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Epic創業者「ハイエンドPCに同等のSSDを積でもボトルネックが大きく、PS5の処理速度はその数倍になる」
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0005名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:27:37.30ID:HH6CPtoaM
宮本茂「NVIDIA A100＋3DXPOINTのおでを舐めてんの？」
0006名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:29:37.52ID:pbcXzgoN0
>>1
Digital Foundryも以前に同じ事主張してたな。豚と痴漢は必死にミタクナイしてたけどさ。

John Linneman「(箱SXの2.5GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:30:41.21ID:n37dkTZE0
うんcellの時もうんたらかんたら言ってたよね
全部嘘だったけど
0008名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:33:58.77ID:Rybmpt2X0
サーニーさんまたはソニー広報に騙されてる感w
まさソニーの歴史的にはよくあること
0009名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:34:10.30ID:amwsFmj10
>>4
結局PCだとゲームする為だけって訳じゃないからそこが足引っ張っちゃうってだけでしょ
ゲームする為だけに作ったCSだから出来る事なんだろうから、ある意味仕方ないっちゃ仕方ない
0010名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:35:28.46ID:Mj39/cqW0
そんな凄いSSDだったらPS5だけでしか使わない訳ないんだが
どうせいつものボッタクリ目的の独自規格だろ
0011名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:36:00.89ID:6zNi6Mlp0
騙されてるも何も実機使ったデモ制作したんだからPS5の内情はわかってるよね
0013名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:38:21.62ID:/rFxyRJl0
もはや豚は事実にひたすら目を背けて嘘だはったりだと壊れたスピーカーのように繰り返すだけになってるな
0016名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:39:31.48ID:pee+AEU70
>>10
使わないわけ無いからこそ
pc市場をps5が牽引するって言ってるんでしょ
0018名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:41:53.56ID:qaW9xEft0
SIEのSSD技術はPCには適用されません。
PS独占です。
つまりボッタクリし放題です。
ヤッタネｗ
0020名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:43:00.11ID:9RjSsrjya
>>6
これ嫌味やぞw
0022名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:47:39.43ID:/XKvBJb40
GPU直結で外部メモリ的に使えて速いと言うのかな？
でもそれSSDじゃなくてインターフェースの話だよなあ
魔法のSSDはどう繋がってるん？
0023名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:47:49.72ID:amwsFmj10
EpicのCEOや世界中の開発者が賞賛してても、こいつらは間違っているって騒いでるのがゲハのチカニシだからなぁ
どれだけゲハにヤバい天才集まってんの？
0024名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:48:34.23ID:n37dkTZE0
>>10
それな
本当にすごい技術なら取って変わる
でもそういう事は起きない

あえて汎用品から仕様ずらして(汎用品同士では比較が容易だから)
お客様は半導体を食ってるんじゃない情報を食ってるんだ
って言う情報マーケティング、クッタリ目的でそうしてるだけ
0025名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:50:31.94ID:n37dkTZE0
>>16
cellで仕事するを信じちゃった？
あれも今のPCに取って代わる程に凄いんだって情報マーケティングしてたけど
0026名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:54:15.53ID:o04hl3jU0
あんだけSSDだけでなくSSDを含めたストレージシステムの説明を
サーニーがしてくれてるのに無知丸出し周回遅れの書き込み
に頭クラクラしてきたｗ　もう2ヵ月たってるんだぞ
SSD単体の話じゃないの
0028名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:57:27.51ID:kllDuBwY0
まぁソニーがとにかく憎くてたまらないゲハ豚に感情より論理性持てとか言ってもムダ
0029名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:58:15.07ID:pr59mnWe0
公式すら自分の現実に合わないと捏造と断定
0030名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 15:58:25.26ID:o04hl3jU0
例えばHDDより10倍速いSSDをPS4につないでも
様々なボトルネックが有るために
2倍ぐらいの処理速度にしかならない
そのボトルネックを徹底的に潰していったのがPS5

今更こんな基本説明させるなよ
0033名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:06:20.66ID:82hB3QPHp
最近はゴキよりもはるかに豚のがヤバい
原因はおそらく箱すら持ってない真性のスイッチオンリーユーザーだからこういう話を根本的に分かってない
0034名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:06:48.58ID:OOrSi4S20
スイッチで最もプレイヤー数の多いタイトルを運営しているEpicを突然裏切り者認定し出してて草
0037名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:10:33.17ID:7e+XvHqf0
開発機よりすごい機能もたせても
それはそれで役に立たんのよな…
0038名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:11:10.44ID:WS2p8Iywa
バカがよく知らないモノの数だけ増やして煽るのホント好きだな
I/Oのバンド幅とかいよいよそんなものしかすがるものが無くなったのかとしか思わねえわ
0039名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:11:56.14ID:WS2p8Iywa
しかも適当フカしてるだけで実態は伴ってないというね
いい加減大人になれよ40過ぎてもう無理だと思うけどさ
0040名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:12:06.18ID:lNJM9LN00
SSDのカラーバリエーション展開をするかもしれない
色によって音がよくなったりグラが綺麗になったりするかもしれないぞ
0041名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:13:21.46ID:0cLdTzLeM
PSに限らず箱もだけど
ストレージに関してはまじでPCより有利になる可能性はあるけどな
PCだとどうしても最低限HDDで動くの保証してゲーム作るけど
次世代機は全て一定の速度のSSDとしてしまえば処理能力は上がると思うよ
iPhoneが泥より実性能がいいのと同じ
0042名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:13:22.62ID:qCi8FLrH0
pcのハイエンドSSDってベンチだけで実際使うとなると全然はやくなんねーんだよな
不思議
0043名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:14:49.44ID:VKos3QZk0
プレステゴの発熱楽しみ
0044名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:16:37.60ID:R2QFmtlt0
Epic創業者「ハイエンドPCに同等のSSDを積でもボトルネックが大きく、PS5の処理速度はその数倍になる」
0045名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:16:45.56ID:qOXOl2+N0
PCとかの汎用機は汎用製品の寄せ集めだからね
全てのパーツの組み合わせとか考慮して作ってるわけじゃないから絶対ロスが出る
0046名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:17:25.65ID:R2QFmtlt0
PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
0048名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:18:26.18ID:WS2p8Iywa
>>41
ちげえよバカ
泥がクソなのはOSとユーザーランドの間に仮装レイヤーが必ず挟まるゴミ設計が原因だ
設計レベルの問題が故に永久に改善不可、出来たところで半永久的にWii UにくっついてるWii環境みたいなのを持ち続けなければならない呪いにかけられてるようなもん
泥をあがめてる奴はITエンジニアとして根本的にあり得ねえ
0049名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:18:30.58ID:R2QFmtlt0
PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように
0050名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:20:40.71ID:xnjxsnin0
PCはwindowsなんて糞OSがネックだからな
CS機は最適化された専用OSでゲームに特化してるから効果抜群
0052名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:22:32.17ID:p7yGXVN/0
今後十数年間世界はPS5のゲームに沸くことになるな
0053名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:22:38.08ID:7e+XvHqf0
むしろゲームの開発もWindowsじゃなくて
開発専用PS5にしないといけないな
0056名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:24:55.02ID:E27T4loZ0
ソニー伝統吊るしのパーツ
0057名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:27:01.91ID:CtdoM7E3M
で魔法のSSDはおいくらになるんだろうな
他で負けてるのにこれだけで逆転するならかなりお高いだろ
0058名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:30:38.82ID:aagjAVT50
エピックはPS5開発機の中途半端なスペックのPCしか触ってないやん
0059名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:30:53.76ID:n37dkTZE0
ロス潰すって確かに一定は効果的だよ？
でもロス潰しで性能が数倍になるはcellを超えたフカシ
7コアあるから分散処理で圧倒的なパワー出すの方がまだ技術的説得力ある
0060名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:31:56.52ID:OOrSi4S20
>>1
なるほどな。

＞我々はいつもPCで実機デモを公開していた。
＞それはPCで動かすのが最も最高の状態だからだ。
＞しかし今回はPS5で実機デモを公開した。
＞何故なら次の世代ではPS5で動かすのが最も最高だからです。


となると、他のサードもPS5がリードプラットホームかね。
0061名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:33:39.46ID:Wwe9rE/Q0
RTX3000台出たらPC買おうと思ってたんだがもうPCはオワコンになっていくんか？
0062名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:34:01.01ID:uF7eW5yR0
嫌々箱を買わなくていいのか
0064名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:35:21.66ID:nfVnpmLdM
>>61
なるわけがない
0065名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:37:35.15ID:qCi8FLrH0
元々箱なんて買う予定がないし
PS5がリードできる要素一つでもあるだけでも朗報だ
0066名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:37:46.86ID:UlURFv/n0
まあ、結局PC含めたマルチプラットホームにせざるをえないわけで
コレに合わせてどれだけ最適化されるのやら
0067名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:39:58.70ID:D0Xu41uv0
そもそも勘違いしてるのはPSユーザーはもともと性能なんかでハードを選んでないってこと
それなのにPS５を性能煽りして馬鹿じゃないのって感じてるわ
こっちはソフトが魅力的だからPSを選んでるんだよ、興味のない洋ゲーしか出ないXBOXなんて性能云々以前の問題なんよ
0068名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:40:07.32ID:Rybmpt2X0
>>61
PS3の時は「PSがPCに取って代わる」と色気だしたがために
MSの本気に火を付けたわけだが
PS5でもそれを主張してくるならまた全力を出してくるろうな
ユーザーにとってその戦争が益になるかどうかはわからんが
0069名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:40:20.67ID:eZvRALgSM
PCは結局、ゲームの為に作られたハードじゃないから
ボトルネック自体は無くならない
仕事で使われてるので、レガシーな仕組みを簡単に切り捨てるわけにもいかない
そういう意味では、ゲハ有利なのは事実

だけど処理速度が数倍とかいうのは「話を盛ってる」
処理と言っても様々な処理があり、なんでもかんでも数倍になるほど雑じゃない
所詮SSDはストレージでしかないしな
0071名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:42:42.77ID:FzOhifHId
こんなPC以上の云々言われても
でもお高いんでしょう？
って返されるだけのような
0072名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:42:49.35ID:/SpHVYkvd
スタートダッシュが肝心ではあるから
事前情報でどれだけ騙して買わせるかが大事

この実際にどこまで有効か検証しづらい機能は盛り上げるのにうってつけ
0073名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:47:12.74ID:qCi8FLrH0
箱は同等性能のpcあれば事足りるってのがでかすぎる
0074名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:52:09.57ID:R2QFmtlt0
そもそもPCはゲーム専用に特化されてるわけじゃないからな
0075名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:53:07.02ID:mnPdFyVyM
肝のSSDの寿命が気になるな
てか一時最高性能になったとしても近い将来すぐにPCが追い抜くだろ
箱は可哀想な事になりそうだけど
0077名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:55:32.33ID:0PxxoEwBa
>>46
不思議だよね。
魔法のSSDといい専用チップといい、pcにも使えたほうが単価が下げれると言うのにな。
0078名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:58:30.30ID:0PxxoEwBa
てか
結局開発はpcでやるのだから、開発の時点でボトルネックがでるんじゃないの？？

