マジレスして欲しいんだが、クラウドが抜き身の大剣を背負って通勤電車に乗るのは本当におかしいのか?
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あのシーンは緊迫したシーンだから、いちいち違和感がどうのとか
感じる間もなく、ただただ闘争のスリルに巻き込まれた極上のゲーム体験たったんだが
もしかしてスクショや動画で判断してる?? 原作がアニメ絵なのにリアルにしてるからコスプレみたいになってる定期 逆にあんな武器や兵器だらけの世界で肉弾戦してるティファの方に違和感があるけどな あいつらよくあんな目立つかっこうでよくテロリストできるな 俺はプレイしてないので良く分からないのだけど周りの一般人のリアクションがその状況に適切なものであればアリな可能性はある 酒場で椅子に座って
剣が床に着きそうになってる写真の方が好き
超笑える ライトニングさんが電車から降りてくるシーンで笑わなかった者だけが>>1みたいなことを言いなさい 特に好きでもないのにリアル系のグラフィックを求めた結果
大好きなアニメ系のグラフィックやゲームがプレイ出来ないゴキブリ
そして勘違いしてどんどん暴走するソニーとサード達 あと、背中に大剣背負ってるツンツン頭と片腕がガトリングの大男がウロウロしてるのに
気にもとめない神羅ビル内の社員達 とりあえず1は大剣背負って電車に乗ってみてはどうだろうか そうだよなおかしくないよな
リアルでも都会なら剣背負ってる人くらい駅で見かける
変って言ってる人は田舎モンだろ 正直そんな所に突っ込んでたらキリがない
包帯巻いたら回復したり、バッグの中に無限にアイテムが入るのに突っ込んでるのと同じ
ゲームだからね >>20
ツレが思いっきり喧嘩売ってもID通ってるから警備員すら呼ばない
平和ボケかな? 電車に限らずモブが妙に現実味のある服装なせいで主人公一行がコスプレイヤーみたいに見えて浮いてる
もっとモブにファンタジーな格好させるかクラウドたちの衣装デザイン変えるかしないと なかなかシュールだったなw
リアルになり過ぎるとゲームだから許されてたデフォルメって兼ね合いってやっぱ難しいんだなって思ったわ リアルに寄せるなら寄せるで、テロ組織なんだから変装位すりゃいいのに 他の町民も武装してるような世界ならまだしもミッドガル内は本来平和なはずだからそれも無理
しかもあんな武器を使えるのはソルジャーくらいだからどうやっても浮く
つまり元々の話が悪い 一致が実践してみたら?
クラウドのコスプレして山手線とか乗ってみて、ゲームとどう違うか試してみればいい
ゲームどおりに進めばおかしくはないってことかもね そんなに緊迫してたか?
右腕ガトリングのバレットがあの警戒状態でアホみたいにアバランチ庇ってたから完全にギャグシーンになってたけど。
他の奴らも止めろよと思った。 >>6
どっちかというとリマスターされてレゴブロックぽくなった KHとか以降の3D作品では
平常時は大きな黒マントで隠してるよな
あれとの繋がりもあるし あの格好でビッグスとウェッジを連れて「女優業頑張ってる」と嘘を付くジェシーもなかなか >>36
オリジナルを今見ても違和感はほとんど無くね? >>39
オリジナルはちゃんと世界観統一してるしね フォトリアルがダメなんじゃない
世界観が統一してないのがダメなんだ >>3
原作はマップ移動とかのSDモデルだと剣背負ってないからな アイアンマンとかマーベルは衣装に説得力を持たせたのに、なぜスクエニはそれができなかったのか ドラクエをフォトリアルでリメイクしたら絶対面白いだろうなあ・・・w サンシャイン池崎でも電車乗る時は剣しまってるだろうけどね >>46
抽象化して表現してるのをシュールに考察してネタにするってのはファミコン時代からやってるから
というか、その産物の成れの果てがなろう作品に蔓延してる そんな細かいこと突っ込んだらドブ森なんか動物がしゃべるのおかしいだろ 電車内で剣を背負うクラウドよりも
テロの帰りに神羅職員を見つけて敵対心を剥き出しに絡みに行ったバレットの方がヤベーから
元々治安が悪いんだろう オリジナルが超ローポリだったから気にならんかっただけ >>48
工場で闘うシーン多いのに大剣背中に引っ付くレベルの磁力で問題ないわけないだろいい加減にしろ
マグニートーかクラウドは 片腕ガトリングの男が普通に闊歩してるしスラムって名称だし窃盗は当たり前で女が歩いてたら即レイプされてもおかしくないような世界なんだろ >>1
おかしいわけないだろ
ゴキのいう大人向けのカッコイイゲームの主人公だぞ
というわけだからゴキはクラウドの格好して出勤しろよ
なに?無職だからできない?
ならしゃ〜ない勘弁してやる ゲームだから基本主人公たちはおかしいんだけどFFは現代風の電車とかだして
周りは現代風の普通の一般人の中にファンタジーの格好したものを混ぜ込むから
違和感酷いんだよ
つまり世界観と登場人物の整合性がとれてない FF7の世界では武器を担いだ奴が電車に乗るのは普通の事かも知れない >>62
そうならそれを示すために
周りに武器を持ったモブを配置したりするんだよな
それが世界観を作るという事
すごいぞ感みたいな曖昧な意味の言葉じゃない テロリストがいますって言われてる中
あの電車でテロリストは誰だって言われて100%アバランチの奴ら選ばれる
お前らだけ服装おかしくね?ってなる 正直ティファが一番まともなのやべえ モブキャラがGTAだから主人公たちがコスプレ集団にしか見えん 生まれる前から伝説とか大きく出た割に細かい所に拘らない雑な作り https://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
きっぷあれこれ
手回り品
〈持ち込めない荷物〉
危険品、刃物(※1)暖炉・コンロ、動物
※1 他のお客さまに危害を及ぼすおそれがないように梱包された刃物は除きます。 一般市民の服装がやけに現代風だから違和感凄いな
世界観の整合性がとれてない感じ FF7Rがフォトリアルだと思われてるの草生える
アンチャですらフォトリアルじゃないのに
>>39
オリジナルだと剣は謎の空間に収納してたしね
当時のグラだと気になら無かった確かに ドラクエなんて武器持ったまま寝てても
何も言われないんだから糞グラにもメリットある >>13
お前電車に人殺しのガチの大剣持った奴の顔をジロジロ見るの? >>72
町にあんな感じのコスプレ集団がたくさんいて見慣れてるのかもしれないな >>54
HALOのスパルタンは背中に銃つける時は磁石なんだよな 山手線に大剣を背負った武装してるホストが乗車して来たらどう思うか想像すれば良い 真面目にやってるのかふざけてるのか
リアルなのか遊んでるのかグチャグチャになってる所に
レーシングラグーンの遺伝子を感じる これをダサいと思わない連中が今のPSユーザーだからね
4%でもしょうがない あの大剣持って電車内横断してたらJKにスマホで激写されるよね まず男のくせにノースリーブ着てる時点でホモを疑うわ まぁ大剣持ち歩いてるヤツや腕がガトリングになってるヤツが当たり前に感じるぐらい
周りも武装してたりしないと説得力がないんだよなしかも周りリーマンみたいなのまでいるし
ついでに言うとその辺にマテリア落ちてるんなら住民が魔法で火を起こしたりしてないとおかしいと思うし
あのリアルさでそこらに神羅ボックス置いて謎回復だのアイテムだの配置するのセンス狂ってると思う
ていうか長椅子に座って全快できるなら地べたに寝っ転がって回復しろよってなるだろ普通 >>23
現実で見たのはゴスロリが限度だわ
これは改札通れないんじゃないか? ノースリーブって家でいる時とか運動する時に着ないか? ライトニングさんが作ったコントのオマージュで笑う所なんだよ 仕立て屋「一般人には見えない剣です
クラウド「見事な剣だ
子供「あ、サンシャイン池崎だ 一般人がでかい剣背負ってるのに対して無反応なのが面白かった。
犯人はどこだとか言ってる割に甲冑つけたりガトリングつけたりごつい武装した集団を見逃すあたりマジでアホなんじゃないかと思った。
爆薬取った帰り道も明らかに怪しい4人組スルーしたししてる神羅兵は流石にギャグシーンかと疑ったわ。 一般人が無反応なのは仕方ない
俺だって電車に乗ってる時に、大剣やガトリングを付けた奴が入って来たらフリーズする
目が合ったら何されるか分からないし、早く次の駅に着いて!と願うばかりだわ >>82
ツイッタラー「通勤してたらなんか剣背負った男が電車に乗ってきたんだがwwwwwwwww」 サンシャイン池崎みたいに電車の中に剣を忘れて駅に届けられるまでやらないと >>66
swとかエヴァとかその時はやってたものを節操なく取り入れる
(ヒロインのモチーフも当時の人気芸能人だし)とかだったんだけどなあ…
SFCまでの時代どころかPS以降もそのノリだったけど
どんどん開発期間が長くなればなるほど自分らのビッグマウスに追い詰められてるというか シリアスな笑いみたいな感じを狙ってるのかも知れない そりゃ動画プレイヤーはあの世界を現実の世界みたいなイメージ持ってるからな
原作知ってる奴からしたらミッドガルなんて治安やばすぎなの知ってるから
普通に電車に乗ってる奴らのほうがおかしいって知ってるし
ビビってるようなセリフの奴がいた気がするわ サンシャイン池崎が
いきなり電車乗ってきたら笑うだろ?
そういうことだよ >>98
オリジナルみたいに空間収納してれば良かった
バレットはコブラみたいな義手で隠せば >>82
目の色おかしくて、凶器を剥き出しで持ってる人を激写するのめっちゃ勇気いるわ 流石にここまで浮きまくるとリアリティーの追求とかはもうどう頑張っても無理で、どこまで行ってもシュールな笑いにしかならない
まあそれはそれで俺は好物なんだけども
非モブだけがまるで別世界の住民の如く周囲から浮きまくってるんだよな
特別すぎるんだ >>100
それやりだしたら、
それこそいろんな違和感を徹底的に取らないと、どんどん揚げ足取りされそう
とりあえず
肩パッドつけて寝てるのとか叩かれそう まあある社会の常識から見たら非常識なことが他の社会の常識だったりもするからな。
抜き身の剣を持ってウロウロする奴が危なくない社会ってよっぽどだと思うけど、そういう世界を描けてれば別にいいんじゃね。 >>106
ミッドガルは元から下層部はスラム街だし
メキシコみてえなとこだろ
平和そうに見えるのは上層部だけ
>スラム街の土地は非常にやせており、ごく一部の例外を除いて草があまり生えていない。また、スラム街も8つに分けられており、各地区に一本ずつ立っている上層のプレートを支える柱はスラム街に住む貧しい人たちに対する圧力的要素にもなっている。
スラム街の人々が反逆するなら、柱を壊してプレートを落とすことで殲滅することができる。
↑こんなレベル あれどうやってくっついてんの?
