでで通り過ぎるようなゲームだな

[657 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:14:40.46 ID:c/0/0yJ7M]

そもそも「一瞬で膨大な量のデータを読める」として
その能力は「膨大な量のデータがある」事が前提になってるわけだ
この時点でもう、次世代ゲーの肥大化は避けられない

逆に20GBくらいしかない中堅ゲーは、PS5の性能を活かせないんだよ
だって20GB程度なら、大部分をメモリに置いておけるんだから

[658 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:14:44.31 ID:t+qCiZVS0]

ここから先カスタムSSDの容量と速度をさらに爆上げしていけば
とんでもない未来が待ってることは間違いない

[659 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:17:55.24 ID:SplTuAtDd]

100GBでも圧縮してあるからとか言ってる奴いるけど
PS5のリード速度:5.5GB/sって無圧縮データの読み込み速度だぞ
スペック表に5.5GB/s(Raw) って書いてあるだろ

逆に箱sxは無圧縮時は2.4GB/s(Raw)だけど圧縮時は4.8 GB/s (Compressed)って書いてあるだろ
この圧縮解凍の速度アップの為だけに専用チップ積んでるんやで

[660 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:22:50.55 ID:TNi30dZ/0]

500GBのゲームが出てSSDにプリインストールされた状態で魔法のSSDごと売ったりするのかな

[661 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:23:43.09 ID:/zKDcd7+0]

>>646
次世代機は目指した方向性が違うから、勝ち負けは好みの問題になってくるよね。

とにかくレンダリング解像度が高い方が良いというグループと、解像度より元絵のクオリティだというグループ。　あとはバランスだというグループか。

個人的にはバランスだと思うかな。

それぞれにきちんと最適化すると、

PS5はSSDを活かして、より高精度なオブジェクト（ナナイトやそれに近い物を利用）や一部により高品質なテクスチャを用意するがレンダリング解像度は箱より低い。

逆に箱はオブジェクトの詳細度は落ちるけど、レンダリング解像度は高い、　みたいな。

言い換えれば、今世代的なアプローチに強い箱と、次世代的なアプローチに強いPS5か。

1番良いのは、グラフィック設定を複数用意することだけど、デバッグの手間を考えると全てのソフトに実装するのは難しそうかな。

フレームレートについては、次世代は余裕のある作りだから、おそらく殆ど変わらないはず。

[662 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:25:01.74 ID:Kc55QoNO0]

ちなみにPS5の圧縮データの読み取りはいくらなの？

[663 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:25:31.04 ID:dK/K77nCd]

PS5のやり方って誰にも優しくないんだよ

開発者は8k解像度なんていうありえない手間のかかるテクスチャ制作を要求される
ユーザーは高解像度テクスチャで信じられないほど肥大したデータでSSDを圧迫されてゲーム1〜2本しかインストールできない
そこまでして、レンダリングされる画質が1440p（笑）

もう開発者もユーザーも泣くしかないよね
苦労してつくったテクスチャはレンダリング解像度の低さで潰され、ユーザーは別のゲームをプレイする度にインストールし直す手間がかかる

誰が得すんの？
こんなんで

[664 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:29:04.30 ID:zs4WGmrGa]

レンダリング解像度が全てではないだろ近くのオブジェクトのでも綺麗に見えるんだから
なんでレンダリング解像度がないと意味ないって主観で決めつけてるんだ？

[665 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:29:06.02 ID:/zKDcd7+0]

>>659
PS5は圧縮時9GB/sで、圧縮展開用のプロセッサも箱のより数段速いよ。

たしか箱はZen2を2コア分相当、PS5は9コア分相当だったかな？

[666 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:32:10.86 ID:zs4WGmrGa]

調べてきたらデータ圧縮時で8〜9GBって書いてたわ
圧縮したら箱の方が早いってどこかの記事？

[667 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:33:13.83 ID:dK/K77nCd]

>>664
デメリットの方があまりに大きすぎるから

安く増設できるHDDならいざ知らず、高額になりそうな高速SSDのたった825GBしかない容量を圧迫する仕様を喜ぶ人なんていないよね

得られる結果に対して、デメリットの方が大きすぎるんだよ

[668 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:33:40.04 ID:c/0/0yJ7M]

PS5に圧縮解凍用の専用チップが積まれてるとは初耳だが…
しかもZen2を9コア分って、それは8コア16スレッドのCPUよりも強力なチップなのでは

[669 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:34:17.69 ID:CO4VlZqta]

>>659
SSD関連はさすがにPS5が圧勝してる
他は大体はXboxが上回ってるけど

[670 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:37:15.15 ID:6pmpe8Ck0]

825GBしかないからソフト数本しか入らないじやん

[671 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:39:14.52 ID:dK/K77nCd]

それに8k解像度のテクスチャを1440pで眺めるよりも、2k〜4k解像度テクスチャを4kで眺める方が綺麗だろ

テクスチャがレンダリング解像度によって潰されることなく、開発者の意図した状態のままユーザーに提供されるんだから

[672 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:41:19.25 ID:t+qCiZVS0]

>>663
その開発者たちが絶賛してるんだよなぁ

[673 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:42:40.02 ID:zs4WGmrGa]

>>667
すまん流れ読めてなかったかもしれないがデメリットって
圧縮ってSSDに入れる容量を縮めたもものじゃないのか？
デメリットがSSDの容量を圧縮することとデータを圧縮するのは逆じゃないのか？
圧縮がzipとかしか浮かばんからここでの圧縮の解釈間違ってるかもしれへん

[674 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:45:57.23 ID:dK/K77nCd]

>>673
たぶん読めてないのは流れじゃなくて、漢字だと思われ

[675 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:46:44.50 ID:zs4WGmrGa]

>>667
圧迫と圧縮見間違ってたわ

[676 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:53:37.75 ID:bck20ji30]

>>672
他人事だからだろう。
もしくは
誰も経験したことのない開発工程なので人柱待ち。

[677 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:55:18.20 ID:L+WMQdGd0]

>>668
サーニーが講演で言ってるんだよ

[678 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 03:55:21.30 ID:CO4VlZqta]

>>668
Krakenのことかと
箱のVelocityアーキテクチャみたいなやつ

[679 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:00:12.54 ID:ueQNBaHr0]

>>668
PS5は解凍だけだね
箱は圧縮も。そんなにSSDから書き戻すことあんのかなと思うけど。

[680 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:03:40.34 ID:Kc55QoNO0]

とりあえずサーニーの技術解説の日本語訳読んできたらどうかな悔しいとは思うけど批判する前に読んだ方が穴探せていいんじゃないかい？

[681 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:03:42.78 ID:L+WMQdGd0]

講演によるとI/Oユニット全体では
少なくともZen2 11コア分の処理能力がある

[682 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:04:19.66 ID:9bn8fZoQ0]

>>672
今後の事を想像出来てないのだろう
ユーザーはOWゲーに対しても今回のデモと同等以上のクオリティを要求してくる
それでいて容量が大きいと批難する
PSその他のユーザーはグラに厳しいから苦労すると思うよ

[683 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:06:28.44 ID:/zKDcd7+0]

>>671
公式の4K出力の動画をそれを再生出来るデバイスで見て分からなかったのなら、それで良いんじゃない？

[684 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:09:07.41 ID:zs4WGmrGa]

通常のssdとhddもつなぐことができるらしいしやるゲームだけ移動するようにできるんじゃないか？
読み書きが早いなら移動と早いと思ったけど早いのはGPU間だけ？おせーて

[685 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:09:08.39 ID:4NHs/OI30]

>>672
開発者個人は絶賛しても会社はどうかな？
色々な経営判断が入ってくるからね

[686 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:10:38.58 ID:5QkG+19l0]

仮に魔法のSSDが本当だったとしても
今のゲームってPCで作ったものを中心にしてマルチ展開するんでしょ
PS5の性能を100%生かした作りをしてくれるところがどれほどいるのかね？

[687 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:11:33.78 ID:OvtglNw80]

クソステwハードもソフトも騙し売りw

[688 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:15:31.01 ID:CO4VlZqta]

>>686
顕著なのはファーストタイトルで
サードはやっぱ箱に軍配が上がるんでない？

[689 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:15:36.30 ID:GUhiuAt60]

今のSSDって耐久性どうなん
劣化してくると遅くなったり
簡単に交換出来る仕様なら良いが

[690 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:16:26.17 ID:zs4WGmrGa]

PS5の記事読んできたけどI/Oユニット解凍用のデコンプレッサ積んでてそれがzen2の9コア分って書いてるだけZen2使ってるわけじゃないんじゃない？
CPU使ってないからPS5にはいいことなんだけどさ

[691 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:17:11.20 ID:CO4VlZqta]

SSDが耐久性がないってのは間違いだった模様

[692 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:19:46.06 ID:/zKDcd7+0]

>>668
圧縮データを展開する点においては、メインCPUで処理するより速いってこと。

I/Oプロセッサの中にSRAMとI/O管理、圧縮展開チップ、コヒーレンシエンジンを積んでて、I/Oプロセッサ全体では11コア相当という話だね。

[693 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:20:16.75 ID:Kc55QoNO0]

すぐ不利になるとてきとーな罵倒で誤魔化すな痴漢は

テクスチャを圧縮まで使うっていうのとロードタイムの短縮はサードでも使うだろ
ゲームデザインから改革していくのはファーストの出番になると思うが

[694 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:22:33.81 ID:L+WMQdGd0]

超高速のローディング＆ストリーミングを実現するために
あきれるほどの労力を割いてるのが判る

[695 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:25:07.42 ID:/zKDcd7+0]

>>690
zen2を使っているとは言っていない。
zen2で処理した場合は圧縮展開だけで9コアないと、このチップと同じ速度にはならないよってこと。

[696 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:26:02.30 ID:KR3OtGiHd]

あのデモが圧縮して100GBなら
825GBしか無いPS5は8本しか入らんのか

[697 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:29:03.85 ID:L+WMQdGd0]

PC使ってれば
1秒間で5ギガ解凍させると聞くと
それぐらいのパワーが必要かと
イメージしやすいんじゃないの

[698 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:33:58.15 ID:5QkG+19l0]

>>689
TLCやQLCは書き換え回数の上限滅茶苦茶低くなってるけど
ゲームで使う分には気にする程じゃないはず

[699 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:35:29.92 ID:5QkG+19l0]

>>696
本編はデモの数倍は必要なんじゃない？

[700 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:38:33.57 ID:j+UtRyAj0]

