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PS1「マリオありません。バーチャありません。音楽業界出身のゲーム素人です」←ｺｲﾂが天下取れた理由
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0001名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:35:00.36ID:KHbhKJ8c0
なんでや？
0003名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:39:18.91ID:ZlIlJ6Ea0
リッジレーサーと
GT1かな？　
後はこの手のデジタル物を良い悪いはハッキリしてるから嘘は無いと信じたい消費者に
他を落とす工作が容易く効きすぎたからかな
0004名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:40:46.21ID:+MLt67eO0
PS1はFF7
PS2はエロDVD再生目的
0006名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:41:29.18ID:Rd/UVKAQa
GBには負けてただろ
0007名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:42:50.11ID:v7w6AAOe0
FFで終戦だろ
カートリッジにこだわった任天堂が悪い
0008名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:43:25.53ID:skolDTCX0
PS1の初期ではナムコがファーストに近い役割を果たしてた
今のバンナムからは想像できないが、PSにおける任天堂みたいな役割を担っていたのだ
スクウェアの功績ばかりが取りざたされるが、実はこのナムコの果たした役割が大きくって
もしナムコが居なかったらPSはスタートダッシュに失敗し消えてた可能性が高いと思う
0009名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:44:10.72ID:kYYwARMNr
FF7一本釣り
まずこれが大きかったけどそれ以外に

キャラクター生かしたライト向けソフト
特徴だらけだったライト層に刺さるCMづくり
CDメディアによる体験版の存在
開発のしやすさとアイデア次第で小メーカーでもヒット作品を出せる市場の育成

まだあるだろうけど初代PSは明らかに全世代向けにアピールしてた
0010名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:44:18.15ID:XJ6FHK6O0
PS2はゲームもできるDVD再生機として普及したな
0011名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:44:38.94ID:fIma2wn7M
PS1「ゲーム業界のことはよく分からないんでとりあえず一番売れてるゲームハードのサードパーティの有名どころを引き抜いて独占契約を結びました」

PS4「ドラクエとFFとモンハンを揃えたので負けるはずがありません」

PS5「引き抜くサードが無い今どうやって新型ハードを立ち上げればいいのかわかりません」
0012名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:44:47.83ID:9WbGtzdN0
PS1は価格革命とかいろいろあったけど
PS4がぶっちぎりで売れたのはよくわからん
0013名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:45:19.96ID:XTkrx+ota
リッジレーサーなんてマリオカートの足元にも及ばんだろ
0014名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:46:12.01ID:/fGE1qU9K
SMEは音楽を売ってたから、少なくとも良いコンテンツ(ソフト)がプラットフォームを普及させる真理を解っててソフト拡充に努める気概はあった
SMEメンバーを追い出して優越感商法に振り切ったPS2からはもう未来が霞み始めてた
0015名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:47:48.07ID:skolDTCX0
それまでポリゴンと言えばカクカクしたのが当然だろって認識だったところに
あのリッジレーサーが出たからな。あれは衝撃が大きかった

マリオカート６４も決して負けてないと思うが２年ぐらい後だからなあ
0017名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:48:13.38ID:OX7tN71xa
当時はゲームの物量増やすのに紙芝居とムービー作る方が楽だったのよね

SFC→64はこれに全く向かなくてGCもその点ではイマイチ

今は映像の質でチキンレースになってるから苦しいけど
0018名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:48:44.25ID:0AXTEz55d
ソフトの値段
任天堂は馬鹿だから64ソフトを一万ぐらいで売ってた
0019名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:49:12.95ID:aegq6nOh0
>>11
ロンチ前からFFDQMH発表すればまだイケるって
PS4ロンチの時はFFだけだったんだから
0020名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:50:26.52ID:baaV36Z3M
任天堂の殿様商売が酷くてサードが疲弊してたから
ソニーが参戦しなくてもセガサターンにやられてたと思う
0021名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:50:51.42ID:skolDTCX0
>>17
PS１とPS4で売れてるゲームの傾向
６４とスイッチで売れてるゲームの傾向　って実はそんな大差ないんだよな
それなのに立場が逆転してるというのが面白い

当時はムービーなどによる演出が珍しくてユーザーにとってはそれが凄く思えた事
逆に現代はそういうゲームが溢れててみんな飽き飽きしてる事。その辺が要因かな

長年経ってようやくあの時取った任天堂の路線が評価されたともいえるね。感慨深い
0022名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:51:07.08ID:TSE33Y+NM
>>1
取れてないだろ
当時も64にぼろまけだったし
PS3もPS4売れずに撤退しかけじゃん
0023アフィ
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2020/05/31(日) 17:51:18.38ID:MVVRvcT3d
ア
フ
ィ
0024名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:52:00.62ID:Tu9NB2vlp
2D全振りで3DはSFC並、ただムービー読み込みと再生は爆速のPC-FXとかいう生まれる前から爆死が決まってたハード
0026名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:53:42.10ID:71DsEopg0
やりたい放題だった当時の任天堂が嫌われてたのが大きい
0028名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:54:43.10ID:Avh7z3bqd
ス
　テ
　　マ
0029名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:55:55.27ID:fUv8fhpZ0
3Dの目新しさがあったからだろうね
スーファミから革命的な進化だったと思うよ
0030名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:55:56.65ID:XTkrx+ota
リッジレーサーなんて大したことねーよ
NFSとかマリカーのが当時から人気だったし
0031名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:56:00.29ID:8fDXdQ1Kr
当時天下取ってたスクウェアが参戦したから
0033名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:58:27.96ID:ZX3hH3df0
裏の事情は良くわからないけどPS1の時はあの手この手でとにかく世間にプレステを認知して貰う為にSONYは一生懸命だった気がする。
今では世界にハッタリをかます為に一生懸命に思える。
どうぶつの森も脳トレ系も昔ならPS1で出ていてもおかしくなかったと思う。
0034名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 17:59:02.28ID:GRMrD4pr0
全てスクウェアおかげ
0037名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:02:15.51ID:N2x8ilHO0
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
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0038名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:02:38.74ID:aegq6nOh0
64のアナログ操作がどう凄いとか全く理解されてなかった気がする
0039名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:02:47.28ID:3dCFZ6im0
アンチだけどPS1が当時のゲーム業界に開けた風穴がデカかったのは認めるわ
良くも悪くも「任天堂の常識が業界の常識」になっていた状況を一旦はひっくり返したんだからな
今の若いやつは知らないだろうけど金曜発売だったファミ通が木曜になったのもPS1由来やで
それだけにあっという間に昭和の任天堂じみた殿様商法になっていったソニーの態度は本性出すのが早すぎだろと思ってた
0040名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:04:56.33ID:yHmvxkMMa
プロモーションがステマ含めて噛み合っていた気がする
あの頃avexと同じで謎のイケてる感を演出していた
逆にSEGAはダサいと見られていた記憶
0043名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:10:15.26ID:VMfPgiSe0
>>9
広告とブランドとステマでしょ
今PSのソフトファンほとんどいない
セガサターンゲームの方が評価されてる
0044名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:11:25.98ID:oeLpTayK0
>>21
結局ゲームなんだからゲームがしたいって当り前の話なんだよな
当時は皆して病気に掛かってたんだと思うわ
0045名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:12:00.65ID:ZFY87sVqp
次世代機ってのに釣られた奴が多かった
後はスクウェア
ゲームはリッジレーサーやパクりだと言われてた鉄拳とかナムコのゲームが主力だったんだから当時のラインナップはショボかった
だからサターンがそこそこ生き残れた
0047名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:13:35.33ID:VMfPgiSe0
FF7の正月CM出るまでセガサターン売り切れで勝利宣言寸前だった
あのCM無かったらPSは終わってた
SEGAと任天堂の2強の市場だったら
ゲーム業界楽しかったろうな
0048名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:15:56.85ID:w2tVelhA0
色々理由はあるけど一番大きいのはステマ
ワニでわかるだろ
ステマはバレなければ強い
0049名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:16:53.97ID:dvUvhJJo0
ソニーはブランドも何も持ってなかった分貪欲に広いパイを取ろうとした、女子供も含めてな
任天堂は悪い意味でマイペースに進んだ結果ソフトの幅が狭くなってしまっていた
後任天堂の情報開示がガバガバ過ぎてソニーに独自機能をあっさりパクられて優位性を失ってた
0050名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:21:08.02ID:YawlWAfp0
あんま注目されてない部分だけど当時グリップのついたPSのコントローラーって
子供心に凄いインパクトあった
自分もあのコントローラーでゲームしてみたいという気持ちはあった
0051名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:22:00.60ID:ex8+xQUI0
コロコロで宣伝漫画やってたのも大きいよな
クラッシュとかサルゲッチュとか
セガはカニパンを別冊でやったのが甘かった
0052名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:22:10.93ID:dI+RA9Kur
FF、100万台言った風CM、ゲームCMがライト向け、ドラクエ出る出るCM
ムービーでグラフィックすごいと思わせた、ゲーム定価引き下げ
この辺
0053名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:22:23.42ID:UtYMV0WQr
1996年トップ30

PS 422
SS 324
SFC 156
GB 35
NEOGEO 33
PCFX 24
3DO 15
GG 11
N64 10
PCE 7
MD 2
計 1039

01__ポケットモンスター赤·緑·青__GB____任天堂_____166.3万本
02__鉄拳2________________________PS____ナムコ_____107.9万本
03__スーパーマリオRPG _________SFC___任天堂______99.5万本
04__バイオハザード______________PS____カプコン____94.2万本
05__ダービースタリオン96_______PS____アスキー____90.3万本
06__スーパーマリオ64 ___________N64___任天堂______89.0万本
07__ドラゴンクエストⅢ__________SFC___エニックス__71.9万本
08__アークザラッドⅡ_____________PS____SCE_________67.2万本
09__TOBAL No.1 _________________PS____スクウェア__65.7万本
10__ドラゴンクエストⅥ__________SFC___エニックス__59.9万本
11__ミニ四駆　シャイニングスコーピオン__SFC__アスキー__57.6万本
12__レイジレーサー______________PS____ナムコ_______57.1万本
13__星のカービィ　スーパーデラックス__SFC__任天堂__56.3万本
14__スーパードンキーコング2____SFC___任天堂_______54.7万本
15__ストリートファイターZERO2_PS____カプコン_____53.8万本
16__スーパードンキーコング3 ____SFC___任天堂______51.4万本
17__バハムートラグーン__________SFC___スクウェア__47.4万本
18__マリオカート64______________N64___任天堂______46.0万本
19__ファイアーエムブレム　聖戦の系譜__SFC__任天堂__42.9万本
20__ポポロクロイス物語__________PS_____SCE________40.6万本
21__NiGHTS______________________SS_____SEGA_______39.2万本
22__女神異聞録ペルソナ__________PS_____アトラス___39.1万本
23__ワールドスタジアムEX _______PS_____ナムコ_____38.8万本
24__スーパーファミスタ5 ________SFC____ナムコ_____38.2万本
25__ときめきメモリアル__________SS_____コナミ_____37.4万本
26__バーチャファイター2_________SS_____SEGA______37.3万本
27__ファイティンバイパーズ______SS_____SEGA______36.4万本
28__サクラ大戦___________________SS_____SEGA______35.9万本
29__スーパーボンバーマン4 ______SFC____ハドソン___35.6万本
30__FIGHTERS MEGAMiX _________SS_____SEGA______35.3万本

https://youtu.be/K61mfU3gj8M
0054名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:23:30.08ID:e99KjwJ30
ナムコが全てだよ。
3D全振りハードに開発者が喜々としてゲーム作ってたからな。
セガはせっかくの資産をサターンで再現できなくて、移植すればするほどPSの評判を上げる皮肉。
0055名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:26:08.22ID:vSgLLw2Hp
任天堂の不義理裏切り
これさえ無ければPSは任天堂のものだったのにね
0056名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:26:50.53ID:dI+RA9Kur
もうふたつ大きいのがあったわ
開発環境がc言語になった、開発ライセンスの取得が緩かった
0058名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:38:44.94ID:VzOlm9lX0
PSはソフトの値段もグッと下がったよな
そのあとすぐ中古販売する小売には新作卸さないとか言い出すようになったが
0059名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:40:35.62ID:pMdNCo+E0
PS1で育てた土壌を世代が変わるたびに棄ててきた結果日本ではPSはもはやマニア向けになってしまったとはな…
0060名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:41:19.52ID:Qpt9j/Vl0
PS1の頃はいろんなゲームが出てたな
PS2でギャルゲまみれになって
PS3はJRPGのイメージで
PS4はフォトリアル洋ゲー
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:43:49.61ID:mf6YXoFH0
>>59
SFCが作った畑の大半を購入→セガの畑を横から奪う→そのまま拡張せずに同じ畑でずっと作らせてたら徐々に土が痩せ細っていった