開発用ps5がもうあるの？
0079名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 16:59:06.69ID:b/iEsXc90
はぁソニーポリシーだねえ
PS4の時もハイエンドPC並みとかふかしてたっけな
ワンパターンだな
0080名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:00:34.89ID:EAbXEpsqa
そんなスゲーSSDがあるならPSNの糞鯖に積んどけよ
0081名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:01:35.76ID:b/iEsXc90
PCで開発してCSに落とし込んでるのにな
EpicはPC使ってねえのか草
0084名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:04:51.76ID:8ynQVCql0
ソニーは自己技術で世界を独占したい悪い癖があるからな
何回も失敗してるのに懲りない
0087名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:11:08.36ID:a0p2AYTlM
いつもの切り抜き誤訳と詐欺
同じデータ・描画なら解像度・フレームレート・ロードの速さは
PC>>>>XSX>>>>>>>>>>>>>>PS5
0088名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:19:40.64ID:pbcXzgoN0
「ソニーは偉大なシステムを設計するという素晴らしい仕事を成し遂げました。優れたGPUだけじゃない。最新のPCハードウェアを真似てアップグレードするという
安易なやり方もしませんでした。」

CEOティム・スウィーニー(Epic Games)
0089名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:23:18.93ID:amwsFmj10
>>77
PCにゃ他にも色々入ってるからな、単純にPS5の入れたところで上手くいかんのやろ
0090名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:24:01.08ID:Wwe9rE/Q0
やっぱps4の時も言われたらしい様に
過大広告であたかもPCや箱を超えたように見せかけただけなんか
仮に超えたとしてもPCはすぐ追いついてくるって感じか
0092名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:30:39.24ID:8Py3kxT/0
>>68
相変わらずキチガイが滅茶苦茶言ってるが
PS3はマルチメディア機目指してPS5は次世代ゲーム機に求められるものを模索してゲーム機としてPC上回った
方向性としてPS3とは全然違う純ゲーム機
PS4でx86ベースになった事で劣化PCと見る向きが強くなったが
再び汎用機のPCとは違うCSだからこその強みを明確に出した
箱は変わらずXBOXを劣化PCとして何も考えずXBOXONEXのバージョンアップしただけ
こっちは逆に次世代という区切り自体を無くすか考えてないんだろう
それこそCPUGPUの新製品出すように新機種定期更新感覚
0093名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:35:13.56ID:S1OJPUJp0
GDDR5の時も型落ちGPUがハイエンドPCに並べる
凄い技術かのように吹聴してたけど
蓋を開けたらスペック通りのミドルローだったよなぁ・・・
0094名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:41:19.04ID:jJoSrD7a0
またCSがPC超える超える詐欺か
本当ゲハカスていつまで経っても進歩しねーな
0095名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:43:58.55ID:pr59mnWe0
性能でもゴミ箱の完敗で悔しい
0097名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:47:14.20ID:9A0k48Sl0
箱は値段どうするんだろうな
最低でもPS5と同じ値段にしないとヤバいだろ
0099名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:49:39.65ID:pbcXzgoN0
PS5に搭載されているSSD自体も超高性能だけど、それと同じものを用意するだけではボトルネックだらけで先日のPS5上でのゲームプレイデモのようなパフォーマンスは実現不可能。

最低限これくらいは理解した上で書き込もうな。
0100名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:50:10.85ID:6YwfXVWt0
ここまでは毎回のクッタリ路線を完璧に踏襲してる
後は価格で高級レストランになれば完璧なプレイステーションだ
0102名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:53:12.72ID:Y4eu4F4i0
パソチカニシ君達がPS5に嫉妬しておりますｗｗ
0103名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:54:10.43ID:h1sWFbdHa
Tim Sweeneyの回答

（質問）
PCではなくPS5を使用する理由SSDパフォーマンスが原因でしたか？

（回答）
システム統合とシステム全体のパフォーマンス。
高帯域幅ストレージからのデータを、ハードウェア圧縮解除を使用してネイティブ形式でビデオメモリに取り込むことは、非常に効率的です。
0104名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 17:55:13.59ID:RyaWKER0a
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 17:57:45.13ID:zKUXAxHJF
開発機の性能信じて作った結果実機で動かなかったMGS4の話する？
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 17:59:28.51ID:2WnWyHv+0
>>4
少しは読んでからレスしろよ白痴

UE5は未来のストレージを定めて開発したんだよ
クソ遅い現行PCやCSアーキ基準じゃなく、最低ラインがPS5の改善されたIO基準でな

馬鹿は少しは勉強しろや
今は正に技術の転換点だどアホ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:00:06.81ID:2WnWyHv+0
>>8
epicがsieの嘘に加担してると？w
本物の馬鹿だなお前w
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:01:24.18ID:Rybmpt2X0
>>106
でも当事者が恨み言もなしに身を捧げ続けるんだから
PSの魔力は相当なもんだなw　愛されハードw
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:03:28.88ID:KA4dO1qEd
ゲハにいる人よりepicの人の方が信用出来る。当たり前だよね。君たちはここで自分を誤魔化しながら嘘言っておけばいい
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:04:11.52ID:2WnWyHv+0
>>21
既存PCアーキ基準でしか考えられない馬鹿は置いてかれてんだよw
Microsoftのxboxチームも努力を怠り、XSXでまた負ける
SSDの高速化は今後3年はとまらない
3年後にはpcie6接続で50gbpsクラスに達する
その時代にはメモリとストレージの垣根は無くなる
UE5はその時代に真価を発揮するシステム
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:06:00.53ID:2WnWyHv+0
>>22
サーニーはPS5のSSDは後々市販される物と換装可能だと公表してるわボケw
魔法のSSDとか無知なゲハのアンチの造語だバーカw
サーニーは最初からSSD接続するIO周りの改善したとしか言ってねー
馬鹿は死んでも治らねーw
0114名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:08:21.85ID:P67M7Ysf0
まあどうやってもどこかに無理が出るからな
はっきり言ってかなり限定された話だろう
SSDである以上どうやっても一定以上のデータはくそ遅くなる
0115名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:10:48.24ID:2WnWyHv+0
>>24
お前らアンチは都合悪い情報シャットアウトし過ぎて現実から取り残されてる
pcie5 reram SSD あたりでググって少しは勉強しろや

epicがUE5でキャッチアップしてんのは、既存PCやCSアーキのクソ遅い複合IO基準じゃねーんだよw
少なくとも20gbps程度、pcie5基準のSSDターゲット
その前にpcie4基準の10gbps上限の現行から3年くらいの間は、PS5基準のIO基準

お前ら勉強不足で完全に置いてかれてんのw
0117名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:12:26.06ID:P67M7Ysf0
あと開発機材は純然たるPC
それで動いてる程度のものは当たり前のことながらPCで普通に動く
0118名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:12:41.30ID:t1Yvn6QAa
でPS5は4k60fpsでゲーム動くの？
0119名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:13:11.07ID:vXenCY/q0
サーニーが開発者目線で緻密にディスカッションしてきた努力の賜物やで
ハイパフォーマンスストレージ
0120名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:14:32.73ID:53z69/TV0
>>107
ストレージの速度だけならメモリ使ってRamdiskって手もあるし、m.2ならRaid 0すれば10GB位いくべ
結局スタンダードにこれが出来るまでやらなかっただけだよ
0121名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:14:56.29ID:2WnWyHv+0
>>51
複合IOのボトルネック解消すんのはintelやAMD等のCPUベンダーの仕事
この二者が複合IOのボトルネック解消で手を組まないと、PCアーキは当面PS5の水準でpcie使えねーからな
AMDは既にpcie4載せたIOに移行したが、intelは今年発売するCPUでもpc3止まりらしいからな
完全に終わってる
0122名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:15:07.62ID:V/zn923S0
コンソールのために画期的な新技術が独占採用されるわけないんだよ
コンソール市場なんか、PC市場やサーバー市場に比べれば遥かに小さいだから
AMDなんかIntelやNvidiaの10分の1の売上しかないわけで、そんなすごい技術あったら、PCでリリースしてる
0123名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:16:27.29ID:2WnWyHv+0
>>56
複合IO内のpcie4に関するボトルネック解消を果たしたのは、現時点でPS5だけだ
吊るしどころか最先端に居るのがPS5

馬鹿は少しは勉強しろやw
epicがUE5のPS5デモの説明してくれてんだからさw
0124名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:19:03.45ID:V/zn923S0
だいたい肝心のGPUが低性能なんだから取り返しがつかない
0125名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:19:49.25ID:2WnWyHv+0
>>57
まだ馬鹿技術が居るよw
魔法のSSDってゲハのPSアンチの造語
サーニーはいずれ市販されるSSDに換装できると公表済み
サーニーが取り組んだのは、SSDを接続するpcie4とそれを含む複合IO内の改善
圧縮解凍ユニットも有るが、コレはXSXに限らず他のPCでも取り組んでる
pcie4の規格値知ってるか？
既存PC向けSSDの実行速度知ってる？
勉強しろや馬鹿どもw
お前等の煽りは無知の野次と変わらない
技術の知識が2年くらい前で止まってる
0126名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:21:18.42ID:2WnWyHv+0
>>59
ふかし？w
ワンシーンに数百億ポリゴンと8Kテクスチャを貼りつけ続けて破綻なく動くデモ見てか？
epicはUE5の信用に関わるpvで嘘ついてると？w
なんでepicがハッタリで自爆しなきゃならないw
0127名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:23:22.99ID:2WnWyHv+0
>>64
IO周りの改善しないとPCは開発時の足枷だよ
AMDは早期に開発者用にpcie専用レーン設けた複合IO投入しそうだけどね
それでも一年後位か
0128名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:24:39.86ID:2WnWyHv+0
>>66
PCが最高設定の時代は終わる
ワンシーン数百億ポリゴン、8Kテクスチャとかは3080tiに36GBのVRAM積むとかしないと無理
0131名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:27:36.15ID:2WnWyHv+0
>>68
PC側が手を抜き、改善を怠ってきた複合IOのボトルネックを、ゲーム特化で改善したのがPS5
SSD速度は今後3年で最大25倍近くに達する
その時代にはメモリとストレージメモリの垣根は消える
ゲームは広大なストレージから直接テクスチャ貼れる時代になる
UE5はその時代をターゲットに作られてる
0132名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:31:10.78ID:2WnWyHv+0
>>69
そんな事は無い
pcie事態は既に規格化されたGen6なら50gbps超える
Gen5でも20gbps超えるんだよ
問題はpcie内包する複合IO側
pcieを優先的に、もしくは専用線を設け、転送エラーを低減するチェッカーユニットを乗せれば良い
サーニーのアプローチと同じ
AMDはどうやら取り組んでる
intelも一部の開発トップは重要視してるが、なんと今回の新CPU用のIOはpcie3搭載止まりらしい
PCアーキもAMDが引っ張る時代に変わるな
0133名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:31:16.85ID:IDtgnwdr0
>>1
まじ、PS5ってSSDしか無いんだな
0135名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:33:06.81ID:ymswpw7L0
PS5の次世代SSDが凄すぎてPCも終わりだな
PCでもPS5超えるグラには出来ない
0136名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:33:28.43ID:2WnWyHv+0
>>77
とりあえず魔法のSSDってクソ造語は諦めろw
サーニーは最初から、いずれ市販されるSSDに換装できると明言してる
魔法のSSDなんてゲハの無知アンチ以外、世界中のアンチすら使ってないw
事実認識もできない馬鹿と自ら無知晒しでるだけだぞお前w
0137名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:33:47.16ID:6oYWUHlW0
ソニー　「PS2は6600万ポリゴンです！」　←　捏造数値
情報弱者　「うぉおおおおおおお！！」

ソニー　「PS3は1.8Tflopsです！」　←　捏造数値
情報弱者　「おおおおおおおお！！」

Epic　「PS4はウルトラハイエンドPC並です！」　←　ミドルローPC程度
情報弱者　「マジパネエエエエ！」

Epic　「PS5は最高級ハイエンドPC越え！」
情報弱者　「PC終わった！PS5サイコォオオオ！」　←　イマココ


何度も騙されてまだ信じるって、痴呆症かよ
0138名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:35:08.95ID:o8fcTrAu0
EpicとかいうPS4の時も詐欺に加担した糞メーカーの言う事より