磁石とも思えないし不思議でしょうがない >>103
やってこそのリアリティだろ
そこを適当にして映像リアルだけ追及しても叩かれるのは当然 むしろアバランチが犯行予告して神羅が捜索してるのに
武装したやつらが目の前で電車に乗り込むのを
神羅兵がスルーしてるほうがおかしかったわ
あんなん笑うわ >>109
いや、つまらなくなる
今以上に売れない、あんたディレクターにはなれないな 元々がおもいっきりデフォルメしてて記号的な分かりやすいデザインのキャラを
そのまんま頭身上げてフォトリアル にしたらそりゃ違和感塗れになるわな
野村はディレクターごっこなんてしてないで、頭身上げたキャラに合うようにデザインを調整しろ
まぁそれはそれで野村に一番向いてない作業だと思うが、野村以外にそれやらせると
どれだけ良い仕事しても野村原理主義者がアホみたいに騒ぐのが目に見えてるから野村にやらせるしかない マジックテープだな
敵だ!まかせろ! ベリベリバリバリ >>63
いや普通に神羅兵が持ってんじゃん
スラムの住民は実質神羅の支配下にいるんだから武器とか持てないだろ >>115
そんなに支配が行き届いてるんだったらそう簡単にクラウド達も武器持って電車乗れなくね? >>116
偽装IDで載ってるし、ストーリー上は神羅兵に見つかるような乗り方じゃなかったぞ >>113
ぶっちゃけデフォルメやめたら今までスルーしてたガバい部分が誤魔化せなくなってくるから根本のシナリオそのものを変えるぐらいの事やらないと違和感拭えないと思う >>117
武器しまえよバカテロリスト集団
頭隠して尻隠さずを地で行ってんじゃねーか 背景、キャラとの違和感も凄いがそもそも剣の形状がおかしすぎるだろ
なが〜いまな板みたいで鋭利感皆無じゃねえか あんな大剣持った人間が乗ってきたら周りの人間の方が緊迫するは 銃撃戦に細身のレーザーブレードみたいなのならともかく
大剣持ち込んでる時点でもう違和感が酷い
素手のほうがまだわかるわ >>119
電車に乗れないを論破したら今度は武器隠せ、か
それを言ったら他のゲームでもそういうことになるな
ゼノブレだってドラクエだって着せ替えシステムがあるが故にチンドン屋の格好で武器背負って街中を闊歩してる 折り畳み式とかにして小さく収納しなきゃダメだよなあの剣は >>122
リアリティ追求したいなら別のゲームやったらいいじゃん
ここでグダグダ言ってもかなりの数の人から受け入れられているんだよ
NPD「FF7RはFF15を越えてシリーズ最高の売上を達成した」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590159638/ コミケ会場から抜け出してユリカモメに乗ってるコスプレ軍団と思えばしっくりくる 海外に煽り運転や暴走族とか無いのは、目立つ迷惑行為してると普通の市民にライフルで頭や心臓吹き飛ばされる
銃隠し持って歩いてる奴も居るからクラウドさんいきなり撃ち殺されるの待ったなし ゲームは昔話やお伽噺と一緒で上手く嘘ついて騙してくれないと気持ち良く話に入り込めない >>123
他の乗客も武器持って電車に乗れない程神羅の支配力が強いんだったら、そもそも武器持って電車に乗る事自体がおかしいんだよ
スパイも入れば通報もされるし監視カメラもあれば車内の巡回もあるだろ
自分はテロリストですよって喧伝してるのと同じ
ドラクエはまだリアル路線でも無いから「そこはまぁいいか」で大目に見られやすいよ
FFの場合は変にリアルを売りにしてるからそういうガバい部分引っかかりやすくなるんだよ ドラクエはその辺の旅人とかだって武装してるファンタジー世界
ゼノブレは主人公たち以外の一般人にも武装して戦ってる人間がそこら中にいるのがちゃんと描かれてる
舞台に溶け込んでるかが問題だって言われてるのに理解できませんとかアホの上塗りかよ 映像ばっかりリアルにするからおかしい
世界観の方をリアルにしてほしいんだわ
電車関係の現代風にリアルのくせにメインキャラはファンタジー感あふれる
モブは現代風なのにアバランチメンバーは昭和アニメ風 世界観までリアルにしろだなんてつまんねー奴らだな
もっと気楽に見りゃいいのに
ジャンプ漫画の実写くらいのノリでさ ホラー系ガンアクションのクリア特典とかで着ぐるみ着たりできるじゃん
それと同じくらいストーリーが破綻するレベルのデザインなんだよこれは
そこは笑うところなんだよね?っていう >>132
世界観はむしろおバカなくらいでいいのに
FF病に罹ると変なところでシリアスやリアルを尊重しだすから手に負えない >>132
作る側がそういうスタンスならそれでいいけど、
FFはディテールに神が宿るだのアスファルトの粒の大きさにまで拘っただの、
自分から細部まで作り込んだから見てねって主張してんだから、
排水溝の穴がねーぞとか服装や世界観がチグハグだぞって言われても仕方ない >>137
亡国の王子様でさえマイカー通勤だったのに バレットは普段は片腕の銃を隠しておくべきだしアバランチのやつらも作戦の時以外はあんなダサい格好やめろ >>136
それと世界観設定のリアリティは別の話だろ >>129
エアプだからそういう書き込みができるんだよね
プレイしたらそういう細かい所が分かるんじゃない? >>141
そりゃそうだろ
発売して数ヶ月のと何年も発売してからのゲームを比べてどうする
条件を同じにしなきゃ比較できないじゃん >>136
ああ、そこは好きに叩けばいいよ
コスト削減で雑な作りになったところがあるって以上の何も出てこないと思うけど >>148
コスト削減でFF7Rそのものが雑になったんだが どうせ派遣社員とかに現実写真のトレースとかやらせたせいで
整合性が全く取れてないシーンになっただけだろ
このくらいの違和感FF病患者なら許してくれるよってのがスクエニの考え >>1
重たい巨大な鉄板持って戦いに行くただのバカ
緊迫した状況で真っ先にお荷物になる >>112
FF7Rよりもっと売れてるRPGがあるからそれは無い >>152
あれそんなに重くないよ
立てかけるときの音でわかるだろ
「コトン」って感じ 最近ベルセルク読んだからクラウドの大剣がハリボテに見える >>1
町中にF1マシンが走ってたらどう思う?
どんか状況だろうが、どんな状況でも確実に浮くし違和感が半端ないぞ >>139
ようはご都合潰すわけでしょ
リメイクだから剣を背負ったクラウドをリアルにして動かす面白さ欲しいだけ
それのために剣を召喚するように設定変えるとか?ミッドガルの人たちの5人に1人は剣を背負ってるとか?
ユーザーの望まない設定やミッドガル像を押し付けるだけだよ
ご都合潰していくと、
飛ぶ敵を倒すのに近距離攻撃キャラに空中追従補正かけてるけど
あれが出来るなら、幽霊列車飛び越えてクリア出来る、スラムをぴょんぴょん出来るゲームにしなきゃいけない
プレイヤー達だけそれが出来たら違和感あるので、スラム中の人たちがノミのように町中をジャンプするゲームになってしまう。
ぴょんぴょんパルマー見てみたいが >>151
というかそれこそがFFだろ
ガチ現実のルールを取り入れるゲームは洋ゲーに任せとけばいいんだから
FFは昔から日本人が考えたファンタジーが海外にも受けてるんだからそれでいいと思う
日本の漫画と同じだよ >>159
そういう事だよね
ガチ現実のルールに則ってリアルにするとゲームとしての体験が損なわれる
それじゃゲームじゃなくていいじゃんってなる
あくまでも「ゲーム」を作ってるんだからリアルとゲームプレイを天秤にかけたらどっちに傾けるかって話なのにね パクリ元のガッツは戦闘以外ではマント羽織って目立たない努力をしてるというのに どうせ買うのは大半信者だからと整合性を投げた結果だな >>1
クラウドの武器としてもおなじみのバスターソードですが、
身の丈はあろうかという巨大な刃を再現した結果、
筋肉モリモリのスタッフでも一人で振り回せないという圧倒的重さの武器が完成
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/22/news078.html >>161
その結果、受け入れない人もいるのも当然だがな FF7rはシナリオから変えないと意味ないよな。というか新作作れよばか >>165
それはそうだろうね
でも7Rは多くの人が受け入れて>>125という結果が出てるんだから、それがマイノリティ側だと普通は考えるでしょ >>167
実際に買ったファンがそれを受け入れたかどうかは2作目の売上次第だろ
買うまではそんなこと知らないファンが大半なんだし
1作目はあくまでFF7の思い出補正で買ったって人が多い
まあそれ以前に2作目本当に出るの?って感じだけど >>164
この人は星の力に変えた魔光を浴びてないからじゃないかな?w
お前がこういう現実と比べれば比べるほど馬鹿だと周りに周知してるようなものだぞ >>168
その理屈は自分勝手すぎるだろ
データがあってまずそれを評価しないで何を評価するんだよ
キコエナイーキコエナイーかましてるだけじゃねぇか >>165
そりゃそうだ
誰にささるものを作るか、ここがブレたら作り手もどこを目指せば良いかわからなくなるから、
何処かの人向けに作る必要あるからな
大剣変じゃない?
→そもそもクラウドの見た目を完全に変えてみたら?ツンツン髪も変だし
→金髪の海外のアクターに無造作ヘアメイクして、モデルキャプチャする?
→剣もレーザーブレードにしようか
こんな結論で作ってもいいかもしれんけど
その場合はキャラゲーとして昔のFF7のリメイクを望んでた層は買わない気がするわ 単にスクエニのアートデザイナー同士で世界観の統一ができてないだけの話だと思うな
ゲームプレイを阻害するとかそういう事なんも考えて無いと思うよ フィクションが上手くマッチしてるのはメタルギア
野村ファンタジーは今のハードではもはやギャグ >>172
できてると思うよ
理由は映像作品のアドベントチルドレン
10年以上前にリアルにしたミッドガルを考えてるからね
データも残ってるだろうし参考にはできるだろ
そもそもこういう表現が世間で認められてなかったらアドベントチルドレンも不発に終わってるだろ >>169
うわー
FF7信者特有の中二病っぽさ丸出しだな
気持ち悪い >>167
オリジナルは日本で400万本売れましたがどうですか?
結果出てませんよね 軍専用列車とか貨物列車に潜んで乗ってるとかならそこまで違和感なかったのかもしれない デフォルメ前提の表現をリアルに寄せた絵でそのまま使ったら
そりゃおかしなことになるだろうさ
あえてそのおかしさを狙ったものでない限り絵描きのセンスが悪いということになる 世の中に中二病需要が多少あるってだけで
中二病世界の外から見たら気持ち悪いってだけの話
それを「ゲームだから」と主語を大きくしてるけど
ゲームだろうとアニメだろうと実写だろうと違和感しかない事に気づいてない Q.バカでかい剣はおかしいです。どうしますか?
A.星の力に変えた魔光を浴びてください
????? >>175
いや遊びネタの記事を嬉々として貼り付けている人の方がヤバいだろ…
>>176
そんな比較をして恥ずかしくないの?