こんな感じ
0062名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 18:44:38.25ID:BKlOVPRW0
3D特化でゲームの未来を先取りしてたからだろ
だから技術力のあるサードが参入して流れが生まれた
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:46:33.22ID:9Ws0Vdd5d
前回はロンチの売上をナックでごまかしたけど次はどうすんだ？
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:21.69ID:p0o5s6nYa
グランディア』はその点を補える最大のキラータイトルになると期待された。セガとゲームアーツは『FFVII』と同様、各種雑誌に開発中の広告を打ち出したり、無料体験版を配布するなどを行った。

しかし1997年1月に発売された『FFVII』がヒットするなどしPlayStationはシェアを拡大、セガサターンは劣勢に立たされた。
当初1997年春発売予定とされていた『グランディア』も実際の発売は延期され12月になった。

FF7で決着が付いたんだね…
FF7の登場でサターンは一気に窮地に立たされ後はもう火の車状態のまま続ける事になる
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:36.24ID:7ciJLMTXa
CDとロープレ全盛期かな
サターンでも3DOでもサードが集まれば簡単に勝てた時代
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:54.40ID:9d+V8TT90
>>1
今でいうライト向けゲームをヒットさせてたからだ
たまに任天堂が出してるあんな感じの
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:56:13.31ID:HQRCi4p00
FF7だよね
正確に言うと7だけじゃなくて当時いろいろヒット作品出してたスクウェアがPSに行くのが確定したから
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 18:57:47.68ID:MxV9fFNy0
JRPGでしょ
PS/SS/N64の中で圧倒的にPSが多かった
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:03:49.97ID:aAEEjMw80
>>65
９０年代後半～００年代前半はサードパーティが結構強かった。この頃に数多くの良ゲーを
出していた任天堂ですら苦戦していた。日本のゲームメーカーの勢力図が急変したのは2006年
のDSブームからである。ここから、サードパーティの弱体化が進んだ。
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:08:01.66ID:UtYMV0WQr
1997年トップ30

PS 519
SS 390
GB 60
N64 45
SFC 34
PCFX 17
NEOGEO 10
PCE 1
計 1076


01__ポケットモンスター赤·緑·青__GB____任天堂_____399.5万本
02__ファイナルファンタジーⅦ___PS____スクウェア_327.7万本
03__ダービースタリオン__________PS____アスキー___158.1万本
04__ファイナルファンタジータクティクス__PS__スクウェア__123.7万本
05__サガ　フロンティア__________PS____スクウェア_105.7万本
06__みんなのGOLF _______________PS____SCE________102.3万本
07__パラッパラッパー____________PS____SCE________76.1万本
08__I.Q~インテリジェント　キューブ__PS__SCE_____74.9万本
09__ゲームで発見！！たまごっち_GB____バンダイ___74.6万本
10__マリオカート64______________N64___任天堂_____73.1万本
11__チョコボの不思議なダンジョン__PS__スクウェア__64.8万本
12__グランツーリスモ____________PS____SCE________64.8万本
13__スーパードンキーコング3____SFC___任天堂 _____58.2万本
14__ぷよぷよ通　決定盤__________PS____コンパイル_51.1万本
15__クラッシュ・バンディクー ___PS____SCE________50.7万本
16__エースコンバット2___________PS____ナムコ ______50.6万本
17__クラッシュ・バンディクー2__PS____SCE_________49.8万本
18__フロントミッション　セカンド__PS__スクウェア__49.6万本
19__モンスターファーム__________PS____テクモ_______49.6万本
20__実況パワフルプロ野球97　開幕版__PS__コナミ___48.8万本
21__ゲームで発見！！たまごっち2__GB__バンダイ____48.7万本
22__スーパーロボット大戦F______SS_____バンプレスト__46.4万本
23__テイルズオブディスティニー__PS___ナムコ_______45.0万本
24__電車でGO！ _________________PS___タイトー______43.9万本
25__ブレスオブファイアⅢ________PS___カプコン______42.5万本
26__ブシドーブレード____________PS___スクウェア____38.7万本
27__新世紀エヴァンゲリオン 2ndimpression__SS__SEGA__38.7万本
28__スターフォックス64 _________N64__任天堂________37.3万本
29__バイオハザード　ディレクターズカット__PS__カプコン__36.8万本
30__スーパーマリオ64 ___________N64__任天堂________36.1万本

https://youtu.be/V4ERpf760BE
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:08:37.75ID:9WbGtzdN0
PS4　1億1000万台
PS1　1億台

わっしょいわっしょい
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:10:45.87ID:IBVVTzpL0
>>8
PS1はスクウェアのおかげで勝ったような印象あるけど、実際のスタートダッシュに貢献したのはソフト、開発環境ともにナムコのおかげだもんな。
スクウェアは最初「300万台売ってからまた来てください」って立場。ただ64に批判的だったので任天堂との仲が拗れてたのが運が良かった。
PS1がスタートダッシュ決めたら任天堂に後ろ足で砂かけて参入よを
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:15:30.94ID:/6/dHyL10
ファミリー層へのアピールをちゃんとしてたから、じゃないかなあ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:22:49.87ID:sf6Bs4Yt0
>>8
ナムコが畑を耕し
バイオが種をまき、実の成るころ
スクウェアがかっさらって
いった印象強いよな。
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:23:40.32ID:SJUdYba10
>>64
この頃のセガとファミ通のズブズブっぷりは目に余るなんてレベルじゃなかったなぁ…
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:24:24.74ID:IBVVTzpL0
>>55
ちょっと異論があって、もともとソニーはCD-ROM部分のハード制作と、ゲーム外ソフトのみって話だったわけ（だから任天堂はCD-ROM解放したんだろうけど）。
ところが蓋を開けてみてみればばっちりゲームも作ってると。これに組長がキレたって話がある。この史観だと裏切ったのはソニー側になっちゃうのかな。
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 19:27:46.41ID:sf6Bs4Yt0
>>74
君にはそう見えたんだね。
家電業界では当たり前の事。
0081名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:28:05.30ID:1Q93gyZHp
スクエニ「俺たちがハードを牽引してるんだ！GBA？知ったことか！
ワンダースワンを俺たちが流行らせてやるぜ！」
なお
0082名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:29:38.22ID:J9hg5Osf0
俺の記憶でもやっぱりFF7でハード対決に終止符打った感じはするなぁ
FF7出たあとみんなプレステプレステプレステになってサターンとか見向きもされなくなったと思う
0083名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:29:41.68ID:v0gnpmKa0
サードから支持されたからね
ソフトも安くて親や子供達からも支持された
0084名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:30:03.71ID:dOwOvPMJ0
任天堂は3D特化しすぎて64出すの遅すぎて自爆した。
カセットメディアで値段も…。

セガもバーチャが受けて頑張ってたけど
看板のソニック出ないし、
日本向けのRPG少なく、FF7で終わった。

PSは宣伝も段違いにしてたし、自社でも頑張って
様々なジャンルを取り揃えて結果的に勝てた
当時は3Dが目新しくてサターンと比べ3Dに強いのは大きい。
0085名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:35:32.23ID:IBVVTzpL0
>>83
エースコンバットにクールボーダーズにパラッパラッパーにバイオハザードと、完璧な布陣だった。コアからライトまで満足させるラインナップが二年くらいで揃っちゃったからな。
サターンも悪くはなかったが、ライト向けなのは弱かった。
0086名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:35:32.45ID:mJNZ6Y1b0
元々ソニーが本気出したら任天堂なんて簡単に駆逐されちゃうんじゃないの？
と言われるくらい事業規模が違ってたんだぞ。
0087名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:37:56.24ID:OskJ9TXRH
ソニーというネームパワーと人脈を最大限利用してとにかくばんばんソフトを開発してもらって売ってたからな
初代PSに奇ゲーが多いのもそれが理由だし
まぁその分名作も多かったから最終的に売れた
まぁ半分以上はFF7のおかげではあるが
0088名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:40:02.86ID:XTkrx+ota
リッジレーサーもFF7も今やクソゲー
0089名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:46:36.38ID:jSHSXmqwp
値段もあるな。
スーファミより安くて最新式ならそっちに行くだろ。
0091名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:46:42.73ID:koMvV4Yd0
ラララプレイステーションっていうCMのおかげ
あとメモリーカード持ち寄ってデータ交換したり音楽CDから読み取ったデータを利用するゲームとか
ちゃんとハード特性活かしたゲームが出てた
0093名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:49:26.25ID:x6+54TNH0
>>1
バーチャファイターだったか、3D格ゲーがまず注目を浴びて
FF7で世界的にPSインパクトを起こした感じかね

任天堂は時代遅れのカセットゲーム機出して来て勝手に自爆
0094名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:49:59.23ID:uZS8wvwnp
それがまさか後に2回も破産しちゃうとはな…
0095名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:50:34.43ID:mYHiAq0K0
今はもうあれだけど当時はスーパーファミコンのRPGが流行ってたんだよね
0096名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:50:45.75ID:J9hg5Osf0
>>87
あの時代ネットも普及してなかったから雑誌やCMの効果絶大だった
その戦略も今じゃ全く使えないからな
0097名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:51:54.81ID:bPxS4i4v0
SFCにも多少はあったとはいえ3Dポリゴン主流のハードは初めてだったし開発ペースも今より早いからソフトの充実も早かった
ソフト一本の値段もそれまでより安いしハードもそんなに高くないしインパクトとスピード展開でとった印象かな
今同じ事しようとしても不可能だと思う
0098名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:52:32.71ID:IBVVTzpL0
>>89
最初は39800円、後に値下げして29800円だからしばらくはスーファミより高かったんやで。スーファミは4000円値引きされるクーポン券で対抗するし。
そういや小売店のマージンがちゃんとあって、PS1本体だけ売れてもきっちり儲けが出たらしいね。おかげでサターンやスーファミよりもPS1に力を入れる店ができたそうな。
スーファミは本体よりも赤白黄色ケーブル一本売れたほうが儲けが出たらしい。
0099名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:53:11.22ID:1fitsg0p0
接待とステマの力だよね
開発者をアイドルとして持ち上げた、今では負の遺産だがな
0100名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:54:19.47ID:nVqchxxn0
>>75
＞スクウェアは最初「300万台売ってからまた来てください」って立場

それはエニックスだな
スクウェアは94年にFF6出した時ぐらいにもう7はPSと決めてた
当時浜村が坂口に呼ばれて横浜のスタジオで開発中の7の映像見せられて
ファミコン通信をファミ通に改名する決心した
0101名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:55:55.17ID:OW9+ZHPb0
１・２・３！１・２・３！　やっぱ宗教かな、パチンコの景品で取った
ジャンピングフラッシュ1・2は面白かったよ　後FF7　バイオハザード1も良かった
0102名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:56:57.22ID:J/FB/fAsa
90年代までのSONYは今で言うAppleみたいな感じだったからな
ジョブズなんかもSONYに敬意を払ってた
0103名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:57:18.63ID:IBVVTzpL0
>>97
実はな、PS1よりも早く発売した「完全3D専用ゲーム機」はあるんだ。
3DO。スプライト等の機能を一切持たない、純粋3Dゲーム機なの。
0104名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:57:26.86ID:LTzbmsHtr
PS1の発売は94年だが95年まではSFCの方が人気だった
96年からSFCに陰りが見え始め
97年からSFCにソフトが出なくなり64も全然ソフトが出ない
対しPS1は1年間で400本以上新作が出ていた
0106名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 19:59:28.48ID:IBVVTzpL0
>>100
https://books.google.co.jp/books?id=aTReAAAAQBAJ&;pg=PT60&lpg=PT60&dq=300%E4%B8%87%E5%8F%B0+%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B31&source=bl&ots=x6i4GLWQGz&sig=
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黒川氏の回想ではエニックスもそうだね。スクウェアのその話は初耳だなあ。
0107名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:00:18.99ID:zWSEID/b0
ハードの作りの素性が圧倒的に良かった、本当にただそれだけ
ナムコがSDK協力したのも、初期も後期も大量の開発者が集ったのも、スクウェアが寝返ったのも、
すべてハードの作りが圧倒的に良かったから
0108名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:05:37.43ID:aAFpLBdIp
>>72
自分産まれる前だけどこれマジなの？ほぼPSじゃん
そりゃ今の国内の状況は認めたくないだろうね
0109名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:05:57.67ID:JtxQlGrDd
>>1
サターンはバーチャ、PSはリッジがロンチの主力だったがリッジの方がお手軽に3Dに没入できた印象
実際DCにソウルキャリバー出た時リッジを望む声も多かった、その証にPSリッジをDCで動かす為のエミュも出たしな
因みに64にもリッジはあったが国内はハブられた、出来は良かったのにな
0110名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:06:08.52ID:Hit/iNnD0
マリオの代わりにクラッシュがあった事とバーチャの代わりに鉄拳があった事が大きい、そしてFFがトドメを刺した
0112名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:07:30.02ID:F+PpRcg90
言うほどサターン負けてなかったんじゃん
ただサード様の時代だったから、
ソニーが無色透明でファーストなしだったのが良かったんだろうね