PSでしかまともに動かないならマルチエンジンとしては失敗じゃねえのそれ。

[701 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:40:42.72 ID:Kc55QoNO0]

毎回そういう奴いるけどデモが完全の再現できないだけで

[702 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:41:45.13 ID:oieii9cRd]

>>700
というか、PS5でまともに動かないから1440pの動的解像度にしてやっと動かしてるんだよ

[703 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:44:08.21 ID:c/0/0yJ7M]

なんか、さっきから聞いてると、PS5も箱SXも価格が高いという印象しかないんだが…

今回、CPUが貧弱なJaguarからデスクトップ機並のZen2に強化されてて
GPUがゲーミングPCのミドルクラス
メモリも2倍でGDDR6を16GB
NVMeの高速SSDに、解凍用の強力なチップ
コントローラーに新しい振動とトリガー追加、って事でいいの？
あとサウンドも専用チップ積んでるんだっけ？

どこも安い部品が無いじゃん
これって下手したら6万じゃ済まないのでは？

[704 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:48:04.01 ID:/zKDcd7+0]

そもそもの話、PS5はあらゆるデータを高速に扱うために、GPU規模を小さくして、その分のスペースにI/Oプロセッサを搭載しているからね。

[705 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:48:33.19 ID:j+UtRyAj0]

そんな限定的な条件のデモ出してどうすんだって感じなんだけどな、

[706 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:50:11.82 ID:Kc55QoNO0]

新しいエンジンで作れる限界を見せるのがデモでは？

[707 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:50:21.28 ID:6Q35nvht0]

ゴキ「ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸｶﾞｰ」→最大のボトルネックはストレージ容量でしたっていうオチだからなｗ

[708 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:50:56.11 ID:/zKDcd7+0]

>>700
現状動かないだけで、将来的にPCが実現する速度なら問題なく動くよ。

それこそ、プリミティブだってソフトウェア実装でもマシンパワーゴリ押しでPS5を超えられる。

[709 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:52:54.41 ID:DfikyZl7r]

随分と前から言われてたことだけどフィルはCSマーケットの価格から大幅に外れることはないと言っているから
箱SXの価格は高くても箱Xの価格だった499$
PSも価格では負ける訳にはいかないし同等の価格になると思う

[710 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:53:57.27 ID:6m9YtFlEd]

>>707
ほんとこれ
従来通りの容量のゲームなら高速SSD必要ないし
高速SSDを活かせないならただGPUが弱いだけの低スペックハードでしかない

[711 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:54:50.68 ID:j+UtRyAj0]

マルチエンジンで でも○○じゃないとこのデモは出来ません！
なんて鼻っから紹介してんのなんて見たことねえな

[712 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:57:00.25 ID:/zKDcd7+0]

>>703
なんか箱とPS5が入り混じってるけど、
どうだろうね？　多分5-6万じゃない？

価格はソニーが後出しすると言っていたから、
箱より1万円安くする感じだと思うけど。

[713 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 04:58:59.25 ID:6m9YtFlEd]

>>712
PS5は低スペック機だけど、無駄な高速SSDのせいで安くはならないよ
あのろくに性能を活かせなさそうな高速SSDはけっこう高いからね

[714 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:03:48.30 ID:5q3V/0Eb0]

>>682
PSユーザーはもはやグラにそんな厳しい人々ではないと思う
Proや箱Xすら買わなかった人が沢山いるんだし
ロードが爆速になった方がたぶん喜ぶ

[715 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:04:10.73 ID:6m9YtFlEd]

大容量データを高速で読み込むためのSSDがたったの825GBでそんなに容量入らないのがギャグ設計だと思うわ

これならMSのフライトシミュの方が前代未聞のペタバイト級のデータを扱う革新的なゲームだわな

[716 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:08:05.04 ID:+gPYIbrH0]

まだPS5実機出てないけど10枚組SSDをガチャコンする
カセットみたいになってるんだろ？

[717 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:10:15.05 ID:sqrS6pvfp]

箱SXにSSDスロットが２つあるけどもしかしてゲームをカートリッジとして販売する予定でもあるんか？

[718 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:11:19.32 ID:u69elLrLd]

>>700
IO周りの改革はそう遠くないうちにPCの世界でも起こると思うよ
IO周りの改革はいつかはやらないとねってPC業界の誰もが思いつつも先送りにしてたことだから
PC業界に忖度しないソニーがいの一番にやりやがっただけ

[719 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:17:23.80 ID:hX1lQg650]

配布はSSDごと販売なん？
BD10枚組でfpsのプロローグでフルプライスとか分作商法するんか？

[720 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:17:33.07 ID:t+qCiZVS0]

一見青天井に見えるPCにも思わぬ縛りがあったねぇ
CSの強みを最大限に生かしたサーニーはすげぇよ

[721 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:20:35.48 ID:/zKDcd7+0]

>>710
容量が全く増えないわけではない。
映画用アセットでは無いにしろ、モデリングはリッチになるし、テクスチャ品質も全く向上しないわけではない。

よりリッチな絵を表示するには、PS5のシステムが現状1番速い。これはSSDの速さだけではなく、クラーケン圧縮の高速展開やプリミティブシェーダの早期カリング等が合わさっての話。

ただし、完全に今世代ベースのゲームの場合は箱の方が高パフォーマンスなはず。

今世代ベースならAPU性能の高い箱有利だし、SSDの速度も問題にはならないだろうからね。

ただ、ギアーズのデモの見た限りではロードについは微妙な感じ。

[722 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:21:34.42 ID:+gPYIbrH0]

>>718
いや取り入れない
PCはそういう誤魔化し、一過性の物は後で足引っ張るって
何度も経験してるから小手先は絶対導入せず純粋な性能上げしかしない

[723 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:21:36.70 ID:ZJ83W5RQ0]

wiiuの8GB悪夢があるからなぁ、そんな馬鹿な事が起こり得るんだわ

[724 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:27:38.49 ID:6m9YtFlEd]

>>721
PS5ではリッチな絵を表示できないじゃん
まず825GBで高解像度テクスチャが入らない
そしてGPU性能の低さが足を引っ張って低解像度でしかレンダリングできない

UE5は汎用エンジンだからメッシュに対応せざるをえないよ
ロードに関してもギアーズは最高設定での時間だろ？
それに対して、PS5はPS4そのまんまのソフトだからロードでもXBOXが優ってる可能性も高いよ

[725 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:31:16.16 ID:c/0/0yJ7M]

PS5にエピックのUE5が協力した理由が分かる
PS5とPCでロードの仕組みが大きく異なるという事は、マルチ対応が厄介になる
そこにつけ込んで「UE5を使えば簡単にマルチにできますよ！」と売り込みをかけたわけだ
つまりエピックは、自社エンジンを使っている企業が次世代でUEに乗り換える事を狙っている
カプコンやスクエニがどうするかに注目だな

[726 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:34:44.11 ID:+gPYIbrH0]

UE5ってEPICが用意したモデルデータも
お買い上げ必須になるんじゃないの？
それで出来たゲームがSSDカセット供給の一本道ゲーとかギャグやん

[727 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:35:07.88 ID:t+qCiZVS0]

エピックや他のメーカーだってPS5基準になってくれたほうがうれしいやろなぁ
開発楽になるわとんでもねーことできるわ

[728 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:37:22.73 ID:+gPYIbrH0]

楽？
地獄にしか見えないけどw

[729 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:37:25.80 ID:6m9YtFlEd]

結局のところ、PS5は自慢の高速SSDを活かす機会がないんだよね
大容量データを高速で転送する、これってまず大容量データを入れられないと始まらないわけよ

それなのにたった825GB
それで収まるデータならそれほど高速でなくても大丈夫でしょと
そうなるとただの低スペックハードでしかないわけよ
PS5が、XBOXより優れてる点がもはや存在しないんだよね

[730 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:53:03.83 ID:UoTHm2sA0]

https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html
ここ読めばわかるけど、箱は実際に負荷がかかるCPUコアからタスクを外だししたという書き方で処理能力を説明している
例えば、IO関連で2コア分割り振る必要があったが、それを1コアの数分の1に下げた
圧縮データの展開に別途2コア必要だったが、それがゼロになった
つまり4コア占有する予定だったが1コアの数分の一に下がったという書き方

一方PS5は専用ハードウェアをCPUで処理すると何コア分という言い方をしている
つまり基準が違うものを比較しているので、現状はどちらの処理能力が上かは比較できない

[731 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:53:52.13 ID:2RFezeHR0]

ソフト1本容量いくらになるんだよｗ
SSD一瞬で埋まるじゃねーか

[732 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:56:54.77 ID:2kFaDJX5a]

実現するのは更に次世代機になってからだな

[733 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:58:36.95 ID:t+qCiZVS0]

箱の性能があのゲームプレイ配信から感じ取れなかったのは痛い

[734 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 05:59:00.72 ID:9bn8fZoQ0]

>>714
グラに拘らないならマルチが続くうちはPS4のままじゃないかなぁ

[735 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:01:29.10 ID:5QkG+19l0]

あと技術デモの売りになってた高速移動が必要なゲームって意外と少ないよね

[736 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:05:07.69 ID:yqlig6Bg0]

>>174
メッシュシェーダは頂点を再利用して少ないデータでジオメトリを平行レンダリングできる仕組みだし
新たなパイプラインに再構築したものだが？

[737 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:07:58.96 ID:ZJ83W5RQ0]

そりゃ現状のオープンワールドゲーでも読み込み遅れが生じてるからね

[738 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:11:23.06 ID:6m9YtFlEd]

>>735
そりゃ作り込んだマップを高速で通り抜けられたらたまったもんじゃないからな
どんだけ開発が大変になるんだと
高速で通り過ぎるところのマップなんて作り込む意味ないんだよ

[739 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:12:31.81 ID:t+qCiZVS0]

>>738
今回はその開発が楽になるんだから
思いっきり高速移動させられるぞ

[740 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:12:36.50 ID:ZJ83W5RQ0]

止まらないレースゲームならそれでいいね

[741 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:15:57.20 ID:6m9YtFlEd]

>>739
どう見ても楽にならないでしょ
映画用の高解像度アセット？
誰が用意すんのそれ
あのたった数分の一本道デモですら数十人規模で数ヶ月かけてつくってんだよ？
どこをどう見たらラクに見えるんだよ

[742 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:16:25.03 ID:/zKDcd7+0]