まぁ遊びネタの記事を批判のために貼り付ける人だからそうは思わないんだろうね >>180
お前はマジでヤバいな…
ゲームと現実をごっちゃにして事件を起こさないように気をつけた方がいいよ >>181
そんな比較をして恥ずかしくないのって
オリジナルのFF7は400万本売れたのに300万人は「ゴミ!」って思ったんだろ
受け止めようよ現実を
データがあってまずそれを評価しないで何を評価するんだよ
キコエナイーキコエナイーかましてるだけじゃねぇか むしろアホっぽい方向に行くのは正解やな
ゲームの基本とすら言える
FF世代ももう中二病やるような歳でもないだろう ウルヴァリンも今風に合わせてるのに、なんでクラウドさんはニッカポッカ履いてるん? 大剣のお陰で上手く隠れちゃってるけど
腕が銃のやつも相当ヤバいからな 世界ではFF7Rは好調かも知れない
でも、それは初代PSと比べて海外市場が圧倒的に巨大化したお陰であって
元のFF7のユーザーが買ってないのは日本のデータを見ても分かる
国民的RPGとも言われた400万本からたった100万本の大幅減
FF7はもう遊びたくない!ってのがユーザーの本音なんだよ
残ってるのは声だけ大きな気持ち悪い濃い連中だけ
昔は大人も子供もみんなやってたのに、やっぱ気持ち悪かったんだね >>184>>188
餓鬼かよ
マジでその比較が意味のある比較だと思ってるなら救えないぞ
まだ強がってムキになっていってる方がマシなくらいだ
それに自分で答え言ってんじゃん
> 世界ではFF7Rは好調かも知れない
これがスクエニの答えなんだろ
お前みたいなマイノリティよりも数の多い方を取ったってことだろうに >>191
そりゃ意味あるだろ
オリジナルのユーザーが買ってない証明だからな
国民的RPGだと思われてた時代に買ったユーザーさんが
「臭っ!何これ気持ち悪いw」って思った何よりの証拠
言っておくがFF7Rは初動が好調なだけで累計まで分からんからな
世界を持ち出すならFF7Rって別にARPGのトップ勢でもなんでもない
SkyrimやWitcherを超えてからドヤ顔してくれる? フロムはソウルライクという流れを生み出したがFFは何も無いからな
今はペルソナのが評価高いべ 批判してるやつはファンタジーと現実の区別がついてないんだろうw
現実世界でそんなのがいたらただのコスプレイヤーだが
あの世界は人の生活域のすぐそばにモンスターが出て、企業の警備ですら銃や剣、火炎放射器を持ち歩いている世界
電車の中に銃や剣もちこんでも、物騒な奴がいるなぁと思われても、銃刀法違反だーなんて騒ぐ奴はいないだろう >>192
じゃあダウンロード販売数はどうやってお前は計算したの?
100万はパッケージだろ
仮にもし比較するなら100万+ダウンロード販売でないと比較にならないよな?
お前が正しいという証拠を出してみて
てかそもそもARPGって言ってる時点でエアプだしそんなやつが評価していいのか?
オリジナルの販売本数も400万って書いてあるけど、それはインターナショナル版や廉価版を加えた数字だし、マジで適当に比較してるのが見てわかるじゃん >>194
いや電車に乗るシーンは違和感すごいよ
もし電車内でも他の人達が銃とか剣とか背負ってたら違和感ないんだろうがみんな日本の一般人みたいな格好
しかもそこそこ混んでてそこにデカイ抜き身の剣持ってるのクラウドだけなんだよ
他のアバランチメンツですら誰も見えるところに武器持ってない
さらにテロ帰りなのにバレットがアバランチ悪く言ったっていって乗客に絡むっていうひどい展開 >>195
パッケージが50%としても150万本
(なお、現時点でパッケは90万なのでかなり下駄を履かせてる)
PS4のドラクエ11は3DS版があったから売上落としたけど
FF7Rは国内独占でこのざまよ >>197
確かにクラウドはFF7の世界でも異質だもんな ミッドガルの電車は定期的にIDチェックが入ってて一般人は不審者が乗ってくることなんて想定してないので
武装者が乗ってても神羅の兵隊さんとかかなと言う認識で終わる >>197
そりゃあの世界は会社員とかもいるからな、通勤客や一般人も
あの時間は単にそういう客が大勢を占めていた、というだけの話っしょ
実際町にいけば警備員は銃持ってるし、武器が普通に売られ、プレートや人気のない場所ではモンスターが繁殖してる世界だよ?
武器もってる人間が電車移動してようがなんら不思議はないと思うぞ しかし銃があって安全な距離から攻撃できる世界で剣と拳って、なんか早死にしたいのか? >>197
FF13のFランサークルみたいなテロリストどもの時にも思ったけど、
なんでスクエニのテロリストってみんな軽くて悲壮感ゼロで考え無しのパリピなんだろうな >>202
現実世界とファンタジーをごっちゃにしてる典型だなw
そもそも魔法があるって事を忘れてないかw
銃弾受けてもある程度動ける時点で肉体性能にも違いがあるだろうし、物理法則すら現実と同じとも限らない >>202
ディスティニーやアンセムのがよほど説得力あるな
近接挑むメリットが無い >>204
でも現実世界にある単管バリケードとか置いてあるから、ごっちゃになっても仕方ないやん 至近距離からマシンガン乱射しても4くらいしかダメージ与えらんない世界だからね
それならそれで、現実世界のガスガン程度にしか役に立たないオモチャを警備兵が持ってる理由が分からないけど 剣は近距離だが威力が高い
銃は遠距離だが威力が劣る
常識だぞ >>198
つまり正確な数字、またはそれに近い数字のデータがないのに比較していたわけだ
最初は100万って言って今は150万
いきなり50万増えてるけどそんな大雑把な比較をしていて
意味のある比較だと言えるの?
それにこのざまって言ってるけどPS4で他の売り上げがどれくらいか理解してる?
1990年代と2020年代の時代背景を理解してる? >>206
物理的な障害、というのももちろんある程度効果があるだろうから当たり前じゃね?
でもそもそも世界が違う、というのを念頭に置かないと、ファンタジーなんだから
剣だって銃だって、人だって現実にも存在する、でも魔法がある世界、物理法則が違うかもしれない世界で、それらの性能が同一とは限らない
現実世界にあてはめて考えるのがナンセンス、ってことさ >>208
ゲームでも銃向けられてるのにナイフで近寄るバカは居ないよ
CQCが入る距離だけ >>207
それはわざと数値を出してるんだよ
ディレクターの野村はFFを数値を管理するRPGだと認識している、それがFFのオリジナリティのひとつであるとも(インタビューでの回答)
おそらくそれは坂口も同じでファミコン時代から数値を視覚的に表示しているのを受け継いでいるんだよ
なんやかんや野村を叩くやつ多いけど「ゲーム」と認識してRPGを作ってるっていう軸があるからそういう表現になるんだろ
それを叩く奴はもうFFというかゲームむいてないよ
リアリティを追求しすぎて遊び方を間違えてるから >>212
いや、誰も数値が出ることがおかしいなんて言ってないぞ
カットシーンで頭に被弾してダメージ表記出たのはクソ笑ったけど
おかしいのは至近距離から300発くらい撃ち込まなきゃ戦闘不能に追い込むことすらできないオモチャを本職の警備兵が揃って武器にしてることだって >>202
マシンガンで5秒間蜂の巣にするより
五発殴る方が殺傷能力高い世界だから ゲームに妙なリアル追及すんな!とか言ってる奴いるけど
じゃあCGリアルじゃなくていいよね 洋ゲーだと銃で撃たれても数秒ほど物陰に隠れていたら全快するけど
この場合は銃の威力がウンコじゃなくて撃たれた奴の自己修復力が異常だからか >>213
あの世界では個々の人間でかなり性能が違う、一般人相手なら十分、ということも考えられるし
あくまでも警備用として、この世界でいうなら警棒や暴徒鎮圧用の火器と同じ感覚で使われてる可能性もあるだろう
そもそも対地の小型ミサイルやレーザーを撃ち込まれても生きてるような人間に対して
人間が携行できる武器ではあれが限界、という可能性のが高いかもしれんけど、 >>215
むしろギルティギアの表現のが合ってるよねこの世界 スターオーシャンだと確かあえて近距離武器を使う理由みたいなやつがあった気がする 特撮やアメコミの実写映画とかの非現実的な描写に
こんなの現実的にありえんとか言って
イチイチ突っ込んでるのかお前らは ゲーム中では豆鉄砲でもムービーになるとキチンと即死級の威力になる現象を
ムービー銃というらしいな >>220
アイアンマンが吊革捕まって電車乗ってたら笑うわ アーマー着ればいいだけなんだが露出を優先するからますますおかしくなる
体内にデモンズソウルでも宿してないと整合性が取れない >>219
まぁ魔法がある世界、って時点で現実とはなにもかも違うだろうからな
例えばの話、すべての生物が生来薄い魔法的な防壁を張る事ができて
遠隔物理攻撃は安全に攻撃できる代わりに威力を減衰され、近接や魔法攻撃だとその低減が少ない、とかいう法則があってもおかしくないし
現実を基準にファンタジーに対してそれはおかしい、っていうのはあまり意味のないことだろうw >>213
それこそゲーム卒業したら?
そんなのどのRPGでも言えることじゃん
「ゲーム」だからそういうふうになってるんだから でもなんだろうな
原作のFF7は別にそんなこと思わなかったんだけどな
数年前に再プレイしたときも別になんも思わなかった >>215
それが売れる要素で金がかからないならそうするだろ
スクエニはVWがあるんだから外注にアニメ頼むより費用対効果がいい
そもそも今更アニメ調にしたって売れないだろ つかここまで酷いのはFFだけでしょ
他のゲームは仲間が人外だったりなんかしら設定上の言い訳が通ってる
魔法や銃はともかくティファの素手と大剣ってのがかなりアンバランスなんだよ >>222
実際そういう感じのやつやってるけどな
お前が知らないだけで >>160
JRPG的な日本風ファンタジーならそれで別にいいんだよ
けどじゃあグラフィック部分だけガチ現実に近づけたらガバいファンタジー部分との齟齬が出る
昔は荒いポリゴンだったから非現実的な部分がガバくてもファンタジーだし別にいいやでスルーされてたんだよ >>229
実際はグローブや剣にマテリアついてるからな
魔法を纏ってるようなもんだよ >>231
そう思う人が少数派だから切り捨てられてるんだぞ
ゲーム売るのに少数派に合わせてどうするんだよ >>227
いや突っ込もうと思えば原作の時点で同じことしてるし
極端な話、バハムート零式の地球規模の攻撃で生き残るような敵を剣できってどうにかなんの、とか
スーパーノヴァとか惑星規模の攻撃で生き残る主人公は何なの、とかアレだけでメテオよりよほどやばくね、とかに比べたら
電車の中で大剣やガトリング持っててもいいの、なんてちょっと設定考えれば理由も説明できそうな些細な問題でしかない
それを気にするかどうかは、基本的にファンタジーで、しかもゲームだと割り切って考えられるかどうか、だろう >>233
実際に買ってプレイした人から言われてんやろ
JRPGなら結局ドラクエみたいなデフォルメ風の方が売れてシリーズの人気続いてるしFF全体の路線としてはグラフィック部分だけリアルにしたの悪手だったと思うけどな >>235
荒いポリゴンやアニメ的な絵柄の頃とグラフィックだけリアルにした場合とじゃ違和感が出てギャグになるリアリティラインが変わる
例えば進撃の巨人が現代を舞台にしたらツッコミどころ出まくるからファンタジー世界にしたという話あるんだけどそれと同じ >>234
そりゃ出回ってるのが神羅が作った人工マテリアだからだよ
天然物の黒、白マテリアは装備しなくても使える >>201
そんな世界で偶然乗客が誰も武器持ってませんでした、が不自然だよなって話では >>237
それこそただのこじつけだな、想像力の欠如をグラフィックの進歩のせいにしてるだけ
お前さんの出してる進撃の巨人の例とは全く違う、世界自体が違うんだからw
お前さんの例で習うなら、進撃の巨人の作者の画力がもっと低ければ違和感ないけど、うまい人が描くと違和感ある、とか言うようなものw >>239
なんで?