しかしサードの時代は終わった…
0113名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:07:38.22ID:qg3cuPe80
まあゲームにマンネリ感が漂い始めたところに
目新しいゲームが出てきたからな
64は64で3Dゲームに力入れてたからマンネリ打破して新しいもの産みだすのに頑張ってたけど
ソニーブランドと宣伝と価格と販売網が時代に合致してたんだろうな
あれだけあったゲームも扱ってるチェーンのCDショップが無くなってその販売網も無くなっちゃったけど
0114名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:07:54.64ID:H+ovbIrr0
同じ家電屋の3DOには各社冷たかったのに、PSには初期から大量にサードが集まったな。
0115名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:07:56.89ID:3afA2rx0a
>>8
ナムコとSCE(特にSME組)がひたすら有能だった
この2社で任天堂に匹敵するレベルのゲームを作って、キッズ層をしっかり取り込めたのが一番大きいわ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:08:10.35ID:zWSEID/b0
超高速固定小数点数座標変換GTE内蔵のMIPSとかいう完璧なCPU
パースペクティブコレクトを省略するという割り切りがよかった高速ラスタライズGPU
2倍速CDROMはCDDAとXA-ADPCM(37.8K・18.9K、Stereo・Mono)を無負荷で再生可能かつDMA転送可能という完璧なメディア
そしてクタラギ謹製の44.1K24chADPCMという完璧すぎるサウンドSPU
ついでに320x240・30F モーションJPEG MDEC

そりゃ勝てるにきまってる
0117名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:08:47.11ID:FTcQWN2C0
FF7が全て
0118名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:09:33.48ID:aAFpLBdIp
ポケモンは強いけど今と真逆じゃん… こんな事があったんか…
0119名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:09:41.22ID:F+PpRcg90
でも何か後世に遺したかっていうと
クラシックの売上みてりゃわかるよな
0120名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:10:29.49ID:9TNqdUdP0
ロンチのマリオ64から3ヶ月新作が一切出ないんだもんそりゃ無理だよ
0122名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:11:19.60ID:qNE98aGY0
PSやPS2で他ハードを圧倒した歴史があるから
日本のPS4の落ちぶれ方がより映えることになる
0123名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:11:59.44ID:IBVVTzpL0
>>118
小学生がポケモンやって、そこから上はみんなPS（セガマニア除く）みたいな感じやったぞ。
64持ってる奴ももちろんいたけど、友達に一人いりゃコントローラもちよってみんなで007やる感じ。後にそれがスマブラに変わる。
んで、各自自前のPS1とメモリーカードは持ってるって具合よ。
0124名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:12:53.65ID:cOc8eDUg0
ナムコのおかげでローンチで30タイトルも出せたし
最も重要だった流通関係には
SMEの流通網をつ使えたのが最大要因だな
0125名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:13:15.81ID:1fitsg0p0
>>112
当時はソニーは任天堂と同じくらいファーストタイトルを大量に出してたよ
0126名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:13:40.30ID:F+PpRcg90
>>122
しかしナンバリングしたというのが本当に悪手だよな
ゲームというジャンルで性能だけインフレしても誰も着いていかねえよ
0127名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:15:30.00ID:bR6SA5pI0
出るゲームに3d作品が多くて目新しかったな
実験的な作品が頻繁に出てたし
カタログみるだけで面白かった
0128名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:16:47.87ID:zWSEID/b0
ハードの作りが異常に良かったために、ナムコが「これは格安アケ基板に使える」と
看破したのが決定的なターニングポイントだった
0129名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:17:16.72ID:aAFpLBdIp
>>123
へぇー そうなんやね 色々時代は変わったんですね
ダビスタやみんゴルがミリオンとか今だと考えられない
その007ってゴールデンアイってやつですかね？
聞いたことはある
0130名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:18:20.99ID:iS+G9h6A0
任天堂→ソフト1万円
ソニー→ソフト5000円

この差やぞ
0131名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:18:29.71ID:JtxQlGrDd
クラシックはなー
そもそもPS1のゲームはPS3まで互換で動くから新鮮味つーか懐かしいって感覚がない、アーカイブスもあるしね
シレン2を最新端末で遊びたいな
0132名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:18:59.41ID:Bu5B9Qf50
>>5
そういえば初代プレステはスプライト機能なかったか
0133名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:19:03.95ID:tws7BbWc0
>>4
誤解だな
FFが勝負を分けた訳じゃない7

セガサターンとPS1のタイマンになった時にトドメを刺したのがFF7であるんだが
それ以前にセガサターンと互角以上の勝負を演じたSCEの新規ヒットゲーが重要だったと思う
初期はモータートゥーングランプリ、ジャンピングフラッシュ、クラッシュバンディクー、パラッパラッパー、XI
この辺でははば広いゲームを作っていた
あとナムコの鉄拳やリッジレーサーもまだフレッシュだった

FF7がヒットしてからPSの雰囲気がなんか変わった気がしたね
RPGしか作らなくなっていったな
0134名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:21:16.52ID:JtxQlGrDd
>>127
PSのはまあ、カタログ詐欺もあった
カタログのグラは高解像で実機画像とは全く違ってた
0135名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:21:43.06ID:OW9+ZHPb0
極上パロディウスとか明るいのが大きかった、今のPSはPCゲーじゃん銃でドンパチ・ゾンビ・宇宙人・暗い雰囲気で剣、火炎瓶
そりゃ売れませんわ
0137名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:26:04.17ID:tws7BbWc0
あと任天堂のほうも弱体化したから
任天堂の顔はマリオの続編ではなく、２Dの「スーパーマリオブラザーズ」だったので
正直ライトユーザーは３Dのアクションゲームに戸惑ったんだよ
だから、SFCの延長線上なアーキテクチャであるPSに客が流れた
元がCDROM版のSFCだった事が幸いしたんだな


まあ、FF7も勝利に影響したと思うけど、それだけだと思い込んだのは驕り
そのせいで令和になってFF7などという骨董品のリメイクに本気で入れ込んで滑ったじゃん
0138名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:27:03.91ID:pcPtczSyr
PS1は強かったけど64は対戦ゲーハードとして存在感あった気がするな
でもGCはマジで誰も持ってなかった
wiiDSで方向転換しなかったら完全に任天堂は終わってた
0139名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:29:39.48ID:E5mdPhyU0
>>133
RPGしか作らなくなった、って点はそうでもないかなと思う
FF7以降も、サルゲッチュや天誅、メタルギアみたいな、ゲーム史に残るタイトルが出てるし
どこでもいっしょも最初はポケステ

何より、FF7成功させた頃のスクウェアは完全にバブルで
優秀な開発陣を引っこ抜いては、RPGにこだわらない開発を進めていたように思える
ブシドーブレードとか武蔵伝とか
パラサイトイブやレーシングラグーンなど、RPGもヘンなものが多くなった

大半は死んだが、キングダムハーツはバブル期スクウェア最大の功績
0140名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:37:39.25ID:tws7BbWc0
>>139
なんでも作るようになったはデジキューブの影響やね
任天堂から本気で独立する為に独自の流通を作ろうとした
それがデジキューブ。その為には幅広いゲームを用意する必要があった
でも結果としてデジキューブは大失敗
それが今日のスクエニの凋落の第一歩となった

ともかく言いたいのはFF7を美化し過ぎ
0141名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:39:13.83ID:sRpJ0EjH0
元SCE会長「テレビの出演者にPSを配りまくってステマさせた。アレは効いたなあ。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1494563364/

実は、俺はソニー・ミュージックの部隊を80人くらい、PSのときに呼んできたんだよ。
営業や宣伝は、文系の人間でも出来るからね。すると、俺たち音楽の人間は宣伝費なんて使わないんだな。
だって、俺たちの世界は、ミュージシャンを音楽番組に出せばいいんだから。

だから、俺は音楽番組に出ている出演者に、無料でPSを配ったんだよ。
俺も当時はまだ、現場で現役のミュージシャンたちと友人だった時代だから、
「いま話題のやつだから遊んでみてよ」って言って、300台くらい配りまくったの。
そうしたら、みんながハマってくれて、番組で話してくれた。アレは効いたなあ。

彼らテレビに出てる人たちが「PSは面白い」って、番組の中で言ってくれた。
それで宣伝は終わり。大して宣伝費も使わずに、大きく転がっていったね。
まあ、裏では「面白かったら、テレビで言ってくれ」とも小声で頼んだんだけどさ（笑）。

世の中にはタダでタレントの人や、色んな人を動かしていく手法があることを知らないわけよ。
ソニーの宣伝部の連中は俺らのこういうやり方を知って、腰抜かしてびっくりしてたね。

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history/2
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:39:44.32ID:tws7BbWc0
あと後半はSCEもRPGを多く出してたよ
レガイア伝説、レジェンドオブドラグーンとかね

明確にFF7の影響は受けたと思ったよ
0144名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:42:58.87ID:Go1oovco0
PS1の頃は色々面白そうなゲームが出ていた
洋ゲーばかりの今のPS4からは想像できないほどゲームに幅があった
0145名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 20:44:14.22ID:koMvV4Yd0
あの当時のナムコのゲームやりたかったらPS買うしかなかったってのもあるな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:44:20.49ID:zqf6nCgK0
麻雀、パチンコ、競馬予想ゲームがやたら多かった
鉄拳2、バイオでユーザーを掴んでFF7の発売を待ってたあたりで若年層にユーザーが移ったと思う
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:45:03.23ID:sRpJ0EjH0
PS1の成功ってSMEの功績が大きいんだけど
そのSMEを差別して追い出したらPSが一気に凋落してった
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:49:59.94ID:qg3cuPe80
FFは6の時点でドラクエ越える勢いだったからなあ
それでテイスト残しつつ真新しい7が出たんだから売れるわな
スーファミで限界まで頑張ってたけど出来ない表現が簡単に出来ちゃったんだから
FF7はライトオタをPS支持にするには決定的なタイトルだったかもな
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:52:09.16ID:AJ+pp/4vK
この時代のソニーのファーストゲームは任天堂に負けず劣らず名作が多かったな
サルゲッチュとか今やっても面白いぞ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:53:29.34ID:SJUdYba10
完成度は確かにVFが圧倒してたが、鉄拳にはそれを補うカジュアルさとお笑い要素とサービス精神が素晴らしかったな
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 20:53:34.48ID:XWjLhsLo0
確か開発段階からナムコの意見をかなり取り入れてたんだっけ
ゲームハード作りの経験が無く変なこだわりがなかったことが2D→3Dの変革期にうまくハマったんじゃないかな

任天堂はSFCの経験から出す出す詐欺の後出しジャンケンしようとして失敗
セガは2D性能を捨てきれなくて負けてるし
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 21:01:51.14ID:OW9+ZHPb0
VFは面倒くさいボタンガードvsストⅡライクな後ろガード鉄拳　一般人は見抜いていた
オタクが使うロンチにナムコ＋コナミ　初期から勝負あり（PS2からは惰性だが
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 21:02:38.68ID:x1JBdfez0
第一に、手段を選ばなかった
第二に、ナムコが超協力的だった
第三に、第一の成果としてスクウェアが独占参入
0157名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:04:27.22ID:t5rp4n8R0
64のソフトラインナップは子供の目から見てもひどく子供染みて見えた
0158名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:06:48.94ID:qg3cuPe80
>>157
そうなの？
何が出てたかあまり覚えてないけど
見た目洋ゲーみたいなの多かったような
0160名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:11:03.09ID:A1JbPob80
パラッパラッパーみたいな子供騙しで馬鹿騙して任天堂からドラクエFF盗んだ

これだけ
サルゲッチュみたいな劣化マリオ64持ち上げてるのも失笑ものだった
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/31(日) 21:12:49.43ID:x1JBdfez0
当時はSMEもゲーム制作や宣伝頑張ってたようだが、
今は違うんだっけ　何でそうなったんかね
0162名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:13:30.24ID:qg3cuPe80
売れてる間は次の世代くらいまでそれでいいけど
そこからマンネリに感じちゃうのかもな
そういう意味じゃPSは3くらいからもう飽きられてるのかも
オタには違いが分かっても一般には響かないというか
任天堂もスーファミまではよかったけどGCまで苦しんだし
マンネリ打破のギミック仕込むのは当然なのかな
0163名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:13:37.50ID:aegq6nOh0
むしろ暗いのが多かっただろ64
スマブラすら英語で捲し立てるわ黒ベースのメニュー画面だわで

挙げ句FPSで対戦なんぞマニアック過ぎて再び日の目を見るのは10年ぐらい後の話
0164名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:15:45.31ID:CavaHb3A0
PS1のころはあんなに調子が良かったのに、なんでPS4はこの有様なんだ？
と言うしかないようなスレをなんで立てるかなあ
0166名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:24:09.78ID:aAEEjMw80
>>137
３Dマリオも３Dゼルダもいまや人気定番タイトルだからな。特にブレスオブザワイルド
は今でも売れているタイトルだから。スマブラ、マリオパーティもシリーズ最高の売り上げ
である。
>>149
みんゴル、グランツーリスモがPSの定番タイトルだった。
0167名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:25:07.73ID:iDHx7nX20
当時のソニーのブランドとお値段じゃないの？
0168名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:27:08.31ID:+Id4cSO10
PSはFF7が発表されるまではサターンにリードされてた
FF7発売決定で流れが変わってドラクエ7で完全にやられた

