プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」
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jesuさん何の為のライセンスですか説明してください。jesu主催の解説にライセンス保持者使わないって意味わかんないですけど。
このカードってjesu主催の大会の賞金もらう為だけですか？だったら定期的にやってくださいよ。
プロとして食ってけませんけど？夢あります？この職種。全くないですけどwww
ttps://twitter.com/parika66/status/1262656839252013056
Parika@@ウイイレpes
@parika66
JeSU公認プロライセンス所持｜KYANOS所属｜RAGEウイイレ20172onGRANDFAINALS準優勝 パリトムント/｜
PQM PESLEAGUEWT2018 Americas、Europe Round COOP部門出場 ｜2019 ASIA REGIONAL FINALS 3rd｜茨城国体愛知代表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626
勘違いしてるけど10万は景品表示法の限度額で
JeSUは政府に対してゲームの賞金は適用外だろボケ
って言ってきた側なんやで >>627
お前ンとこの東京支部長にもライセンス付与すれば？ｗ >>588
ゲームがうまければ飯食えるようにするのが
プロゲーマー組織であるJeSUの仕事だろ
それができないなら組織名乗るなよ 野球の試合を開催しないプロ野球
テニスの試合を開催しないプロテニス
ゴルフの試合を開催しないプロゴルフ
そんなもんがプロ団体として認められるわけがないだろ
赤字なら借金してでもやれよ 本当にゲーム上手ければ海外チームに引き抜かれてロジクールとかメーカーがスポンサーについて賞金ガッポガッポなんだけどね
実際賞金うん億円のとことかアジア人多いしー
こんな自分から金はらってライセンス発行＝販売だけしてる怪しげな団体になに期待してんの
レッスン代で儲けてる声優養成学校とかミュージシャン養成所みたいなもんだぞww >>630
大会と組んでそれっぽくしてはいるけどこの団体ライセンス発行してるだけだぞ
お金出せば誰でも取れるレベルのライセンス価値があるわけない
客呼べるレベルのプレイができるプレイヤーはTwitch配信とか個人でやって儲けてるよ JeSUにライセンス料払わないと日本人は海外の大会ですら賞金貰えないぐらい露骨に妨害してるのに
ライセンスを販売してるだけだから自分で稼げとかアホかっつーの >>631
プロ野球は違うけど
テニスなんか近い形態してるよね
ゴルフは知らね ネトサヨこじらせて社長BANされたコエテクの鯉沼さんは「内側にいる人間から言うと選手のことを想ってやってる団体」とか言ってたけど実態は伴ってないんんかね >>504,508
格ゲーはまず主戦場の海外に行くのにも実費だから後援者かスポットスポンサーでもいないとキツい
しかも百人、千人単位の参戦者の中で初見の相手や
数十年格ゲーやり込んでて本業として四六時中研究してるプロに対して開始数十秒で相手を見極めて勝たなきゃならないし
プロになってもスポンサーのプレッシャーを背負いながらほぼ毎週末飛行機の中往復20時間、対戦時間下手したら5分〜10分みたいな生活が待っている
その上アプデされたらまたキャラ対したり場合によってはキャラ変えも視野に入れなきゃならない
テニスやゴルフも1回の受験料にトータル100万とかかかるし主な収入源が賞金とスポンサーだから似たようなもんだけど（というかプロツアーはそれらに倣ってる）
場所を問わないゲームにおいてこのシステムはもう少しどうにかすべきと思うんだがな
今はコロナでそれどころじゃないけど
オープントナメと公式のリーグ制の違いはあるけどFPSとかは大概大会運営が交通費や宿泊費を負担してる
その代わり給与が選手5人 ＋ コーチ ＋ マネージャー分とかゲーミングハウスの維持費にメッチャかかるけど