UE5のリッチな絵を見ても分からないというなら、どうしようもない。

カクカクが残ったモデリングと中途半端なテクスチャでも、とにかくレンダリング解像度が高ければ良く見えるというなら、それはもはや好みの問題でしょう。

そもそも、GPU性能だって1割程度の差しかないのに、どうやったら一目で分かるような差を産めるのか分からない。　差が出たとして、解像度やフレームレートが僅かに勝る程度でしょう。

今回のデモはそこそこ知識のある人間なら、一目で分かる程のインパクトのあるクオリティだった。

ゲームに落とし込んだ場合も、テクスチャ品質はデモのクオリティ程ではないにしろ、モデリングについては(ナナイトを使う事で)見た目上分からないレベルでデモ相当のクオリティには出来て、ロードも速いPS5と、
それを満足なパフォーマンスで実行できず、今世代ベースのゲームが僅かに高パフォーマンスな箱という構図なんだよ。

[743 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:18:51.86 ID:L+WMQdGd0]

>>742
サーニーの講演内容も全く理解してないみたいだし
相手するだけ時間の無駄でしょ

[744 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:19:19.17 ID:VHz3UU8g0]

>>722
ゲーム業界から見ればPCはそれなりの影響力だが
PC業界から見ればゲーミングPCなんてニッチもいいとこだからな

[745 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:19:35.06 ID:/zKDcd7+0]

あくまでテックデモだと言っているのに、なぜ実際のゲームでも全く同じクオリティの物を使う前提で話すのかが分からない。

テクスチャだって、4Kから一気に8kにする必要はないし、ゲーム中全てのテクスチャを4K以上にする必要も無いんだよ。　テックデモは現状のハードと技術で実現出来る最高のクオリティを見せつけるために、映画用アセットをそのまま使ってみせただけのこと。

PS4のゲームはそのままだから、ロードだって箱の方が速い？　それはない。

[746 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:20:06.97 ID:6m9YtFlEd]

>>742
PS5をどうにかして擁護したいみたいだけど無理だよ
SSDがちょっと速いだけの低性能機だもの

[747 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:23:33.73 ID:/zKDcd7+0]

744 745 は主に >>724 に向けてね

[748 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:24:19.48 ID:tTyFxDqz0]

あれで100GB？
じゃあ一本作ったら1T行くな。
馬鹿じゃねぇの？

[749 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:24:39.25 ID:8AGW9Npcr]

UE5使ってPC版epicだと無料配布待ちで良くね？になるやろ

[750 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:24:41.55 ID:t+qCiZVS0]

まぁ出来ないでクレクレと思う気持ちもわかるけど
開発関係のツイートも狂喜乱舞してるからなぁ

[751 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:24:53.73 ID:6m9YtFlEd]

>>745
テクスチャの解像度を下げて転送するデータ量を下げたらPS5の高速SSDの意味がないでしょ
XBOXのSSDでじゅうぶん間に合うよ
つまりそうなるとGPU差でPS5は負けるの

わかってないのは君だけだよ
みんな性能差をわかってるからPS5の方が価格が安いだろうなんて言ってるわけ
もうちょっとわかるようになろう？

[752 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:25:18.73 ID:/zKDcd7+0]

ごめん、742 745だった

[753 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:25:37.13 ID:6wHaMiwL0]

あのデモ、何でキャラクターがわざとピクサー風味だったと思う？
マイクロポリゴンレンダリングが肝だったからだよ。

それをプリミティブシェーダパイプラインの都度カリング機能段で、
都度重複箇所を削って効率化を達成したから凄いんじゃないか。

2010年DX11当時マイクロポリゴンレンダリングに対して講演を行ってから10年、ようやくリアルタイムマイクロポリゴンレンダリングが華咲く。
これは革命だよ

[754 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:28:18.16 ID:5q3V/0Eb0]

マルチゲーの解像度やfpsは従来どおり箱の方が上だろうけど
ユーザーの期待をそっちじゃない方に向けさせてるのはうまいと思う
結局ホライゾン2発表されたらPSの方を向いてしまうんだろうな

[755 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:28:30.94 ID:/zKDcd7+0]

>>751
モデリングデータは容量が無いと思ってるのかな。
テクスチャだって、8Kではないにしろ、箱では間に合わないラインがあるでしょう。

[756 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:33:44.06 ID:L+WMQdGd0]

テンペストエンジンもGPUベースの
中々強力なシステムみたいだな

[757 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:34:55.68 ID:OTsDyRfY0]

まずは次世代機の箱で動かせるプレイ動画見せてくれ

[758 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:36:24.62 ID:dyk0Z8D00]

PCだと32GBx4メインメモリ積んだら終了ですね
結局メモリ容量活かした先読みでどうにでもなる話

[759 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:37:55.22 ID:6m9YtFlEd]

>>755
どうしてそんなにSSDに夢を見てるの？
XBOXの方がCPUGPUも圧倒的に上だし、メモリも速いわけよ

PS5の高速SSDなんて毎秒たった数GB程度の差しかない
そこすら、圧縮効率その他の技術でどれだけ埋まるかわからない微妙な差なわけ
これだけ大きなTFlops差を軽く扱うのに、僅かなSSDの転送量の差を重くみるのはあまりにもわかってなさすぎだよ

[760 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:38:36.86 ID:ZJ83W5RQ0]

箱はやっぱり従来通り高画質効果フレームレートを売りにした動画を作るのかな、性能上まってても後出しって辛いね
次はPSは6月でMSは7月、また一波乱あるぞ

[761 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:39:36.48 ID:N3nm3CzPa]

http://hissi.org/read.php/ghard/20200518/L3pLRGNkNysw.html?name=all&;thread=all
板:ゲーム業界、ハードウェア＠2ch掲示板
日付:2020/05/18
ID:/zKDcd7+0

プレステ5はゴミです、と言われたも同じのこの件で必死こいて長文垂れ流してるコイツ、テクスレの詐欺ゴキブリなのは間違いないなw

[762 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:40:23.81 ID:t+qCiZVS0]

そもそもMSはこないだの配信で手ごたえが得られると想定してたのか知りたいわ
どう考えてもPS5に塩送ったようにしか見えんぞ
なーにがゲームが変わるだよ

[763 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:45:14.77 ID:tTyFxDqz0]

汎用エンジンのUEで
汎用パーツ組み合わせたPS5
じゃないと実現できないゲームがあるとまだ思ってんのこいつら？

[764 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:47:25.40 ID:6m9YtFlEd]

なんかもう、宗教じみた話になってきたな
ちょっと速いだけのSSDで何もかもが変わると思ってる人が本当にいる

ゲーム史すら塗り替えると思ってるでしょこれ
さすがにこれは…

[765 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:50:07.87 ID:ZJ83W5RQ0]

なんでSSDにだけ限定して話したいのかは謎

[766 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:50:51.49 ID:/zKDcd7+0]

>>758
現時点のPCだと、プリミティブシェーダのソフトウェア処理の速度と、DXRの遅さが問題でナナイトやルーメンのパフォーマンスが満足に出せない気がするけど、実際のところどうなんだろ。

というか、そもそもメインメモリに置いていてはボトルネックになるよね。

[767 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:51:14.44 ID:L+WMQdGd0]

SSD単体の話に矮小化するアホ

[768 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:51:54.90 ID:Rb6giX1g0]

凄いクソゲー祭りが
ロードの早い凄いクソゲー祭りに進化するんだな

[769 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:52:53.44 ID:P43Mvv54d]

PS5がその独自仕様によって圧倒的なゲームグラフィックを実現できるとしてゲーム業界のテクノロジーにブレイクスルーを起こし
今後はゲーミングPC含め他社にPS5の仕様を後追いさせることになるのか？

その未来自体はロマンではあるけど今でも容量問題やらの様々なボトルネックが垣間見えるのでCELLの二の舞になる気しかしないんだよなあ
あと今までスペック詐欺やら大胆にフカシ広告してきたソニーへの信用度が低いのも相まってとにかく懐疑心が拭えない

[770 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:53:21.92 ID:L+WMQdGd0]

肝はI/Oシステムなんだが
意図的に話を平行線にしようとするなら
相手にするだけ無駄だな

[771 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:53:37.03 ID:XIi/k99o0]

SSDの容量が増えたって言っても500G〜1Tが標準なのに
デモだけで100Gとかインストールすらしねえわｗ
要するに現実的な構成だと無意味ってことじゃん

[772 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:56:14.94 ID:ZJ83W5RQ0]

4TBモデルが出るのを待つのもアリだよね

[773 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 06:57:31.66 ID:y/B860qR0]

次世代機のタイトルはPSでも円盤入れたパッケージで売ることはなくなって
店頭販売分もコード販売のみになるんだろうな

[774 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:04:15.88 ID:nZ9hHypgM]

普通にワクワクする話なのにケチつけることなのかね？
これから実際のゲームでてくるんだから楽しみじゃん、
つまらん会話すんなよ。

[775 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:04:32.43 ID:/7mxJnEm0]

マルチしやすくないとサードに旨味がない時代だったはずなんだが、明らかに現世代より難易度増しそうだな

[776 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:05:37.52 ID:t+qCiZVS0]

アンチソニーにとっては最悪な展開だからなw

[777 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:09:29.74 ID:5q3V/0Eb0]

夢を見せるのも商売のうちだからね
SIEがそれらしいゲームを作れば問題ないわけだし
チェッカーボードでホライゾン作ったみたいに

[778 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:13:39.18 ID:6m9YtFlEd]

みんな忘れがちだけど、PS5のSSDはあくまでも目標値であって実機ではどのくらいになるか未だ不明だからね
あの速度が出せるかどうかすらわからないのに、あれがもう実機の速度ということになってしまってるよな

[779 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:13:41.19 ID:/zKDcd7+0]

>>759
SSDは倍か、それ以上。
その他は僅かにしか差がない。

ホントに大きな差があるなら、13本も公開した映像の中に大した物が無いのはおかしいでしょう。

PS5の事を称賛する声が沢山あるのに、箱SXを褒める声が殆ど無いのはどういう事なのか、UE5のデモがなぜPCでないのかを考えれば答えは自ずと出てくるよね。

何度も言うけど、箱SXが勝るのは今世代ベースのゲームだった場合のパフォーマンスが僅かに高いこと。　それ以外で勝る可能性はとても低い。

[780 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:14:06.91 ID:XIi/k99o0]

>>766
そもそもおもちゃがPCと張り合おうってのが可笑しいからな
CPUとGPU共用の16GBぽっちしか載ってないハードと
メモリだけで最大2T載せれるPCを比べるのがアホらしいし
読み込みガチ勢は15,000MB/sのSSD使ってるだろうから相手にすらなってないぞ