クソニーさんから出たプレデターみたいな超絶クソゲーみたいなのが出てたんじゃ
ロードが早かろうが、グラフィックが綺麗だろうがしょうも無さすぎるのが


プレイステーションとか言う市場の問題であって


Epicの言う内容とかよりそっちが改善されない限り未来がないんだよ
0139名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:35:14.12ID:6oYWUHlW0
>>132
>PCアーキもAMDが引っ張る時代に変わるな

AMDがMantle公開した時も、全く同じ事言ってたなｗ

「今後はCSメインでPCもAMDが引っ張る時代になる！」

って
結局ほぼ即死してたけど
0140名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:36:03.18ID:V/zn923S0
ふざけて言ってるのか本気で言ってるのか判断できんな
世の中、いろんなやつがいるからな
0141名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:36:44.09ID:2WnWyHv+0
>>79
UE5デモは既存PCじゃ無理だと、epicトップが明言してるからな
ワンシーン数百億ポリゴン、破綻なく貼り続けられる8Kテクスチャ、動的にレイトレが適用され、物理演算までシンクロし続ける
11GB搭載2080ti+9900k+16GBメモリ搭載PCでも、PS5デモの水準じゃ動かない
何故ならPCアーキのクソ遅い複合IOのせいで、pcie接続SSDの転送速度に上限があるからね
0143名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:38:09.12ID:2WnWyHv+0
>>84
無知乙
pcie5 pcie6 SSD reram
この辺りをググって勉強しろや無知
お前等の知ってる技術は数年前の水準で止まってる
完全に置いてかれてんだよw
0144名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:38:36.56ID:6oYWUHlW0
扇動される事に快感を覚えるマゾ気質なヤツも居るんだよ
ナチスドイツを率いたヒトラーに扇動されたり、
地下鉄サリン事件を起こしたオウム真理教の麻原に扇動された奴らみたいに

自分で考える事をやめ、情報弱者となり、ウソと分かっている事に扇動される己を悲劇の主人公として・・・な
0145名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:40:15.38ID:PxwubEuLM
PCゲーもあと数年したらSSDのみ（HDD動作不可）とか出てくるかもしれんぞ
0146名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:40:22.71ID:Fy+YHRh90
>>141
レイトレ無かったし数億ポリゴンのモデルを破綻なく2000万ポリゴンに減らすのがUE5だったがな
0147名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:41:44.78ID:6oYWUHlW0
>>145
スペックの低いPS5で無理矢理ゴリ押しする為に、ああいう変態手法取ってるだけで、
スペックに余裕があるPCは、そんな事ならんよ
まぁSSDも激安になってきたし、重いゲームはSSDでプレイって人が増えてるけど
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:42:04.71ID:2WnWyHv+0
>>87
お前が無知過ぎて理解できねーんだよw
UE5デモ
PS5版>>XSX版>2080tiこんな感じか

PS5版と同じ量のポリゴン、同じ質のテクスチャを利用したデモの場合、解像度もfpsもPS5が最高

既存アーキのクソ遅い複合IOが足枷で、PCやXSXは話にならないのよ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:43:40.61ID:2WnWyHv+0
>>93
UE5デモの中身を勉強して来い無知馬鹿w
0151名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:45:20.06ID:2WnWyHv+0
>>98
マルチエンジン作ってるepicが何処かに肩入れするかよw
それこそFortniteでスマホ含め3.5億ユーザー抱えてるから、何処かに肩入れなんかするメリット無いんだよ

比較されては困る奴らが、デモの公開を止めてると考えるべきだな
0152名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 18:47:00.51ID:2WnWyHv+0
>>120
馬鹿なのかな？
ストレージの速さを複合IOがボトルネックで活かせないんだよ
勉強し直せ無駄馬鹿
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:50:24.61ID:2WnWyHv+0
>>122
無知馬鹿w
SSDは既に10gbps超えの試作は終わってる
intelのxpoint系も2年内に20gbps超える
その為にpcieは20gbpsのGen5が年内に商用化し、その倍のGen6も既に規格確定し来年にも実用化する
それ等の速度の足かせたる複合IOの改善は来年までに必ず行われる
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:55:55.59ID:gRCHBtxwa
>>121
JEDECで一緒に標準化をやってるだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:58:16.09ID:QXoS48nq0
グラがよくなるのも楽しみだけど
他ゲーム間の遷移が快適になるということのほうが楽しみ
日本しかトルネはないと思うけどあの遷移の仕方は快適だから
ゲームでもやろう、となったのかなと想像したり
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 18:59:07.80ID:S1OJPUJp0
>>151
そのFortniteでソニーポリシーに肩入れして
アカウントロックしたりメチャクチャにしてたろｗ

Epicは目先の金に釣られて中華に身売りするような企業だから
先見の明があるとはとても言えない
あと>>116な
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:12:14.48ID:ObvTtNk9d
何かあればPS5のGPUがボトルネックボトルネック⤵ ⤵ GPUしか見れない脳筋かw
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:13:55.13ID:4ejOyalo0
PS4の時の発言鵜呑みにするとepicはソニー以上にPS4を使いこなせる奴等ということになるのか。
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:14:59.89ID:ehT3IAvB0
マジかよ
Epic storeアンインストールしないと
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:15:47.75ID:g4bLKaR60
>>75
PCはPS6が出る頃にようやく成熟していると予想
代替技術があればそっちに行ってるかもしれない
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:17:15.97ID:+eJ3v5jo0
m.2でもSATAでもPCゲームのロード時にほとんど読み込んで無いからな
最適化で今後のPCゲームも早くなって欲しい
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:17:43.39ID:8tA/0POY0
おもちゃの値段でできることをPCができないわけないだろ
アホかよｗ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:28:45.57ID:D0Xu41uv0
別にPCやXBOXがうえでもいいけどよー
PSを買ってるユーザーはスペックじゃなくてソフトで買ってるってのをちゃんと分かれよな
和ゲーがろくに遊べないPCやXBOXなんてハナから性能云々の話じゃないんだわ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:29:39.85ID:6oYWUHlW0
>>164
PS3の変態アーキテクチャに疲れ果てた海外PCゲーム企業が、散々クレーム入れて
PS4でやっとPCアーキテクチャで移植簡単になったと思ったら
またPS5でキチガイアーキテクチャ導入して、ブチギレだろ

結局、ほとんどのゲームメーカーがPCゲーム企業なんだし
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:30:55.83ID:6oYWUHlW0
>>168
>和ゲーがろくに遊べないPCやXBOXなんて

20年前から時空転移してきた方なのかもしれないけど、
2020年の現代では、相当数の和ゲー企業がSteamというゲームプラットフォームで完全版出すのが当たり前だよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:32:02.84ID:D0Xu41uv0
>>170
俺の好きなファルコムのゲームやペルソナやスパロボ、テイルズなんかは遊べないみたいだけど
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:33:33.95ID:Y4eu4F4i0
PS5はゲーム機のシンギュラリティ（技術特異点）なんだよね
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:33:47.72ID:SrSkMk4j0
PS5はサーニーが徹底的にボトルネックを潰すことに注力したからな
ただのSSD積んだ箱やPCじゃそりゃ無理よ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:34:08.54ID:ZinVXKaZ0
PCIE4のNVMEなんかは現状でもゲーム用途だともてあまし気味だな。
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:43:23.45ID:P67M7Ysf0
SSDそのものがボトルネックだから足回りをどんだけ改善しても限度がある
PS5も含めてね
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:44:25.49ID:g4bLKaR60
>>169
UE5を導入するとメモリやポリゴン数の制約から解放されるらしいよ
LODとかいちいち作る必要もない
将来のストレージ高速化を見込んで開発しているらしいので、PS5に限った話でもないんだし
開発者が楽になるならいいんじゃない？
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:51:02.77ID:nmY390By0
いくらSSDが早くても今度は貧弱CPUGPUでボトルネックが発生するんじゃ？
いくら速く読み込んでもそれを描写するパワーがないと意味ない
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:51:29.98ID:AW5E0IoZM
PCの場合、ウィルスチェックがストレージIOに介入してくるから、余計くっそ遅いんだわな
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:53:42.71ID:7V/Gwk7TH
これでハイエンドpcがなしえなかった最高設定4k60fpsが達成なしえるとは言ってない
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 19:54:10.00ID:cQzLXO7R0
PCはSSDのボトルネックをなんとかしないと無理だな
数十年は無理そうだけど
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:11:15.19ID:iPRO0IQba
AMDは8k映像編集用にGPUにSSDを直結させたグラボを発売している
発売時に80万円ぐらいしたけど

PS5はさらにボトルネックを排除して数万円のゲーム機に搭載した

■8KサイズのRAWデータがリアルタイム編集できる

圧倒的な速度の秘密が、AMD最新の「Vega」アーキテクチャを採用したGPUと、オンボードで搭載された2TBのソリッドステートグラフィックスメモリの組み合わせだ。
特にSSGメモリはエクスプローラー上で他の内蔵ストレージと同じように認識され、動画ファイルを直接ドラッグ＆ドロップでコピーできる。
通常のグラフィックスボードと異なり、データをGPU側に読み出す際にCPUを経由させる必要がないため、データの読み込み・書き出し共に圧倒的な速度が実現できるのだ。
ちなみに検証機のメインメモリは128GBで、Radeon Pro SSG搭載分の6.3％でしかない。「今やストレージの容量とアクセス速度はメモリに匹敵しつつあります。今後はメモリがストレージに置き換わる時代が来るかもしれません」

https://cgworld.jp/interview/201807-radeon-pro-ssg.html
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:15:32.59ID:0PxxoEwBa
>>82
いやコンソールとしての開発機の話ではなく、
ソフト制作時の開発はpcでやってんじゃないの？と
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:18:19.67ID:6oYWUHlW0
また6600万ポリゴン詐欺やPS3の詐欺みたいに、
情報弱者が騙されてバカにされるだけだよな・・・

しかしネット使えるのに、なぜそこまで情報弱者で居られるのか本当に不思議
それが信仰心なのかもしれないけど


>というのも，PlayStation 3（以下，PS3）を発表したとき，SCEは，「GeForce 7800 GTX」をベースとする
>GPU「RSX」の演算性能値を「1.8 TFLOPS」と発表していたからだ。

>ただしこの1.8 TFLOPSという数字は，テクスチャユニットから何から何まで総動員してFLOPS値に含めるという，
>トンデモ性能値だった。今ではSCE関係者達も笑っているかもしれない。

https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:20:06.48ID:yOkmCGvD0
面白いゲームだけ必要

あとはどうでもいい
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:27:20.15ID:R+xWtx3Ba
Tim Sweeneyの回答