（ただしLJLでは同じく運営が選手の給与の最低保証の分配金を出してる）
海外ではどこのチームもブランディングに注力して当たり前にグッズ販売してて
日本のチームも量販店やネットでユニフォームとか売ってるけど市場的にそれでどうにかなるもんでもないだろうからなぁ
結局のとこゲーム自体遊びだしF1みたいに金のかかる道楽だよ
あとプロになるには個人技の場合は特に実力だけでなく本人のインフルエンスとしての価値や素行も求められる >>632
まあ確かに実際そうやるのがプロとして生きていく道だろ
だからこそライセンスの意味は全く無いし五輪行くには協会必要なら正式種目なったら作ればいい話だし >>635
カプコンがこの怪しげな団体と結託してるせいでカプコンの大会じゃ高い賞金出なかったのは知ってるけど
海外主催の賞金まで妨害できるような権力ある団体じゃないだろ
大会優勝者クラスの人気プレイヤーからこのライセンス無視されてるのは笑える
どっちにしろライセンス商売団体
ガチャガチャスマホゲーにもライセンス出してるぐらいだからな >>219
公認大会で賞金もらえる権利が発生するだけの資格 >>628
国からライセンス無くても賞金出せるって言われたのにライセンス必須とか言って5,000円で販売始めたんだよなぁ ライセンス制を売ってるんだが、プレイヤーというよりも
大会主催者に対して売ってるって認識した方が正解に近いかと ライセンス発行するならスポンサー集めて公式大会を開けばいいのに
適当な大会で横やり入れて金絞ってるだけだから邪魔しかしてない あと配信でーっていうけど練習時間が削れるしそれだけで人1人生活する分を稼ぐのは相当でしょ
妻帯者とかいたら尚更
プロゲーマー ウォッカが競技から引退 野良連合で世界4強に輝いたばかり - KAI-YOU.net
https://kai-you.net/article/62894
>・休みは週1日、9時から翌日2時までのトレーニング
>・ゲーム実況の収入があるため、チームの収益を他のメンバーに回してもらっていた
>・結果、4時間睡眠で練習と動画投稿をする毎日
まぁだからMildomがマネーパワーで何チームも囲いまくってるんだけど JeSUもクソだが
直輸入で日本でeスポーツプロゲーマーやっていけると思うほうもどうかと思うが >>646
結局R6Sレベルのタイトルでもそれだけで食ってくってのはほとんどムリなんだなｗ
それ以下のタイトル揃いのJeSUで参加者を選別するってマジ何考えてんだろう
頭下げて参加して下さいお願いしますって言うべきちゃうんかね？ その必要のない組織に属して金絞られてるプロゲーマー馬鹿にするなってwwww こうやって叩かれまくってもごり押しでやってけるんだから制度作ったもんがちやな 奴隷(ライセンス持ち)が奴隷(ライセンス持ち)である限り
もともとで買い面下げてる詐欺師の顔がどんどんでかくなるだけだろこれｗ
金払ってゲーマーだと認められることがどんだけ意味のない事かいい加減自覚しろよ 浜村みたいなゴミカスが
自分の給料を確保するためだけにあるようなもんだからな
こいつらが関わるとほぼすべてがこれ目的に変わる 囚人のジレンマ
1番いいのは全員がブッチする事なのに
バカがライセンス貰っちゃうから何も変わらない 浜クズに今のガチャ搾取システム創始者の早川にガンホーだのゲーム業界の癌が集まったもんだな >>659
ソシャゲ入れてどうするよって感じだわな 使わないクレカの年会費毎年払ってるみたいなもんだな 馬鹿「やったー！これで俺もプロの仲間入りだー！これでプロ名乗れる！」
という風に気持ち良くさせて金を払わせる新しい集金システム
給料？あるわけないだろ、プロじゃないんだから eスポが金になりそうだから権利だけでも抑えておいて何するかは未定みたいな
金取ってる分商標ゴロより悪質だよな >>605
案の定、安倍信者みたいなのが擁護しててワロタ ライセンス貰ったら喰っていけるプロになれると思うのが間違いだと気付かんとな