[781 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:14:34.67 ID:HRJoSFy60]

>>775
箱が劣化するだけ

[782 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:17:38.06 ID:PLKphYLcd]

>>780
バカでしょ

[783 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:19:17.96 ID:EiHNfKKbM]

そんな開発費かけて回収できるモンなの？
アフターコロナなんて皆、衣食住＋ネット通信で生活建て直して娯楽に注ぐ金なんて限られてると思うが
世界レベルで十何万人と死んでるし

[784 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:20:45.93 ID:zINtcJcP0]

性能が高い方を買えばいいだけ
何も必死になる必要はないよなぁ

[785 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:22:46.95 ID:sqrS6pvfp]

今世代でもBDで限界感じてたのにデモで100GBとか
次世代はもう小売で売る時代じゃ無くなるのかな

[786 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:24:34.14 ID:BoT1SFPX0]

いい加減動画入れるのやめーや

[787 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:24:51.95 ID:yMqOiOyaM]

数ヶ月の間、箱優勢だったのに
動画1本で急に立場逆転して世界中のチカくんが焦ってるのは草

[788 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:25:23.48 ID:5q3V/0Eb0]

UHDBD二枚組みにしてでもパッケ出すだろう
日本ではパッケじゃないと即売り勢が買わないから、一気に廃れるし

[789 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:26:11.41 ID:XIi/k99o0]

>>782
でもこれが現実なんだよ
価格の暴力で上限が無いのがPCなんだよね
SSDに関しては普通に読み込み5000MB/sが2万台で買えるしどんどん速くなる
CSは置いてかれるだけ

[790 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:26:12.01 ID:gPgdia9gd]

まぁでもテラフロップスの高みを目指す一本道よりSSDやらサウンドやらコントローラーのギミックやら色んな方向から工夫してPCと差別化しようとするのはありと思うで
それでもダメならやはりテラフロップスの数値こそ正義よ

[791 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:26:59.48 ID:TPUAbV3w0]

容量がー、容量がボトルネック！
容量が叩きどころになったかぁ…面白い時代になったねえ

サーニーは増設NVMeスロットを用意してあるからそれはもう抜かりないでしょ
3年後にNVMe 7GB/s2TBが出るかもしれんし同時期に映画CGゲームが遊べるって夢広がらない？

[792 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:29:54.13 ID:RrIoW89q0]

PS5は実機でどうなるかを見てから
事前情報を鵜呑みにして作ったら全然足りずにやり直すはめになったMGS4という例もあるからね

[793 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:33:38.53 ID:RR78R9g70]

>>792
え、アレそうなの？ソースは？

[794 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:34:43.98 ID:/zKDcd7+0]

>>789
現時点ではI/O周りのボトルネックで理論値まで行かないから、UE5のデモではPS5のみを使ったんでしょ。　EPICがPS5の方が遥かに速いと言っていたし。

ただ、前にもコメントしたように、将来的にはPCの方が上になると思ってる。というか、ならないわけがない。

[795 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:34:59.40 ID:RR78R9g70]

必死にSSDを称賛してるゴキちゃん見てると
WiiUのGPUを必死に褒めてた豚を思い出すんだが

[796 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:35:38.61 ID:XIi/k99o0]

>>791
いや既に去年の時点で15GB/s8TBのNVMeが出てるから
まぁCSじゃスロット足りないだろうからPCにしか搭載できないが

[797 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:36:20.99 ID:1ZvuMn7k0]

もしかしたら次世代は圧倒的な容量をどうディスクに収めるかが全体的な課題になるのかもね。
例えばそこでプロシージャルアセットに舵を切った場合、読み込み速度のボトルネックはSSDではなくCPUやGPUになるのでPS5のSSDは案外効かないという可能性はあるかも。

[798 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:36:47.10 ID:ftEikSxV0]

ストレージの進化の遅さをみると、
hddも現段階では悪くない選択なのかねぇ
10年後はわからないけどさ
昔からhddはssdに駆逐されるといいながら、生き延びてきたのだから、やはり強みはあるんだよ

[799 世界に苦しみを！ホモセックスを広げよう！ 2020/05/18(月) 07:37:50.09 ID:JV0u+QPud]

その辺の石を素人が取り込んで適当に配置してゲームを作れるような時代になるって事だろ
モーションとかももっと自由に簡単に作れる
今まではロースペックだったから色々ややこしい誤魔化し技術が必要だった

[800 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:38:45.16 ID:XIi/k99o0]

>>797
むしろ逆だろ
DL版やクラウド推進してるのに容量増やすわけがない
解像度上がるから今より増えはするだろうが、できるだけ減らしたいっていうのが現実

[801 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:40:24.33 ID:RV62+pvN0]

PSに良くある容量が多いほど凄いゲーム理論てなんなんだよ
クリエーターまでそれ言ってるのか？

[802 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:41:13.91 ID:yYkhb1aS0]

PS5は扱えるモデルもテクスチャも糞箱の2倍以上
糞箱がしょぼグラ間違いないのはもう確定してんだから諦めろよw

[803 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:42:55.33 ID:/7cFwmLI0]

マジかよ糞箱売ってくる

[804 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:43:34.37 ID:1ZvuMn7k0]

>>778
それを言うならXSXのGPUも理論値だし、OSのオーバーヘッドもあるからCPU含めたパフォーマンスにも差はあるし、そもそもXSXのSSDは更に遅いことが確定しているわけだから話は何もできなくなるね

[805 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:46:09.91 ID:L+WMQdGd0]

EpicやEAのエンジニアが褒めてるのに
特にEAの人は利害関係ないからな

[806 世界に苦しみを！ホモセックスを広げよう！ 2020/05/18(月) 07:46:21.53 ID:JV0u+QPud]

>>804
結局両陣営は実機プレイを見せるしか無い

[807 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:46:23.36 ID:7l+oIwvk0]

公平に見て箱SeXよりPS5がワクワクを世界に提供したって感じ
ワクワクこそゲームの本質だから、やっぱり劣化PCの箱SeXには勝ち目なく思える
ちょっと前まで勝ち誇ってたMSと痴漢が今となってはバカみたいだわ

[808 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:46:34.94 ID:TPUAbV3w0]

>>796
15gb/sってRAIDでって事か
凄いがカスタムI/Oで繋がるから7GB/sでいいよとサーニーが言ってんだよなあ

[809 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:47:37.56 ID:ZJ83W5RQ0]

敵側の情報に被せたり反撃したりするために互いに情報小出しにしてるのにMSは何やってんだよ、なんでもいいから動くゲームプレイ映像出せばいいのに

[810 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:50:05.16 ID:5q3V/0Eb0]

結局Proと箱Xと一緒で、SIEファーストや独占ゲー目当てならPS5、
サードゲーが高品質になるSXで住み分けなんだろうね
SX買うのはオプションみたいな感じ

[811 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:50:28.95 ID:1ZvuMn7k0]

>>800
うん、だから「クオリティを保ったままどう減らす？」というところが問題になってくるわけ。
圧縮はとっくの昔に試してる前提でね。
容量食うからって理由でクオリティ落とすわけにはいかないから。

[812 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:50:52.50 ID:XIi/k99o0]

>>808
これこそゲーミングSSDだぞ
5GB/sなんて雑魚って時代がすぐ来る

[813 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:52:03.89 ID:2iXEl+f0a]

>>809
こういう戦略だそうだね

＞Jason Schreier
＞「マイクロソフトはXbox Series XはXboxOne、PCとの
＞縦マルチでプレイ可能にする戦略をとることが明らかになっているが
＞PS5は専用のソフトを出す戦略をとっている。
＞マイクロソフトは縦マルチにする事で次世代機を所持してないユーザーにも
＞プレイしてもらうという考えがあるが
＞次世代機専用にソフトを出していくソニーと違い
＞消極的な印象を受ける」

[814 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:52:20.33 ID:XIi/k99o0]

>>811
うん、だから直ぐにそんな大容量にならんよって話だぞ

[815 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:55:08.98 ID:RV62+pvN0]

結局、「これで今までできなかった何ができるの？」てなった時に
「グラフィックが凄くなります！」以外にものが何も見えてこないんだよね
何もワクワクしない

むしろマルチのタイトルが今まで以上に増えてPCのままでいいやってなりそう

[816 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:55:18.35 ID:7l+oIwvk0]

いくらSSD単体の転送速度速くてもPS5みたいにボトルネックを徹底排除した専用システムないとムダだからなぁ
この程度も理解できずただSSDが速いだけと言ってる低能な痴漢ばかりでゲンナリするよ
そんな低能ばかりが支えるハードだから負け続けなんだろうけどさ
やっぱバカとは話通じない
箱SeX本スレじゃSSDも箱SeXのが速いって言ってるくらいだからね
小学生が多いのかな

[817 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 07:57:24.35 ID:HRJoSFy60]

>>806
MSのファーストプレイ(´・ω・｀)

[818 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:00:35.77 ID:MY+QhyCn0]

>>816
任豚のように精神年齢が小学生のままの奴が多いよねｗ

[819 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:00:59.07 ID:/zKDcd7+0]

>>810
PS5持ってるのにわざわざSXを買う程の差は出ないと思うけどねー。　まぁ、お金に余裕あるならPS5とPCを買うのが最適解なのは間違いないw

[820 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:02:03.71 ID:G3yXONiW0]

あれをオープンワールドの規模にしたら800TB使い潰しそう

[821 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:02:16.08 ID:1ZvuMn7k0]

>>814
大容量にしないためにどういうアプローチを取るのか、という話をしている。
大容量にならん、っていうのはあくまで結果の話だよね。
絶対的にテクスチャなりモデルなりの精度は必要になるから、素直に作ると大容量化せざるを得ない。しかし大容量化は諸々の事情で難しい。かと言って精度を落とす選択肢はない。さてどうしよう、という話。

[822 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:02:20.51 ID:G3yXONiW0]

GBだ…

[823 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:02:23.90 ID:XIi/k99o0]

CPUもGPUもメモリもSSDの転送速度も圧倒的に負けてるPS5が
一体どうやってPCに勝つって言うんだい？草生えるわ

[824 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:03:19.92 ID:G3yXONiW0]

>>819
そこはPS5持ってるならPCも要らないくらい言っとけよ

[825 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:03:46.22 ID:6PcxPrSd0]