あの世界はモンスターが出るような領域もあれば、普通に会社もあって、現代と同じような水準の生活をしている人もいる
その時間や行動がたまたま被らなかっただけの話だろう
まぁもっと言うなら、危険な地域は下層に多く、下層の人間は電車を利用して上層までくる機会が少ないから、とも考えられる
セキュリティ自体はスキャナーである程度管理、保証されてるようだしな、電車内で毎度毎度完全武装で通勤するような人がいないだけかと >>236
いや他人がどうこうよりお前は?
仮に買った人がそうでも少数派に変わりはないだろ
それにドラクエは日本だけで11のPS4ならもうすぐ7リメイクが追い抜くだろ
CSゲームとしてはFFの方が今は売れてる
まぁ開発費云々は置いといてだけど お前ら引きこもりかよ
ラッシュ寺の山手線とか2、3人はバッソ背負ってるじゃん >>241
絵で説得できてないから
そういう言い訳をやらんといかんくて不自然だっていってんのよ >>245
言い訳も何も、世界観から考えれば武器を持った人間がいるのも当然だし
上層の生活を考えれば電車内で武器を持っていない人間がいるのも妥当だし
下層の人間と上層の人間が乗り合わせる機会の少なさ、を考えればあの状況もままある事だと思うが?
そもそもそこに文句言ってるやつって、単に現実世界と比較してるだけだと思うんだけどw >>246
不自然なシーンだけどそういう偶然もあることを表現、演出している
ならまだわかる
(個人的にはスタッフにそんな意図ないとは思ってるが)
これが自然だとかいうから言い訳並べる羽目になる >>246
>そもそもそこに文句言ってるやつって、単に現実世界と比較してるだけだと思うんだけど
これは俺も思うわ
リアリティと言って批判してる人はこの「現実世界のリアリティ」と「ゲームの世界のリアリティ」を比較してるからおかしいことになってる
何故そこを比べるんだ
そこは比べる所じゃないだろ >>247
いや、だからそもそもあの世界でそれが不自然、だと言い切る根拠って何?
ゲーム内での表現でも、武器を持ってる人間がいるからってあからさまに逃げるような人はおらず
ちょっと物騒な人がいるなぁくらいの反応なことから見ても、ままある事だと考えられるし
逆に話しかけても完全にスルーされるほど日常ってわけじゃないのを見ても、そう頻繁にある事でもないのが想像できる
現実世界の常識、を基準に考えずに状況を見ればそこまで不自然だとたたくような論拠がないと思うけど そもそもどこの街にも品揃え豊富な武器屋があって普通に買える世界だしな >>250
けど街の人は装備していないから誰に売っているのか謎の商店 スタイリッシュにやりたいなら
もうちょいやりようがあったんじゃないのか
原作をアレンジするとしても
俺には主人公の髪型が違和感の塊なんだが >>252
スレチだけどそれ日本も含めた世界じゃね、っていう 現実世界のリアリティが欲しいんじゃない
説得力のあるリアリティが欲しいだけ
リアルリアル言うならそれに伴うゲーム内世界の説得力が欲しいだけ
グラだけリアルにしてもそれは得られないしむしろ説得力がなくなるって言ってる >>240
進撃は画力低かったのと設定のリアル感を上げる為に舞台設定を現代じゃなくてファンタジー世界にしたって作者本人が言ってる >>258
画力云々は単なる作者の都合だけど、世界観に関してはそりゃファンタジーじゃないと不都合が出るのは当たり前だろうなw
巨人に対する脅威度が変わってきちゃう アートディレクターが仕事してないってこったろ?
アートディレクターは誰なんだ? しかし実写版進撃の巨人はまさかの荒廃した東京が舞台 オリジナルFF7そういう世界観です
FF8そういう組織です
FF9そういう世界です
FF10異世界転生です
オリジナルFF7は背負ってないから違和感なかったのに、FF7Rは何であんなのOKだしたんだ?違和感しかないだろ >>263
背負ってなかったら戦闘の時はどっから出てくんだって違和感が出るからどっちか取るしかない >>262
ドラゴンボールの実写版、くらい無茶な企画だったな
いや、もっと技術力と資金があるところなら、原作基準のをある程度作れそうではあるが・・・w >>263
元々腕にガトリングついてるバレットさんがいるのに何を・・・ 大剣背負うのはミッドガルの若者の最新モードファッションかもしれねーだろうが >>255
国内DL比率が5割だったとしても4月分は130万だから引いても変わらんと思う
あつ森 230万以上
FF7R 220万(国内分込み) >>268
つっても現にNPDだとあつ森が3位だからなぁ・・・
スイッチのコンテンツは、PSに比べると国内の売上が高いのも単なる事実だし >>268
NPDの数字の通りだとしたら、国内DL全然されてないぞ
スクエニ公表が出荷+DLで350万だから、その計算だと出荷したソフトの消化率100%超えてる >>270
公式は3日の数字でNPDは一ヶ月の数字なんだから100%超えても当たり前だろ スクエニ公表
出荷+DLで350万
NPD発表が220万、そこからファミ通推測の国内100万引くと海外が120万しか売れてない事になる、国内のDLが1割程度なら海外は150万以上の売上になる
因みに4月はコロナの影響で追加出荷は殆どない
国内ミリオンなら海外不調ということになるぞ オリジナルだと二回だっけ?
しかもテロ活動の時の作戦で利用してるだけだと >>271
4月はコロナの影響で殆ど再出荷ないぞ
任天堂もてきてないし、FF7Rもできてない NPDの発表でFF7Rが国内DL込でミリオン超えてれば、海外では売れてないことになって、国内でDLされてないならその分海外の売上の比率があがる
スクエニが国内ミリオン突破を公表してないことから、国内はDL込でもミリオン突破してないことはNPDの数字と照らし合わせば濃厚だけどね あんまりリアルに拘りすぎるのも良くないが
ただのミスやクリエイターの腕が無いだけなのを現実じゃなくて創作だから仕方ないってことにして開き直るのは一番やっちゃいけないだろうと個人的には思う
二次元だからなんでも許されるわけじゃない クラウドはおかしい奴ってところが掘り下げられてるからむしろ違和感無かったな
バレットも同じだけど >>275
スクエニは基本出荷ベース以外のミリオン突破の報告なんてせんぞ
15が超えたときもしてないし >>269
NPDで3位といってもNPDの任天堂タイトルはDL含まれてないから実質あつ森は倍の売上だな 元からおかしいから問題ない
地方にも見ちゃ駄目な人はいるだろう、あれと同じ 性の喜びおじさんとか婆ダックみたいなもんやな
くらうどさんも目を会わせちゃいけない人 映画でこれやったら許されないし
結局作ってる奴らが、所詮ゲームだから、、
って妥協してるんだよな >>278
何言ってるんだ?
FF15がミリオンこえたのいつか調べてから言えよ
FF13まではミリオンこえた時にちゃんと言ってる、FF15とかミリオン超えた時期も知らない情弱とかw >>289
ハズレの癖に難易度目茶苦茶たけぇやつ… >>286
妥協してるわけないじゃん
野村は自分のキャラと風景以外に興味無いんだから
世界観とモブの整合性なんて考えてすらない
優先順位は、モブ<流し台<エアコン室外機 >>257
そこだよな
大剣背負っててもスルーされてるって事は、大剣背負ってる人が普通じゃないと変なんだよな
周囲の人が避けたりするとか、電車に乗ってたりするとソルジャー様が何で?とか囁かれたり
ちょっとした事で世界観でるとおもう >>292
いや普通にソルジャーも電車乗るから普通なんだろ
なんでソルジャーが電車乗らない前提なん? 1万歩譲って大剣持って電車に乗るのはいいとして、せめて鞘に入れよう
あんなクソでか大剣を刃剥き出しで斜めに背負って、すれ違った人の足切ったらどうすんだ >>294
そこまで言うといちゃもんレベルだわ
それなら他のゲームでもそうじゃん
このソフトに限ったことじゃない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな >>293
新羅関係者以外が武装して乗ってたらすぐバレる ゼノ2だってホムラが目立つからフード被るシーンがあるわけで
ストーリー的に違和感があるんだよ >>296
偽造IDで乗車してるのに分かるの?
どう分かるか説明してみ? >>297
それいうならなんですっごい高さから落ちてもゼノブレの世界では死なない事あるの?
普通怪我してすぐには動けないし、それこそ治るのに時間かかるよね? >>293
それだと他のソルジャーも乗車してたり、街中でも剣をぶら下げてる奴を頻繁に見かけないと変になるだろ
抜き身で剣を持ってる奴を普通扱いするなら、世界観がそうであることを分かる形で示す必要がある
それすら理解できないバカなのか? 任天堂でも最低限リアリティーは大事にしてるよ
ID:Gir15Xqp0はリアルにこだわりすぎてリアリティーが見えてないって感じ >>299
乗客や駅員の通報、鉄道警察隊みたいな警備組織に見つかる、監視カメラでバレる
なんで偽装IDだったら武装してもバレないと思うんだよ
あの世界はみんな大型の武器を持ち歩いている→他の乗客は持ってないからおかしい
新羅の支配力が強くて普通の市民は武器持って電車に乗れない→武装して乗ってるのがおかしい
100歩譲って仮に偽装IDが森羅の警備関係のIDだったとしたら→武装して大声でテロリスト賛美してるのがおかしい
どう足掻いてもギャグになる >>300
それはプレイヤーに負担や面倒をかけないためのゲームのお約束とされてる仕様だろ
このスレタイで問題にされてる部分はスクエニがちゃんと時間をかけてデザインすれば
ここまで不自然にならずに済んだ部分だろ
スクエニは手抜きするなよって話 オリジナルのFF7でもそこら辺りはちゃんとやってた >>304
自然回復は何となくハイドライドを思い出した
実際にやったことあるのはファミコンのスペシャルだけだけど サガなんかは武器に波動砲とか戦車とか出てくるわ世界観も中世やら神話やら江戸やら闇鍋状態だったけどそーいうバカバカしいノリが楽しかったなぁ…
FFも初期の頃はそーいうノリあったんだけどここ最近のはシリアスなノリで本気でカッコいいモノを作ろうとして結果シュールになってるパターンが多いな >>303
お前プレイしてないだろ
鉄道警察隊ってなんだよw
7の列車は無人でIDチェックでアウトなら神羅の機械兵器が排除する仕組みだぞ
これはリメイクでも演出としてある
>あの世界はみんな大型の武器を持ち歩いている→他の乗客は持ってないからおかしい
普通の神羅社員なんだろ
ソルジャーやタークス、神羅兵等戦闘をする職種もいる
それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの?