（質問）
PCではなくPS5を使用する理由SSDパフォーマンスが原因でしたか？

（回答）
システム統合とシステム全体のパフォーマンス。
高帯域幅ストレージからのデータを、ハードウェア圧縮解除を使用してネイティブ形式でビデオメモリに取り込むことは、非常に効率的です。
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:29:42.73ID:CcsUi0IBp
そのうちティム・スィーニーもPSファンボーイにキレそう
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:35:29.37ID:PFLl4IdB0
>>116
デトロイトをSIE名義で出したら何がいかんのか
IPをソニーが保持する契約なら当然だと思うが
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:35:57.44ID:n37dkTZE0
相変わらず専用とかカスタムって奴に夢見てるキッズ多い
カスタムが汎用に勝った事など無いのに
アニメ見てると何々専用みたいなのが強いからそのノリなんだろうな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:41:17.43ID:vXenCY/q0
まあPS5が売れればそれに合わす仕様を用意するしかないよね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:46:10.42ID:2WnWyHv+0
アホがとっくにやっとくべき事だったんだよ
だが規格策定に各社の思惑が絡み合って進まなかった
USB、ATA、pci、HDMI、dp、TBとそれぞれが優先を希望するからな
USBは1.0以降3.2Gen2に至るまで、規格値の1／4程度しか実行速度が出ない
コレは汎用性の為に速度犠牲にしたから
同じ事がpcieでも起きてる
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 20:49:17.98ID:2WnWyHv+0
>>169
無知馬鹿w
SSDはintelやmicronのxpoint、その他のreramなどにより、既に20gbps超える施策は公開済み
pcieは年内にGen5が上限20gbpsで商品化される
その倍早いpcie6は規格確定し来年にも実用化し、再来年には商品化される
PCでもSSDを軸に複合IOの改善は既定路線
pcieは理論値の半分は確保できる程度までは改善される予定
現在は1／5程度だからな
0196名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:50:19.38ID:2WnWyHv+0
>>194
切り捨てw
今後のPC基準だよ無知馬鹿w
0198名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:51:25.11ID:2WnWyHv+0
>>191
昨日のUE5デモは幻かよw
それこそXSX期待の13本も詐欺ってか？w
お前等の中の現実は、都合の悪い現実を無視することなんだなw
0199名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:52:09.11ID:n37dkTZE0
まず前提としてpcieの速度ってそこまで重要じゃないんだよね
大昔に全て同期してるボトルネックゼロのコンピュータ設計が美しい！
とか言い出すやついたんだけどそういうコンピューターは遅かった
今になってボトルネックとか言い出す奴ってその亜種

早い部分と遅い部分をあえて分けて
ボトルネックを作った事でコンピュータは速くなった
0201名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:53:23.57ID:38gkNf4g0
必要なスループットとレイテンシの境界値はどこなんだ
都合よくPS5のスペックギリ下にあるのか？
0206名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:59:31.00ID:n37dkTZE0
ボトルネックを徹底的に排除しよう
そんな美しい設計と思想捨てて
ボトルネックだらけにしたら逆に速くなったんだから
事実は小説より奇なり
0207名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:00:50.96ID:2WnWyHv+0
>>199
はあw
epicがUE5デモの要素でストレージとメモリ間転送の速さを支持してんのは見えねーかw
いつの時代の話してんだお前w
お前が認めたくなくても、SSD高速化の恩恵をPCに還元する為に、早期に複合IOの改善は進む
pcie4〜6まで一年単位で一気に10倍以上高速化するんだよw
無知馬鹿は引っ込んでろw
0208名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:01:31.88ID:2WnWyHv+0
>>202
GPUのVRAM32GBなら意味がある
0209名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:03:31.39ID:S1OJPUJp0
>>190
いけないとは言ってないぞ

SIEはEpicのサードのように振る舞ってるんだから
Epicが手下のフォローしてもおかしくないということ
0210名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:05:00.11ID:2WnWyHv+0
アンチPSの奴らの知識ってどの辺で止まってんのか？
pcieのGen4からGen6までのロードマップと実現状況も知らねーの？
intelやmicronのxpoint、その他が進めてるreramのSSDの事も知らねーの？
そんな奴らがpcie意味ないとか、魔法のSSDとか見当違いの馬鹿無知晒してんの？w
完全に知識不足、現状認識不足の馬鹿の群れw
epicがUE5デモで老害無知馬鹿全コロシかw
0211名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:06:57.72ID:n37dkTZE0
>>207
はぁ？じゃなく歴史は教えてるよ
pciの速度はgen4まで倍々で速度アップしてきたが
その恩恵は非常に微々たるもの

この先も同じ
わざと遅くしておく意味もないので技術が上がったタイミングで
高層化を施してるがそこがコンピュータに劇的な速度変化をもたらす！
とか思ってたら大間違い
もともとここは遅くていいって理論で作られてるから
0214名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:08:24.65ID:P67M7Ysf0
>>207
マジレスすると
SSDの速度が仮に10倍になってもシステム全体の速度はさほど変わらんぞ
PS4みたいな足を引っ張ってるなんてもんじゃない露骨なボトルネックなら目に見えてよくなるだろうけど
0216名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:10:22.29ID:n37dkTZE0
注目する、注力するポイントがズレてる
VRAMをもっと高速大容量にする
メインメモリにキャッシュする
こっちの方が圧倒的に有用

一番重要なとこに目を背けて重要じゃないpcie帯域を
必死に高速化させて変化が起きると思ってる滑稽さ
ズレてる
0218名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:13:41.56ID:qZf8BfSDM
>>211
なんで微々たるかを知らねーのか？
複合IO通す時に遅延すんだよ無知馬鹿
だからPS5では複合IOの中にpcie4専用ライン確保し、更に転送エラー低減する為にコプロセッサ二機搭載
コレで複合IOのボトルネック解消したから、pcie4の規格値10gbps近くまで出せる様にした

物理的には5gbps弱だが、メモリへの解凍とデータ配置を保管する圧縮解凍ユニットを追加して理論値は最大9gbpsまで引き上げた
コレはpcie4の規格値ギリギリだよ

現PCアーキは複合IOがボトルネックでSSDの速度を超非効率にしか利用できない
0219名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:15:44.41ID:n37dkTZE0
>>218
はいはい頑張ってね
5Gを10Gにしたさらに20Gにした
さぞかしコンピューターパフォーマンスが上がるだろう
劇的にな！

夢見といてねw
0220名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:16:37.26ID:38gkNf4g0
そりゃ規格上限値を目標値として発表したんだから一致するでしょ
0221名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:16:51.16ID:V/8wMoYKM
なんでPCゲーマーが否定してるんだよ
むしろこれが流行るとPCゲーでもM.2の速さが恩恵受けれれるようになるのにさ
0222びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/16(土) 21:17:18.17ID:sAJ1x2zE0
>>218
凄い早口で言ってそう
0223名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:18:02.83ID:eY4I6hZRM
しかし天下のプレステが社運をかけてサムスンのSSDを推して推して推しまくるとは
まあ前からあっち寄りだったけど
0224名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:18:06.05ID:qZf8BfSDM
>>216
アホが
VRAM増やすコスト>>>>>>>高速化するSSDを現在のメモリ並みに高速化してpcieのボトルネック解消するコスト
今後メモリとSSDの垣根が無くなる
複合IOって思想が時代遅れ
転送容量が指数関数的に増大している現状、それ等を複合IOに纏めるメリットを、リスクが上回るからね
USBホスト、pcieホスト、ATAホスト等を別々に搭載しなきゃ、各接続規格の速度向上がユーザーに還元されないからな
0225名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:18:54.32ID:7l3M/ql+0
PCというかwindows自体HDDを前提として設計されてるからな
SSDを基準に設計されているPS5や箱より遅いのは当然
0226名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:19:57.55ID:DyWXVYfRM
>>223
SSD関してはサムスンに勝てるところないから仕方ない
自作PCでも普通にサムスン使うからな
ネトウヨは大変だね
0227名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:21:02.63ID:qZf8BfSDM
PS5程度で実現できるpcieの高速化、安定化は、AMDのRyzenとそのマザボには還元されるカモな
intelは次の次みたいだけどな
pcie3載せてくるとは思ってもいなかったよ
マジで残念
0228名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:22:42.20ID:n37dkTZE0
>>221
もちろんちょっとでも早くなる分には否定する部分はないよ
ただし4k60fpsを実現するのに重要なのはそこじゃないって知ってるからだね
VRAMがより高速になって増えた方が全然嬉しいと判断してる

だけどこのSSDボトルネック論は違うんだよね
コストのかけたとこ間違った→正当化するために無理やり使う
たぶん結末は不幸
0229名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:24:05.28ID:B8BzMtHd0
任天堂終了
据え置き撤退
0230名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:26:08.91ID:qZf8BfSDM
>>225
intelはxpointで高速SSD開発してんだから、それを活かす複合IO作らなきゃならないのは理解してんだよ
ただ各接続規格のアソシエイツが優先を主張するから進まない
DMAバスは限りが有るから、複合IOで処理するのは効率的なんだが、これだけATAとpcieで未来の差がハッキリした今、ATAホストは複合IOの外に出すしか無いだろ
USBとpcie優先化はユーザーニーズ考えると必須
問題はdpとHDMIの優先化も逃げられない
CPU高速化は先が見えてるから、微細化で空いた面積にIO専用コア載せる方向で進んでくんだろ
0231名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:26:34.32ID:n37dkTZE0
>>224
そのコスト計算本当に合ってる？
カスタムパーツで汎用性がない
cellと一緒で最終的にお荷物になるんじゃないの
プログラムも特殊な実装が要求されるでしょ

まだ気が早いけどPS6が見えた頃には完全に足枷
cellってわかりやすい前列と同じ道筋しか見えん
0232名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:26:35.82ID:eY4I6hZRM
>>226
360のメモリはサムスン製だの
何かのソフトのメーカー表示にサムスンロゴがあるだの煽ってたとか信じられないよな
0233名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:28:37.45ID:P67M7Ysf0
大容量のランダムアクセスに対しては素のSSDはくそ遅い（下手すりゃHDDに負ける）
加えて頻繁な書き替えに極めて弱い
これをメモリと置き換えるとか正気を疑う話
0234名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:29:00.95ID:qZf8BfSDM
>>228
epicのUE5デモ見てから出直して来いよ無知馬鹿
VRAM増やす?w
物には適正コストが有る
2070sに16GBのddr6載せて幾らで商品化できる？
それは5万前後のcs買うユーザー以上の人に還元されるコストなのか？w
馬鹿なんだよ根本的にお前
物には売れる値段が必須
そのコスト内で成果物を得る事こそが求められる
0235名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:29:50.11ID:RoxydEGRM
>>232
本当任豚はキチガイやったな
0236名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:31:32.47ID:n37dkTZE0
コストは汎用品だと年々下がる
カスタムはどうしようもない
発売前にカスタムパーツカスタム機能をアピールするのいいけど
それでPS3時代物凄く痛い目見たのもう忘れてるよな
0238名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:33:53.41ID:eY4I6hZRM
サムスンのあのラインのSSDは安くないぞ
値下がりもしない
0239名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:36:13.35ID:hpxuetel0
またPSクオリティ時代に逆戻りしちゃったな
そんなソフトどこの誰が作るんだよ
0240名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:36:45.94ID:55N2Dz5K0
valveはクラーケンよりbcpackのが早いって言ってたよ
情報戦だな
0241名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:44:06.54ID:qZf8BfSDM
>>219
epicのUE5デモとその説明見て来い
お前の認識は正に老害無知馬鹿のソレ
勉強止めた老害がいつの時代も技術の進歩を否定する
勉強しない奴は取り残されるんだよ
0242名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:48:11.20ID:qZf8BfSDM
>>231
はあ？w
pcie4として存在する規格を最大限活用するカスタム
年内には20gbps以上のpcie5 が商品化され、来年末ごろまでにはその倍以上のpcie6が商用化される
epicのUE5はその時代を基準に作られてる
PS5は現時点でなし得る事を積み上げて、pcie4の規格値ギリギリまで実行性能引き上げる努力をした
手を抜いて圧縮解凍で誤魔化した奴等を置き去りにしただけ
数年後の標準ラインを用意して、ユーザーやソフトメーカーの利益を確保したPS5と、目先の数字だけ引き上げて誤魔化してる奴等の差
0243名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:49:23.24ID:k+916Nf/0
だったらいつまでも取り巻きにスゲースゲー言わせるだけじゃなくて
公式が実機でそのスゴい性能とやらを見せてくださいよって話だ
0244名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:50:31.62ID:qZf8BfSDM
>>231
あとなw
5万円前後のPS5程度に載せられるコストなんだよ複合IOのpcie優先カスタム
AMDが協力してapuに実装済みなのw
GPUのVRAMを16GB以上積むコストを調べておいでw
0245名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:52:34.76ID:DqgNKTw00
>>243
とりあえず6月前半まで待ってみるしか
PS4と同じスケジュールで進むのならその頃に本体発表が有るハズ
0246名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:52:49.64ID:n37dkTZE0
やっぱり「無理矢理使う」に話の軸が既にシフトしてんだよね
シフト済みだから気がつかないんだろうけど
間違った方に来てしまったって
0247名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:53:15.49ID:qZf8BfSDM
>>233
大容量のランダムアクセス向け、cs向けに分けるだけだ
csやコンシューマ向けPCはpcie優先化する事でユーザーメリットは計り知れないだろ
epicのUE5デモが示しただろ昨日w
0250名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:55:41.33ID:qZf8BfSDM
>>236
だからさw
PS5の複合IOはAMDのapu内の話だよw
サーニーが指定したカスタムは量産apuで実現できる範囲内
それをより数売れる汎用CPUに還元するコストが高いのか？w
馬鹿は休み休みなw
0251名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:56:37.91ID:qZf8BfSDM
>>237
epicのUE5デモが幻と？w
epicはマルチエンジン最大手
嘘のprして自爆したと？w
本当に馬鹿だろお前w
0252名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:57:29.54ID:n37dkTZE0
その変なアピールのせいでますます苦境に立つのも
完全にPS3コースと同じになるよな

ロードゼロ！100億ポリゴンがPS5クオリティ
トップガン頼んだ！
もう完全に強力な武器だとでも思ってるんだよね
足に繋がれた鎖と鉄球って認識はまだ無い

ひねくれカスタムがよく迷い込む道よ
0253名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:58:52.64ID:qZf8BfSDM
>>240
圧縮解凍だけならな
解凍後のメモリ展開含めたらPS5のが上
そもそも複合IO内のpcieボトルネックに手を入れてないXSXは、確実にPS5以下でしかSSD→メモリ間転送が行えない現実
epicは最新UE5のデモを、最高効率で示せるPS5でデモ公開する事を選んだ理由は？w
0254名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:59:17.90ID:13kuKg240
そんな優れたものなら真っ先にスパコンや鯖に採用するだけだが
なんでたかだか6万程度のゲーム機優先なんだよ
0255名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:00:58.22ID:P67M7Ysf0
>>254
その二つは相性最悪だからだろうな
SSDがカタログデータを発揮できるのは10MB程度の読み込み時
0256名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:03:29.06ID:qZf8BfSDM
>>248
epicの公式発表は？
フォーブスの推測だろw
epicはトップまでPS5のデモと公言し、現在もPS5でのデモとして公開中だよアンチくんw
0258名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:06:54.88ID:k7CrIWPf0
>>253
それが1440p30なのか
epicは気が狂ったのか？
0260名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:14:40.85ID:2Sdisj4w0
PS5の高速なSSDを使いこなせないとかいう馬鹿な発言してまで
ネガキャンしてるの見ると必死すぎだろしか思えんわ
汎用エンジンですらあれだけ使いこなしてすごい絵作りできてる
ということすら理解できてないのだろうか？
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 22:15:07.43ID:HHZy2wlF0
UE5のデモから未知の何かを読み取ってる奴ら多すぎてこえーわ
数百億ポリゴン表示してる！とか言ってるガイジまでいる始末
Zblushで彫ったままのクソデカハイポリモデルを
簡単に小さくする機能を（開発環境に）搭載したって言ってんのに…
0262名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:16:46.09ID:qZf8BfSDM
>>258
だからワンシーン数百ポリゴンのアセット、8kテクスチャを破綻なく貼り付け、lumenによるレイトレやkhaos等の物理演算を破綻なく出力したと説明してんだろw
同じことをPCの構成で再現してPS5を上回る構成が無いから、epicがUE5のデモとしてPS5を選んだ現実は見えない聞こえないw
0263名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:17:14.19ID:P67M7Ysf0
なんだ
ようやく自分が間抜けなことに気付いてくれたのかと思ったら
わざわざ別ID出そうとpc起動しに行ってたのか
しょーもな
0264名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:17:29.22ID:g4bLKaR60
>>258
UE5のデモ見て分かっただろ
解像度信仰は終わりを告げているぞ
結局は映像ソース次第
世界は旧世代ののっぺりグラよりUE5を選んだんだよ
あとepicによれば品質落とせば60fpsも可能だとよ
0266名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:19:05.40ID:qZf8BfSDM
>>257
実機が無い？
epicがPS5と公言。
それをSONYが否定しない。
PS5では無いと言うのはアンチ達の妄想だ
epicもSonyも上場企業でな、虚偽の発表は法的にアウトで認められてない
ましてや誰もが注目するPS5の件で嘘ついたら、後々バレたら法的にも、株主からも許されない
0269名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:20:46.30ID:msPfnFq00
PS5以外でUEエンジン5使う意味ないの？
それこそUE4を最適化して箱やPC使うのが正解なら
普及しないぞ
DX11でなくDX9がほんの1ー2年前は主力だった
笑えない事実あるんだし
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 22:22:08.03ID:qZf8BfSDM
>>261
現状フィールドどころか天井まで含めて背景にあれだけのバンプマップ敷いたタイトルは存在しない
凹凸は自然世界並みに表現され、更に8kテクスチャを毎時貼り続ける
この時点で同等の品質で実行できる環境は極々限られる
そんな事も理解できないニワカなら引っ込んでろ
0271名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:28:37.01ID:qZf8BfSDM
>>267
嘘ってのはお前等アンチの妄想だろw
証拠が有れば誰でも訴えることは可能だよ
嘘だと証拠揃えて訴えてみろよw
0272名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:31:45.63ID:hpxuetel0
>>269
「ボトルネックを徹底的になくした」らしいから
いまのところPS5開発機以外は最新のPCですら全部劣化するらしい

汎用が聞いてあきれる超ガラパゴス仕様と思うけど
これが世界の勝ち組になるらしいからしょうがないね
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 22:32:04.50ID:qZf8BfSDM
>>268
それはアンチ君の妄想だろ？w
0274名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:33:18.29ID:qZf8BfSDM
>>269
SSD→メモリ間の転送高速化してく近い未来のPCはターゲットですが？
ロートルなPCやcsieは恩恵をPS5程は得られないけどね
0275名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:34:55.36ID:qZf8BfSDM
>>272
来年もpcieやSSDが今のままだと？w
完全に進化諦めてる馬鹿かよw
お前の進化ぎ止まっても、PCも世界も進化し続けるw
0277名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:44:41.83ID:V8RGPiIJ0
魔法のSSDは凄すぎる
今までCPUがSSDの制御をしてたのにSSDがCPU GPU メインメモリを制御してるようだ
SSDで必要なデーターの割り振りができたら革命的に速くなるよな
0278名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 22:45:42.98ID:K0YQlpmF0
PS5だとデモ程のグラじゃないにしても世界を物凄いスピードで飛び回れるゲームを作る事も可能って事でしょ？
ゲームの幅が広がるねぇ
0279名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:02:21.13ID:DqgNKTw00
ただなぁ、PS3からPS4になっても結局出てくるゲームは同じ様なのばっかだったんだよな
結局作る人のセンスが出来を左右するのは変わらない気がする
0280名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:13:52.70ID:rOyIKcGm0
ゲーム機ができることはPCもすぐにできるとは思うけど
逆に今何で出来ないんだ
0281名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:22:48.22ID:Qh1GNLXt0
■ポリゴン目安

PS1：100
　　　　　　）57倍
PS2：5700
　　　　　　）11倍
PS3：6.4万
　　　　　　）1.25倍
PS4：8万
　　　　　　）412倍
PS5：3300万

ここまでのポリゴン数になると確かにUE5の映像はCGに見えるかもなｗ
しかも412倍になったからｗ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 23:24:11.06ID:Qh1GNLXt0
今までキャラの影とか作ってたけどPS5からはUE5に入ってる光によって自然と影が作られる
0283名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:25:39.71ID:Qh1GNLXt0
ちなみにPS5のポリゴン数3300万は映画ライオンキングの映像と全く同じ
0284名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:47:30.77ID:PFLl4IdB0
>>281
いやPS4がそこまでポリゴン数少ないわけないだろ
GOWのクレイトスだけで8万、Horizonのサンダージョーは55万だぞ
0285名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 23:56:47.58ID:euYOfdU80
SSDの影響はデモの高速移動の部分だけだと思うよ、XSXでも相当のグラは可能
じゃあ、MSはXSXのデモであのグラレベルをだしてくるかっていうと微妙だけどね
8k,4k120fpsで煽ってきて、1080Pまで落とすとかマーケティング的にやりずらいだろう
とはいえ来年のマルチゲーでの比較がでたら、XSXが上、PS5が下になるのはGPU性能的に明白だから
それまではPS5が超スゲーでいいんじぇねーかな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 00:04:48.32ID:nrnPDG210
>>285
開発者の解説動画見りゃ分かるが億単位のポリゴンや8Kテクスチャなんてメモリに乗るわけないからストレージからストリーミングしてカメラが動くたびに瞬時に読み込んでるって説明してるぞ
キャラが普通に歩いてるシーンでも膨大なデータが常に読み込まれて更新されてる
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 00:29:41.63ID:b5Nds/xV0
【悲報】豚ちゃん発狂してデマに頼りだす
0291名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 01:48:31.47ID:gP951Y/T0
GPUの性能向上は当分衰えることないだろうね
今年RTX3000番台出るけど、次のRTX4000番台でプロセスルール5nmになってさらに大きく性能向上することが決まってる
RTX2070と比較してる場合じゃない
0293名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 02:25:23.05ID:8d24R/h30
pcie 4の対応が記憶に新しいのに年内に5が商品化、6が来年末まで商用化とは初耳なんだが一体どこの情報なんだ？
0294名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 02:54:34.26ID:0yKXECb90
疑問なんやがもしソニーがそんなすごいssd発明したんならそれを普通に売れば天下取れね？
0295名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:06:16.29ID:8VsJEPDA0
こうやって発売前の評判ばかり膨れ上がって
蓋を開けてみたら値段なりのショボスペックになるのはPS界隈のいつものことだから騙されんよ
0296名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:09:25.83ID:qmPQBKcO0
>>294
開発したのはSSDではなくその周り。
SSDそのものは別に特別なものではない。
0298名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:26:12.90ID:OKIbc9d6M
このすっごい長文レスしてる人って
3Dサウンドもものすごい技術　って
講釈たれてた人と同じ臭いがするw
0299名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:35:58.62ID:14cXM88Wa
AMDは8k映像編集用にGPUにSSDを直結させたグラボを発売している
発売時に80万円ぐらいしたけど

PS5はさらにボトルネックを排除して数万円のゲーム機に搭載した

■8KサイズのRAWデータがリアルタイム編集できる

圧倒的な速度の秘密が、AMD最新の「Vega」アーキテクチャを採用したGPUと、オンボードで搭載された2TBのソリッドステートグラフィックスメモリの組み合わせだ。
特にSSGメモリはエクスプローラー上で他の内蔵ストレージと同じように認識され、動画ファイルを直接ドラッグ＆ドロップでコピーできる。
通常のグラフィックスボードと異なり、データをGPU側に読み出す際にCPUを経由させる必要がないため、データの読み込み・書き出し共に圧倒的な速度が実現できるのだ。
ちなみに検証機のメインメモリは128GBで、Radeon Pro SSG搭載分の6.3％でしかない。「今やストレージの容量とアクセス速度はメモリに匹敵しつつあります。今後はメモリがストレージに置き換わる時代が来るかもしれません」

https://cgworld.jp/interview/201807-radeon-pro-ssg.html
0300名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:42:14.50ID:RqIK+/Rp0
流石にいくらボトルネックを無くした所で
あれだけ基本性能に差があると
xboxの方が優れたパフォーマンスを出すことの方が多いと思うんだけどなあ
特にマルチで開発する事前提のソフトなら