>>815
グラフィック重視するあまりPROより低解像度の30fpsﾚｲﾄﾚなしだからなw

何も変わらんよ

[826 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:04:49.63 ID:aHPsUxNWa]

あれが100GBならゲーム一本で何TBだよ
同じクオリティのゲームが出たら何分でクリアできるんだ？

[827 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:05:00.89 ID:G3yXONiW0]

UE5はクリエイターの負荷を軽減することがウリであって
グラフィック的には今とほぼ変わらんでしょ

[828 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:06:03.23 ID:CLQwi9wn0]

たったあれだけで100GBオーバーになるんだったら、もうゲームつくってられねぇな
あのグラフィッククオリティを期待されて普通にゲームつくっただけで一本だけで軽く800GBくらいいくんじゃねーの？

配信販売も無理になるな
ブルーレイ10枚組とかにするんか？

[829 世界に苦しみを！ホモセックスを広げよう！ 2020/05/18(月) 08:06:05.41 ID:JV0u+QPud]

俺は逆に大容量を減らす努力をしちゃいかんと思うのよね
そっちの方がノウハウを共有できる
データ量じゃなくていかに簡便かの方向に各社は進むべき

[830 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:06:10.49 ID:ZJ83W5RQ0]

あまり馬鹿馬鹿言うなよ、馬鹿に売れてこそだからな殆どの商売は

[831 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:07:19.42 ID:/zKDcd7+0]

ライバル企業が居るからこそ、切磋琢磨し合ってよりスペックも伸びて行くのだから、お互い無くてはならない存在ではある。というか、クラウドゲーミングで協力の話ってどうなったんだっけ。　ステイディアが弱すぎて無かった事にはなってないよね？

[832 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:08:20.75 ID:Cik/5ESE0]

>>812
つうかPCIe 4.0 x 2 で転送速度はおよそ8GB出る
そもそもな話メモリも豊富に出来るしRam Diskも十数年前から普通にある

どっちかっていうとそういう技術に対してゲームエンジン作ってる人達が何も考えてこなかったんだよね

[833 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:09:08.22 ID:ECKiTtOcM]

UE採用のゲームって大きな容量になるイメージがあったんだがな
今回のデモなんて環境アセットをこれでもかと入れて
ゲームになると意味のないところまで描画してんじゃないかとさえ

[834 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:10:23.98 ID:aHPsUxNWa]

オープンワールド作ったらPB（ペタバイト）単位になるんじゃないか？
保存できるの？
常時ダウンロード？

[835 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:10:49.31 ID:/zKDcd7+0]

>>824
はは。その方が良かったかw
まぁ、個人的に良いものは良いと言いたいタイプなので許しておくれ。

[836 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:12:20.01 ID:/OYTGE1j0]

>>835
2080Tiは実際良いグラボだしな

[837 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:14:49.69 ID:bsYy1o5xd]

BFVの金返せや

[838 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:15:31.59 ID:/zKDcd7+0]

>>836
うん。レイトレ時のパフォーマンス低下以外は最高だと思う。

[839 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:17:05.01 ID:ZJ83W5RQ0]

だな、20万あれば用意できるし

[840 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:22:41.75 ID:/zKDcd7+0]

>>839
hpだと9900kと2080ti メモリ32gbで、20万のがあったね。　たしかnvmeのssdも500gbくらいのが載ってた。

[841 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:25:37.59 ID:/OYTGE1j0]

あまり安いと他のパーツがやばそうで

[842 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:26:51.20 ID:/zKDcd7+0]

因みに、自分はパーツを交換する程度で、1から組み上げる程の事はしてないので、自作じゃないと！というツッコミは無しでw

[843 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:33:58.03 ID:qBdHbJZ/0]

次世代は1TのSSDにゲーム何本入ることを想定してるんだよ

[844 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:35:37.06 ID:FVnGmu+aM]

そもそも単なる100GBいってんじゃない？って推測に過ぎないぞ
スレ完走しそうだけど

[845 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:39:40.20 ID:6PcxPrSd0]

>>843
PCもそうだけど拡張ストレージ必須よ

[846 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:41:49.98 ID:KYI/jOYj0]

結局、ワークフローが改善される、リアルになる、それだけｗ
面白いゲームが出来上がる事とは全く何の関係もないｗ

つまりまたPS4と同じようなマンネリゲーが量産されるのみｗ

[847 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:43:33.90 ID:UoTHm2sA0]

>>844
容量が小さかったら高速なストレージなんて要らないんだよ
容量がでかいからSSDから頻繁にデータを読み書きする必要がある
ところがそのSSDの容量が小さいというジレンマ

[848 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:44:26.68 ID:7l+oIwvk0]

PS5のような圧倒的高性能があるからといって全てを使う必要はないんだよね
ただ器としての可能性が広がるというだけであって
その中でもワークフローの改善は超重要事項だと思う
今までバカみたいな作業を延々とさせられてた開発者たちが楽できるんだからね
この程度のことも理解できない低脳に何言っても無駄だろう

[849 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:47:13.73 ID:1ZvuMn7k0]

ワークフローが改善されたら面白いゲームが出来るのは当たり前だね。
ゲーム制作ってトライアンドエラーを繰り返す作業なんだから。

[850 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:48:22.76 ID:UoTHm2sA0]

外部から高精細モデルを取り込む機能についてなら制作時の話だからPS5のSSDの速さは何の貢献もしないぞ

[851 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:48:37.82 ID:nUnei2+z0]

問題点は、独自のアーキテクチャを展開した場合にＰＳ５でしか使えない技術をメーカーが使うのかって点だろ。

[852 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:48:42.50 ID:2IB41qbR0]

新しい事が出来ます
↓
実際に使われるのはほとんど汎用部分

今までのハードも大体このパターンだしな

[853 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:50:15.37 ID:sHhN1Xf2d]

PS5に最適化したデモだということです

[854 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:52:07.76 ID:1TRspLHC0]

そもそも現状だとNaniteがゲーム開発に適用可能なのかすら分からないよね
夢のような謳い文句で登場して消えていった技術なんていくらでもあるし、とりあえずプレビュー版でいいから公開されないことには各メーカーも確認しようがないだろうし

[855 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:53:24.17 ID:C9lmzYocM]

これわざわざ来年までプレビューリリースすらしないんだよな
そしてPS5以外での実行はEpicが頑なに行わない
不思議だなぁ

[856 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:54:49.88 ID:Os885Goh0]

エンジンどころかhello worldすら書けない奴らが延々と語るのがゲハって感じだなw

[857 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:55:32.17 ID:KYI/jOYj0]

>>1
スクエニをクビになった
ルミナスエンジンの元責任者も
こいつと全く同じタイプの大バカだったｗ

こいつらはゲームの映像を映画と同じに
したいだけのアホｗ
それが面白い良いゲームなんだと思い込んでる
のでどうしようもない本物のバカ。

[858 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:56:52.03 ID:ZZUUqPPnd]

ラーメンですらスープを作ったこともない奴が語るのが一番滑稽

[859 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 08:59:47.27 ID:Zxth3tPQ0]

任天堂マジでついていけない領域に入ってきてるな
あそこだけ10年以上前で戦ってる

まるで中国に抜かれた落ち目の日本そのものを見てるみたい

[860 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:04:22.80 ID:ft3i/R6Dd]

ゲームってエンタメ産業は技術の発表会じゃないんやで
重要なのは「面白さ」

凄いグラフィックとロード無しでおかまとレズカップルの殺し合いを見せられても面白くないだろ？w

[861 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:04:35.27 ID:7l+oIwvk0]

日本に天才がいないのなら海外の天才をスカウトすればいい
それをやって大成功したのがソニー
しかもマーク・サーニーレベルの天才はアメリカにもいなかったから
MSが負け続けて地団駄踏んでる
任天堂もマーク・サーニーに来てもらえば良い、日本語通じるんだし

[862 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:09:24.58 ID:sHhN1Xf2d]

>>859
この訳の分からん競争から降りたんだろうな
賢いわ

[863 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:09:56.13 ID:oUMti/Wid]

これだけで100G！みたいな持ち上げ方するなら
価格上がっても内蔵SSDの容量増やすべきだったのでは？
今後初期型切り捨ててSSDアップグレードしないと動かないみたいにするなら良いけど

[864 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:12:07.71 ID:m0fkYRiqp]

>>850
そこはSSDではなくレンダリングパイプラインの話
超効率のカリングが必要なのでそれをソフトウェア実装で行ってるけどプリミティブならハードウェアで実行できるので速くなる

[865 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:16:39.47 ID:EWcNi0a6d]

なんかcellとかVRの時を彷彿とさせるな
夢見心地に狂乱して持ち上げてる時に限って何か致命的な欠陥があって主流になれないことが多い気がする

[866 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:17:27.94 ID:SOLaEu7Ta]

西田宗千佳のイマトミライ　第52回
「PS5＋Unreal Engine 5」驚異の画質とゲームに留まらない革新
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1252924.html

[867 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:18:47.56 ID:CRGjFDLu0]

FF15のおにぎり食べ放題ってこと？

[868 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:19:53.73 ID:syYVhnPv0]

>>660
krakenが登場したのは2016年だよ
3年で業界に浸透してるから、PS5でも正式に採用した
Gears作ってるCoalitionでも使ってるぐらいだし

[869 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:22:16.31 ID:syYVhnPv0]

間違えた>>620だった・・

[870 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:24:09.32 ID:eHSHBMW40]

Switchへの最適化すら渋ってたサードが、こんなに違ってくるPS5とPSXBOXとで作り方分けるなんてやるのかねえ？

[871 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:28:15.01 ID:HRJoSFy60]

>>870
箱は解像度下げるとか

[872 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:29:20.37 ID:GcMgUOKI0]

>>870
Switchすらって低性能に合わせるって最高難度だろ

[873 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:30:03.02 ID:tTyFxDqz0]

PS5持ち上げ隊の聞きかじった言葉並べてる感が凄い

[874 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:31:32.14 ID:m0fkYRiqp]

>>870
今回のデモに関してはぶっちゃけPS5ならこんな大量のデータ扱えますよというだけなのでエンジン側の設定落とすだけで箱やPCにも簡単に対応できるでしょ

[875 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:35:36.67 ID:UfJpYI2e0]

100gbの時点で・・・

スイッチに何かできるわけないじゃん・・・

にしくんが箱になりすます頻度が多くなりますよ・・・

[876 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:36:31.62 ID:ft3i/R6Dd]

100GBなら8本しか入らないね

[877 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:37:57.58 ID:R5A0qTu50]