>新羅の支配力が強くて普通の市民は武器持って電車に乗れない→武装して乗ってるのがおかしい
上記の職種なら武装は当たり前でなんらおかしくない
>100歩譲って仮に偽装IDが森羅の警備関係のIDだったとしたら→武装して大声でテロリスト賛美してるのがおかしい
おかしくないだろ
セフィロスだってザックスだって神羅に反発して組織を抜けたんだから
リーブ(ケットシー)だってそう >>304
じゃあそれをこのソフトにも当てはめてみたら?
明らかにゼノブレと7リメイクの見る視点が違うんじゃないか? >>307
バカゲーノリでバカゲー要素があるのはいいけど、
本気で格好つけてるけど心底格好悪いってのが最近のスクエニだな
まぁ野村本人がまさしくそういう人間な訳だけど >>308
なんでIDだけで警備するんだよ
普通のID使ってる奴が突然犯罪犯したり偽装IDで乗ってくる奴もいるんだからIDだけで警備ってアホなのか?
身分偽って電車乗ってるなら武器もってテロリストだと疑われる行為してるのがそもそもおかしい
「総理大臣に取材する許可取りました。これ許可証です」って許可証提示してくる奴がガトリングガン持ってたら許可証あろうが「いやちょっと待て」ってなるだろ。それと同じ
>普通の神羅社員なんだろ
電車の中で大剣やガトリングガンで武装した奴が普通にいる治安なんだったら絶対に普通の新羅社員もいざとなったら正当防衛出来るだけの武装してないとおかしい
偽装IDが一般のIDか戦闘に関わる業種のIDかの描写もしてない
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの?
電車の中で重武装した人間が普通にいる世界観なんだったらそれを説明する描写がないと説得力は出ない。別に完全にリアルでなくていいけど説得力まで出なくなる
>おかしくないだろ
>セフィロスだってザックスだって神羅に反発して組織を抜けたんだから
新羅社員が周りにいる衆人環視の環境でその話をする事がおかしい。そこまでやるのはもう実際にこれから新羅に抜ける段階
ましてや身分偽ってテロリストだとバレないようにしてる状況でそんな話する事がおかしい
通報される
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの?
電車の中で武器持ってる奴がいる >>311
>なんでIDだけで警備するんだよ
普通のID使ってる奴が突然犯罪犯したり偽装IDで乗ってくる奴もいるんだからIDだけで警備ってアホなのか?
身分偽って電車乗ってるなら武器もってテロリストだと疑われる行為してるのがそもそもおかしい
→プレイしてから批判しろよ
お前の話は大半がプレイしてたら理解できるものだよ
IDはプレートの上の住民しか基本持ってない
プレートの上の人間はほぼ神羅社員
つまり犯罪を犯すと仕事も全てなくなってスラム落ち
誰が犯罪を突然犯すの?
もう一度言うプレイしてから批判しろよ
エアプで批判とか最低じゃん
>電車の中で大剣やガトリングガンで武装した奴が普通にいる治安なんだったら絶対に普通の新羅社員もいざとなったら正当防衛出来るだけの武装してないとおかしい
偽装IDが一般のIDか戦闘に関わる業種のIDかの描写もしてない
→1から10まで描写しなきゃ理解できない保育園児ですか?
今日日、小学生でもフィクションとしてゲームを認識して理解するわ
お前みたいなやつがゲームと現実を混同して犯罪を犯すんじゃないの?
>電車の中で重武装した人間が普通にいる世界観なんだったらそれを説明する描写がないと説得力は出ない。別に完全にリアルでなくていいけど説得力まで出なくなる
→そりゃ現実世界とゲーム内世界を混同するお前ならあり得るかもなw
自分でプレイしていくうちに世界観を理解していく
エアプのお前には無理だろうけど
>新羅社員が周りにいる衆人環視の環境でその話をする事がおかしい。そこまでやるのはもう実際にこれから新羅に抜ける段階
ましてや身分偽ってテロリストだとバレないようにしてる状況でそんな話する事がおかしい通報される
→これもプレイしたら分かること
リーブは最初から神羅社長に反発してたけど
マジでお前エアプだろ?
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの?電車の中で武器持ってる奴がいる
→エアプの保育園児向けには作ってないからやる必要ないだろw エアプ擁護が「プレイしたら判る」連呼ってスゲぇな
マジで仕事なのかも >>312
>IDはプレートの上の住民しか基本持ってない
>プレートの上の人間はほぼ神羅社員
>つまり犯罪を犯すと仕事も全てなくなってスラム落ち
>誰が犯罪を突然犯すの?
ID持ちの住民に対しての警察力や治安維持の行使がない事はありえないし、ID持ちだから犯罪しないなんて性善説はあり得ない
人類の歴史の中で上級国民は絶対に犯罪しないし警察も警備もいらないなんて世界どこにも存在しないよ。ゲーム以前にもっと勉強しろ
>1から10まで描写しなきゃ理解できない保育園児ですか?
>今日日、小学生でもフィクションとしてゲームを認識して理解するわ
いや至る所で突っ込まれまくってるししギャグ扱いされてるじゃんw
世界観の作り方として説明不足で失敗してる
電車内で武装してる奴がいても不思議じゃない世界観をキチンと描写出来てないし、作中の世界観で見ても破綻してるんだよ
>リーブは最初から神羅社長に反発してたけど
スパイしてる時に自分がスパイだとバレるような事自分からしないだろ
反発と言っても初期は新羅そのものをぶっ潰す気なんかなかったし
内心で反意を持っててもそれを衆人環視で口に出すのは決行時だけ
テロリストがわざわざ身分偽ってバレない様にしてる状況なのにその環境でテロ賛美思考大声で言ってるのがおかしいんだよ
新羅社員は新羅への忠誠心が強いし車内で武装してテロ賛美してる奴なんか危険人物でしかないんだからおかしいんだよ
また上記の絶対に新羅社員は犯罪しない論に則るなら絶対にそういう危険分子は通報するからそもそもお前の言ってること破綻してる 重度の盲目信者は何でも自分に都合よく解釈するだろうけどそれ以外の人間からしたらな… マジで>>301なんだよな
このゲームの世界観ではこうなってると納得させられる形で示てない つーか「パッと見の絵ヅラがシュールで可笑しいw」って問題に対して、この世界はモンスターがいて危険だから武器帯同するのは普通!とか屁理屈つけなきゃならん時点で負けだと思うんだが。
KHなんてディズニー世界冒険するし、ゼルダも「料理どんだけ持ってんねん、つーかパラセール中にどうやって弓撃つねんw」とツッコミどころ満載だけど、「だってゲームだし」でカタがつくんだよ。
荒唐無稽でもゲームとして嘘が気にならない絵作りが出来てればそれはゲームとしてのリアリティは保たれてるって事で、それが出来てないとシュールな絵ヅラになってしまう訳で 15の武器召喚って設定は正解だったな あれも列車に乗ってるシーンで荒れてたがw >>317
そもそも無理やり叩くためにシュールでおかしいって扱いにしてるだけだろ >>314
>ID持ちの住民に対しての警察力や治安維持の行使がない事はありえないし、ID持ちだから犯罪しないなんて性善説はあり得ない人類の歴史の中で上級国民は絶対に犯罪しないし警察も警備もいらないなんて世界どこにも存在しないよ。ゲーム以前にもっと勉強しろ
→人類やら上級国民やらって…
ヤバいなお前、完全に現実世界とゲームの世界を混同してるじゃん…
そりゃ現実世界とゲームの世界を比べると矛盾は起きるわな
でもそれを比べるのはせいぜい保育園児までで小学生になるとフィクションのゲームと現実を区別するぞ?
お前大丈夫か?
>いや至る所で突っ込まれまくってるししギャグ扱いされてるじゃんw世界観の作り方として説明不足で失敗してる
電車内で武装してる奴がいても不思議じゃない世界観をキチンと描写出来てないし、作中の世界観で見ても破綻してるんだよ
→そう思ってない、ゲーム内の世界観設定として受け止めているのが大多数だから問題になってないんだよ
お前みたいなのは極々一部のノイジーマイノリティ
>スパイしてる時に自分がスパイだとバレるような事自分からしないだろ反発と言っても初期は新羅そのものをぶっ潰す気なんかなかったし
内心で反意を持っててもそれを衆人環視で口に出すのは決行時だけ
テロリストがわざわざ身分偽ってバレない様にしてる状況なのにその環境でテロ賛美思考大声で言ってるのがおかしいんだよ
新羅社員は新羅への忠誠心が強いし車内で武装してテロ賛美してる奴なんか危険人物でしかないんだからおかしいんだよ
また上記の絶対に新羅社員は犯罪しない論に則るなら絶対にそういう危険分子は通報するからそもそもお前の言ってること破綻してる
→だからプレイしろって
ソルジャー3rdのローチェは味方さえも攻撃するソルジャー
そんな奴もいる世界観だぞ?
なんでプレイしてないのにお前は7Rの世界観を語るんだ?
さっきからエアプ発言連発で、それに関しては反論してないけどプレイしてないんだよな?
何故プレイしてないのにそんなに文句言えるの?
普通は買って文句言うのが筋じゃないか?
例えばだが、弁当買って食べてないのに不味いって言っても信じてもらえないだろ?
とりあえずプレイしたっていう証拠をID付きで貼ってくれよ >>301
>>316
プレートの上でもスラムでも下っ端神羅兵が銃など武器を持って警備してるじゃん
ソルジャー3rdのローチェだって背中にむき身で剣をさしてる 他のゲームでもネコ耳付けたり着ぐるみ着たりして
ムービーが面白くなっちゃう事あるからな
これは開発が笑わせにきてるって解釈でいいんだろう クラウドさんと同じような格好の一般人を電車の中で見かけない時点でどんな言い訳も成立しないわ。 元のFF7自体が3Dの作法でなくまだまだSFC時代の2DドットRPGの延長線上で作られてるからな
二次元のウソというかドットのウソがありすぎる ミニゲームてんこもりなのはただたんにPSに移籍しただけじゃない、PSになってできるようになった数々のアピール >>321
クラウド達が新羅兵に偽装したなんて設定ないだろ?
偽装中にテロリズム発言してるの変だし >>321
つーかそれ武装してるのは新羅兵であってスラム住民や上層市民じゃないだろ いちいち説明つけなきゃいけない時点でアウトだよ
ぱっと見て嘘っぽかったらそれはもう嘘なんだよ >>319
実際に絵ヅラがシュールでなければいくら豚があげつらったところでこうまで盛り上がりはせんと思うが…KHだってFF15だってRDR2だってゼルダだってゼノブレだって散々ネガキャンされてきたけどこーいう形で笑いモノにされた事はなかった訳で。
まぁFF15の場合はバグによってシュール画像が生まれて笑いモノにされたことは結構あったが 一応魔法があったり、魔晄とかいう謎の力を利用してる世界設定なんだから
バスターソードを勢い付けて背中に納刀すると鍔と刀身が遠心力で折りたたまれて
柄に収納されて、戦闘時に背中から振り下ろせば抜刀される
みたいな設定にすればよかったのに >>59
確かにおかしいんだけど、その違和感を野村と取り巻き連中がクールでスタイリッシュだと思い込んでる節があるのよね
現代風の摩天楼の下、ダークなコスに身を包んだ超絶美形キャラが背景にそぐわない剣と魔法で華麗に戦うのが格好いいんだよ!ってさ 1990年代のリメイクって忘れてないか?