自分が広告塔になれる様にファン増やしたり活動してスポンサー付けてからが本当のプロなんやから ゲームプレイで飯食いたいやつを集めて会費で儲けるという新しい商売 >>669
その名の通り事務手数料だろ
何が疑問なんだが
どうせ誰も計算しないだろうから
2年毎でライセンス更新でその都度手数料が5000円
ライセンス者は今200人程度
1年間で約50万だな
事務員一人も雇えない
雇うとしたら月1日出勤が限界だな まともな興行もないのに、ライセンスだけ発行してもね プロゲーマーの寿命は大体26歳
未成年からは賞金剥奪
実質6年間しか活躍できない
神の作ったシステムか？ >>672
事務手数料が発生しないのか
ボランティアでの運営かな >>670
ゲーム業界から金かき集めるから
そこは心配ないんじゃない？(´・ω・｀) プロゲーマーよりカノウエイコウのゲーム配信の方が人集まるからな
プロゲーマーとは？ってなる 働きもせずゲームやってる社会の蛆虫以上でも以下でもないだろ
日本じゃ永遠にこのポジションは変わらんだろ、嫌なら支那朝鮮やアメリカに逃げろ え、今更？
元々そういうシステムであり、そういう団体だってわかってライセンス取ったんじゃないのかよ lolの大会や賞金みたいなものを期待したんだろｗ
勘違いも甚だしいｗ 衰退請負人がやってるんだから衰退して当然
こういうの無脳な働き者って言って被害拡大するから
関わっちゃいけない
任天堂は縁切って大成功 プロスポーツ参考にしないで誰でも参加OKで賞金10万円ってのが
TVゲームらしくていいのに 入った選手には何もサポートしなくて浜村に集金するだけの団体
それ以上に糞なのは上納金欲しさに入って無い奴に対して嫌がらせだけはマメにする所 >>686
衰退運動だけは人一倍やるよ
だから衰退する
コミュニティの一生における凡人が居場所を主張するって
衰退スイッチ入れる役割に相当する
だから彼らがでしゃばって登場した時点で先が見える人は
ああもうこれはダメってわかったろう 個人勢が勝手にやれれば良いんだが
それならjesuに入ったのが悪いとか言いう奴も出るかもしれん
でも個人でやろうと頑張ってる選手の邪魔するjesuは控えめに言ってクズカスだわな
ゲームが盛り上がったら得するはずのメーカーも結託してるからアホだわ
衰退後押ししてどーすんだよ 5000円取るなら
3000円分のカプコングッズくらいやれ そりゃ他のプロ競技仕組みが違うから
ライセンス取ったから稼げるとは違うけどさ
プロゲーマーライセンスを活かす稼ぐ場が少なすぎる
他の大会でお断りされたら意味がない
ライセンスが死んでるわ >>668
賞金も横取りしてるんだから儲かるだろｗ 中学生からカツアゲした500万で何食ったのかな
さぞ美味しい飯でも食ったんだろうｗ サカゲーのプロとかどっちにしろ大半が食ってけないやろｗ
儲かってんのはFPS,TPS,MOBA勢ぐらいなもんで
他ジャンルは目腐れ金しかもらえんよ 他でもできてないんだからJeSUができなくても問題ないだろ
↑
何もできない仕組みを模倣して何がしたかったんだよって話でしかないわな
ただの役立たず >>687
もうほんとそれ
この世界に未来はないことを証明するだけの団体
>>1の元登録者が言っていることもそれを裏付けてる そりゃeスポーツの主流のFPSやMoBAの賞金なら食えるけど
JeSUなんかに頼っちゃう規模の和製クソゲーの賞金で食うのは無理では？
JeSUじゃなくても無理だよこんなの JeSUライセンス採用大会規約と共に殉死、eスポーツごと道連れ自殺したカプコン
クソの役にも立たないジュニアライセンスを作ったJeSU
どっちも糞of糞としか言いようがないけど
ウイイレの賞金だけで飯が食えると考えるのはやっぱ無理がないか？ >>693
サッカーゲームやソシャゲでプロ作って何したいんだろな https://jesu.or.jp/contents/license_system/
ライセンス認定タイトル
・ウイイレ2020
・ギルティギア
・グラブル
・COD
・SFV
・鉄拳7
・デッドオアアライブ6
・TEPPEN
・パズドラ
・BLAZBLUE CENTRALFICTION
・BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE
・モンスト
・ぷよぷよ
・レインボーシックス 暴露されてたけどメーカー側は2018年には既に官庁への照会で知ってたらしいよな
仕事の報酬ならライセンスなしで賞金出せるって
カプコンがももちに賞金払わなかったのはアホだとしか言えないな https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20190915-00142741/
ところが、ここで「（JeSUの）岡村氏はまず、景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）と刑法賭博罪に関してJeSUが行ってきた取り組みを発表した」とあるものの、
ゲーム大会の運営資金として参加費を取り、この参加費をゲーム優勝・入賞者の賞金に充当しなければ刑法賭博罪には該当しないというのは
当初から警察庁が公式に見解を出しており、景品表示法上も役務である限りは問題とならないことはJeSUが働きかける前から
すでに充分知られていたことであって、ちょっと何が言いたいのか良く分からない内容になっていました。
また、消費者庁にノンアクションレターを出したJeSUの内容が公開されていますが、この程度のことは自社製品のゲーム大会を運営している各社は
すでに個別でヒヤリングして明らかになっている内容ばかりで、なぜいまさらこの問題をJeSUが東京ゲームショウのステージで発表しているのか
理解に苦しみます。
一番JeSUにとって都合の悪いことは、「JeSUが仕切っているプロゲーマー制度を使わなくても、ゲーム大会で賞金を出すことができる」という事実であって、
このプロゲーマー制度が形骸化し、本来であればユーザー発の大会や各社が行う自社大会で充分対応できるところを
「プロゲーマーの認定を取らなければ賞金を受け取れない」という根拠のない謎の法的整理で制約を加えるかのような動きは望ましくないのではないでしょうか。
すでにe-Sportsはオリンピック競技として正式に採用される可能性は乏しくなっており、競技団体の一本化の必要がどこにもなくなっているいま、
結果的に日本のゲームメーカーの対戦ゲームの足を引っ張り、巷で流行っている対戦ゲームは軒並み海外製ゲームばかりという末路にならないよう、
一人のゲーマーとして祈るばかりです。
なぜか「JeSUのプロゲーマー制度では中学生は賞金を受け取れない」という情けない問題も発生していました。プロ競技としては
将棋も囲碁も普通に保護者の承認を得て小学生・中学生でも賞金を満額受け取ることができる制度になっています。
これは、ゲームが「技量に対する役務である」という原則を理解しておらず、一律に年齢でプロ制度を規定しているから
このような間抜けな事態を起こすわけで、JeSUもガンホーももう少し考えたほうがいいのではないかと思います。 >>692
そりゃ美味いだろ
金吸い上げる為にjesu作ったんだから >>644
支払いゲーマーなのにその理屈はおかしい >>600
ちゃんと議論できる熱心なJeSU信者でも、ジュニアライセンスの話になると途端に歯切れ悪くなるんだよね >>1
じゃぁ転職するか、自分が運営者側になればいいじゃん
ぶっちゃけ、底辺職業なんてこんなもんしかないよ 昔のプロボクサーとか
バイトしながらジムに行っていた
貧乏人のハングリー精神は高かった >>705
そうやって自らガンガンユーザー減らしていくんだなｗ
ウイイレこの先どうなってくんやろね？ｗ 個人で自費で大会にエントリーすればいい
協会はスポンサーじゃない 個人だとカプコンとjesuがつるんで賞金払わな買ったけどな 実力で食うプロゲーマーは国内タイトルじゃ生まれないから
センスある若者はストリーマー、配信者としてのプロゲーマーになっていくだろうな ゲーム業界の地位向上や健全化を思えば
eスポーツ化やそれに伴うプロゲーマー制度による差別化
金に汚い政治家を巻き込む辺りまでは我慢できる