100GBオーバー笑わせにきてるね

[878 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:39:04.10 ID:v5cxMQvG0]

実際は1000G以上あるかもな
スクエニが昔発表したルミナスエンジンのデモもムービー用データ使って100TBクラスの容量だった

[879 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:41:36.70 ID:txdvE0Xc0]

本体のストレージに2〜3本しか入らなそう

[880 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:42:22.13 ID:aHPsUxNWa]

>>878
それ実機じゃないってことになる

[881 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:46:28.36 ID:R5A0qTu50]

圧縮技術が優れてないってアピールか？

[882 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:47:37.39 ID:UoTHm2sA0]

>>879
これ2分ワンシーンで100GBだから、800GBのSSDにはゲーム一本も入らないよ

[883 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:47:56.18 ID:ZJ83W5RQ0]

俺のwiiu8GBしか無いけど現役だよ、大丈夫何とかなる

[884 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:49:45.36 ID:oUMti/Wi0]

>>634
やっべえええええ

[885 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:50:47.48 ID:7l+oIwvk0]

重要なのはPS5じゃないと無理と言ってるってこと
つまりPS5なら100GBの情報も超高速で扱えるけど
箱SeXやPCではその速度が出ないから無理ってこと
このポイントさえ押さえとけば良い

[886 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:51:02.76 ID:v5cxMQvG0]

ノーティドッグの仕事が楽しみだな

[887 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:52:25.92 ID:9joVgvpzp]

実際このクォリティでゲームができるかどうかが鍵だな

[888 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:53:25.49 ID:JAytijBsd]

この光源はPS3でないと無理

これを思い出したw

[889 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:58:12.79 ID:9joVgvpzp]

実際後発なのに劣化してたSO4PS3版

[890 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 09:59:55.83 ID:aCp0/efr0]

スペック上昇でもそうだったがロード高速化までスペックで対応すると最適化する技術力がどんどん落ちていくな
そのうちスパゲッティコードだらけになるんじゃないか？

[891 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:00:56.85 ID:Qcc5xiYR0]

>>868
クラーケンをソニーが開発したPS5のための独自技術だと思ってた完全素人の俺…

[892 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:03:49.21 ID:m0fkYRiqp]

サーニーも開発スタジオツアーやったらどこもクラーケン使ってて事実上のスタンダード規格になってたから採用したって言ってるのに・・・

[893 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:05:18.85 ID:dY6Dz1m30]

汎用性が大切なゲームエンジンだから
NVMEのSSDならパフォーマンス出ますってくらいのハードル設定でしょ
つまりSXでもいけるしpcなら推奨環境がSSDになるってことだけ
それにUEだけがゲームエンジンじゃないし
変にピーキーな仕様にしたらほかのエンジンに流れてしまうだけ
そんなことエピックがすると思う？

[894 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:05:51.50 ID:7l+oIwvk0]

>>888
痴漢はEAトップクリエイターの発言すら否定するのか？
現実を見れないから負け続けるんだよ
ハード戦争も人生も

[895 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:07:47.03 ID:TPUAbV3w0]

>>893
単純にnaniteの設定を変えたらできるだけ

[896 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:08:39.98 ID:sqrS6pvfp]

数分100GBなのに2Tで足りるの？てのが問題だろ
この先何らかの革新が起こって大容量ストレージなり高速DLなり実現しないとどうやって商売に繋げるのやら
セガサターンのKOF95みたいに汎用データ入れたカートリッジを売ったりしそうだな
コンビニとかの店舗にソフトベンダータケルみたいな書き込みステーション置いてそこでSSDに直で高速書き込みサービスとか懐かしい想像をしてしまうが

[897 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:08:47.65 ID:26/juJigM]

テクスレでもゴキちゃん完全論破されてて草

[898 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:11:50.81 ID:7l+oIwvk0]

>>897
完全論破されてるのは痴漢なんだけどなw
痴漢フィルターはなんでも逆に見えるのなw

[899 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:12:23.57 ID:UfJpYI2e0]

数秒で展開されるみたいですよ・・・？

スイッチだと１時間かかっちゃうかな？

[900 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:12:26.54 ID:Qcc5xiYR0]

>>892
いかにも詳しそうに長文書いてる人が
クラーケンをソニーが新開発した独自技術のように語ってたとしたら
その人はただの出まかせを語ってたってことでいいのかな…

[901 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:13:27.06 ID:tTyFxDqz0]

>>891
気にすんな。
もっと何も知らない連中が聞きかじった言葉ドヤ顔で並べて技術者ぶってるから。

今のゲハは大挙して技術者様が書き込んでるよねw
PS5のソフト開発しなくていいのかなw

[902 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:13:39.86 ID:612nYH8W0]

テクスレいったら論破されて涙目敗走してる末尾Mがいた...

[903 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:18:20.62 ID:m0fkYRiqp]

>>900
ハードウェアでサポートしたのは初めてかもしれないからそういう意味ではソニーに先鞭付けたアドバンテージはある

[904 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:21:35.34 ID:mYocKuto0]

まぁくそでかいデータを素早く読めてもそのくそでかいデータはどこからくるの？っていう

まぁ従来通りのほどほどのデータを高速で読み替えていくほうが
現実的だよな
そういうデモにしとけよ

非ゲームの映像分野（非映画クオリティのCGアニメとか）だったら
とても有用な技術に思えるが、PS5向けのビルドをするとなるとそれはそれでロスだし
大容量データの利用は結局PCでしか活用できない気がするわ

[905 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:24:49.37 ID:QOZ65M0G0]

PS2のデモでFFのムービーがリアルタイムで動くとか言ってた頃と一緒なのは想定内

[906 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:27:01.59 ID:PcAhfr7F0]

SSDをカートリッジ化してゲーム毎に差し替えれば良いんだ。
そうすれば825gbのSSD一杯に使えるぞ。

[907 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 10:27:30.70 ID:rRt0+xCG0]

PS4世代のHDD機でUE5を動かすとガクガクの可変900Pの可変30フレームでマトモにゲーム出来ない

3080TIのハイエンドPCでもSSDに980PRO使って可変1080で30フレームが限界か?PCだと他にもボトルネックがあるのでテクスチャが貼り遅れるし

かなりハードルが高いエンジンだという印象はある

[908 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:23:46.32 ID:2kFaDJX5a]

>>591
当然その魔法のSSDの値段は高くなります

[909 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:24:53.43 ID:Yc8Yibe80]

最後のシーンって高速移動しているから数秒だけど
あそこだけで全体の半分近く容量いってそう
普通の移動速度でギミックとかあれば〜３ステージ出来そうなレベルの広さだよね？

現実的にゲームにするなら、テクスチャ品質などは落としつつ
あのシーンを１ステージとして自由に高速移動できるドラゴンボールみたいな超人の対戦物とかかな
ただしステージは２つだけで100Ｇ超え、
マニアには受けるかもね

[910 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:27:47.02 ID:I5HvaEVM0]

UE5のデモで使ってる大容量のテクスチャーを
UE4＋PCで動かしてる動画が早くも上がってるな

[911 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:29:26.96 ID:mjihrwGU0]

>>686
高い金出して劣化PS5のゲームやらされる市場が生き残れるわけないわ

[912 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:36:16.34 ID:2kFaDJX5a]

>>910
どこ？

[913 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:37:48.11 ID:Lw84SH4G0]

容量の誇示はどうでもいいから
ゲームデザインが変わる期待感はある

[914 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:38:14.77 ID:oeLPv3Maa]

格闘ゲームの背景はメッチャリアルになりそう

[915 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:38:58.03 ID:aHPsUxNWa]

逆に、なんでレイトレできないの？

[916 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:43:24.92 ID:XIi/k99o0]

>>915
現時点でAMDにレイトレできるグラボがない

[917 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:44:12.55 ID:d0S9yCaEa]

今回のデモは8kテクスチャー使ってるから、いわば8kゲームの予行演習みたいなもん
PS6の世代だとこれくらいが標準になると言ってるようなもの
実際のPS5世代のゲームは4kテクスチャーでポリゴンも激減させるから、データ量は遥かに少なくなる

[918 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:47:41.65 ID:26/juJigM]

8Kテクスチャ使った結果負荷高すぎて1440pでしかレンダリング出来ないとか完全にギャグだよね
4Kテクスチャですら持て余す解像度

[919 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:55:12.67 ID:1zb9RwPrM]

>>686
少なくともPSスタジオのゲームは全部そうなるでしょ
ファーストでさえPCマルチになってる新箱はほんとにロードが早くなるだけでゲームデザインに影響ない
PC持ってればいらないやつだね

[920 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 11:58:33.55 ID:Kc55QoNO0]

PCはいるだろ
RTSやるのにはPCだし洋ゲーもmodで、翻訳できるし

[921 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:00:04.42 ID:UoTHm2sA0]

PS5がXSXに勝ってるところってSSDの転送速度だけなんだけど、XSXが対応できないサイズのデータストリーミングを要求する巨大アセットを使用したソフトをリリースすんの？
SSDの容量800GBしかないのに？

[922 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:00:12.57 ID:XIi/k99o0]

>>919
ソニーも去年からPCマルチにするって宣言して
実際マルチにしてんのに何他人事みたいなこと言ってんだ？ｗ

[923 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:03:42.23 ID:ryc5JgXbH]

よくPCでいいってやついるが2080super↑のグラボってどれくらい売れてるんだ？10万ほど売れてるの？

[924 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:07:33.18 ID:1ZvuMn7k0]

>>921
性能低い方のテクスチャ解像度を落とすのは今世代でも普通にやってるよね

[925 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:21:32.27 ID:XIi/k99o0]

>>923
その2080並が3060が出ることで今年3〜4万円になるからPCでいいだろって言われるんだぞ
PCゲーマーの多くがその価格帯を選ぶし、CS次世代機が5万と仮定するなら
3〜4万で買えるグラボを選ぶのが当たり前
同じ5万出すなら完全な上位互換である3070を買うわな
つまりPSも箱も始めから勝てないゲームをしてる

[926 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:26:32.97 ID:geFXPBz9M]

モンハンの高解像度テクスチャだっけ？あれも45GBぐらいあったよな？もうちょいSSD安くならないとポンポン気軽にゲーム買えなくなるわ

[927 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:27:41.03 ID:K0Va2b8sd]

>>880
いまさら何言ってんの？
実機じゃなく開発機だっていろんな記事で書かれてるだろ

[928 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:32:00.82 ID:ryc5JgXbH]