そこまで変えるならリメイクする意味ないじゃん とにかく他人と違う格好をして目立てばカッコイイって文化圏の人なんでしょ。 イベント中は体の前に剣かざすだけでかすりもしないのに、戦闘なった途端にアバババって被弾するのがクラスファースト()って感じだったなぁ
EoEのHP相当の物に余裕があるうちは避けてるみたいな方が表現として無理がなかったと思うんだが ブスザワなんてパラセールとかいう小さなもので空を飛べるくらい違和感ありすぎる世界だし
ゲームで違和感もクソもない >>337
アスファルトの粒子感に拘る位にリアルに拘ったり、NPCモブが其処に生活しているような空気感に拘った筈の
FF7Rで遣ってるからシュールに見えるって話かと
ある程度はゲームだからそう言うゲーム的な表現があっても良いとは思うけど
コマンドバトルの抽象的な表現で入力時の待機状態には棒立ちとかツッコむのに
リアルタイムな反応が無いのがおかしいこういう所はスルーするダブルスタンダードを笑っているんだと思うよ >>330
FF15の王都警察庁とか書かれたパトカーはちょっとシュールだった >>333
元々戦闘中以外は抜き身の大剣背負ってないのを、リメイクでいつも背負わせるという大改造をしてましてね マリオやキンハーはゲームキャラとして描かれてるのをユーザーに分からせるのに
ニュードンクシティには人間っぽい頭身のモブを置いてマリオ達は架空の世界の生き物ってのを教えてくれてる
キンハーだとディズニーキャラを入れる事によってファンタジーだと理解できる
しかしff7の場合は現実世界の延長を描いた近未来の世界をやってるわけだから
ちゃんとしてなきゃ笑われる シャークネードやマシンガンガールみたいなb級映画のノリを狙ってやってるなら野村は天才 背景やモブキャラとの違和感についての意見ばかりだが
大剣そのもののクオリティを見ろや
学芸会の演劇に使う小道具レベルだろ
ベニヤに銀紙貼り付けて作ったのか? >>343
大剣ふうのかばんに見える確率が微レ存・・・? クラウドはテロリストなんだろ?
一般人は神羅のやってる事は知らないわけだから
働く警備兵も族から会社を守るために自分の仕事をやってるだけで
クラウド(星の未来には興味ない程度)は大した志しも持ってない段階から
この人達をバタバタ殺していくのに違和感あるんだよな 昔の2chだったらリアルで検証して逮捕されるまでやってくれたんだが… 当時のゲームで電車って言ったらファイナルファイトの2面だからな
車内に鉄パイプやナイフが落ちてるんだから気にすんな >>340
突然現れる方がおかしいだろ
逆に今度はカットシーンの時にいつのまにか背負ってることになるぞ >>341
えっナナキみたいな種族が現実世界にいるの? >>345
そういうのがソルジャーだからね
それが嫌だからザックスは神羅から抜けたんだし >>343
拳で殴るより衝撃を与えられないんだから重さは殆ど無いのでは
長剣は撲殺する武器 >>343
水玉の白い鉢巻きに半袖姿で
ジャスティース!って言いそうだな >>350
しかしあれだけ民間人を殺めた後
普通に生活送ってるからな
後遺症みたいな物に悩まされないのか 星を守る為には手段を選ばない
大義の為の小さな犠牲は厭わないって思考の持ち主は
大抵は悪役の立ち回りで
主人公は小さな命を守る為にその人達を止める役割があるもんだけどな 常時セフィロスの幻覚見まくるジャンキーに今更そんなまともな感覚はないでしょ ティファのグローブと
クラウドの大剣が
似たような破壊力というイカれた世界 TRPGをも含めたRPGの黎明期なら各武器の威力差のリアリティにも
もう少し目をむけてモノを作ってただろうけど
ゲームを元にゲームを作るようになるとパラメータのバランスばかりに目が行って
この武器とこの武器でその威力差はなんなの?
って違和感は無視されるようになったのだろう どう考えてもおかしいだろ
そりゃモンハンみたいに周りに武具装備してる奴が当たり前のようにいるなら別だけど 他のゲームではわかっててやってるギャグシーンとかは除いて現実じゃありえない絵面でもそれなりに統一感あって納得できるのに
FFはライトニングさんのGIFといいこうもシュールな笑いになるのなんなんだろうなマジで >>354
いや今回のリメイクでそういうカットシーンが追加されたじゃん
ジェシーが死ぬ間際「私の爆弾で沢山の人が死んじゃったから…」とか演出である
クラウドなら魔光で頭逝かれてるから感覚が鈍ってるんだろ
そもそも最初のクラウドの人格はザックス+自分が思い描いたソルジャーだし >>359
モンハンはいい例えだな
とくに何の違和感もないもんなあ 満員電車でむき身の真剣だと周囲の人に大怪我させかねないから、鞘なり布で包むなりしろ あれだけの惨事を起こして
帰宅するとまるでピクニックを楽しんで来たかのような
ゆるい雰囲気になるのがな
その日の出来事とは思えない流れ >>348
突然現れるからおかしい、だから直した、と言うなら、急に虚空から取り出すポーションなんかもおかしいと思わなければ理屈に合わんぞ
FF世界には謎収納があって、道具やら何やらを全部そこにぶちこんでるっていうゲーム的嘘の方が、一般人の中に剥き身の刃背負って乗り込むより、ずっと違和感少ないと思うが リアルになって気付いたのは爆破なんて強硬手段をやらなくても
あれだけちゃんとしてる社会制度のある世界なら他に方法あるような気がする
博士みたいな責任者を拉致して説得しシステムをダウンさせればいいだけなのにやる事荒っぽいわ このスレ見てて思うのはリアルによせたら辻褄合わない部分が次々出て調整しきれないから
開発が丸ごと投げて見ないフリしたのだろうって感じだな
スクエニってロードマップすらまともに作ってるか怪しいし
特にFFは野村の気まぐれでちょこちょこ内容変えられるから
20年くらい前に適当につくった世界との整合性まで取れんのだろ 禁止されている武器の持ち込みなんて表現している小説や漫画等は少なくないんだから
リメイク時に整合性考えて追加すればいいのに、アバランチ周りは色々盛ったんだからさ >>371
支持者のオッチャンが貨物に紛れ込ますとか、神羅の内通者が用意するとか
それっぽくする方法は幾らでも有ったと思うな >>222
アニメだけどスーツ壊れてたからタクシーでアベンジャーズタワーに帰って釣りは口止め料にしてくれというシーンがある >>365
ゲームシステムの都合上のポーションとカットシーンの切り替わりで剣が突然現れるのを比べる方がおかしい
前者はゲームシステムの問題
後者は世界観、演出の問題
全く性質が違う その世界に入りきってる目線で背中の鉄板についての違和感と
ゲームシステムでのメタな指摘は別 >>1
日本だからそう思うだけで
あの世界だとでかい剣も右手のマシンガンも
ナップザックとか手提げかばんみたいなもの リアルにするとシュールorギャグになる事がよく判る 一人でも同じような格好してる奴いるだけで、おっ仲間おるんやんけ!で済ませられるのに何でいないんだろうな
悪目立ちになっちゃってるし、日常的にはどうなのかが判別つかなくなってる >>379
バスターソード以外の剣を持っている同じ格好(クラスによって若干違うけど)ソルジャーがいる描写もあるんだからプレイしろとしか言いようがないわ
普通に敵としてソルジャー3rdが出てくるし 「あらよっと」と座る為に網棚にバスターソードを乗っけるクラウドとかあればいいのにな 今8リマスターやってるけど科学技術の水準が現代とかなり近い部分もあって現実と被るものもあるんだけど
デザインを世界観に合わせて調整してたり食堂や保健室みたいなド直球な施設も
それが存在しても違和感無いような世界としてきちんと構築してるんだよな
ただの車でもかなりデフォルメ効かせたデザインになってるから科学と超自然と魔女が同居する世界観とマッチしてる
7Rはその辺の擦り合わせ作業が甘い気がするわ
現実世界のディティールを参考にして再構成した上で作品世界に落とし込まなければならないのをそのままコピーしてしまっている印象 >>380
あれ?車内に武装したソルジャーいた?
だとしたら俺の見逃しだわすまん >>374
ゲームシステムを世界観に適用することはだめなのか?
戦闘中にどこからともなくアイテムを取り出せたり、ありえない量のアイテムを保持してても身軽に動けるのは許せるけど、
カットシーン中に武器がひょいと出てくるのは駄目なの? >>386
あー、やっぱいないよな
まぁ、いたとしてもソルジャーや兵士は携行許可あるだろうから軍のIDで偽造してるからだろうなとか結局脳内補完いるけど >>325
これロマサガ3の影響でしょ
割とロマサガチームも関わってたと思うし >>25
昔のほうがあんなクソポリゴンでもちゃんと考えて作ってたんだな >>383
電車内にはいないけどプレートの上で戦闘できるじゃん
てかストーリー上、ソルジャーが電車にいたらそれこそ本筋の話が変わってくるからそこまでして現実世界やらのリアルを追求すべきではないと思うけど >>384
>カットシーン中に武器がひょいと出てくるのは駄目なの?
何が問題なのか理解してないな
世界観の整合性を考慮してくれって話なんよ
武器をヒョイと出したいなら、それが当たり前の世界にしてくれ
敵兵やNPCも武器をヒョイと出すなら「そういう世界観なのか」で済む >>384
2度目だけど性質が違う
ただ性質が違うが、最初からそれを念頭にゲームを作った(それさえもゲームの世界観を表現をする手段のひとつ)として作ってたなら別だけど
例えばデスストとかのような
でもFF7は違うだろ?
そこに趣きを置いていない
何でもかんでもリアリティという人がいるけどそれには金と時間がかかる
ゲームは商業製品で、企業はお金儲けをしなきゃいけないわけで、製作者どこかの部分で折り合いをつけて、取捨選択をしながら発売を迎えなきゃいけない
その取捨選択でポーションの入れ物や剣をしまうというリアリティを多面的な見方から削ぎ落としているんだよね?
そこが合わない時思ったらプレイすべきじゃないし、ましてそのソフトに自分自身の思想やエゴを無理矢理押し付けるべきではないよ
「見ない、買わない」という選択肢があるだけだよ
仮にもしそんなリアリティのあるFFがやりたいならアイデアとお金と技術者を出してあげたらいい
ゲームは非生活必需品なんだからそういうことだよ
それによって売上が伴ってなかったら製作者はまた考えるだろうし >>297
作中で突っ込まれるほどあの世界でも異端だよ リアルになったら敵もダサく見えるな
タイムボカンに出てきそうなサソリロボットやレトロな車のグリルロボットとか
ジャンルの違うアニメみたい 試しに日本刀を刀のまま電車に乗ってみなよ
捕まるから あんなでかい大剣を背負って列車から降りてくる敵兵が気にもしないほうがおかしい あれだけ堂々としてると俺ならスケボーの類の板を背負ってる若者ぐらに見て油断するかな >>300
それを皆に納得させてるゼノブレとシュールギャグにして笑われてるFFの差をこのスレで皆考えてるんだろう >>399
誰が納得してるの?