メモリ不足が顕著になるようなソフトはマルチを考えたは最初から作れないわけで

VRなんかはメモリ不足が発生する最たる例なんで
それではPS5のほうが優位とかはありうるかもしれんが
0301名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 03:43:51.47ID:uL7abFlK0
そもそもハードのボトルネックじゃ無かったって話なだけ
API改善すればssdの速度はまだまだ余裕だった
0302名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 04:04:40.56ID:GbqRgs5Ya
PS5ファーストはストリーミング性能活かした凄いソフト出して来そうだけどマルチはどうだろうね
従来型のゲームはXBoxが上かもね
0303名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 04:12:13.64ID:RqIK+/Rp0
例えばさ、メモリ速度が超高速前提なら
キャラがテレポーターでいろんなステージに一瞬で移動しまくれること前提のゲームやら
アントマンみたいに一瞬でミクロ化したり巨大化できるゲーム
なんてのも作れるわけだが
PCやxboxへの移植が不可能なら
最初からそんなゲームは企画されない
0304名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 04:14:03.74ID:HWQss29e0
ストリーミング性能ねえ
それはそれでSSDの容量せいぜい500
構造的に詰んでるのよね
ソニー大混乱してるようにしか見えない
0305名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 04:19:14.28ID:Alzuh4GT0
ディスクメディアと比較したN64カートリッジの利点として
たんに物理的にロードが速いだけでなく、必要なデータを随時扱えるのでメモリ上の制約が少ない
って当時の任天堂が語ってたけど

PS5とSXのロード速度にカートリッジとディスクほどの差はあるのかな…
0306名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 04:22:48.09ID:HdS9idkTd
サーニーがあっちこっちのゲーム企業にヒアリングした結果がSSD(とI/O)の高速化なんだから、PS5専用になってでも作りたいって開発者はそれなりにいるんじゃないの
あとストレージを限りなくメモリと同一にするとか、マイクロポリゴンによる超高密度描画とか、今になって突然ソニーが思いついたものじゃないから
nVidiaなど大手企業の支配が圧倒的すぎてメジャーな技術にならなかっただけで
0308名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 05:03:15.88ID:W9Al3VWD0
>>281
Switch後継機の性能がPS5の1/10だとしてもPS4の40倍は出せるのかな
なんだか凄いなUE5
0312名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 05:16:56.26ID:UjeqKfU70
いいよなこの姿がはっきり見えてこないころの情報戦
新ハードちかいなぁっておもえる
0313名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 05:23:18.28ID:We/X0KxO0
つーかPC/ATアーキテクチャ自体が汎用性を持たせた設計だからな
CS機みたいに好き勝手にIOの部分を変更する事ができない
IO変更したら互換性なくなっちまうからな
0314名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 05:40:49.78ID:m+/cRmv70
>>286
RAMに乗らなければ影響与えられないな
LDゲームみたいに背景プリレンダでその前に映しているだけということか
0315名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 05:50:54.99ID:Tfr/r3zn0
そんなに速度重視したハード作っても、
その速度に合わせた作り方しないといけないから手間かかるだけ
0316名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 06:01:20.00ID:4wU6GKp3d
>>10
ソニーの技術だからな
PS5最大のセールスポイントを発売前に殺す必要性がまったくない
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 06:09:15.24ID:bERngpZqp
PSの何気ないジャブ1発で吹き飛ばされパニックになり狼狽えて過呼吸で苦しそうな痴漢豚クッソワロタｗｗｗｗ
相変わらずのクソザコっぷりだな超低性能産廃糞箱Xとブヒッチのようにｗｗｗｗｗ
0320名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 07:03:36.41ID:6jd/OzZhp
>>314
全然違うだろ
本来メモリに乗せとかないといけないポリゴンやテクスチャデータをストレージに置いたままアクセスしてもリアルタイムの処理に間に合うってだけ
0321名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 07:39:38.22ID:G4k3nflp0
だから何処がネックになるのよｗｗｗ
0323名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 07:51:45.94ID:oAdJp7bA0
この話が本当でPS5だけが真のUE5の機能を引き出せるとしたらさあ、EPICってEPIC GAME STOREから客がPS5に逃げ出すようなグラフィックエンジンを全力で開発するようなアホって事？w
0324名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 07:53:29.41ID:R6mVQoPT0
アホじゃ無ければもっと上行くハード作って追い抜く
0325名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 07:57:25.09ID:yDncNsq9F
>>323
epicとしてはPCゲーム業界にも、SSDを前提にしたゲーム開発しませんか？って営業かけていくと思うよ
ソニーとしてもSSD前提開発に乗り出してくれるデベロッパーは多いほいがいいんだし、その点でソニーとエピックの利害は一致してるかと
0326名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:02:25.14ID:bg4xUq8N0
ソニーは昔から
「進化するのは自分たちだけ他は時が止まっている」
が基本だからなw
0328名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:10:13.58ID:oAdJp7bA0
>>325
上の方でSSDだけでは再現出来ない、PS5のアーキテクチャがあってこそと言ってる奴は嘘つきってこと？
0329名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:13:42.25ID:V177LLbja
>>328
現在のSSDではでしょ
将来のSSDでは再現出来る
サーニーも早まってPS5増設用に現在のSSDは買わないでと言ってる
0330名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:15:31.30ID:oAdJp7bA0
>>329
じゃあしばらくはPCに行くしかないってことかw
EPICってアホなんだなw
0331名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:15:47.94ID:P+s+Yvj10
ゲームは同じで面白さはない
ロード時間が短いだけで
7万円もする

アホ草
0332名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:16:16.53ID:oAdJp7bA0
>>330
ミス
PS5に行くしかない
0333名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:27:20.29ID:d96Wup/u0
PS5でしかカッケー絵が出せない汎用エンジンだって？
エピックってギャグなのか
0334名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:31:19.11ID:33k7teJIa
汎用だからPCやXSXでも機能は使えるよ
現在、最高性能を引き出せるのはPS5だというだけ
0336名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:35:22.07ID:oAdJp7bA0
>>334
出てもいないCS機に合わせて調整とかアホだよなあw
CS機なんて価格設定的にあらゆる機能がミドルクラスにしかならないのにw

まあ本当の話ならだけど。
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 08:35:36.75ID:Yf7TTXO/0
>>323
epicの最大顧客は2億超えるFortniteのスマホのお客様
PCも伸びてるけど、利益率考えると固執するほどじゃないだろ
0338名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:42:37.42ID:Yf7TTXO/0
>>336
アホなのは今の市場しか見えなあ君なんだよ
SSDの高速化、pcieの世代進化の恩恵は数年後のPCにも還元される
その確実にくる未来を見据えてepicは仕事してる
君みたいな今だけを見て仕事してたらマルチエンジンのメーカーなんかできないんだよw
0340名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:44:04.77ID:R6mVQoPT0
PCだから出来る、よりもCSでも出来るという方が売り文句だと思うけどな
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 08:47:50.61ID:ikC5F6da0
出るまで神ハード、神ゲーはいつものことだけどいい加減ウザいよ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 08:48:22.45ID:pOOcoYHE0
PS5のパフォーマンスを引き出そうとすれば既存の作り方の延長では、最高性能を発揮できない
だからSONYは最初からEPICと情報共有しながら、PS5の最高性能を引き出せるエンジンを作って
もらった、既存の作り方ならXSXの方がパフォーマンス高いだろう
0343名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:48:28.69ID:oAdJp7bA0
>>338
あのねえw 今のSSDじゃダメだって言ってるからツッコミ入れてるんだよw
ただでさえSSDは容量あたりの価格がネックなのにさらに新規格のSSDじゃないとダメとか移行にどれだけ時間がかかるんだよw
しかも次世代では4Kで容量が跳ね上がるんだぞ？
ちゃんと考えて未来の話してる？
0344名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:49:45.44ID:Nr99S3SSr
ネックネック言うだけで具体的に何処がPSより細いのか言えないの草
0346名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:52:21.15ID:Nr99S3SSr
コア構想ｗｗｗ
0348びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/17(日) 08:56:30.00ID:XUm1fyje0
>>347
×　ノートPC以外
○　ノートPC以下
0349名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 08:59:46.91ID:wulaVagda
CSは7年は使うからね
先を見越した設計にするのは当然
だから現時点ではPCをも超える読み込み速度にした
0350名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 09:02:07.29ID:R6mVQoPT0
PCで同じこと以上ことをするのは容易なことのような気もするけど
お高いんだろうな
それともハイエンドの立ち位置守るためにお安く広めるのだろうか
0351名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 09:12:04.72ID:pOOcoYHE0
>>347

Unreal Engineの公式チャンネルで
「Unreal Engine 5 Revealed! | Next-Gen Real-Time Demo Running on PlayStation 5」
タイトルで動画がアップされてるんだけど
例の中華のEPIC社員とやらの発言は、これ以上の重みある発言なの？
それが事実とするなら公式がウソついてる事になるんだけど、本気で中華EPICの書き込みが
事実だと思ってんの？
0352びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/17(日) 09:18:25.96ID:XUm1fyje0
>>351
・この前のPS5デモはPS5で動かしたよ
・PS5デモはそのままじゃPCでは動かないよ
・RTX2080のノートならもっと綺麗に動くよ

これ、それぞれ矛盾はしていないよね
全部事実だと思うけど
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 09:21:01.48ID:+ydBDQ5ip
よかったじゃん
低スペPS5でもガッタガタながらどうにか動かせるUE5で
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 09:28:13.89ID:4HIQX2KB0
公式が嘘ついてんだよw
ソニーとマーケティング契約してる建前上、公の宣伝はソニー推し。
でもエンジン自体やPC市場で評判やシェア落とす可能性出ちゃうからチラホラ本音を漏らしてるんだろ。
お偉方ほど契約重視した発言してるけど。

あと書き込みがソースとか言ってねぇでちゃんと動画探せ。
0355名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 09:33:26.85ID:/n7bwwnA0
>>351
ここは平気で嘘つくが？
＞2014年Epic「PS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕している」
0356名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 09:38:01.12ID:W7AXLgaC0
プレイアブルなら実際に動かせばよかったのに
実はプリレンダーって疑惑も発生する
0357名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 09:40:19.11ID:w5IEow1z0
汎用エンジンを1機種特化で作りました
使ってくださいで使うマルチで出してる
会社はない

UEエンジンで言えばUE4継続使用可か
他エンジンの次世代版に切り替えるだけ
0359名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 10:03:59.64ID:R6mVQoPT0
メモリかえすならどれでも出来るんやろうし
一時期的でも出来るだろうけどPS5のようにストレージから常につまらせることなくができないんやろ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 10:58:41.39ID:d1of9lfM0
>>360
ホントコレ
歴史が証明してるのにいつまでも踊らされてる
一部はステマのフリをしてるだけかもしれないが
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 11:01:26.23ID:tRghG39T0
システムの心臓部はOS、コンピュータの心臓部はCPUではないSSDだ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 11:01:40.81ID:Btuy4O9Q0
革ジャンが「2080MaxQ」で次世代CS全部なぎ倒せるって言ってたろ
つまりPS5の性能はデスクトップにおける2060
今回のデモと合致するね
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 11:02:27.70ID:GdXt3TaY0
>>351
公式発表よりも中華にすがるしかないんだよw
0365名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 11:03:17.33ID:oAdJp7bA0
>>355
2014年ってPS4発売済みだけどそんな事言ってたの？
ソースは？
0366名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 11:04:52.90ID:Btuy4O9Q0
「公式が嘘つき」はCS界隈じゃ常識やろ
実機です！＞ガワだけでケーブル辿ったら中身はPCでした
E3じゃこれを箱もPSも毎回やってる
0368名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 11:19:06.39ID:vfWFFft70
エンジニアが動くとゲロちゃったけど

PS5とのマーケティング契約があるから
CEO自らが火消しに走ったって事かと
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 11:19:59.74ID:D0EDOrKz0
PS5自慢のSSD自作PCなら作れること知ってるの少数いるだな
それだけ最先端の製品ぶっ込んで来たけど開発者が使いこなせるかはまだ未知数
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 12:16:52.36ID:f8Ef3QGj0
PC越えられたら価格面でもゲーミングPCで覇権確実だもんな
覇権とれるのに参入しない謎設定
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 12:25:11.96ID:D0EDOrKz0
その昔SONY本気のPC50万てのがあってだな
最先端技術の集めたら糞高くて誰も買わなかった
耐久性も台湾のが信頼と実績作り出してたからな
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 12:45:18.98ID:LeR2PNoV0
>>178
PCや箱はSSDのボトルネックのせいでその貧弱CPUGPUの数分の一の性能しか出ない
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 12:50:58.19ID:LeR2PNoV0
>>291
逆だろ
PCはSSDがボトルネックになって既存のGPUの数分の一の性能で頭打ちになるんだから性能向上しても買う奴いないだろ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 12:58:49.44ID:w5IEow1z0
PS5だけしか利がないゲームエンジンなんて
マルチ前提時代自殺行為でしかない

epicがマルチハードでUE5推進していきたいなら
否定しないと普及せず消える事になる
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 13:16:58.15ID:kcdgG9TP0
>>308
switchの後継機は面白くなりそうだな
高速なSSD積むか分からんがUE5ならPS4上回る映像出せるかもしれない
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 13:18:36.77ID:Pm8l91PQ0
>>375
唯でさえ金掛かるところに
普及台数激減、ロイヤリティ二重税ってなぁ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 13:21:24.34ID:E0WdefyWp
箱最高性能アピールしまくってたのにPS5にしか無理な仕様を次世代ゲームに求められてこれからどうすんのまじで
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 13:28:42.26ID:bg4xUq8N0
クククPS5ならその倍は力がでるのだ
この意味がわかるな？
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 13:59:11.20ID:WJk9gf5c0
>>368
劣化させれば動くと言ってるだけだな
これで劣化PCの箱がPS5以下なのも確定
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:09:13.61ID:vfWFFft70
>>381
ぶっちゃけUE5の全ての機能が箱SXでも問題なく使えると断言された方が重要

デモはただのPS5上げの道具だし実際のゲームには反映されないからな

実際のゲームはPC、SX含めたマルチになるから基本性能で劣るPS5が劣化版になる
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:11:42.19ID:T6vZwuYrd
>>383
機能が使えるのと、デモPVがPS5でないと無理なのは別だぞ。
あれはPS5だから最大限に引き出せただけで、
箱やPCはどうしても劣化するというだけ。
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:17:45.48ID:6lgXq7DzM
・箱SEXでも全ての機能はサポートする
・デモの物量はPS5でしか読み込みが間に合わない

矛盾しない
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:24:46.13ID:C54Z2epL0
劣化PCのゴミ箱は悲惨だな
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:29:40.15ID:vfWFFft70
>>385
デモの物量はPS5でしか読み込みが間に合わないとか1言も言っていないんだけどな嘘つきはソニーの始まり
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:30:23.20ID:eoWjxGxHM
「UE5の機能が使える？だったらXboxではPS5以上のパフォーマンスで動くだろ！」

または

「汎用エンジンがPS5でしか動かないなんておかしいだろ！」

と意味不明な反論しかしてこない箱勢
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:33:01.63ID:NTkq48NDp
箱すべての売りにしてたスペックで負け確定だから本当にやべー
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:37:10.81ID:qXH22/bIa
ソニーが発売するハードウェアは絶対的に驚異的なものです。前代未聞のグラフィックパワーだけでなく、過去のアーキテクチャを吹き飛ばす全く新しいストレージアーキテクチャを搭載しており、最新鋭の最高級PCをも遥かに凌駕しています。
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:46:27.19ID:QdSNaAb10
>>390
PS5は2070ｓ相当だけどPCは現在２080があるので嘘だな
XSXも現在は発売されてないので「年内に出る次世代ゲーム機でも同じことは可能」と〆てる
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:48:29.21ID:rxo5Homzd
>>391
アスペかよ
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 14:49:33.57ID:mR62a+DX0
>>379
PS5にしか無理なゲームってファーストはともかくサードは開発費で死ぬんじゃね
マルチにしないのなら
0394名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 14:50:04.19ID:oAdJp7bA0
>>390
今から実機の性能検証が楽しみだなw
0395名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 14:56:55.84ID:L03WAK/60
>>390
発売2年後にはPCの標準になりそうなのがな
AMDと企業間独占してもNVIDAが黙ってるとは考えにくい
0396びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/17(日) 15:00:57.68ID:XUm1fyje0
>>379
PS5専用ゲームなんて、ソニー以外のサードはどこが作るんすかねー
楽しみ
0399名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 15:19:34.04ID:T6vZwuYrd
>>395
PS5はゲーム機だからこそ出来たものだぞ。
あれをそのままPCに持ち込むにはそれ相応のパーツがないから無理。
0401名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 15:46:27.18ID:E5JwQfow0
主人公のキャラクターとかは常に表示するからメモリに常駐されてて
フィールドとかをストリーミングで取得してレンダリングするという仕組みだろうから
ストリーミングの帯域がそのまま背景オブジェクトの品質に直結するのが
このUE5の特徴なんだろうな
ファイルI/Oのオーバーヘッドにこだわったのは
サウンドとかはなるべく常駐させずに必要なタイミング取りに行きたいからだろうなぁ
0402名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 16:35:45.45ID:NTkq48NDp
>>393
今回のUE5ならむしろ作ったハイポリベースモデルそのまま使えるから開発費変わらんだろう
エンジンが自動でそのハードに応じたポリゴン数まで減らしてくれるのが売りなんだから
0403名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 16:54:57.22ID:Y+fFH2lN0
現状実機ないから不透明な状態の時には好き勝手言えるからいいね
0404名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 16:56:21.22ID:0TVzwcyL0
>>387
大切なのはストレージの帯域幅と言ってる。それがなければ不可能だとも。

箱の帯域幅：2.5GB/s
PS5の帯域幅：5.5GB/s

単純に倍以上違う



weeney。「今回、ソニーはさらに躍進的と
言える進化を取り入れている。ストレージ帯域幅と
ストレージのレスポンス速度の強化ですね」

「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサの
すぐ近くにあるんです」とSweeney。
「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、
これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」

「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。
フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、
ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 17:11:37.71ID:HWQss29e0
魔法でロード無し！
発売日に即バレする嘘を膨らまして何がしたいんだろ
広報が暴走してるんか
期待の大きさはそのまま落胆の大きさとイコール
0409名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 18:01:10.64ID:lsfkAvEu0
汎用エンジン売るのにCS機をリードプラットフォーム扱いするのって
個人的には商売する気あるのかってレベルの疑問だけど
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 18:15:36.13ID:9e/2Sopfd
疑問なのはPS5並に特化した構成じゃないと確実に劣化するマルチエンジンってどんなのだよ?って思うんだよな

マルチエンジンで新技術がPS5以外では劣化するのだったら従来のグラと差がなくUE4バージョンのテクスチャと見栄えが変わらないであってる?
0411名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 18:41:28.98ID:HWQss29e0
cellに特化したって話と同じでずっと出てこない
ロンチに出せない技術は発売後にも出ない

PS4はそういう事やめて発売日からフルに発揮できる
汎用だからPS3の様にならずに済んだ
専用、カスタム=地獄への切符
0412名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 18:53:00.53ID:btkiM5070
>>1のTim Sweeneyの発言を
違和感なく翻訳できる人いる？
自動翻訳じゃなくて、ガチで自分で翻訳できるひと
0413名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 18:58:16.27ID:GxmwVpIY0
PCユーザーとしては明るい未来が見えてきて
逆に喜んでるんじゃないのかな？
0414名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 19:09:14.65ID:E5JwQfow0
>>413
MS、インテル、nvidia体制では変化の速度が緩やか過ぎる
非効率なシステム上で高価なパーツの力で無理矢理結果を得るって
全く先進性が無い
10年経っても同じ事してそうだもの…
0415名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 19:10:03.92ID:2dEPTbr6p
>>409
むしろUE5はポリゴンやテクスチャを仮想化してパイプラインもソフトウェア処理だから極論するなら対応してればスマホでもPS5と同じ機能使えるぞ
PS5がUE5の理想的クォリティを実現できるからお披露目に採用されただけでエンジン自体はめちゃくちゃスケーラブル
0416名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 19:21:30.90ID:w7sam5NNH
>>415
理想的でもなんでもなくそういう契約だからPS5で映像公開したでしょ
PCで4Kグラ出したほうが普通はインパクトあるわ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 19:29:34.45ID:C54Z2epL0
劣化PCのゴミ箱は悲惨だな
0419名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 19:33:23.88ID:oAdJp7bA0
UE5のリリースが2020年末という事はUE5で作られたソフトの発売は早くて3年後くらい？
それまではUE4で箱が引っ張る感じかね？
0422名無しさん必死だな
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2020/05/18(月) 01:42:57.19ID:u69elLrLd
>>413
うろ覚えだけど20年くらい前のPC雑誌で真の次世代コンピューターはメモリとストレージが統合される、みたいなこと言ってる人はいたな
ようやくそれに近いものが実現してきてめっちゃワクワクしてるよ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/18(月) 07:00:54.59ID:r1YOokaG0
なるほどねえ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/18(月) 07:06:36.70ID:Yej/6gKN0
いまだ敗けを認められず発狂し続けるチカ豚w
箱はおろかPCの威を借る事もできない豚がこの先生きのこるには？w
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/18(月) 09:44:23.77ID:uH211DNW0
これ凄いよな
良い燃料だしこのあとxboxsxがこれ超える情報出してきたらps5唯一のセールスポイント魔法のSSDが叩き潰されるわけだ
ゴキちゃんもっと頑張らないと今しかないぞps5で性能勝負詐欺できる期間は
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/18(月) 14:33:52.82ID:r1YOokaG0
うわああああ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/18(月) 22:17:36.78ID:r1YOokaG0
PC厨憤死
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 00:35:44.99ID:Zxk/kUFH0
SSDだけ早くても駄目なんだね
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 10:23:53.05ID:vK51xglQ0
「PS3の登場でPCは死んだ」「PS4は最高級PCをも凌駕する」のEpicですか？
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 19:22:07.52ID:Zxk/kUFH0
数倍どころじゃないかもよ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 20:27:54.14ID:G4U6HNUK0
オールフラッシュストレージの世界がようやくコンシューマに入ってきたな
10年前からSSD関連の仕事してたから、次世代機楽しみだよ
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 00:31:36.24ID:QuVV6xZZ0
>>67
というより開発者に恩恵がある。
ということは面白いゲームが集まるってことだ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 06:40:04.75ID:pZ/Ni/Ufp
実際発売されたら前評判通り据え置き最低性能だよ
毎度テクミンが唱える最適化ガー！の念仏にSSDガー！が追加されるだけ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 07:44:58.53ID:7W9nx4XR0
880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
　ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
　こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
　PS3が出たら過去の遺物になるよ。

　SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
　さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
　過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
　糞プログラムでは、考えられないほどの
　快適性と効率が得られるようになるよ。
　お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
　PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

　まあ見てなって。



ようやくこの時代が来るの？wwwwww
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 12:39:10.00ID:QuVV6xZZ0
>>63
そう。MSにとってはゲーム＜＜OSだからどうしてもゲーム特化ハードは作れない
0441名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 12:58:46.31ID:Dg+1yfWfM
>>438
ゴキはここから全く進歩してないのなw
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 18:13:35.00ID:ohrgLgKF0
>>441
またアフィの創作レスに釣られてるやつがいる
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 20:21:41.57ID:xYhV4uX10
今世代はやたら処理速度で押してるな
箱もそうだし快適なゲームプレイが期待できそうだわ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/21(木) 00:01:01.30ID:dzFNL8Jn0
>>110
ですな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/21(木) 00:15:34.53ID:TMC9DKqga
ps5作ってる会社の何倍もPC作ってる会社あるんだから
頑張ってボトルネックの少ない構成作ってもどっかがパクるだけやろ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/21(木) 03:27:46.40ID:pUj0oFax0
パクるとしたら任天堂だろうけどまた斜め上な事やってくるんじゃないかな
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/21(木) 13:45:17.50ID:dzFNL8Jn0
>>127
へー
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/21(木) 19:19:52.06ID:pUj0oFax0
自作PCは毎回思うけどケースが進化して欲しい
分解するとわかるけどPSや箱のケースって地味ながらも優秀なんだよね
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:10:27.22ID:gqilq08a0
Epic＆Digital Foundry VS 豚＆痴漢

Digital Foundry：John Linneman
「(箱SXの2.5GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:23:27.51ID:vJcTI9C00
箱が糞遅いのは13秒ロードで分かってるし
あんなの早いとかいってんの頭オカシイでしょ
ロードも長いのに高ポリのアセットを高速で引き出すなんてできるわけない
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:28:38.24ID:vJcTI9C00
今の段階で分かってるのが箱はただのSSDつんだPCレベルかやや遅いていどの読み込み速度
だからあんな動画だしたわけ
期待すんなよ敵にね
PS5はどんどん早いと情報がでてるが一体箱に早くなる要素がどこにあるのか
糞長いロード動画しかないのに
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:33:47.56ID:NhW1D2Ec0
箱は高速SSD積んでるけどボトルネックがあってPCと同じ状態
PS5は専用チップやらなんやら最適化して速度そのまま反映できる
こんな感じの認識でいいの？
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:34:10.46ID:wlR7rSbo0
コントローラーもハイスペックで
ハードもハイスペックってSIEはPS5をいくらで売るんだろうな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:47:08.13ID:vJcTI9C00
>>453
CPUはPCより弱いからハイスぺPC以下のロードなのが箱
ハイスぺPCよりはるかに速いと言われてるのがPS5
話にならんでしょ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 01:51:02.80ID:J0NjymmO0
ps3のcellはクソショボだったけど、エンコボードに積まれてたcellはいい仕事してた。
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 02:02:54.94ID:NhW1D2Ec0
>>455
じゃあ数値上では倍の違いでも実際はもっと差ひらいてるの？
0458名無しさん必死だな
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2020/05/22(金) 02:06:32.44ID:nRaKHlzi0
これが本当とすると、歴史上はじめてCS機がPCの性能を上回る事になるのかな

一時的だろうけど、歴史的な事だな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 02:14:30.43ID:l06Hg9my0
ビジネスからゲームまで広く扱う汎用機であるPCは
速度だけ上げりゃいいってもんじゃないし、
一定の水準のデータの保全性や安定性も問われるわけで

PCとゲーム機じゃ着地目的が違うのに
PCのゲーム用途の部分だけ抜き出していちいち専用機と比べてどうすんだ

ゲーム性能だけ見てスーファミとPC９８０１比べてもしゃーないなんて
80年代90年代生きたやつならみんな知ってる事だしさ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 02:16:25.36ID:l06Hg9my0
>>458
ゲーム作る性能だけなら

ファミコンの時代から、当時ハイスペックPCより性能は上だよ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 02:19:43.81ID:l06Hg9my0
極端な話、ちょっとした足し算の答えを出したい時に
高性能PCを立ち上げてOSがブートするのを待ち、
起動したらエクセルを開いて数値を入力して・・・

それより電卓叩いた方が早いから
電卓はPCよりハイスペック、って言ってるよなもん

極端な話よ？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 02:25:43.48ID:NhW1D2Ec0
小島のひでちゃんが感想言ってくれるのが一番手っ取り早い
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 03:24:22.24ID:H2xs4zN60
ゲームのパフォーマンスってほぼGPUで決まる
少なくとも現行のAAAタイトルはそういう作りにしかなってない
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 04:24:12.62ID:3hSEfrg10
んなわけない
無双やステラリスやSiM系のワラワラ系はCPUが良くないとGPUがどんなに良くても動かん
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 05:47:20.71ID:pLJF62gq0
オブジェクト多い系はCPUだな
CPUネックとか良く言われるね
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 11:48:54.46ID:EJpV1yoU0
個々のパーツの性能の話じゃないからな。
0467名無しさん必死だな
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2020/05/22(金) 11:56:00.75ID:o1VzJ5s6r
そもそもな話としてSSDをUE5デモの様に使ったらって前提があるんだよね
今出ているゲームの殆どはそんな事はせずにロード画面を出したり裏読みで済ませてる

わざわざストレージがボトルネックになる使い方をしない限りCPUやGPUの性能が絶対的な差だよ
まあ高速ストレージの存在で出来る事もあるだろうけどね
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 13:36:23.40ID:Dsq4KhR1M
CPUが大して影響力ないのは、PS4Xb1世代がJaguarっていうタブレット並の低性能CPUでもなんとかなってる状況が証明してる
もちろんストレージの速さよりかはCPUの方が重要だが
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 17:52:55.11ID:nZaCLRxqM
そうなんだー
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/22(金) 23:31:56.87ID:nZaCLRxqM
>>123
うむ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/23(土) 02:32:16.68ID:4MiwNe5E0
SSD→メモリだから処理が早いんだろ？
他のハードでこんな構造はないし
0473名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 02:41:57.69ID:c9SjdN/l0
>>406
psしか知らないキッズは、ps4より格段にロードが速い！！神ハード！！って喜ぶからそれで良いんじゃね？
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/23(土) 08:41:16.82ID:EYAKcpBN0
>>472
違う、CPU自体はハイエンドPCと変わらない。
PCや箱はSSDから取り出すのに従来の方法でやってるけど、
PS5はフラッシュコントローラーで、CPUの負担をかけずに道程を短絡して取り出せる。

だからスペック云々ではない。
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/23(土) 10:50:33.23ID:4Ls+vC2Y0
CPUがボトルネックになってるわけじゃないのにCPUの負担減らして変わるわけないだろ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/23(土) 13:20:28.48ID:uJW+LPxQM
>>131
うむ
0477名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 20:05:01.49ID:A5Cs1Wh10
>>135
うむ
0478名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 21:17:29.09ID:4MiwNe5E0
6月以降の発表ラッシュで分解展示してくれるんだろうか
今までで一番興味深いハードかもしれん
0479名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 22:28:45.44ID:d8OLJBtT0
>>475
CPUのくだりはともかくハードとソフトを知り尽くしたUE5の開発者が直々に言ってるんだからそうなんだろうとしか言いようがない
欲しいデータが目の前にあるということはそうなんだろう
0480名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 22:33:14.59ID:sZaOHmnQa
・Epic GamesのCEO・Tim Sweeney氏が先日、
PS5のSSDの方がPCよりも遥かに効率的だと指摘。
氏は「（PS5が採用する）高帯域幅のストレージから
データを、ハードウェア解凍されたネイティブフォーマットの
状態のままビデオメモリに持って行けるのは非常に効率が良い」
「PCの数字は理論値であり、ドライブからカーネルメモリまでの
速度でしかない。そこからソフトウェア解凍による
長い回り道をしながら、データはGPUドライバーに届けられる」
と説明していた

・これについて意見を求められJohn Carmack氏は「同意だ」
と回答。GPUフォーマットのデータをSSDから直接GPUメモリに
読み込めるのは「大したこと」と称賛していた


「PS5の爆速SSD、爆速I/OはPCの理論上の数字と違い大したものだ」 と、FPSの生みの親が絶賛
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590059189/
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/24(日) 09:13:53.91ID:rJNj/i8L0
天才ジョン・カーマック「PS5はCPUを全く介さず、SSDからメモリへ直接データ転送できる驚異的な仕様だ」
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/24(日) 10:03:02.91ID:9V7ruYvI0
誉めている部分ってSSDの帯域じゃなくてそれ以外の新箱と共通な部分に見えるんだが

だからPCは引き合いに出しても、みんな新箱と直接比較はしてないんだよね

嘘は吐きたくないんだな
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/24(日) 10:38:20.57ID:gbzckZjA0
灰皿終わった
Digital Foundry: John Linneman
「(箱SXの2.5GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/24(日) 20:21:32.66ID:rJNj/i8L0
天才ジョン・カーマック「PS5はCPUを全く介さず、SSDからメモリへ直接データ転送できる驚異的な仕様だ」
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/24(日) 21:33:44.29ID:9V7ruYvI0
ssdからGPUメモリに直に転送できたり、ハードウェア展開ユニット介したssd-展開ユニット-GPUメモリへの転送が出来たり
PCでは出来ないって誉めているところってこの辺だろ
0488名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 07:33:02.53ID:4q6gsqUc0
>>174
うん
0489名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 11:53:37.80ID:yXQUJVl00
メモリが最大のボトルネックなのは確か
例えばPCのVRゲーム(スカイリムとかFallout4とか）
のMODでさ
手に取る位の距離でも違和感ない超高解像度テクスチャやモデルなんて
ありそうだけど無いのよ
作ってもRAMに入らないから意味がない
今のハイエンドビデオカードは実写に近いレベルの描画が可能だけど
精々十数メガ位のRAMに入る分しか描画できない
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 11:59:47.78ID:O2qNjTB30
つまりPS5の技術をPCも採用するから
その使用料でソニーがうっはうは？
0494名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 21:44:36.32ID:4q6gsqUc0
>>182
80万円ｗｗｗｗｗｗｗ
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 21:53:22.09ID:y7rmVdwE0
PCにはMSの「DirectStorage 」APIが組み込まれる
DirectStorage APIは専用のハードウェア解凍ブロックを含む全く新しいI/Oシステムです。　
これを利用すると、ゲームのプレイ中にバックグラウンドでアセットストリーミングを行い、
ゲーム世界の次の部分を常にロードすることが出来ます。　
さらにDirectStorageはI/O制御をCPUオーバーヘッドを複数コアから単一コアのほんの一部にまで削減します。　
これによりかなりのCPUパワーが解放されます。
DirectStorage APIXbox Series Xで導入されており、Windowsにも導入する予定です。
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/26(火) 06:46:45.69ID:08Drd2Sn0
いいことなんだね
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/26(火) 09:21:30.20ID:CV2kKTJw0
うーん、じゃあどうやって開発してんの？
開発機ってデバッグ用であって、PCである程度動かしてから開発機に持っていくよね？？
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/26(火) 14:35:29.09ID:08Drd2Sn0
>>193
うむ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/27(水) 00:30:08.48ID:+GJkuJpQ0
うほおおおお
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/27(水) 07:44:54.69ID:I32d8p9C0
>>479
えらい人がいうから正しい、なら最初から
PS5が一番だもん
だけ言わせとけばよかっただろうに
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