>>925
それを含めても、グラボだけ交換する層がそこまでいるのかなぁって疑問とゲーム目的で高スペックPC購入する人って少なそう…

[929 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:42:24.85 ID:/f/Zr0y10]

グラボだけでゲームできるのか
CPUメモリSSD一式揃えないと性能でないに決まってるし
MB電源ケースfanも備品なのによく交換する
素人かバカか両方かな

[930 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:44:18.16 ID:XIi/k99o0]

>>928
PCはグラボだけ交換するのが当たり前の環境なんだが
スペック更新するのにわざわざPC丸ごと買うやつなんて稀
CSキッズにはわからん世界だろうね

[931 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:44:47.81 ID:d0S9yCaEa]

>>925
その場合3060が8万円で出るだけだよ
3万円くらいの3050の性能は2060くらいになるよ

[932 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:47:59.75 ID:9joVgvpzp]

>>930
マザボとか古いとソケット違ったりするからねえ

[933 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:48:25.97 ID:XIi/k99o0]

>>931
意味不明
3080が8万円の間違いか？どっちにしても会話になってないが

[934 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:49:29.11 ID:XIi/k99o0]

>>932
はぁ？？？CPUと勘違いしてないか？ｗ

[935 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:50:12.76 ID:2Ok6/tdzM]

PS5の開発機はRTX2080Tiに64GBRAMだもんな
開発機で動いても実機ではまともに動かんだろう

[936 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 12:52:30.26 ID:9joVgvpzp]

>>934
ずっと使っていくのにグラボだけ交換で行けるって話なのかと勘違いしてた
マザボ規格変わるとそれだけじゃ限界があると言いたかった
すまんw

[937 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 13:11:49.83 ID:EeenO8PX0]

これ散々馬鹿にしてたWiiUの内蔵ストレージ問題みたいなことにならんの

[938 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 13:35:36.48 ID:fWEsVyCaa]

>>933
意味不明
7nmは14/12nmの倍のコストがかかる
RTX3060は2070や2080の性能だろうけど、直接ライバルになりそうなNavi10が250mm2 約$400だから、それよりは高いだろうな
RTX2080 12nm 550mm2 $699→RX3060 270mm2 $699
頑張っても
RTX3060 250mm2 $500がいいところだろうな

[939 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:13:09.07 ID:VAYUUvzca]

デモごときで100Gとか勘弁してよ…。パッチだけでもひでーことになりそう

[940 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:15:53.76 ID:mjihrwGU0]

>>925
50歩100歩の差ならアレだけど5000歩くらい違うように見える
それで4万とか高すぎでは

[941 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:20:12.27 ID:K0Va2b8sd]

>>940
勘違いしてるようだけどPS5が劣化版なんだぞ
まともに動作しないから1440p30fpsまで設定を落としてやっと動作させてるんだから
PS5の性能自体は低い

[942 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:26:38.68 ID:mjihrwGU0]

>>941
既存の価値観や数字で計れない変化なんだよ
CG映画並の画質で動くか動かないかそれだけ
動かない時点で4万の価値はない

[943 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:30:39.11 ID:hblstUWX0]

SSDの容量が追いつかなそう
このままいくと一つのゲームで150GBとか使いそうだけど
SSD自体は標準的なのでいいとこ500GBってとこだし

[944 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:31:41.98 ID:K0Va2b8sd]

>>942
PS5の性能ではCG映画なみの画質で動かせないから1440p30fpsまで設定を落としてるのよ
PS5がまずそれを達成できてないの

分不相応なポリゴン数やテクスチャをつかって低解像度で無理やりレンダリングするなんてのはいままでも出来ていたことなのよ、無意味だからどこもやらないだけで
PS5は何も革命的なことはやってないんだよ

[945 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:43:42.83 ID:9m4vxM3W0]

MSが　「XboxSXは60fpsが標準出力」　を撤回
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589494168/


ｗ

[946 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:45:12.65 ID:6cDeTd3I0]

劣化産廃ゴミ箱を擁護するのも大変やで

[947 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:46:27.21 ID:udLeQvA9M]

PS1 → 実機で出ないクオリティの恐竜
PS2 → 実機で出ない6,600万ポリゴン
PS3 → スパコン並のCell
PS4 → 何が変わったか分からないGDDR5
PS5 → 例のデモ

信じろと言う方が無理

[948 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:47:35.19 ID:/f/Zr0y10]

豚そもそも分かってないから外れること延々と喋る

[949 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:49:00.90 ID:FvqR4nNA0]

24fpsのカタログ詐欺箱のデモまだかよｗｗｗ

[950 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:56:34.92 ID:MFKYTGp50]

ハイエンドPCでもPS5より劣るっていう事はハイエンドPCの構成が2080TI メモリーが32ギガ積んでRyzen9 3950XでSSDが970PROでもPS5に負けるって事でしょ?

UE5ってハードルって高くない?

[951 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 14:58:05.35 ID:1VEUJQPQ0]

>>950
みんなSSDの事について言ってるんだけど
何場違いなこと言ってるんだ？

[952 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:01:21.76 ID:MFKYTGp50]

>>951
SSD積むだけじゃ他がボトルネックになって8Kテクスチャが貼り遅れるので扱えないからハイエンドPCでも劣化するってスレで見たんだが違うのか?

[953 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:02:04.71 ID:hblstUWX0]

まあソニーや周りが言ってる事全部実現したらハイエンドゲーミングPC軽く飛び越えてくるから
色んな意味で楽しみにさせてもらってるわｗ

[954 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:02:56.50 ID:lQlMM0lEa]

PS5→高品質8Kテクスチャ
箱SEX→2Kボケボケテクスチャ

[955 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:03:12.00 ID:XIi/k99o0]

>>940
ちょっと何言ってるのかわからないな
PS5が5万としたらクソ高すぎるんだが
それグラボで言ったら2〜3万の価値しかないし
何時からPS5が2080並だと勘違いした？それ2060並だから、としか

[956 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:08:38.64 ID:hds2xfLz0]

作ってから最適化せずにそのまま使ってるっぽいけど
こんだけ容量食うなら
やっぱゲームシーンでは見えない部分は徹底的に削って容量削減していく必要がありそうだね

[957 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:09:40.85 ID:1VEUJQPQ0]

>>952
テクスチャが劣化するってのは正しいけど

[958 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:14:32.88 ID:K0Va2b8sd]

>>956
ゲームにするために容量を削減するならふつうのSSDでも間に合うデータ転送量になるからPS5である必要ないんだよね
いずれにしろPS5はゲームに向かないボトルネック設計だと思うよ
どうやっても最大限活用なんてできない

[959 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:16:03.12 ID:udLeQvA9M]

そんな夢の技術でハイエンドPC以上のゲーム機5万とかで売れるなら…
もっかいVAIO吸収してゲーミングPC売ったら大儲けだよね？

なんでやらないの？wwwwwwwwww

[960 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:18:43.90 ID:Bge5BtFO0]

>>539
メモリに展開しないと、毎フレーム描画時にssdからデータ読むことになるけど

そうすると読み込めるデータは9gb/s
30fpsとしても各フレーム300MB

必要な部分のみとしても少なすぎじゃね

[961 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:26:10.35 ID:hds2xfLz0]

>>958
単にリソース全体で単純に容量使いすぎって話で別にバス長云々の話はしてないｗ

まあバスの話をあえてすると
帯域が従来のものだと逆立ちしてもボトルネックになるのは分かりきってるから
物理的に増やしてるんじゃないかなって思うね
それこそCS機だからできるピーキーな作りで
PCだと用途が多岐に渡るから

その代わり汎用SSDでは代替できないとか
同じ規格のSSDを複数用意する必要があるとか
そんな事になりそう

[962 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:31:21.69 ID:udLeQvA9M]

今買えるゴリゴリのゲーミングPCっていくらくらい？30万円とか？
それを超える性能のゲーミングVAIOが10万とかで買えるのかぁ…

世界中のPCのシェアひっくり返してまた日本の時代が来るね。
Microsoftが土下座してVAIOに合わせてWindows作るだろうね。

ゴキちゃんの言ってることが本当ならそうなるよね？

[963 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:34:42.97 ID:K0Va2b8sd]

>>961
どちらにしてもPS5じゃ無理って話よ

リソース全体で容量つかいすぎの現状ではPS5のSSD825GBじゃインストールできない
かといって、825GBに複数ゲームをインストールできるほど容量を減らすと従来のゲームサイズと変わらないから並のSSDでも間に合うデータ量になって単純にPCやXBOXに描画性能で負ける

PS5の構成だとどうやってもどこかがボトルネックになって性能を引き出せないまま終わる

[964 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:36:21.14 ID:udLeQvA9M]

きっと夢の超技術で500TBのPS5を5万で出してくれるんでしょ

[965 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:47:59.17 ID:1ZvuMn7k0]

>>963
他機種より多い容量自体はどっちみち扱えるわけだから、
インストールできる程度のバランスの容量の増え方に落としこめば他機種より高精細な画面は実現できるね。

[966 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:48:25.20 ID:hds2xfLz0]

>>963
描画性能そこまで気にする人はPS5にもう期待してないんじゃないかなとは思うけど
継続ロードの負担が減って常時視野制限抜きの広大なオープンワールドが出来るかどうかってところが
一番の要点だね

もっとも帯域増やした継続ロードが可能なら特殊すぎてマルチは出来ない気がするけど

[967 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:50:44.86 ID:Kc55QoNO0]

読み書きが早いSSDなら外付けとデータのいれかえ早いんじゃないか？
それならいちいちDLしなくて済む

[968 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:55:54.65 ID:K0Va2b8sd]

>>965
むしろ逆で、PS5では高精細な画面は実現できないのよ
それを描画するのがCPUGPUでそこがPS5は劣るんだから

実際に、デモでは8kテクスチャを採用したはいいものの読み込みだけでいっぱいいっぱいで描画する能力が足りないから1440pで動作させていただろ？
描画能力自体はPCやXBOXのが上


>>966
その都度読み込む仕様はオープンワールドと相性が悪いのよ
SSDに置いてある静的データをもう一度読み込んでくるだけだから常に状況が変化するオープンワールドとは相性が悪いという記事も書かれてる

高速SSDを有効利用できるとすればデモやアンチャのような読み込む情報が決まってるガチガチの一本道ゲームだけ

[969 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 15:56:49.22 ID:/f/Zr0y10]

でたらめにも程があるぐらい吹いた

[970 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:01:27.07 ID:K0Va2b8sd]