特に政治家を巻き込む部分はゲームに関心のない人達に認められるには
政治的にも認められる必要があるからな
ただ、陣頭指揮すべき人間が金に無心してては意味がないし
多種多様なゲームが存在する業界で比較的人気ではない競技性のあるジャンルのみを優遇して
人気のあるジャンル、IPを無視する様ではなぁ >>707
プロになれないとユーザー減るゲームとか 地位向上や健全化をするならライセンス保持者向け講習したらいいと思う 狩野英孝の実況が人気あるけど
あーゆー下手だけどリアクション良くて
愛されるキャラみたいなのが成功するわけで
ゲームの腕前自体はどうでも良いっていう
ゲームのプロというよりあくまでタレント >>714
日本は特にこれだよな
歌が下手なアイドルが売れたり、歌番組より芸人カラオケのが数字取れたり 囲碁将棋みたいに所属プロのゲーム教室とかデモイベントとか開催すれば？
プロって肩書きの付加価値ってそういうもんじゃないの？
大会賞金だけじゃなくてさ >>711
俺もそう思う
若い奴は格ゲーみたいな古臭いゲームしないんだよな
1on1って時点でもう流行らない
バトロワ系など海外eスポと互換性あるシューティング中心に振興して
全体を盛り上げてトリクルダウンで格ゲーも盛り上げる
そういう構図を取れない時点で和ゲーの業界団体であるJeSUは邪魔なんだわ >>713
本来ならその通り
でも嘘だから >>4
JeSU的な組織は必要だが、国内一部メーカーの利害代表組織でしかないJeSUは不適格 会費が目的ではないだろう。
例えばソニーがカプとjesu に金払う
↓
スト５みたいにプレステに独占
↓
jesuが競技認定
↓
プロに広告塔をやらせる
↓
各メーカープレステに忖度しないとeスポ認定されにくくなる
↓
自然とソフトと人がプレステに集まる
こういう皮算用してたんじゃないかな。
そもそも浜ひげがいる時点でソニーが絡んでないわけないんだよな。 これが認定競技ですってだしたのがほぼほぼ格闘ゲームなのがまた
規模も唯一人集められてたスト4の新作5の失敗で満足に注目される大会すら開催されてない上にウイイレにライセンスって何やりたいのかもうわからん >>715
舞妓と芸妓の時代からそうなんだよね
当時の舞妓は小学生の仕事だったけど
小さい子が拙いなりに芸をする
って所に萌えを感じるのが日本人 jesuって名前もどうかしてて、ハッシュタグ検索するとイエス、ジーザス関係のツイートが山ほど引っかかる
頭字語としてもうちょっとユニーク性のある名前を考えるべきだったな
そういう「足りなさ」がそこかしこに見え隠れ >>704
子供にゲーム大会で高額賞金なんかやってたら、ただでさえまだ世間の認知がすすんでない今
子供を持つ親御さんたちにE-sportsへ悪い印象持たれたら不味いという処置
>>721
副賞モニター減額はカプコンが勝手にやった処置らしいが、結局は過渡期ゆえの未整備な部分（考慮漏れ）だっただけの話
こんな例（顧客誘引の手段ととられるIPホルダーからの賞金 と スポンサーからの中途半端な商品贈与がある）は過去にも類似例がとぼしく
法的にどうとられるかはっきりしなかったと思われ
だからグレーをとにかく避けたい段階の今、安全策＝（とにかく景表法の限度額に合わせる）をとったというのは理解できるだろう
過渡期なんだからこういうこともあって当たり前、いきなりなんでもかんでも100％完璧にスキがなく出来るなんてありえない この団体のせいで一般日本人の間ではe-Sports＝胡散臭いのイメージ付いたのどうにかしてほしい
完全に道途絶えた >>725
安心しろ
世間の一般日本人の間にはそんなイメージまったくついてない
何故なら世間の一般日本人はJeSUについての知識なんかまるでないのだから（名前も知らないだろう）
せいぜいe-スポってのはなんか聞いたことあるー ゲームの大会でしょ？ｗ 、程度 ゲスに文句言ってんならさっさと返上しろよ
そういうでも取り敢えず持っておこうってあたりが囚人のジレンマなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