グランディアあるもん！で意地張ってたがPSに移植で心が折れた
0169名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:27:55.25ID:A1JbPob80
ゲハのアホはPSをコア向けとかほざいてるが最初から一貫してライトユーザー向けの子供騙しハードだからな
PS4でもそれは変わんなくて海外ではCODキッズに支えられて売れてる
国内だと拗らせたジジイが龍が如くみたいなオタ向け遊んでるけど
0170名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:29:17.30ID:Go1oovco0
PS1の頃の新規のゲームは大体単発か二本目で終わってしまった
それだけ新規IPのシリーズ化は難しい

任天堂が長寿IPを多数所有しているのは凄いことだよ
0171名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:30:39.55ID:aAEEjMw80
>>169
海外のPS4定番タイトルはグランドセプトオート５、CoD、FIFA（欧州）、アメフト（北米）
だからな。日本のPS4にキラータイトルがあっても定番タイトルが無い。
0172名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:31:29.62ID:uDrVfhxP0
ステマやハッタリが通用する時代だった
これに尽きるだろ
世間の人はメディアが金で偏向報道をするなんて欠片も思ってなかったし
ゲーム業界自体がまだ新しく、玩具業界の古いやり方を根底に抱えてた
だから音楽業界で金やFUⅮで他社を出し抜く戦略を心得てたSMEのおかげで一気にPSが売れた
で、メディアが信用を落としたら一緒にどんどん廃れていった
0173名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:33:41.84ID:aAEEjMw80
>>170
サードパーティで今でも人気がある長寿IP（２０年以上）なのはDQ、FF、バイオハザードだからな。
0175名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:37:52.74ID:g3R8TL6S0
もういろいろ出てるけど、なぜPSは勝ったか？を語り出すと一冊本が書けるぐらいよね

俺が読んだことあるのは、大手のゲーム会社には相手にされなかったんで、
当時、ファミコンブームの流行の波に乗れずPCに残ってた小さなメーカーに、PSにゲーム出しませんか？必要なら会社立ち上げも手伝います、と声かけて回ったこと
それがファルコム、フロム、日本一、アクアプラス等々、今も残ってる
0176名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:42:51.21ID:7Noztyq10
あの頃のSCE（この名前じゃなかった）も頑張ったぞ
アークザラッド
ワイルドアームズ
とかの名作も出せたぞ
0177名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:44:54.18ID:0qZkk+Il0
プレステとサターン両方持ちが多かったな
FF出てからの勝ち馬乗りがでてきてからソニーのイメージが悪くなった
0179名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 21:54:01.50ID:g3R8TL6S0
>>176
ワイルドアームズは日本テレネットからの独立組
アークはメサイヤでヴァルケン作った土田俊郎さんだな
0181名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:02:36.24ID:g3R8TL6S0
>>151
かなりというかPSのソフト開発環境を協力して作ったのがナムコだったはず
だからロンチにリッジレーサーレベルのものが出せた
0182名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:02:50.98ID:O/djA4oC0
和製パソコン業界のゲーム開発会社うまいこと引き入れたからな
0183名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:05:06.60ID:qg3cuPe80
>>180
選び尽せないほどの怒涛のタイトル数は目新しかったが
今じゃ軽いアタリショック状態だな
0184名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:09:02.48ID:FQtsEvsPM
今じゃ考えられないが
PS→ライト、カジュアルゲーマー向け
任天堂→古参ヘビーユーザー、ガチゲーマー向け

ぐらいの認識が自分にあった
0185名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:14:58.65ID:g3R8TL6S0
当時は、本業が別にあるけど、ゲーム作るの好きな若い社員が別レーベルとかでゲーム出してる、みたいなパソコンソフトメーカーがわりとあった
そういうところにこまめに声かけてPSに誘っていったんだよね
0186名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:23:05.95ID:U50Kafu+0
当時スクウェアのソフトというだけで安心しきって購入に踏み切る奴はゴマンといたからね
他のメーカーと一線を画すクォリティで短期間で面白いRPG量産してたし
そのスクウェアの作品が殆どPSで出るとなるとみんな一斉に移行したな
ついでにSCEもワイルドアームズやみんゴル、グランツーリスモなどの世代に囚われない高品質なゲームを量産してる時期でもあったし
0187名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:24:03.80ID:rgAAbniY0
>>175
ファルコムはPSPでの参入だから10年以上遅いぞ
ソフバン流通にOS商法版とか押し込んでて切られそうになったから
慌てて逃げ道探してたっぽいけど
0188名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:27:03.86ID:tSK09kAo0
ソフトがそれまでの半額近くで設定されてビビった
0189名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:30:38.91ID:KzPleG1fa
ずっとスーファミ遊んでで、次世代機！と騒がれてたps1に初めて遊んだ時、そのカクカクなローポリぶりにスゲーガッカリした記憶かある
加えてロード時間糞なげーし
これならドット絵スーファミの方がよっぽど面白く遊べたと
皆はそう思わなかったん？
0190名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:33:19.41ID:XTkrx+ota
>>189
SFCやりながら移行したんだろう
アークとかPSにもドット絵のゲームあったし
0191名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:34:35.27ID:j3GYleSKa
ゲーム機で初めて修理に出したのがPS1
ディスクの読み込みエラーで何度もやり直させられたのにはムカついたな
0192名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:37:54.82ID:qY2WFm9ta
バーチャファイターも原因のひとつだわ

あれのせいでライトからすると3D特化という部分にマイナスイメージ付きすぎたわ

ポケモンでもポリゴンなんてモンスター作られてしまうレベル
0193名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:46:08.66ID:qAiwv8hN0
ソフト価格が安い上にドラクエやFFやダビスタやスパロボが遊べたからな
そりゃ天下取るわ
0194名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:47:38.24ID:1fitsg0p0
前世代の覇者スーファミのサードを尽く奪ったから
当時のサードの影響力は今とは比べ物にならない
0195名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:52:34.47ID:XwJ45vkw0
>>189
思った

けど読み込み早いソフトも出てきてうやむや
PSSS時代は意欲も下がってて変な感じだった
0196名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:52:59.27ID:n4loCbIs0
自分はグランツーリスモのCM見てすげーぞこれは、ってサターンから鞍替え
0197名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:56:26.25ID:wg3F2tcmM
ステマ連呼してるやついるが
ステマ程度で天下取れるのほど甘くないって
0198名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:59:25.33ID:BFP4xS4sp
単純に国産ゲームの天下取ってたスクエニ二大巨頭のハンティングに成功したから
逆に言えば当時はそれぐらい影響力あるブランドだった
0199名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 22:59:45.89ID:qg3cuPe80
まあ昔からPCやってたやつはロード時間はそんなもんと気にもしなかったな
ファミコンもディスクあったし
逆にそれがAV機器みたいなちょっとだけ玩具と違った高級な印象与えてたのかも
0200名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:01:06.65ID:ecVuEt7RH
音楽業界出身コレな
業界繋がりで芸能人にPSを配りまくったら勝手にPSを宣伝してくれたって暴露してたよな
0202名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:15:19.02ID:pbqHNf8f0
初心会のROM独占にみんな嫌気がさしてたから
そりゃサードも本気出すわ
0203名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:17:46.30ID:jZA69Y6W0
パラッパとかIQとかみんゴルとかゲームやったことない大人にウケたから
その後DSでやり返されたけど
0204名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:23:17.82ID:SQVf2V/90
>>1
１人でやりこめるゲームが増えたからだろ
マリオやマリカとか他人とやるのはめちゃくちゃ楽しいけど、１人でやる込むには味気ない
0205名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:23:33.63ID:BzyOtF4ta
>>1

当時のSONYのブランド力は今の数百倍
0206名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:26:27.49ID:RPusQzJM0
任天堂じゃない新しいものを求めてた
パラッパみんゴルとか洒落ててFF7でトドメ
0207名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:29:51.93ID:Wqn0kihY0
うち、ソニーですよ？わかってます？ってバラしたの誰だっけ
0208名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:31:37.07ID:KzPleG1fa
セガ・サターン、ドリームキャストと2度もソニーにハード潰されてるのに、
今は龍が如く、ペルソナとそのソニーハードに寄生しなきゃ生きられないセガって何か哀れだな
0209名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:40:46.94ID:eRpcN8FO0
というか単純に64にそこまで良作がなかっただけだろ
ゼルダとかスマブラとかおおーと思えるようなゲームがたまに出るだけで
微妙ゲー結構多かったぞあのハード
0211名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:57:17.44ID:/8u3h14b0
FFの前からミリオン売ってるぞ
0212名無しさん必死だな
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2020/05/31(日) 23:59:12.61ID:PzRrv+u6M
>>209
ほんとこれ
N64の初期は煽り抜きでマリオ64しかなかったからな


6月23日 スーパーマリオ64（任天堂）
6月23日 パイロットウイングス64（任天堂）
6月23日 最強羽生将棋（セタ）
9月27日 ウェーブレース64（任天堂）
11月22日 ワンダープロジェクトJ2 コルロの森のジョゼット（エニックス、コントローラーパック同梱）
11月29日 栄光のセントアンドリュース（セタ）
12月14日 マリオカート64（任天堂、コントローラー・グレー&ブラック同梱）★
12月20日 超空間ナイター プロ野球キング（イマジニア）
12月20日 実況Jリーグ パーフェクトストライカー（コナミ）
12月20日 麻雀MASTER（コナミ）
0213名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 00:02:31.69ID:wejkMScV0
PS1は俺はこれに5800円も払ったのかと思うソフトも結構あったと思う
まあそれもまた人生だが
0216名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 00:38:28.86ID:BRlew2no0
音楽番組全盛期に業界人に配りまくって番組で宣伝させたらそら売れるわ
0217名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 00:43:26.38ID:3mQZNM720
>>54
ナムコ様々だよなー本当。あのファミコンですらゼビウスの発売決まってから爆発的売れたしナムコ凄かった。
0218名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 00:53:29.49ID:OMP+1ITI0
グランツーリスモ買ってからサターンのレースゲーム一切やらなくなった
0219名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:01:57.27ID:6ah9/iy90
ナムコとSCEの力が大きかった
多分スクウェアなしでも勝てたと思う
0220名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:02:41.87ID:LIKmlPsq0
PS1初期は明るくPOPなゲームが多かった
逆にあの頃の任天堂のゲームはなんか暗かったイメージ
0221名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:03:36.98ID:EmeCack10
>>79
SONYの親分が認めてたよね
0222名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:06:04.79ID:EmeCack10
>>219
それは無い
FF7CM出る寸前はサターン生産が追いつかない状態まで売れてた
あのCM無ければサターンが勝ってた
当時のバーチャファイターなどアーケードの力は強かった
0223名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:08:02.94ID:yfTrH3zp0
>>1
任天堂は殿様営業を続けて
サードからのマージン増えすぎて後半
ソフトが1万円を平気で越えるようになった。

対してソニーはマージンが低くくサード的にも好感。
ソフトの平均価格が五千円

サード殺しの殿様営業が発端やな。
0224名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:08:08.09ID:J7NRh8EP0
ポップでキャッチーでソフトラインナップも幅広くて
まじで覇王だったわ
ゴミッチにサードが群がってるっていえばわかりやすいか？
0225名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:10:31.03ID:My8IxevaK
>>189
俺の場合はデータセーブするのにをメモリーカードを買わなきゃいけない事の方が辛かった
色んなゲームが出てもセーブデータブロック数のやりくりで出来なかったりしたし
0226名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:30:26.20ID:6GeTBGC80
>>8
PS1の開発ライブラリーは実はナムコから提供された物だったんだよね･･･
だから、SCEのマニュアル見るよりナムコのライブラリー参照した方が開発しやすかった。
まさにおんぶにだっこ状態だった。
0227名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:35:51.93ID:uyrRrOip0
>>3
お前当時を知らなさすぎるだろｗ
PSが成功したのはFF7の獲得！
もうほんとそれだけの理由で天下取ってしまった
それまではセガサターンよりも売れないどうしょーもないハードだった
当時おもちゃ屋でバイトしてたからよく知ってる
0228名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:42:45.05ID:lFGsfV9n0
丸山氏：
　だから、俺は音楽番組に出ている出演者に、無料でPSを配ったんだよ。
俺も当時はまだ、現場で現役のミュージシャンたちと友人だった時代だから、「いま話題のやつだから遊んでみてよ」って言って、300台くらい配りまくったの。
そうしたら、みんながハマってくれて、番組で話してくれた。アレは効いたなあ。

川上氏：
　え、とんでもなく安いプロモーションじゃないですか。でも、まさにゲームをプレイする層がプレイステーションで広がった理由は、まさにそこにあったと思うんですよ。
テレビに出ているような人たちが、「俺、今ゲームやってるんだ」と言ってくれたんですよね。

丸山氏：
　そのとおり。まさに、彼らテレビに出てる人たちが「PSは面白い」って、番組の中で言ってくれた。それで宣伝は終わり。
大して宣伝費も使わずに、大きく転がっていったね。まあ、裏では「面白かったら、テレビで言ってくれ」とも小声で頼んだんだけどさ（笑）。
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 01:44:40.61ID:lFGsfV9n0
川上氏：
　じゃあ、世間ではソニーが大資本の力を使って、広告代理店との強固な関係のプロモーションで任天堂に対して優勢になったみたいに言われてるけど……。

丸山氏：
　全然、違う。そもそもソニーの連中はハードを売るときに、俺たちのようにプロモーションで売る発想は持たないもん。基本的には、宣伝部が電通を使ってテレビスポットや雑誌広告を出すんだな。

　だから、彼らは世の中にはタダでタレントの人や、色んな人を動かしていく手法があることを知らないわけよ。ソニーの宣伝部の連中は俺らのこういうやり方を知って、腰抜かしてびっくりしてたね。

川上氏：
　逆に言うと、ソニーの宣伝ノウハウは使ってないに等しかったわけで、基本的には丸山さんやSMEのノウハウ、もっと言えば「丸山さんが300台のプレイステーションを配った」というのが勝負を決めた、ということですか。

丸山氏：
　うん、そういうこと（笑）。
0230名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 01:48:36.68ID:qtDFDx+D0
>>228
>そうしたら、みんながハマってくれて、番組で話してくれた。
>テレビに出てる人たちが「PSは面白い」って、番組の中で言ってくれた。
ココ大事
無料で配っても「面白い、ハマってる」という感想が素で出てくれないと配る意味がないんだぜ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 01:56:19.48ID:J7NRh8EP0
>>228
これ今任天堂がまねしてるやつだな
アイドルに配ってテレビでドブドブ言わせるやつだこれ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 02:01:35.63ID:SQhO1CUJM
バイオが出た1996年辺りで一気に変わった
N64が期待はずれだったのもデカい
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 02:19:06.06ID:jG+Nzu820
PSが売れた理由のひとつに体験版の存在があるんだよ

ゲームが途中までとはいえ雑誌の付録で付いてくるという衝撃は それまでの任天堂ハードでは味わえなかった

なんというかお得感が凄かったんだよPSは
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 02:56:51.36ID:6OtdNgC00
>>234
雑誌の付録で体験版はサターンもあったぞ
メディアがCDロムじゃないN64だけ無かった
0236名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 02:59:59.07ID:EgPy1Ddpa
ステマとネガキャンとメディア買収
ソニーが持ち込んだ癌だな
結果ソニーもサードも消費者に捨てられて死んだが
0237名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:16:09.21ID:KrYUjaG60
鉄拳をはじめとする3D格ゲー色々
いくぜ100万台！（いったとは言ってない）
FF7
ビートマニアと音ゲーブーム

FF7発表迄はSSに勢い負けてたしほぼほぼFFのおかげだろうなーそれだけ当時のスクエアは強かったしFF脱任の衝撃は凄かった
0238名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:24:15.16ID:yTsAirdc0
>>1
マジレスだけどPS1の時に限って言えば「ゲーム作り」に対して真摯だったと思うよ
内容も面白かったし当時の任天堂に負けずとも劣らないIPを多数産み出した

PS2→DVD再生機に逃げる
PS3→ソフト軽視して家電とか言い出す
PS4→サードに頼るも自社IPを育ててなかったので牽引できず詰み
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 04:26:19.40ID:VVMF3puS0
ムービーゲーがオワコンだからだろうそんなのよりゲームを遊ばせろという人のほうが多くなった
0240名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:34:25.91ID:Ft/xCS0x0
PS1てサードに力あったよね
スクエニとかバンナムの事じゃなく無名サードに

その無名サードがPS2で一斉に消えた
0241名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:38:07.16ID:zYbxsLlBM
>>227
トドメは確かにFF7だったけどPS立ち上げからナムコがついていたのが大きい
ゼビウス・ファミスタ・ゲーセンでおっさんゲーマーの知名度・期待度が絶大だった
ソニー製＋1年目からソフトが集まって一般層にも買ってもらえたのもデカい
0242名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:48:44.21ID:NsB/Mv680
>>230
大スポンサー様から新商品渡されて面白かったら話題にしてくれって言われたら
それはもう宣伝しろって言う命令なんだわ
0244名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:51:03.43ID:TUh89MDoM
PS1はFF7の前に95年のアーク96年のアーク2ポポロワイルドアームズと売れるRPGを出せてたのが影響大
そのままRPG好きをFF7まで引っ張れた
それはサターンには出来ないことだった
格ゲーは間も無く落ち目になってしまったからな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 04:56:36.22ID:6aqH60880
PS1のサード一斉大移動の成功体験が今の国内サードの衰退にも繋がってる
0247名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 04:58:54.08ID:zYbxsLlBM
>>238
だってクッタの怒りによってスーファミ倒すために作られたハードだから
ナムコだけじゃなく当時はコナミも売れまくってたしこの2社が1年目いるだけでも買いだった
X68からズーム・エグザクト(ジャンピングフラッシュ開発)も呼んでた
同時期にセガサターンがヒットして世代交代感が高まったのもPS成功要因ではあると思う
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 05:09:56.27ID:O7Ktta+R0
サードのためのプラットフォームを提供したことで
任天堂の一党独裁帝国からサードが避難してきたからやで
0249名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 05:10:36.67ID:SQb2c8BJa
SMEが面白いIPを作りうまくマーケティングしてPS成功
このままではSMEに利益持ってかれると思いSME切り捨てて独占、IPを死滅
家電方向へとシフト
失敗し2度の債務超過、アメリカに逃亡しSIE設立
0250名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 05:40:50.70ID:zYbxsLlBM
>>248
避難つーかナムコは任天堂と険悪になってたから
それでナムコ独自でハード作ろうと思ってたけどプレステ陣営につくことになった
0251名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 05:43:11.38ID:Ft/xCS0x0
そういやPS1の頃とPS2以降ってSMEとSIEで中身違うんだっけ
突然ソフト力じゃなくてハード力で売ろうとし始めたよな
沢山ゲームが出るPSからゲームが出ないPS2になった
0252名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 05:57:01.15ID:/g5xj49zM
格安で参入できるPS1と違ってPS2って開発費かかるからな
あとPS2・ゲームキューブ時代はもうゲームソフトが売れなくなってきていた
ドリキャスは撤退を表明し余ったドリキャスを格安で投げ売りしてた
0253名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:06:21.61ID:6ueSaFj+0
>>247
ところがクタタン自身はすごくあっさりしてんだよね。ソニー本体を動かすために「裏切った任天堂を許してはならない」って理屈を使ったんじゃないかなあ。

https://www.cesa.or.jp/efforts/keifu/kutaragi/kutaragi03.html

「ある共同開発のプロジェクトが、一方の事情が変わって頓挫してしまう」というのは、一般的にも起こり得ることです。ソニーでは他社との間で多くの共同開発プロジェクトを手がけていましたが、最終的な成果にたどり着けなかった企画もいくつか存在していました。
ただ今回は、「ソニーと任天堂の共同開発が頓挫した」という点で大騒ぎになりました。 ソニーは「世界のソニー」としての矜持と自負がありましたし、任天堂も「ファミコン」で世界のビデオゲーム市場を席巻中でした。
そんな時代に、全国紙や週刊誌に「任天堂に袖にされたソニー」「ソニー破談！」というような記事が相次いで掲載されたものですから、それはもう大変でした。
0254名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:08:33.04ID:WNt0gM+G0
任天堂の殿様商売に嫌気が差してたサードにとって救世主だったから
0255名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:10:02.53ID:/g5xj49zM
>>253
そりゃ建前はねぇ
0256名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:10:12.59ID:PSXDJ2An0
恨みのパワーで生まれたってとこから既に呪われた未来しか無いんよな
0257名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:14:36.06ID:0TXeH7Etp
ソニー内部の反応も冷やかだった中、クタが100万台生産確約をもぎ取ってきて何がなんでも売らないといけなくなった初代
その為に売れる努力を最大限続けた結果の大成功
PS2以降は初期メンバー居なくなるから一気に行動が安易になって劣化の一途
0258名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:16:28.11ID:6ueSaFj+0
>>255
丸山茂雄氏もこんなこと言ってるのよ

https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120903062/

「そういう解釈が一番分かりやすく，ストーリーとして面白いけれども，実際はそうじゃなかったように思う」
「もちろん，悔しいという気持ちもあっただろうけれど，何よりも多良木さんは“やりたかった”んじゃないかな。それが真実でしょう」
「だから，今度は（任天堂など他社が介在することなく）自分達の“本当にやりたいこと”ができる状況になり，むしろ久夛良木さんは『しめしめ』と思っていたかも」
0259名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:21:20.48ID:Um0h1uDF0
>>24
FXは2D部分もSFC程度の性能でしょ
アニメに全振りだったけど、結局それも後期のPSが同等の性能出してた
0260名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:22:14.83ID:0TXeH7Etp
>>251
PS2初期は変ゲーそこそこあったが以降は安牌ばかり切るようになった印象
PS1であれだけ頑張った新規客の開拓と未来のヒット作の模索が疎かに
アイトイとかミヤホンが悔しがるくらいアイデア良かったのにすぐ手を引いたし
0262名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:28:50.31ID:/g5xj49zM
>>254
スーファミFF6一万円越えは消費者も嫌気差してたよ
自分はそれでFF6以降新品買わなくなったし
0264名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 06:49:27.64ID:7rpIyLFk0
64はアーケード移植(主に格ゲー）とRPGが全くなくて魅力感じなかったな
当時のゲームのメインストリームから外れてた印象
0265名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:01:38.59ID:sTQcDBAip
PS1の時は今のMSみたいに開発環境を整えたんだよなナムコが
0266名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:06:12.00ID:EgPy1Ddpa
初代PS対任天堂よりも100倍有利な今で任天堂に敗北したのがソニー
もう日本じゃ消えるしかないよ
0267名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:20:09.18ID:i4/XflVj0
このころはまだ携帯機があったから
リンチにも耐えれたんだよな
0268名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:22:43.51ID:JoAo5ElzM
>>1
ソフトが安かったから
0270名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:30:09.84ID:vRd9bzhwd
>>251
PS1の時はフィーバーしててロイヤリティだけでウハウハだったからな
ロイヤリティで稼ぐつもりで独自規格に走った結果がPS3以降の暗黒時代
0271名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:38:32.32ID:3qBQqHQ8M
ソフトがなければ、ただの箱。
パソコンでLinux導入済みのやつが売れないのといっしょ。
SMEのメンツ追い出したのがあかんわ。
0272名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:40:10.53ID:ehNx5I170
性能を3Dに絞ったこと
ロンチでナムコが肩入れしてくれたこと
媚びまくって各社を回ってスクウェアを引き込んだこと
ゲーム映像を全然流さない当時としては斬新なCMを打ちまくって興味を引いたこと
当時は他社の情報管理がお粗末だったのでやることなすことパクって2倍を繰り返すことができたこと
0273名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 07:45:05.06ID:6ueSaFj+0
>>269
これ都市圏だけだろ。田舎は発売日は定価販売。次第に下落してった。
初心会は取引量で掛率がかわるから、大手の小売は有利だけど、そんなんがない地方都市のゲーム屋はしんどいのよな。
0274名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 08:30:28.01ID:MP+ktIXjM
>>269
DQ6の値段見ろ(笑)
ていうか自分新品買ったのタクティクスオウガが最後だから
このチラシの時代(96年)だともうサターンプレステに注力しとったわ
0275名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:11:56.48ID:v9oB2clZ0
ナムコ様々だろ。鉄拳2、エスコン2、R4が神懸りに出来良くて、スクウェアもFF7、FF8、トバル2、コナミもMGSをリリースの流れでドラクエ7を呼び込んだ。

一方ソニーからはGT2とみんゴル以外メジャーな良作が出て来なかったな。。ジャンピングフラッシュ2とアストロノーカだけ良い味出してたが。
0276名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:17:19.64ID:+PYYBH3EM
>>1
PS1「マリオありません、バーチャありません、家電業界で培ったステマを頼りにこれまでのソフト資産を刈り取ってネガキャンしました。」
0277名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:17:43.82ID:/4+6DbEZ0
>>1
ソニーでMSX始めたの、オーディオ部門だぞ
0278名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:19:27.60ID:MP+ktIXjM
鉄拳2とバイオでサターンから逆転した感あったもんな
ナムコミュージアムとグラIIでおっさんも確保
サターンと違ってサードがとんでもなく充実してたのがほぼ全て
0279名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:44:46.96ID:iLTxw9j2a
天下取って慢心してたら、転げ落ちたの草
0280名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 09:46:13.77ID:OCujRENiM
ソフトが安くなったのは流通そのものを変えたからなんだよね
それまで家庭用ゲームはおもちゃの問屋を通しておもちゃ屋で売るものだった
それをCDだからってことで、音楽流通使って本屋やレコードショップでも売れるようにした
そのへんにもSMEの存在がある
0281名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:24:43.51ID:Wwtllxh50
ポリゴンは強烈だった
PS1の性能はポリゴン向きで無く64の方が性能高かったけど、宣伝方法の面目躍如
0282名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:26:00.51ID:6OtdNgC00
>>275
アストロノーカはエニックスじゃね？
0283名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:26:05.64ID:0FE/HGJX0
天下取っても結局任天堂殺しきれなかったんよなぁ
まぁ趨勢決してたのにPS3で盛大にコケたせいなんだけどさ
0284名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:27:11.18ID:51j4YuTp0
しょせん花札ラブホテル屋
0285名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:29:51.03ID:Dv7ya8P80
まあ無茶な経営やらずにいいソフト作ってりゃ潰れることはないからな
伸び盛りの携帯機はまだ独占状態だったし
DS出せなかったらここまでの大逆転はなかったかもな
0286名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:34:48.76ID:6OtdNgC00
>>243
初期はサターンやPC-FXも同じような色のグレーだったろ
SFCに寄せるんなら濃淡のツートンカラーじゃないと
0287名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:35:53.84ID:Ke9+EFEe0
ナムコがライブラリを整えて開発しやすい環境にしてたのが大きいだろうな
あと小売りに対して高圧的に接してたのはマーヤの証言がある
「うちソニーですよ？わかってます？」って池井戸潤のドラマで出る典型的な悪い大企業社員だなｗ
0288名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:38:30.50ID:1CnFTCyA0
PS発売頃の携帯市場は伸び盛りどころか
GBのハードサイクルが末期もいいところで死にかけだったな
0289名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:41:43.51ID:+NZUnrNO0
>>281
容量が大きかったから。ムービーやボイスを入れやすかった。この頃からフルボイスの
ゲームが発売され始めた。
>>275
初代PSは今のSwitchみたいに初動型ではなくじわ売れするゲームソフトが多い印象である。
長期的に売れる定番タイトルとキラータイトル、途切れない発売体制で勢いがあった。
ただ、今のPS4の場合、キラータイトルがあっても長期的に売れるタイトルがないから勢いが
出ないのである。個人的に勝ちハードである最大の条件は長期的に売れる定番タイトルがあるか
どうかだと思う。
0290名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 10:56:23.48ID:AnnsqoEe0
まじめにステマ
64サターンに比べるとしょぼいゲーム機だった
データが消えないメモリーカードくらいしか誉める要素ないわ
0291名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 11:13:34.52ID:6GeTBGC80
>>284
こういう見下した態度が今の衰退に繋がっているって事を
いまだに気が付いて無いっていう･･･ｗ
0292名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 11:16:29.30ID:Q9tFptWD0
ザックリ言えば
２D表現とサウンドならサターン
３D表現と快適性なら６４
ムービーならPS

そういう感じだったな
そして良くも悪くもムービーが大事だった時代なんだ
0294名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 11:37:00.03ID:B5NFBZsb0
人の家でサターンとプレステは同時に遊ばせてもらったけど
プレステのスーファミっぽさに感心して
多分こっちが勝つなとは思った
64も人の家で最初にやったが
アナログスティックとマリオの動きのシンクロ度合いに感動した
0297名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 11:45:38.59ID:8E4AKa7ha
PS1時代はソニー発売のソフトも意欲的なソフト多かったんだよな
ソニー自身が一番性能よりソフトが大事を体現して成り上がったはずなのに
何で性能主義みたいな方向になってしまったのか割と謎だ
0298名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:03:11.98ID:udccUUG5M
>>296
実際は少年ジャンプに「スクウェアPS参入」が載った段階でオワタ
TOBALの事が同時に載ったが参入＝FFが投入されるはアホな子供でも分かる話だった
0299名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:04:09.28ID:RO+yYekH0
アーケードゲームが元気あった時期だからね
その連コインしたアーケードゲームが家にやってきたっていうのが最高だった
0300名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:05:36.47ID:0TXeH7Etp
>>288
ポケモン出なかったらGB次世代機が出てたけどヒットを受けて計画取り下げ
PS1時代どころかPS2時代になって続編の金銀が出ても延々赤緑が売れ続ける異常事態だった
0301名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:13:29.36ID:udccUUG5M
>>299
グラII ツインビー 極パロ セクパロ 沙羅曼蛇 天地II カプジェネ全5集 蒼穹 ストライカー買ったよ
サターン版を(笑)
0302名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:16:37.62ID:phYodGE30
まあでも日本のモノづくりって生きた化石だよな
今できるかってギリギリじゃない、中華もコスパ云う時代は過ぎてひたすら悪い
スペック水増して同じ駄賃取ろうとする輩で市場が溢れかえってるだろ
0303名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:22:11.50ID:jD4DvCh9H
>>228
今でも同じことやればいいのに
流石にテレビで言えと大っぴらには言えないだろうが、配るだけなら今でもできるだろ
0304名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:28:25.81ID:tAjlOp740
ゲームやってるのが恥ずかしいって思ってる人が増えてるから
ゲーム人口自体がどんどん先細ってるわけで
0305名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:31:08.81ID:vYRKpK6ja
セガが間抜けだったからに尽きる
0306名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:40:54.34ID:vRd9bzhwd
エログロでも無いゲームを
ソニーが大人向け！お子様向け！と任天堂に勝つために分けたせいなんだけどな
0307名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:46:37.93ID:udccUUG5M
>>306
ばいおはざーど「ワイはたぶんグロなんやけど…」
0308名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 12:48:31.03ID:O2/53Uqad
>>290
それだよなぁSONY代名詞のウォークマンだってステマとマスゴミ使った戦略が成功したから売れただけだからな。

その戦略と任天堂の一強過ぎた慢心からのサードに対する態度によってサードにそっぽむかれたのが原因。
0309名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 14:27:19.26ID:NhOXPcuVp
ポリゴンとか見た目にも分かる進化に加えてソフトが安かったのが衝撃だった
あと年末とか需要がある時期にちゃんと値下げして提供してたし
0310名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 14:31:28.65ID:voU4igRz0
>>280
流通の一新やディスカウントショップでのソフトの値引きをやめさせるとか
ゲーム業界の流れを一新しようという試み含めて初代PSは革命だったのは間違いないんだけど
PS2以降はそのソニー自身が「ゲーム業界の悪習」みたいになっていっちゃったからな
今思うとPS1には勝たせ過ぎだったと思う
0311名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 14:35:57.49ID:voU4igRz0
>>299
当時のアケ勢からするとPS1（やサターンの）互換基盤が多く出回ることになったせいで
明らかに前世代よりもショボいグラフィックのゲームを
同じ100円で遊ぶことになった感じもあったけどね
地元のゲーセンでは鉄拳2なんて誰もカネ入れてなかったし
0312名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 15:05:42.04ID:0TXeH7Etp
3D格ゲー初期はバーチャのがしっかりしてた
鉄拳の対戦が盛り上がるのは3以降だな
特にTTは熱かった
0313名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 15:18:49.58ID:mezY1Mn80
鉄拳とFF7やろ
2D格ゲーも充実してた
ソフトも安かったし
0314名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 15:43:04.81ID:ZqRerfvqr
データみるとセガはサターン出しても96年には失速してる
PSのライバルにすらなってない
0315名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 15:59:26.79ID:udccUUG5M
>>314
サターンはバーチャ以外にキラーソフト無かったからね(泣)
ただプレステと違ったのは中古販売禁止とかしてなかったので中古ソフトが普通に激安だった
ガレッガ・蒼穹・天地IIとかが2000円前後だったし失速したから安くなったとも言えるハードだった
0316名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:02:20.63ID:WD2VC22S0
この頃はソニー自身も面白いゲーム出してたのに何でこうなったんや
0317名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:06:21.05ID:O5dz7Swh0
ff7は決定打だろうな。
でも、それ以前に当時のソニーはあっと驚き、しかも広い客層にマッチするアイデアのゲームを沢山出してた。

あの頃のソニーはもういない…
0318名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:07:36.04ID:6OtdNgC00
>>315
言われてみれば『街』は当時内容が謎すぎてワゴン価格じゃ無いとちょっと怖くて手が出なかった
0319名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:11:20.84ID:k5xsu/dd0
WWSが元凶　害悪
0320名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:12:35.81ID:InINLEjz0
>>303
やらせるゲームが無い
0321名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:12:47.26ID:v7u3e2EY0
>>22
成りすましやめろ。当時64がトップだったと思ってるとかさすがに頭イカれてるわお前。
0322名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:14:24.09ID:8+ucRCkW0
>>316
PS立ち上げの功労者である丸山が「ゲームに飽きた」つってSCEから出て行き
後釜の久夛良木がガチのハード屋だったせい
0323名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:22:38.20ID:v7u3e2EY0
>>103
ソフトがクソすぎるし少ないからな。
0325名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:38:30.26ID:udccUUG5M
>>318
ある意味サターンは「子供に安価な良質ゲーを届ける」というゲーム機の本懐を果たしていた
問題はその良質ゲーがほぼアーケードゲームだった(笑)
0326名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:46:19.49ID:udccUUG5M
>>317
1996年の鉄拳2・バイオがミリオンになってるのでこの2本も功績ある
謎なのはミリオン出すにはそこまでハード売れてないと達成しないわけで
ミリオン出す環境にまで押し上げたソフトが本命なワケだけどそれが未だに謎
0327名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:47:23.48ID:5+wvPW020
N64←自社ソフトしか無いです　サードタイトルほぼありません　RPG全盛期にRPG1つしかありません

おい！こいつが天下取れなかった理由は何だ！？
0328名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:50:02.66ID:xwqyKhzW0
闘神伝
本作品はPlayStationのハード発売直後に発売された作品であり、そのライバル機であったセガサターンにおけるキラーソフト『バーチャファイター』と同じくポリゴンを利用する3D対戦型格闘ゲームとして注目を集めた。
0329名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:59:13.84ID:+NZUnrNO0
>>327
N64において最大の問題点はROMカセットを採用したことである。ROMカセットだと
当時のRPGで主流だったムービー、ボイスを収録することが難しかった。
0330名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:14:18.20ID:JkoyG8hnM
スクエニがまだ輝いてた頃だし
0331名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:14:31.19ID:udccUUG5M
>>328
自分95年はサターンしか持ってなくて当時のプレステさっぱり知らんけど
アーク1がミリオン行ってるしリッジ・鉄拳・闘神伝にアーク1とかで普及したっぽいのかな
謎は解けた！(笑)
0332名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:23:22.75ID:udccUUG5M
>>327
＞サードタイトルほぼありません
これに尽きる
ナムコ ファミスタ64だけ／スクウェア 0本／コナミ ゴエモン2本ドラキュラ1本あとスポーツ物だけ
天下は取れなかったけど確か国内外ともに黒字だったと思う
0333名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:32:24.99ID:WD2VC22S0
エニックスってもうワンダープロジェクトJみたいなソフト出さんのかね
0335名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:36:09.27ID:jD4DvCh9H
64は自社タイトルすら全然出なかったイメージ
マリオ64しか遊ぶものがない時期がめちゃくちゃ長かった
0336名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:38:01.52ID:NsJCHec00
>>334
セガはゲーセンだと老舗だから他社の協力を得られなかったのよ
ナムコ、コナミ、カプコン、ＳＮＫといった有力サードは皆ライバル
特にナムコとは最悪な仲だったし
0337名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:29:42.45ID:ZqRerfvqr
1998年トップ30

PS 664
SS 262
GB 95
N64 55
NGP 10
SFC 9
NEOGEO 10
DC 8
PCFX 4
計 1115


01__ポケットモンスター赤·緑·青·ピカチュウ__GB__任天堂__300.6万本
02__バイオハザード2_____________PS____カプコン____215.4万本
03__グランツーリスモ____________PS____SCE_________149.5万本
04__DQM　テリーのワンダーランド__GB__エニックス__122.4万本
05__鉄拳3________________________PS____ナムコ_______118.6万本
06__パラサイト・イヴ____________PS____スクウェア___99.4万本
07__遊戯王　デュエルモンスターズ__GB__コナミ______93.7万本
08__ゼノギアス___________________PS____スクウェア___89.1万本
09__ポケモンスタジアム__________N64___任天堂_______88.0万本
10__ゼルダの伝説　時のオカリナ__N64__任天堂_______82.4万本
11__XI【sai】____________________PS_____SCE_________81.0万本
12__実況ウイニングイレブン3____PS_____コナミ______75..0万本
13___みんなのGOLF______________PS_____PS__________71.3万本
14__スターオーシャン　セカンドストーリー__PS__エニックス__70.0万本
15__メタルギアソリッド_________PS_____コナミ______67.4万本
16__SDガンダム　GGENERATION_PS____バンダイ_____66.9万本
17__BRAVE FENCER　武蔵伝_____PS____スクウェア___64.8万本
18__R4 RIDGE RACER TYPE4 _____PS____ナムコ_______55.0万本
19__実況パワフルプロ野球98　開幕版__PS__コナミ___49.6万本
20__ビートマニア________________PS____コナミ_______53.2万本
21__クラッシュ・バンディクー3 _PS____SCE _________52.5万本
22__チョコボの不思議なダンジョン__PS__スクウェア__51.6万本
23__スーパーロボット大戦F 　完結編__SS__バンプレスト__51.3万本
24__電車でGO！_________________PS_____タイトー____50.9万本
25__サクラ大戦2 ________________SS_____SEGA _______50.9万本
26__ピカチュウげんきでちゅう__N64____任天堂 ______49.1万本
27__ヨッシーストーリー_________N64____任天堂 ______47.0万本
28__FIFA ROADTOWORLDCUP98_PS _____EA__________45.5万本
29__ワールドスタジアム2 _______PS _____ナムコ______42.2万本
30__クラッシュ・バンディクー2_PS _____SCE ________39.5万本

https://youtu.be/2mz4-rcVFnM
0338名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:31:17.29ID:voU4igRz0
>>334
言うてメガドライブやメガCDの頃と比べたらサターンは大躍進だろ（ただし国内だけ）

>>336
こういうデマ小僧からするとカプコンの独占格ゲーラッシュとか
拡張RAM対応でのSNKタイトルの移植度の高さとか見えない聞こえないなのかね
その中ではっきりPS偏重の態度だったのはナムコだけじゃん
0339名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:29:51.97ID:NsJCHec00
>>338
カプコンのサターン独占ゲーってヴァンパイアハンターとＤ＆Ｄだけだろ
技術がこなれてくるとプレステにはＸメンＶＳスト２まで出して
劣化移植の代わりに作ってファイターとかサターンにない追加要素は必ず入れるようになってる
ＳＮＫはクロスライセンス結んだはいいが４Ｍラム非対応のまま必ずネオジオより劣化させてた
大して力入れてないって
0340名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:34:00.46ID:i4/XflVj0
PS4はそのPS1より売れた
ハードがブランドとして認知された証拠である
0341名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:55:23.60ID:bGV5ACX/0
>>339
メタスラのアニメパターンがサターンでも削減されてたからネオジオCDでやってたな
0342名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:00:23.16ID:voU4igRz0
>>339
無印のX-MENも独占
まあ「独占ラッシュ」は言い過ぎかも知れんけど
PS1のあの劣化移植群をサターン版と一緒には出来ないでしょ
サイバーボッツの超限定版みたいな企画を見てもアケ移植はサターン偏重だったのは明らかだし
「アケでライバルだったから家庭用に参入しても力を入れてなかった」論はないわ
0343名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:04:45.95ID:XjTDq/Nb0
ゲーム素人だからだろ
0344名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:07:25.24ID:gBqTNAIk0
闘神伝はどうせポリゴンブーム＆ロンチ直後のコレシカナイ需要のクソゲーかと思ったら
普通にそこそこ良作だったんだよな
0345名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:13:48.31ID:YNhyTmN4a
>>342
実は無印エックスメンは海外プレステでは出てたり
ただファイナルファイトリベンジはサターン独占だな
STV互換基板で4M対応の癖にロードくそ長いダメ移植だが
コナミは音ゲー訴訟でセガと対立して以降露骨にセガハードで手を抜いたりとゲーセンの対立は家庭用にも影響してるよ
0346名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:40:16.93ID:Q7WY/N6e0
>>197
サターンと戦ってる時からステマはしてたけど、
まず買うのはゲーマーで、サターンと比べて不利な部分
(2D表現、3D表示以外のロード時間、PS互換を除くAC版からの移植度)も目立って
ゲーマー相手には誤魔化すにも限界があり、
FF7発表までは徐々に劣勢になってたな
0347名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:54:05.32ID:IZ4tkG+a0
衰退傾向だった国産PCのメーカーが移行したのも少なからずあるだろう
アクアノートの休日（アートディンク）やジャンピングフラッシュ（エグザクト）等
0350名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:15:47.23ID:cFVBFKHL0
スクウェアのPS参入を最初に報じたのは日経だし
PS参入タイトルとして最初に発表されたタイトルはFF7やんけ（こっちの初報は少年ジャンプ）
0351名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:27:27.90ID:udccUUG5M
>>345
ファイナル…ファイトリベーーーンジ！！！(笑)
当時キープしてた血の輪廻を売って新品買って2日で売りに行った(泣)
あれがサターン最末期のクオリティとかホント悪い意味で信じられない糞of糞
0352名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:28:38.01ID:9fDbsxCr0
いまだに25年以上前のことでイキってるソニ信に草
0353名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:30:56.60ID:8+ucRCkW0
94年秋にPSのテレビCMでリッジレーサーが流れた時は衝撃だった
SFCのスパドンやSSのバーチャも同様に凄かった
0354名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:33:58.81ID:udccUUG5M
>>346
誤魔化すも何も当時ファミ痛レビューかサタマガに「サターン版おすすめ」と書いてあったからね
あの情報無かったら俺プレステ版掴まされていた可能性あった
0355名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:40:11.17ID:cFVBFKHL0
ドット絵（2D）ゲーはサターン
ポリゴンと動画再生はPS1が有利というのは昔から言われてることだな

サターンはさらにメモリー増設カセットを付けれるので
カプやSNKの格ゲーの移植の再現度が高かったな
0356名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:47:58.33ID:RzNihLaL0
個人的には鉄拳2がゲーセンで出た時が熱かったな
バーチャ2よりしょぼいけどギリゲーセンでもいける感じ
デビルカズヤの鏡のステージとかすげーと思ったしこれがそのまま家で出来るようになるとか3Dのネオジオじゃんと思った
0357名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:55:44.43ID:udccUUG5M
バーチャや鉄拳が家で出来るのがホント感動したもんなぁ
スーファミのストIIが劣化移植で結局ゲーセン行ってたけど
サターンとプレステのおかげでやっと妥協できるレベルのものが来た
0358名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:59:58.05ID:Z4alBwFAd
RPGファンの視点でいうと、FF7のPS参入発表時ではまだ
ドラクエ7もPSに来るとは思っておらず
「新しいハード2つ買うのはしんどい、勘弁してくれ」
という感じだった。

実際にはFF7が発売される前に、ドラクエも
PSに来ることが発表され、
ようやく安心してPSを買えた思い出
0359名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:10:37.45ID:udccUUG5M
>>358
言うても当時プレステは新参だから3DOパターンを考えて自分は当初様子見したな
サターンをバーチャファイターリミックス同梱版まで待ってからプレステ本体も中古スタート
これで確か両方とも3万台にしてた記憶
ただプレステはコントローラがアレなのでナムコスティックを買わざるをえないのであった
0360名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:03:57.91ID:404cCpbj0
>>358
なかーま
ドラクエは3リメイクもスーファミで出たりウルトラファミコン(仮称)で出ると思ってたからな
0362名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 06:48:08.38ID:K4smynhTp
初期のPSはまだこなれてないゲームが多いからアーケード移植がわかりやすい希求ポイントなんだけど
処理落ちしまくりの極パロ、変身したらロードが入る豪傑寺とかイマイチな印象だった
俺は先にサターン買ってバーチャ1は見た目寂しいから闘神伝良いなー鉄拳良いなーとか言ってたらPS持ちに「バーチャの方が絶対良い」と返ってきた
その後もカプコン格ゲー忠実移植、超速ロードのKOF95と対戦格ゲー用途だとサターンが大きく差を付けていた

その後鉄拳2やバイオハザード発売辺りから潮目が変わってきてFF7が決定打という感じ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 06:59:57.73ID:uNMmXxAX0
FF7ドラクエ7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリオバーチャ（）
0364名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:12:23.40ID:meNH6SYLM
サターンはバーチャとバーチャ2で初期ぶっちぎりだったけどその後がな…
サードがそれなりついてくれたからかろうじて日本では完走できた感じ
0365名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:26:34.22ID:rceuxx4U0
SFCが任天堂ハードにサードが集まった最後のハードだったんやなー
そしてもう未来永劫集まることはないだろう
完全撲殺ｗｗ
0366名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:34:23.52ID:JX0RMfJV0
だから豊田と盛田は豊富てことやんあれ徳川と違うねん。維新の毛利が多分豊臣の補完勢力だったって落ちだろう知らんけど
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 07:35:39.60ID:JX0RMfJV0
財務が麻生と黒田で盃分けてるからボケあいしてるから一見わけわからんねん
0368名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:38:13.64ID:JX0RMfJV0
だからムラの利権だから安倍がなんとなく持ってるという構図だよな
岸家からのたたき上げだけど天理に囲まれてる感じなのは大阪でバイトしてると感覚として身につく
そんなんがガイナックスとかの治政感なってるやんカプコンとか
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 07:48:16.58ID:JX0RMfJV0
あの維新の京都御所天皇拉致して東京持って行ったのがプレッジなんじゃないの
あの壮大な軍閥のやりあいは遷都のいざこざだった説やな
徳川そもそも静岡やもん
0370名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:54:12.24ID:KaX1O1spM
FF7だと思うが、SFC9800円、SS7800円の中、PSは5800円だったからな
0371名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:57:53.94ID:meNH6SYLM
>>365
そもそもサードが集まったからSFCが国民機みたいな位置になったしな
SFCとPS1は時代に恵まれていた
0372名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 08:24:54.70ID:p5rsYbMna
そしてソニーサード連合は任天堂1社に完全敗北
力無い集団なんてあっけない
0373名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 08:30:39.08ID:UZsdTgJOM
>>303
今でもやってる。某アニキさんにも配ったが配ったやさきにswitchの話だけで草。
0374名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:30:43.94ID:IdDy5ggB0
>>235
サターンは それまでファミコン、スーファミを遊んでた層が欲しがるソフトがそもそもなかった

ギャルゲばっかだし
0375名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:50:50.29ID:IdDy5ggB0
あと、PS1買った層はファミコンスーファミで育った層だってのに、調子にのって「任天堂はおもちゃ」とかいうから無駄に敵作っちゃったのはあるよね

PS2の時には ほぼDVD目的での購入になってたし
消費者の気持ち考えないからPS3で落ちぶれたと
0376名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:46:22.11ID:wuudZMtAa
>>374
初期は先にときメモ出してたプレステの方がギャルゲ臭強かったぞ
アーケードの移植も強かったしな
0377名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:19:46.05ID:LJkcX5vj0
サターンは最初は18禁OKだったから
その筋からは一択扱いだった
まあダメになった後もPSよりは規制は緩かったね
0379名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:35:53.67ID:m5zp95IpM
ギャルゲばっかってドリキャスと間違えてないか？
確かにサターンは後期のほうにギャルゲ多かったけれども
0380名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:27:32.69ID:cS657yjhp
当時を知らないやつらが知った顔で妄想語っててﾜﾛｗ
PS1が勝った理由はFF7を獲得したからに他ならない
それ以外の理由なんかない
当時のFFナンバリングはハード戦争の勢力図を書き換えてしまうほど強力だったんだよ

今では見る影もないがな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 14:10:15.99ID:m5zp95IpM
FF7を実現するための大容量CDとMotionJPEG持ってたのもね
サターンはCDだったけどハードウェア動画サポートが標準で無かった
54はそもそも動画がカートリッジに入らなかった
0382名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:10:47.25ID:m5zp95IpM
54じゃない64(笑)
0383名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:40:13.70ID:DQ+4usssd
多くの人がサターンとPSが初めてのCDROM機だったんじゃないかな
0384名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:27:55.11ID:7pPPgfdtp
>>379
格ゲー機という印象だが早いうちに18禁解禁報道でエロゲーのイメージも強い
スーチーパイはなぜか乳首無くなってたが(3DO版にはあったのに)
0385名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:35:15.21ID:2T3a6LWL0
PSにはマリオ無いと言っても、初期は対抗馬のSFCにもマリオはマリオワールドとマリオコレクションしかなかったんじゃ？
0386名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:26:42.21ID:PTEjDQIua
>>297
遅レスだけど、PSが天下取ったから自分達で苦労してゲームを作らなくてもサードのロイヤリティ収入とメモリーカードを売っていれば楽に儲かる、と考えたからだろ
PS2の後期くらいから明らかにファーストのソフトが減ってるし
0387名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:20:43.03ID:tgIpctplM
>>386
PS1のソフト開発費が600万円くらいに対して
PS2のソフト開発費が5000～6000万円以上になったから採算取れにくくなったため
0388名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 03:25:45.17ID:tgIpctplM
>>384
そういえばゲオ100円神セールの時にスーパーリアル麻雀並んでたの思い出した(笑)
サターンはアーケード移植機だったのでそっち方面もソフト出てましたな…(笑)
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:33:59.40ID:gR9HPOjr0
ソフト作ってる陰キャをおだてて持ち上げて洗脳して
ソニーの為なら会社の利益を度外視する獅子身中の虫に仕立て上げた手腕は認める

まあ経営者がキレて追い出された奴もいるけどまだ残ってる奴らもいる
0390名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:48:35.40ID:VZGLPySP0
PS2になってますます参入が増えたからなー
セガすらも参入してきた
その結果今の1億台王国がある
完全勝利ｗｗ
0391名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 09:59:16.06ID:TqBauZr40
>>380
FFだけでは あそこまでライト増えなかったと思うよ

やっぱりパラッパやアニメや漫画原作のゲームも多数出てたのもある
0392名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:58:54.67ID:/PG1EJolM
友達はみんな逆さにして使ってたけどあれ何の儀式だったん？
0393名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:13:14.01ID:TqBauZr40
初代PSやPS2はすぐ壊れて読み込みエラー出た人多数だったんだけど、縦たりひっくり返したりで読み込みがマシになるとか云われていた

俺は壊れたタイミングで両機とも新型出てたから買い替えたので試してないけど
0394名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 22:37:39.98ID:PEef7pT10
>>392
PSは壊れやすくて、通常の置き方のままだと2～3年で壊れた

縦置きにしたり裏返したりする事で多少は寿命が延びるって
SCEの公式見解が当時のゲーム雑誌に掲載されたのよ
0395名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:08:56.40ID:WVGURPN80
ウンジャマラミーがあんまり売れなかったあたりから
所謂ライトユーザーが離れだしたという印象がある
0396名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:12:22.90ID:MPdM4+vx0
>>392
初代はCD読み込みに使うピックアップレンズを動かすパーツが樹脂でな
使い続けると摩耗して読み込まなくなるから斜めにしたり逆さまにしたりして使う
仕舞いには壊れるから修理に出す必要があるが7000円くらい取られる
今ならネットで叩かれたりでリコール物だが当時はサポートセンターが大盛況でめちゃ儲かったらしい
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:03:28.79ID:eGUX67Nur
それが今やFFあります。ドラクエあります。モンハンあります。洋ゲー大作あります。なのに天下取れなかったもんな
恐ろしいわ
0398名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:07:09.10ID:h6YrTkjqa
天下とれなくても台数だけ色んなところに押し付けてるからソニー自体は儲かってるんじゃね
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:12:06.64ID:v0pdY6w00
>>132
ハードウェアスプライトがあったと思ったけど
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:15:43.39ID:v0pdY6w00
>>24
あの時代のゲーム業界人は、まだ3Dは
先の話。しばらくは2Dとういう考えも
結構残っていたから。ある意味仕方ないかも
セガだって。サターンを当初は2D重視で
設計してたんだし
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:17:47.27ID:v0pdY6w00
>>30
マリカーは別として、NFS（NeedForSpeed)
を知ってるやつってPCの洋ゲーやってる
やつぐらいだろ？
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:22:35.00ID:v0pdY6w00
>>347
昔のPC板で「何故PCの和ゲーが衰退したかの
議論があって。そこで初代のプレステ出す前の
ソニーがPC系サードに参加を呼び掛けた
みたいな話が出ていたな。
で、PC系サードとしてもPC-9801はもう
ダメだし、Windowsのゲーム開発環境も
整わないって感じでプレステに参加したらしい
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:32:22.83ID:MPdM4+vx0
その前段階でMS-DOSによる停滞が延々続いてる
海外がDOOMとかTES作ってる時代に16MB載ってるPC98で640KB16色でゲーム作るのが主流とかなぁ…
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:46.49ID:v0pdY6w00
9801の頃のPC和ゲーは後半になっても286とかVM30マシン基準ってのがねえ
海外の洋ゲーは486や大作なんかはPentium基準だったのいうのに

色数も16色、当然ハードウェアスプライトがないからその分CPUパワーで
カバーしなきゃいけないのに　それも貧弱
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:59:14.50ID:A6ap2ur10
後期ののDOSゲー凄かったもんなぁ
著名なタイトルは98にも移植されたけど16色に減色されててガッカリしたのもあったわ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 08:00:04.86ID:BOiTfw6Q0
1億台売れたら天下をとったといっていいでしょう
PS4も完全天下達成ｗｗ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 08:50:20.98ID:9oaaksIhr
64とバーチャルボーイは買ってないな
ということでこの2機種のミニ機たのむよ任天堂さん
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 12:18:50.21ID:nf75n/trp
>>403
でもそれが和ゲーの衰退を招いた原因でもある
DOOMやTESが現れた当時は日本でもDOS/Vブームで安価で高性能なPCが急速に普及し始めた時期だったにも関わらず
新興勢力がしのぎを削っていた洋ゲーに対して和ゲーは大手がショボいゲームを動画の垂れ流しでごまかしてゲーム作りのセンスと技術を自ら捨てて行った
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 12:31:54.46ID:GT2feq6Md
洋メーカーがマルチタイトルでハードに合わせて試行錯誤の落とし込みをしたり
リアルレンダでムービー作ってた頃の和メーカーはというと

データを容量に任せてぶち込んでプリレンダでムービー作ってましたとさ
0410名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 16:08:43.05ID:3Ptzk8Ot0
>>408
９０年代半ばまで和ゲーの最先端はアーケードだったからね
家庭用はそのお下がりに過ぎなかった
0411名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 20:19:30.23ID:Qn9SHgZS0
>>408
でも当時はPCやら洋ゲーの存在が
家庭用の和ゲーの脅威になるなんて
予想できなかった。
ユーザーもメーカーも「洋ゲー？
PC?そんなの知らんし関係ないでしょ」
とこんな風朝だったから
0412名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 20:33:44.15ID:Qn9SHgZS0
>>410
その話はよく聞くけどさ、格闘とベルトアクション。シューティングぐらいしか
影響なかったんでは？
RPGやらSLG(RTS)に今のオープンワールド、FPS系あたりなんて
アーケードの影響じゃなくPCゲーが元ネタ

それに今のPCベースのアーケード基板と違い、当時の独自
アーキテクチャの設計の基板でのプログラムノウハウがどれだけ
家庭用に応用できたかも疑問

海外⇒PC (開発するマシンとユーザのマシンが同一アーキテクチャ　
　　　　　開発環境やプログラムのノウハウなどもそれなりにオープン

日本⇒アーケード・家庭用
　(アケ基板と家庭用の間にハードウェアアーキテクチャの壁が存在
　開発環境やプログラムノウハウはクローズな状態
0413名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:44:00.55ID:Szt06WNI0
>>407
任天堂はミニシリーズのブームは終わったと判断してるようだし
出さないと思うよ

64ミニを出す気あるならとっくに出てるはずだもの
0414名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:53:59.86ID:8+aFWWL5d
>>227
ACもまだまだスプライトでゲーム作ってるの多かったしSFC世代はACゲー移植まだまだ厳しかったもんな
SSはゲーセンゲーマーには移植度の高さで受けてた
極パロ狙いでPS買ったけどSS版が出てちょっと後悔したもん
GT1は極パロ以上に滅茶ハマったけど
0415名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:55:44.31ID:8/+i8d4CM
ソフト安いです！
本体安いです！
FFドラクエ鉄拳リッジバイオパラッパグランツパワプロウイイレ・・・全てのゲームが集まってます！
SONYです！！

売れるよねー
マリオ64（笑）
バーチャ（笑）
0416名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 00:00:59.23ID:woIY+9STd
>>15
マリオ64のボヤッとした画が苦手だった
ポリゴンの荒さが取れてて凄い事やっていたのは理解出来てたんだが
3Dフィールドを駆け回る自由度が凄まじくて、同時期のナイツは自由に見えて何だコレ？って印象
0417名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 00:03:34.80ID:S4wsWsT00
>>411
そんなことはない
ユーザーはともかく当時のメーカーの人間が
「DOOM? QUAKE? Diablo?何それ?」なんて言っていたら無知も甚だしい
0418名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 00:10:44.81ID:cxBXeqjM0
>>417
そう思うじゃん？
意外とTESもGTAもウィッチャーすらも知らん底辺ゲーム開発者とか居るぞ
0419名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 00:21:45.58ID:KBBgxSa40
>>412
90年代で共用アーキテクチャなんてそんなに無いぞ
voodooボードとかあれこれ規格乱立してみんな好き勝手やってた
directXが整備されてからだろそういうのがまとまってきたのは
あとポリゴンゲームは花博のギャラクシアン3とかで進んだことやってたし
モデル2基板のクオリティなんて日本以外どこも出来なかった
90年代はアーケードがゲームの最先端よ
0420名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:09:19.75ID:r2BfJD9b0
>>419
そのDirectXが出てくる前の段階で
x86CPU＆当時のPC/AT互換機がサポート
してたVGAでMS-DOSベースで
PCゲームを作れるっていう。共通
環境があったじゃない。当然PCだから
その環境はエンドユーザ―にも開かれていた。
0421名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:43:58.47ID:r2BfJD9b0
MS-DOS&VGAでdoomやウルティマアンダーワールド。フライトシムなどを
作る(この時点で洋ゲーサードは3Dゲーのノウハウが蓄積されていた)

→その後　VooDoo及び独自規格な3D環境をサポートするＧＰＵがいろいろ
出てきて一時混乱するけど、Windows98が出るまでにはほぼDirectXと
サブでVooDooが標準なPCゲーム制作環境になり、その後は
VooDooの開発元である3DFXがNvidiaに買収され　DirectXオンリーとなった
0422名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:52:06.47ID:bnBPu9L/0
ヒゲがえらかったのはEQやりこんでこれCSで真似したいてやったところ
FF13開発の時にTESやりこんでる中核スタッフさえ居れば次の時代はOWRPGだろ、て
主導できてたかもしれない
0423名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:54:23.54ID:r2BfJD9b0
当時(モデル2基板のころ)の日本のアーケード業界には
「カスタム化された設計の基板でのクローズな開発環境じゃダメだ、
もっと周りのサードにも開かれた開発環境じゃないと」
的な考えはなかったんだろうね。
0424名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 03:13:28.35ID:Pcg2qzRn0
ソフト価格がファミコン中期の
水準まで下がったのは大きいやね
速攻でアナログスティクをパクって
一気に普及させた決断もある意味凄い
0425名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 06:40:33.93ID:0C+zza7x00606
なんだかんだでみんな天下のソニーに騙されたのよ
小売りがバタバタ潰れるような事態になるとは思ってなかった
0426名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 07:30:10.59ID:oNreZRUk00606
PSはめちゃめちゃ儲かったってマーヤがいってたぞ
なんで嘘つくんよチカニシ
0427名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 07:35:36.10ID:J6QfjwlE00606
>>8
ナムコはファーストやらんけどセカンド的なポジションになろうとするよね
FC時代は任天堂にいじめられた弱小ソフトハウスの代理販売
PS時代は開発環境構築、箱時代は流通担当
0428名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:15:38.67ID:w//v362wM0606
神様(南無子)は死んだ 悪魔(任天堂)は去った
0429名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:19:23.78ID:LoJDvIUP00606
>>427
ファミコン初期はやはりアーケード移植が主なラインナップだったが
当時アーケードの人気作を３９００円という安価でどんどん移植してた
ナムコの功績はやっぱ大きかったと思う

FCでもPSでもハード創世期を支えた影の立役者だったんだよなナムコって
0430名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:28:36.32ID:wrb8/YDz00606
>>429
当時ゼビウスが予算2万円以内で家で遊べた事は大きなアドバンテージだった
0431名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:42:06.80ID:w//v362wM0606
マリオやドラクエもウケたけどPCエンジンと張り合ってた頃のファミスタは絶大だったと思う
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 08:43:55.74ID:4doJr5zy00606
ムービーゲーを作れるハードだったから
0433名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:50:11.93ID:32UU6Nvv00606
>>1
非ゲーマー層の掘り起こしに成功したからでしょ
まぁそれで当時苦境に立たされた任天堂が以降ゲーマー層の獲得を争うのはやめて
キッズ層狙いに絞って『安心・安全の任天堂ブランド』の構築に力を入れ始めて現在まで続いてるから
任天堂とソニーは当時と今とで主客が入れ替わったような感じだけど
0435名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:57:01.28ID:w//v362wM0606
>>434
マリオ・スプラ・あつ森「えっ！？」
0437名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 09:01:23.23ID:TE5M7+CIr0606
PS4も発売から2年くらいは中小サードやインディーズでもチヤホヤしてたのに
本社が米国になったとたん独自規制やらなんやらでハシゴ外しまくったのは失笑モノだった
0438名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 09:19:11.74ID:5x47TwXJ00606
>>435
そいつらはキッズ向けじゃないだろ
そもそもそれらのユーザーの大多数がキッズじゃねーし
0439名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 09:25:32.57ID:wrb8/YDz00606
ゲームウオッチのターゲットは通勤途中のサラリーマン

田尻氏いわく「ポケモンは大人がたまに思い出す子供の頃の思い出を結晶化したゲーム」
0440名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:04:54.26ID:puSZoPi4a0606
ポケモンのアイデアは夏休みの虫取りから着想を得たって答えてたし
実際合点がいく
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