>>967
PS5のSSDだけ速くても、それより遅い外付けの速度の方に引っ張られるからゲームの度に高速でデータ入れ替えなんて出来ないよ
外付けの方の読み書きは遅いままなんだもの

だから825GBでカツカツなやりくりするか、それで足りなければ指定された帯域の高額な高速SSDを増設するしかないだろうね

[971 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:05:13.33 ID:1ZvuMn7k0]

>>968
PCもXSXもIOが貧弱だから、このデモのクオリティは出ないかな。
4Kになるにしても、ジオメトリもテクスチャもスカスカ、貼り遅れ上等になった状態でGPUが盛大に遊んだ挙げ句、解像度と画面の精細度がちぐはぐになった4Kが出力されるのがオチ。
そして万一XSXでロードが間に合ったとしても12TFlopsでは4Kにはならない。

そして、オープンワールドになると動的読み込みって増えるんだけど、その際にはよりXSXのIOの遅さが目立つようになる。

[972 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:09:28.78 ID:3b3kFoyN0]

ベロシティアーキテクチャはGPUから直接SSDのデータ読み込み可能。その上BC packで解凍圧縮も爆速。あとその辺の中にRDNA3の機能前倒しで入ってるってことみたい

[973 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:10:17.63 ID:K0Va2b8sd]

>>971
I/OはXBOXでも同じことをやってるのを知らないのかな？
それだとそう勘違いするのも無理はないかもね

結局のところPS5の優位性は高速SSDだけで、その高速SSDもGPUの性能の低さで1440p描画しか出来ていない状態

解像度と画面の精細度がチグハグってのはまさにPS5のための言葉だよ
容量を大幅に占有して8kテクスチャを採用したはいいものの1440pでしか描画できないなんて本末転倒なことやってるんだもの

[974 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:11:24.96 ID:FamS0e68d]

現実

ゴミステ5、RDNA 5700ベース レイトレソフトウェア

XSX フルRDNA2、RDNA3 6700ベース ハードウェアRT

現実はつれーわ

[975 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:13:30.01 ID:hbDnbbZP0]

そのXSXいくらで売るつもりなんだよ
余裕で2000$超えるぞ

[976 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:15:30.72 ID:L2gY5d55M]

>>973
同じことどころか箱のがはるかに高度だね
XVAとBCPackとSFSの効果でロードも圧倒的に箱の方が早い
XSXならボトルネックだらけのPS5よりより高速なシーン切り替えが可能になる

そしてPS5 8tflops、XSX12tflopsだからね
XSXではあのデモが4Kでできるだろうな

まあ、UE5のデモってかなりしょぼいグラだったしやる必要すらないけどw

[977 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:15:36.89 ID:K0Va2b8sd]

SSDだけが取り柄の低性能ハードPS5を持ち上げるのがいるのはこういうことなんだろうね

宣伝なんかによって「PS5だけができる独自の機能だと勘違いしてる」

実際は、XBOXでも同様のまたはそれ以上の機能が実装されてるからあらゆる点でPS5は劣っているというのに

[978 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:16:23.77 ID:nUnei2+z0]

結局「ＰＳ５の性能でしか動かないソフト」なんて博打はサードは打たないから、
ファーストのソニーがそれを実現してみせなきゃ全て絵に描いた餅なんだよなぁ。

[979 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:16:58.27 ID:+gPYIbrH0]

4次元殺法コンビのAA
良い子の諸君
よく技術者が誰もやらなかった革新的技術とオナヌーする事があるが
それは誰でも思いついたが実用性に欠ける欠陥だらけで
出しても無駄だったから出てなかっただけだ

なぜ今のバランスに収まっているのかがわからないと
実用性無い無駄な機構に大金注ぎ込むことになるぞ

[980 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:22:56.96 ID:4b8pvgngM]

SSDがそんな万能ならもうGPU適当でいいんじゃねって思う
もう無茶苦茶だよ

[981 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:23:44.62 ID:1TRspLHC0]

とりあえず開発の限界やらもあるだろうしRDR2の4K ULTRA設定ぐらいはいけるといいなぐらいに思っておけばいいんじゃないの

[982 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:28:00.74 ID:FVo7klFM0]

このデモをPS5実機で動かすとどのくらいになるんだろうな

[983 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:30:14.33 ID:1ZvuMn7k0]

>>973
残念ながらXSXのIOはPS5に比べて遅すぎる。
単純な速度だけでもPS5の半分程度だし、Krakenに比べて解凍速度の遅いzlibを使ってるんだから。

オープンワールドのように、SSDから頻繁にロードを走らせるようなメモリを酷使するシチュエーションになればなるほどXSXのGPUは遊ぶようになる。
ハッキリ言って次世代機の標準的なシチュエーションではXSXはPS5よりパフォーマンスが低い。
とはいえ、格ゲーみたいにロードが一切挟まらないゲームならXSXのGPUの得意なシチュエーションだから性能は良くなるだろうけど。

[984 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:31:29.65 ID:mjihrwGU0]

>>978
PS5が10億台売れれば問題ない

[985 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:33:14.73 ID:zkOHG29ZM]

>>959
専用機だから安くて高性能なのが出せるんだからパソコンにしたら意味無いじゃん

[986 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:36:01.63 ID:3b3kFoyN0]

sconeの開発がSSDよりCPUの方が大事と言ったな。ようやくCSがjaguarの呪縛から解き放たれた。SSDなんかより遥かに大事な飛躍

[987 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:43:51.40 ID:K0Va2b8sd]

>>983
遅すぎるもなにも、そんな大容量データを転送する機会なんてないんだから問題ないのよ

PS5のSSDはたった825GBしか入らないの
しかも、その825GBもシステム領域なんかで実際につかえるのなんてせいぜい700GB以下ってところ
そこにインストールできるサイズのゲームなんてのはふつうのSSDでじゅうぶんに間に合っちゃうのよ

デモでつかってた8k高解像度テクスチャなんて実際のゲームではサイズが大きすぎて採用出来ないのよ
あれはあくまでもただのUE5宣伝のデモ

だから、PS5の過剰なSSD速度なんて発揮されることなく終わっちゃうの

[988 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:51:12.77 ID:K0Va2b8sd]

「PS5の高速SSDじゃなければデータ転送が間に合わない！」
↑
「えっ、たった825GBのSSDじゃそんな大容量データ入らないでしょ」

単純にこれだけの話なんだよね
大容量データを転送するためにはそのデータをまずインストールしなきゃいけないわけで
それをインストールできる容量がPS5にはないでしょと

明らかにPS5のSSDは過剰で無意味なシロモノなんだよ

[989 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 16:53:51.16 ID:1ZvuMn7k0]

>>987
残念ながらその仮定は意味がない。
機械的に全部8Kにするんじゃなく、容量のバランスを見て選択的に8Kにすればいいだけの話。
現実的な容量に収めつつ、高解像度のテクスチャを使用することは十分可能。

[990 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:02:28.16 ID:FVo7klFM0]

FF15は読込表示が遅くてオープンワールド風になってしまったけど
PS5ならスクエニでもゼノクロのような高速飛行オープンワールドを動かせます

ってだけでも結構便利な話だと思う

[991 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:02:57.46 ID:hbVxtwGLM]

>>1
100GBってVRAM上での話だろ

EVIL said:
I am pretty sure he means source data, obviously it will be compiled and compressed heavily,
and if the technique is what I think it is - storing geometry in textures - then that is a pretty good thing since image compression is a well studies problem and is very effective.

＞私は彼がソースデータのことを言っていると確信しています、明らかにそれはコンパイルされ、大きく圧縮されるでしょう、
＞そして技術が私が思うようなものであるならば - テクスチャにジオメトリを格納する - 画像圧縮はよく研究された問題であり、非常に効果的であるので、それはかなり良いことだと思います。

[992 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:03:50.70 ID:K0Va2b8sd]

>>989
一部だけ8kテクスチャにするくらいならそれこそ高速SSDなんて要らないよ

シーンによって極端に解像度の違うテクスチャを採用するとFF7Rの二の舞になりかねない
絵として全体のバランスが崩れるのよ

それに、一部だけ8kテクスチャならふつうのSSDでも間に合うように調整できるだろうしね

ここまで議論してハッキリしたのは、いずれにしてもPS5だけで動作するような高速SSDを生かしたゲームなんてまずつくれないってこと
コストと採算的な面でもPS5専用なんて仕様にはできないし、PS5のSSD825GBに収まるように容量を減らすと他ハードでも動作するだろってゲームしかつくれない

そのPS5だけで動作しつつ、他ハードではギリギリ動作しないなんて微妙なラインを攻めてソフト開発するなんてのはまったく無意味なわけだしね

[993 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:05:19.98 ID:1ZvuMn7k0]

>>987
もっと言うとXSXのIO速度で十分早いという保証すらない。
次世代は16GBっていう、要求水準に対してあまりに狭い領域のメモリをいかに上手く回していくかって戦いになるので。

[994 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:05:22.77 ID:DlsopBzTM]

テスクチャは圧縮できるから容量の問題にならないよ素人
http://hhoppe.com/proj/gim/

[995 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:10:07.57 ID:ziCWYcCZ0]

圧縮してもなおデカイ

[996 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:10:51.46 ID:K0Va2b8sd]

>>993
その作り方だとファミコン時代と変わらないのよ
メモリのデータをその都度捨てて新たに高速で読み込むなんてのは、プレイヤーの行動がゲームに反映されないんだもの

つまり次世代の先を行くように嘯きながら、全力で時代に逆走してるわけ

それでつくれるのはデモやアンチャのような一度通り過ぎたら終わりの古臭いゲームだけよ

[997 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:12:12.64 ID:RR78R9g70]

今回のデモで純粋に「PS5ではこのレベルのゲームが沢山出来るんだ！」と信じてるぼーやが沢山いるのマジでウケるんだけど

[998 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:13:20.54 ID:hbVxtwGLM]

データを都度捨てながらストリーミングするなんて今でもやってることなのに…

[999 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:13:47.48 ID:DlsopBzTM]

>>995
根本的に何も分かってないね
まあ読めないし有罪前提だしいいか

[1000 名無しさん必死だな 2020/05/18(月) 17:14:28.20 ID:1ZvuMn7k0]

>>996
うん、落ち着いて聞いてほしいんだけど、
現代のゲーム制作ってそういう作りなの。
知らなかったならごめんね。今まで君にとってすっごい難しい話をしちゃってたことになるから。