その理論でいうならそれこそ7Rだって数多くの人が買っているんだから(しかもゼノブレより多く)納得してるはずだよ
何故根拠もないのにゼノブレは納得されて7Rは納得していないという世論になるか分からん
お前が勝手に思ってるだけじゃん >>379
電車内に大剣持ったモブと片手マシンガンマンを配置して
「xx社の新製品に変えたんだけどどうよ?」
「おっ、ええやん」
って会話させればそういう世界なんだなと思うな >>120
一応原作では人間離れした腕力であらゆるものを叩き割るための剣という設定があった
リメイクは非力キャラがあの剣を片手で運ぶ場面を入れてるせいで台無しになってるが オリジナルのが剣しまっててこっちのが状況リアルじゃん
人斬り包丁を抜き身で背負ってるのがまずありえん迷惑すぎる >>402
それなのに拳より打撃力が弱いのか
やっぱりハリボテじゃないかな 結局どっちをとるかなんだよ
やっぱクラウドはでかい剣しょってないと!ってのをとるのか
現実的な見た目をとるのか
それでやっぱ前者だろうと… >>404
リメイクはハリボテだろうな
原作はソルジャーと一般人の違いに何回か触れてたし違和感はなかった つーかあの大剣でブッた切ってるのに敵が怯まなくて笑った
ダクソでもちゃんと怯むのに >>401
そういうのが大事だよな
あと街中の広告とか
室外機に凝るよりずっと世界観を深めれると思うけ >>393
自分はリアリティは求めません
ゲーム的嘘をついてほしい考えです
剥き身の刃背負って電車乗り込んでもおかしくない世界観が構築されているなら問題なかったし、
武器を隠して乗車するように変更されていれば問題なかった
でもそうなってないから、武器を見せびらかしながら電車に乗るお気楽テロリストになっちゃってるわけで、
それだったら初代みたいに武器を隠す、という嘘をついた方がよかった、という意見です 最初から取り外しておいたり変形して収納するとかやりゃいいのに
この世界でそんなに不自然なことかね ソルジャーの制服着てんのに誰もふれてくれないならクラウドの服装他のでもよくね?って思った >>409
いやお気楽テロリストっていうのはある程度わざとだと思うよ
そもそもバレット達はアバランチを追い出された分家テロリストだし >>411
それはストーリーの根幹だからやらないだろ
自分はソルジャークラス1stという幻想をプレイヤーに植え付けるためのアイテムでもあるんだし >>413
逆に神羅兵とかタークスが何でここにソルジャーが?って反応するでもいいけど。エリート特殊部隊の制服きた奴が街のチンピラと一緒にいてノーリアクションなのが謎 背中に磁石でくっつけてる設定があるならせめて肩パッドは右肩につけて欲しかった
あるいは魔光の力でくっつけてる設定に変更するでもいいのに >>414
いや普通にそういう演出あったじゃん
レノご初めてクラウドとあった時「ソルジャークラス1stねぇ…」みたいな掛け合いあったし、街でもよく聴くとそういう声がたまに聞こえてくるぞ ギターケースから銃を出すみたいなカムフラージュがあっても
あの大きさだと土管でも背負ってないと パルスのファルシのルシがパージでコクーンから何も進歩してねえのな
開発だけで完結してる世界観を世間に披露して
それが理解されないと一生懸命説明を始める
必要なのは説明じゃなくて一目でわかる説得力だよ 一言でいうなら「説得力が足りない」
設定なんてどうでもいいのよ >>419
お前が理解力足らないだけだぞ
何故その考えに至らない
世界のプレイ人数>ゲハのノイジーマイノリティ FF13は独特な単語がネタにされがちだが
本編中は漢字にルビでコクーンとか書かれてる感じだから
実は意味がわからないというのはウソ
意味が分からないのは回想と今がゴチャゴチャのストーリー構成 >>420
プレイした人の何毛や何糸が理解できていたのだろうか
そもそもその理解は正しいのだろうか 色々勘違いしてる人がいるけど、
ファンタジーだからどんな状況でもファンタジーって言っとけば通る、ってのは間違い
科学の代わりに魔法が発達した世界だったり、
現代に似てるけど人知れず魔法使いが存在する世界の「リアル」を描けないと単なるご都合主義よ
FF7世界で言えば魔晄エネルギーが近代の蒸気機関や電気の代わりとして発達した社会で、
神羅カンパニーが疑似国家として世界に影響を与えてるんだから、
神羅に都合の悪い勢力は徹底的に弾圧されてておかしくない
ミッドガル内のスラムにしても神羅の役に立たない人間は迫害されたり、
見殺しにされてても、会社の利益にならないのならお構いなし
当然ながら一般市民の武装はかなり制限されることが予想できる
(ミッドガルの市民が日常的に街の外でモンスターと戦ってるような描写は無い)
そのミッドガル内で警備職員でない者(テロリスト集団)が武装して公共交通機関を使う、
って事に違和感を覚えても仕方の無い話でしょ、ってこと
要はSF、ファンタジー的な考証が足りてない(予算なのか能力なのかは知らん) 俺がでっけえ腹抱えて電車に乗っててもヒソヒソ言われてたりしないし、
クラウドさんがでっかい剣背負って電車に乗ってきても別に気にならんだろ >>426
クラウドはソルジャーの格好
そしてバレット達はソルジャーの格好したクラウドがいるんだからその連れだと思うでしょ 神羅兵「ソルジャー殿、その者達は…」
クラウド「オレの部下だが? スラムでのミッションで偽装中だ……何か問題でも?」
神羅兵「い、いえ! 失礼しました」
みたいなやり取りあったっけ? >>430
ついでに言えばソルジャーの制服着てるクラウドが視界に入った瞬間撃ってくる辺り、フレンドリーファイア溢れる楽しい職場です >>429
神羅の警備職員で大剣背負ったヤツいるか?
みんな銃器で武装して現代風の防弾ジャケットじゃん
そもそも恰好がソルジャーでもIDカードとかありそうな街や社内じゃん
アバランチって敵対勢力がいるのに服装だけで仲間だと認識できるような
平和な世界ならとっくにアバランチが神羅潰しててもおかしくないんじゃね? >>432
警備兵とソルジャーって別だからな
剣はソルジャーだと神羅から配布される
バスターソードはザックス(正確にはアンジール)の私物だけどな
そういった自由がソルジャーには与えられているということだから外見だけじゃ判断できない >>433
そんな特権的な階級なら余計に、夜の闇に紛れて潜入するより、
正面から堂々と神羅ビルに入れるんじゃない?
って感じの、与えられた条件(世界観や設定)に対して、
そこに住む住人がどんな風に動くか生活しているか、って細かい積み上げが、
その世界のリアリティにつながるわけよ
433の考える「ソルジャーが特権的に扱われる」って設定を、
効果的に伝える演出なり会話でもあれば、>1の違和感も消えるんじゃないの? >>433
ソルジャーの特権を示すようなカットって有ったっけ?無けりゃ妄想だな
それにIDや顔パスならともかく、服装だけでOKなら街中のチンピラがソルジャーコスプレするよw どこの社会においても制服をコスプレして虎の威を借るのは、組織自体を敵に回す行為だからやるアホも居るだろうけど適切に処理されるよ >>434
最終の神羅ビル突入は場面が違うだろ
身バレしてるんだから >>435
バレットがあんだけソルジャーソルジャー連呼してたのを聞いてないのか?
もしかしてプレイしてない? ハリウッド映画でも突飛な設定のファンタジーやSFはあるけど、
最初の5分でそれを受け入れさせる演出とか映像のディテールが洗練されてんだよね
それが発売後もネタにされる「大剣電車」は出来てないってだけのことだよ ソルジャーだろうが、剣を背負ってるのは「現場」の格好で、
その格好で電車に乗るのは異常者だと思うんですけど。
SWAT隊員が通勤時にフル装備で中央線に乗って来るみたいな。 >>440
まぁ、浮くわな
作品内でそれが日常的と説明されてれば当然受け入れるが >>440-441
逆に他の乗客の反応が「おい!あぶねえな、気をつけろよ!」とかでも良いかな
とにかくゲーム内での違和感を無くす努力が見えないのがな
RDRとかなら西部の住人が銃で武装してるのも、
日常的に撃ち合いするのも何となく納得できるのは、
そういう荒っぽいアメリカの歴史を映画とかで知ってるからなんだよね
FF7Rだったら、普通の市民が武器屋で武器を買って武装してる描写や
ソルジャーや神羅職員だけが特権的に武装してる描写とか、
ソルジャーは平時でも常に抜き身の武装をしているのが当たり前の世界の描写とかね
現代とは似て非なる世界であることの描写が足りないのに、
クーラーの室外機や三角コーンは現代そっくりってのが余計に違和感を増してることに
気付かないのかなあ? >>442
開発者の「リアル」→現実世界と同じ製品が有る
プレイヤーの「リアル」→世界観がきちんと構築されている
こんな感じなのかな
プレイヤー御一行様しか客の居ない武器屋なんて変だしねw 自分のネタのどこが面白いのか解説する芸人みたいで寒いわ >>442
武器のむき身って割と現実世界でも普通だと思うけどな
日本人は刀があるから鞘があると思いがちだけど西洋の剣って必ずしも鞘があるわけじゃないから海外の人達には気にならない人が多いんだと思う
特に大剣なんかは実世界でもあっただろうけど(バスターソード程のものではないにしても)鞘なんかに入れないだろうし
なのでむき身は普通だと思う
そしてそのむき身問題をクリアすると次の問題が列車内で担いでるのが普通か?って話だけど、それはどこで線引きしても文句が出るわけだし作り手のやりたいようにやればいいと思うっめいうのが個人的な感想かな
大多数が気にならなければ良いし、気になれば悪いし
俺はFFっていうゲームは昔から割と日本由来のご都合主義のゲームって思ってるから受け入れられるけど当然そうじゃない人もいるよな
仮面ライダーや戦隊物の変身シーンと同じ問題だと思う >>446
混ぜてるのはぱっと見て批判している人が多いと思うけどなぁ
でもはっきり言って好き嫌いの問題なんだよ
それで買ったゲームが進行不能状態が起きるのなら貴方の言っている事は正しいけど
この剣問題は買わなくても情報を見れば分かる問題なんだから買う人はそれを受け入れてるって解釈が妥当だと思う
普通そこまで嫌いなら買わないでしょ? >>447
それじゃ狂信者だよ
好き過ぎてロジカルな判断が出来なくなってるから、この手の話には加わらない事をお勧めする
続けても相手への罵倒しか出てこないっしょ? >>448
貴方は嫌いすぎて貴方から狂信者とかいう誹謗中傷が先に出てロジカルな判断が出来てないんですが…
そもそも好きすぎて、ではなくて普通の事だと思うよ
剣問題は販売するにあって何ら法律に反するものではないし、詐欺紛いの事でもない
ゲームという商業製品の内容の問題
騙されたわけでもないのに、それを好き嫌いの問題以外に置き換える方がどうかしてると思うけど
逆に聞くが好き嫌いの問題に変わる問題って何? >>445
両手剣とかで鞘の無いものは刃が鋭利じゃないから布巻き付けるだけ、
とかはあったと思うけど、抜き身の武器ってのは文化的には「敵意」なのよ
敵意を無差別に向けてる人間は常人じゃないし、
隠密行動や逃避行動をしてるテロリストにとっては隠すべき内面なのね
表示ポリゴン数が増え、テクスチャが高精細になって、
グラフィックがよりリアルになっているからこそ、
上手く「ゲームの嘘」をついて欲しいってのが感想
もちろんそこいらのインディに毛が生えたようなゲームにここまでは言わないけど、
5年もかけてリメイクしたスクエニ渾身の「生まれる前から伝説」だから、
こんなしょうもないツッコミを残しておくべきじゃない >>449
狂信者視点だと普通のプレイヤーもアンチに見える
自分で書いた内容、対象を大嫌いなタイトルと入れ替えて読めば「コイツ狂信者じゃん」って納得すると思うよ >>450
個々人の感覚だと思うけどそれは日本的な様式美だと思うけどなぁ
日本は昔からキャラクターを大事にしてきた文化があって多少の矛盾はその様式美として演出してきた
それが海外で受ける要因でもあると思うし、オリジナリティに繋がってると思う
バスターソードだってただのデカイ剣ではなくて、アンジール→ザックス→クラウドと意志を受け継いだキャラクターを際立たせる重要なアイテム(もはやそれ自体がキャラクター性を持ってるような感じ)だから絶えず隠していたら没個性にならないか?
そういうことから、俺はこの剣問題を批判している人の言う通りに演出したら海外では売れてないと思う
仮にそこで勝負したら明らかにお金をかけた洋ゲーに負けるから
正直言って海外スタジオと日本のスタジオを比べると物量が段違いだから、その日本的な様式美を突き進むのが正しいと個人的には思う >>452
信者とかアンチの話ではないんだけどな…
すぐにそうやって感情論に持っていくのはなんとかならない?
何度も言うけど、法律を犯したわけでもないし、詐欺紛いの事でもないから好き嫌いの問題だよ
もう一度聞くが、好き嫌い以外の問題以外に貴方はどのように捉えてるの? >>453
バスタードソード自体がクラウドのアイコンとして機能してるって視点は正しいと思う
それならそれで常に見せておくよりも、効果的な演出が考えられそうな気はするけどね
※こっから先は好みの問題なので意見違う事も承知
例えば遠山金四郎のアイコンは桜吹雪の刺青な訳だけど、
立ち回りと最後のお白州でしか見せないよね
それでもきちんとアイコンとして機能してる
少なくとも戦闘シーンになればバスタードソードは振るわれるわけだしね
金四郎が桜吹雪を彫った背景を語るようなサイドストーリーはそこに深みを与える
(バスタードソードで言うと意思が受け継がれた事が後に語られるようなもん)
そのアイコンが「滑稽に見える」のはキャラクター性にとってマイナスも大きいんじゃないかと思うよ >>455
東山の金さんの例は分かりやすいと思うけどクラウドの場合はジェノバ細胞の影響で記憶混濁など、自我がおかしくなってるっていう所がミソかと
ザックスの使い方を真似ている以上、隠すとなれば以前の持ち主であるアンジールやザックスのキャラクター性、生い立ち、歴史背景を全て変えなきゃいけなくなる
それ(ストーリー上の大切な要因)を差し置いてまでリアルを追求する必要あるかな?と思う クラウドの格好ってソルジャーの制服なの?
ノースリーブノーメットなのに? >>456
アンジールやザックスって抜身で電車に乗ってたのか
危険人物だね >>457
肩にネジ刺してる改造とかしてるがあのノースリーブはソルジャーの制服。ランクで色指定まである ファンタジーだって言いながらリアルの話を例えで出されるとわからなくなるな どうせファンタジーなんだから武器も必要な時に召喚するような感じにすればいいのに ローポリで表現しやすいようにサッパリしたデザインにしてんのに
そのままリメイクしたら浮くのは当たり前なんだよなぁ
何でそのままやるかな 抜き身の大剣を背負って通勤電車に乗るっていう語呂だけでじわじわくる まぁでもこれがファンの求める物なんでしょ?
感性サッパリ理解できないけど喜んでるならいいじゃん 現実と混同してほしくないならリアルそのままのデザインの物は避けるべき
ってだけだろ
不気味の谷が騒がれたときに、この世界の人間はこういう皮膚なんだよと言い訳した奴なんかいたか? 容認派の人はこのシーンは世界観説明が為されていると捉えているんだろうか
ゲームなんだから気にならないという人は置いといて
トロコンもしたし戦闘はクソ面白かったから概ね満足だけど、個人的にはこのシーンは脳内補完で済ませられない範疇だと思ってる
ただ中小メーカーのゲームだと不平等ではあるが気にならない くどくど説明つけなきゃ世界観を肯定できない時点で
デザイナーの敗北だと思う >>467
簡単にいうと
世界観説明<キャラクターの個性
で多くの人は捉えていると個人的には思う 言われてみれば間抜けなシーンに見えるけど、所詮ゲームだから気にするほどじゃ無いって位の人が大多数かと
殊更、叩いている奴も、擁護してる奴も、同列で無駄に細かいことを気にしてるよなって印象じゃ無い? まぁ、そもそも大半の人は細かいとこへ文句つけるほどの熱量でゲームせんもんね
ただ文句つけてる方もそれでクソゲーとか言いたい訳ではなくて、ここがこうだったらもっと良かったのにって感じだしね 文句言われてんのはFF7というブランドと、FF7Rのアートワークが(AAA大作と比すと)大したことが無かったからじゃ?
『古参の期待値』が無駄に高かったとも
まあミッドガルだけだけど、その分内容もデキも濃厚になると信じたかったのは分かる
でもスクエニだよ?
ファルコムよりずっとマシじゃん
購入者はキャラ画カッコイイ!カワイイ!って喜んでんだから上出来だって >>473
生まれるまえから伝説、がファルコムよりマシって評価で良いのか?w >>470
違和感無くそうとする努力放棄すんのは違うやろ
少なくとも乗客に絡む必要はない >>474
別に拘りたいなら拘っても良いんだろうけど掛けた手間ほどに評価する人は多いわけでも無いんじゃない?
ゲームのキャラクターなんて基本的にどこまでリアルに描いたって記号的な要素以上に扱えるほどのリアルさを取得するのは
現実的では無いしむしろ不便さの方が大きい
と言うかそもそも違和感云々言うならあんな持ち主より重そうな大剣を振り回すなんて物理法則的に無理なんだから
そこでまず違和感を感じる方が先では?w >>466
ごく一部の人かどうかの話なんかしてないぞ
不気味の谷が騒がれたときに、この世界の人間はこういう皮膚なんだよと言い訳した奴なんかいたか?
と言ってるんだよ >>474
つまりお前は
現実的な違和感>オリジナルにもあった演出
ってこと? >>476
うんだからそれを騒いでるのは極々一部だから
大半の人は費用対効果など(今回は演出やキャラクター性)を優先しているのを分かっててプレイするわけだよ
そもそも不気味の谷と今回の剣の扱いの問題は別物だからな
それを混同している事自体おかしい
前者は技術的な物で後者は演出的な物だし スラムだとあの剣でっけえって
モブが話してたりするな >>459
でも戦争は終わったという事で劇中だと
現新羅所属の制服でもないんだろ
ソルジャー3rdもなんか服違ってたような >>475
電車なんて身近な物だからこそ違和感あるんだよ
客の服装をファンタジーにするとかやり様はナンボでもある
普通の電車内にコスプレ集団乗ってる感じしか難じない >>481
>客の服装をファンタジーにするとか
それだと
普通の電車内にコスプレ集団しか乗ってない感じしか難じない
になるだけでは? 違和感ってのは身近なものであるほど強いんだよ
世界観をファンタジー寄りにすればこれはファンタジーなんだって置き換わる
普通の電車に普通の恰好だとファンタジーしてる珍集団が目立ちすぎる ライトニングさんもあの格好で通勤列車から降り立つという羞恥プレイしてるしな >>480
そもそもクラウドに支給されてるのは兵隊の装備だからね。お古を改造したか、自作コスプレなんだアレ >>373
それは笑ってくれってシーンだろ?
だったらクラウド君も笑ってあげなきゃ 科学技術が発展してる世界で剣使って戦う時点で違和感ある 他にも剣とか背負ってるモブ配置させときゃよかったのにな
剣やガトリングを装備しているのはクラウドご一行のみってとこに違和感ある
その辺まで気が回らない開発って事だろ
そんなことより、自己満二次創作する事に必死みたいだからな7R開発は
野村なんかは、コンクリートの目の細かさや、街灯の光り方とかアホなとこに力入れるって有様だし(笑)馬鹿だろ(笑) >>488
科学が発展してるから剣使うんだぞ
魔光エネルギーを人体に取り込ませるんだから強化人間になる >>491
知らんわ(笑)
もっとわかりやすいとこに配置しとけよ スチームパンクファンタジー要素なくしたら
そりゃそうなるでしょ ドラクエもゼノブレも違和感なくてFF系だけが違和感酷いんだよ
久保帯人レベルのナルシストが作ってるから違和感に気づかないんだろう 電車の車内であからさまに武装してるモブとかいたっけ? 単にセンスがなくて可笑しいってだけなのに変な養護がわくよな 大剣の時点でおかしい
片手で振り回すとか発泡スチロールかよ 俺の殺陣の師匠は、稽古用の刀を専用の袋にちゃんと入れた状態で背中に背負い、バイクで走ってたら警察に止められた。 日本じゃなくて架空の世界だからな
FF7の世界では変じゃないんだろ ライトニングさんの時から言われてたのに一切直す気が
無いんだから不治の病なんだろ >>496
師匠はカッコよさで誤魔化せてるから
というか内容の薄さはさておいて世界の構築はうまい 現実世界と同じような恰好のモブキャラの中にあのコスプレホストだからな
流石に違和感あるわ >>1
まこーろ爆破してテロだなんだと騒がれている中
背中に大剣背負ってるヤツがウロウロしてたら、真っ先に職質されるだろ とは思った >>1
見た目のリアルを追求した結果、バランス感覚を失って非現実的になっただけ。
大人は勝手に騙されてくれるけど、子供相手じゃそうはいかない。 スラム街ならゴロゴロいそうだし
別におかしくはない 平時のリアリティと戦闘時のスタイリッシュを両立するなら
普段は小さくコンパクトで戦闘にトランスフォームとかやっても良いのにね
神羅のテクノロジーでなんでも出来そうじゃん
考えると如意棒って考え抜かれた設定だったんだな とにかくモブキャラの作り込みがテキトー過ぎてクラウドを浮かせてしまっている
ミッドガルなのにニュードンクシティーにいるような感覚した >>1
プレイしながら、これはギャグだとおもいながらやってたw >>508
いそうだし、でいないから変だって言われる 現実だってでかい楽器ケース持ってるやつ見たら一瞬ぎょっとするだろ >>509
如意金箍棒はどっちかって言うと海の深さを測る重りほどの巨大な物を小さくして居るって代物で
携行の為に更に小さくなる事より何処までも伸びるって能力の方が主体だと思うんだが
実際、二次創作に出てくる如意棒の大半は原典ほど小型化しない物の方が多いしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています