X
【ネタバレ？】ゼノブレのシュルクって共感できる主人公キャラを目指したって言うけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:41:14.83
ムムカを助けたところで「は？」ってなったよな
俺はこいつに復讐するためにここまで旅して来たんだぞ？
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:02:43.11ID:GO4I32mu0
てか動物とかその辺のモンスターは殺りまくるのに、機械人ころさないとかドヤってるの気になる
アルヴィースだかが神の尺度では悪い事ではないみたいに言ってたけどその通りで
神からすればシュルク達が動物殺して食ったりアイテムにするのとホムスを殺して糧にすることは同じ事なんだよな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:03:36.23ID:mTPM/gIo0
端から見てたら分かることを
当人が把握できるとは限らないのは
現実でもあるあるだから
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:16:48.23ID:cphZURSu0
>>125
ゼノブレの場合はユーザー視点や脚本家視点でしかわからないことを
シュルク個人の判断材料にしてる駄目なパターンだな
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:19:13.59ID:h9lUNuir0
>>1
確かにそこはイラっとしたな
その後ムムカは意味不明な事故死で無理やり死なせるしな
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 11:32:04.47ID:4ZxHQ6W/r
不殺系主人公とか既存のテンプレに当てはめて捉えることしかできない人って案外多いんだな
キャラの記号化が進むわけだわ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 11:39:46.23ID:cphZURSu0
テンプレに当てはめて、説明がなくても理解した気になるわけだ
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 12:24:13.38ID:GO4I32mu0
つかどんな理由があっても人を殺してはいけないみたいな考え方の主人公って
法的な善悪と道徳的な善悪を混同してるバカな作者が描きがちだとおもう
別に人殺すのは悪い事じゃない
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 12:40:57.53ID:cphZURSu0
なぜ悪いとされているのかを考え切れてないってことよな

生物として生存に有利だから、社会として相互の安全のため、と考えると
それらに反する殺人は許容されるわけで実際に現実社会でも実践されてきた
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:49:56.66ID:8nTgNAKJd
このスレ見ててもそうだし、1も2もシナリオの不自然な所を擁護する奴って
「後のストーリーから考えればあの時のあの描写に意味があるって分かるはずだ」みたいな作劇的な理由でしか擁護しないよな
シナリオの都合で不自然な行動取った結果なんてのは誰でも分かってる上で描写が良くないって話をしてるのに、擁護の論点がズレてるから噛み合わない
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:09:34.10ID:LNNnEkmj0
顔つきに中の人いるの知らんときは積極的にぶったぎりにいってたけどな
なんならエギルに関しては殺す寸前までいってたろ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:34:40.22ID:M/gnJCYw0
ムムカ不殺の違和感はフェイスの中身がホムスだってことのショックをプレイヤーが全く共有出来ない事に起因すると思うがね
プレイヤーは中身ムムカだって分かって戦ってきたからあそこで止められたらそりゃイラっとするわ
ずっと無言で通すかせめて若本じゃない声優でボイチェンかけるとかすればね
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:38:58.31ID:5qGzZA4na
あの場面までシュルクが迷うような描写ないからな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:42:46.54ID:tSrphiiQa
>>135
FE全否定ですか？
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:54:46.64ID:+Ju+mpX50
Wii版当時「ラインは筋肉バカなんだから頭を使ったらキャラ崩壊」なんて叩かれてた

シュルクのことも、復讐系主人公とか機神兵絶対壊すマンという風に
テンプレでしか捉えられない人にはキャラ崩壊したように見えたんだろうな
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:58:36.46ID:TLuvggpR0
>>140
これはさすがにずれてる
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:31:57.11ID:cphZURSu0
テンプレで捉えてるに違いないストローマン論法

そもそもテンプレであることに問題はない
なぜそうなのか、なぜそうなったのかの説明さえあれば
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:33:28.68ID:+Ju+mpX50
ゼノブレ2のエンディングを
「自分が助かりたい一心でプネウマを置き去りにした」なんて捉える人もいたくらいだし
読解力…というか、キャラの思考や心情を想像できない人は一定数いるんだろうな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:35:59.80ID:cphZURSu0
ある脚本家がアニメの脚本で致命的なミスをして
特定のカットだけキャラのセリフが入れ替わってしまった

当然ながら話はまったくつながらないはずなんだが
視聴者はあれこれ勝手な理屈をこねくり回して納得してしまった
脚本家は素直に感心したそうな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:57:16.44ID:M+/keT+Ea
>>124
そこなんよねぇ…
それに機神兵で超人数が死んでるわけじゃん？
なのに不殺ってのはフィオルンにも失礼

まあこういう反省を活かしたのが2だしええか
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:01:23.19ID:WHbnvRC30
>>140
頭使うなとは思わんけどラインの良さは馬鹿なりの素直な意見だと思うから分からんでもない
でも別にそんなに文句言うほど賢いシーンあったっけかライン
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:04:10.40ID:WHbnvRC30
>>147
2って急に方向展開するキャラいたっけか
一応徐々には変わっていってたと思うが
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:05:57.79ID:PX3WpV7gM
方向転換ってわけじゃないけど
エルピス以降ずっと迷わず男前だったレックスがクラウスのあれで「うわぁ〜」とか言って逃げ出すのはなんか笑った
これ今必要な展開か？って
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:08:17.63ID:HjyjYFPC0
説明さえあれば…　←いやそれ作中で説明されてるよね？

こういうのは、ムービーシーンまとめ動画を見てそれが全てだと思っており
会話シーンで説明されてることを知らなかったパターンが多い
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:09:56.52ID:gmX449wU0
>>153
エアプか？このシーンに関してはないよ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:10:03.32ID:znBBRDHnM
>>153
じゃあ試しに挙げてみろ
俺は名無しモブの進行度で変化する会話も網羅してるぞ
かかってこいや
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:22:53.97ID:WHbnvRC30
>>151
あいつはそもそもそんなにキャラがわからん感じだろw
シュルクの場合と比べるのはアホすぎる
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:58:34.10ID:M/gnJCYw0
キャラの問題じゃないだろ
シュルクの不殺は絶望的に共感出来ないだけで論理的に説明が付かない事はない
ネフェルの行動はプレイヤー視点で完全に意味不明な自殺
圧倒的に酷い
ワンピースのエースがまともに見えるレベル
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:08:53.22ID:WHbnvRC30
>>158
うんだからそういう子だってわかるのがあのシーンだろ？
シュルクの場合それまでプレイヤーに見せてきた姿があるから尚更よくわからんわけでネフェルは別にどういうキャラかはあの時点じゃイマイチわからないから
つーか真面目に1の主人公と2のサブキャラ比べて虚しくならんのかお前は
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:18:00.61ID:HjyjYFPC0
旅立ち当初の目的
「（フィオルンの復讐として）全ての機神兵を斃してやる」

マクナ原生林　レオーネテレシア戦
「大切な人達を失った悔しさ、僕たちにもわかる、こんな思い、もう誰にもさせちゃいけないんだ」

監獄島後のアカモート
「もし記憶を失ったとしたって取り戻せばいい、力を貸してくれ、な、頼むぞ」や
「大切な物の価値、失ってから気付くのでは遅すぎる、そうであろう？」等を経て
「決めたよ、僕はフィオルンを取り戻しにいく」

ヴァラク雪山　エギルへの問い
「なぜ人間を機神兵に封じる？　人と人を戦わせて何の意味がある？」

ガラハド要塞　必要とあらばホムス（ひと）を殺すというダンバンに
「フィオルンと戦うことになっても、ですか？」

「フィオルンを取り戻す」と「大切な人達を〜誰にもさせちゃいけない」のために
「なぜこんなことになったのか、なぜ巨神界と機神界が戦うことになったのか」を知ろうとするのは
そんなに不自然なことかねぇ？
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:18:01.80ID:M/gnJCYw0
無理矢理な擁護にもほどがあるわ
皇帝が実は突然自殺するガイジでしたで納得するのはガイジだけだよ
その理論だったらシュルクも実はそういうキャラでしたで済むわ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:31:54.40ID:WHbnvRC30
>>161
お前もよくわかってんじゃん
だからシュルクもそれで済むんじゃないの
それにアレは自殺じゃなく必死で守った結果だろ
サブキャラとメインの描写が同程度でどう2のが酷いって言い切れるのかわからん
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:34:19.64ID:WHbnvRC30
>>160
中身がムムカじゃなければわかるけどなぁ
むしろあのシーンはそれでシュルクの思いを汲めるダンバンさんがかっこいいわ
そのあとすぐムムカ死んじゃうからあんまり関係なかったが
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:35:14.93ID:PWmL2mker
>>156
正直あれは主人公ヒロインの絆が強いのか怪しいと思った
再同調出来たから設定上絆が強いんだと言われれば
はあ、そうっすかとなるが感情移入は出来ない
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:40:07.62ID:WHbnvRC30
>>164
あれって絆がどうとかそういう話か？
シュルクだってラインにあんなこと言われれば傷つくだろ
そもそもホムヒカから言われるようなことはなかったと思うけど別のシーンと勘違いしてないか
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:42:32.66ID:M/gnJCYw0
>>162
だから同程度じゃないって言ってんだけどさ
そもそも君が主人公に限らずキャラ全般に広げて聞いてきたんだが
もうなんかガイジにいちいち説明する徒労感がヤバイ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:48:35.95ID:WHbnvRC30
>>166
急に方向転換するキャラいるって聞いてネフェルって答えたのはお前じゃん？
そのあと>>158でキャラの問題じゃないとか意味不明なこと言い出してるのはお前なんだけどどういうこと？
自分が適当に答えてるのにそれ突っ込まれてガイジしか言えないのはダサくないか
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:54:25.70ID:PWmL2mker
>>165
動揺するのはともかくヒロインと合流したら
立ち直ったりそうだそれより一緒にメツをとめるんだ
と決心を思い出したりするもんじゃねと
なんか一度ホムヒカ奪われてから周りにながさるまま終わる感じがするわ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:57:31.70ID:eP4SyRvo0
>>168
信じていた楽園はあの様だしその動揺してる状況で仲間が突然あんなことしてきたらそりゃびっくりするだろ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:03:12.00ID:WHbnvRC30
>>168
流石に状況が異様すぎて無理じゃないか？
後一応あのシーンはアレに耐えられる人間がいるかどうかのテストみたいなもんだから
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:05:44.20ID:PWmL2mker
>>168
ホムヒカと改めて顔あわせても揺らぐ心はそのまんまという部分だよ
ああいう心の中での危機に立ち向かえ無い程度の絆なのかと
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:07:06.48ID:jKj1WVZ1p
殿下のアレはノリとテンションで口から出たんでしょ
合コンで流れでセックスしたデブスと正常位の最中に「好きかも」とか言っちゃうのと一緒
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:09:37.26ID:PgxD7MsD0
>>160
それは分かるんだけど、ムムカのやらかした事があまりに外道すぎるのと
フィオルンが記憶失っても外道な行いをやってなかったから
発言に説得力がでないんだよなぁ
例えば作中でムムカに同情できるような描写だったり、フィオルンが同様に無辜の民を虐殺とかしてれば話は違った
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:38:24.36ID:/qne0ysNd
ムムカが元々外道なのはプレイヤーは知ってるけどシュルクは知らないんだよな
だからムムカも機械化されておかしくなってるのかもと思ってるかもしれんが、説明不足だと思う
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:45:24.00ID:N8xzFVUXa
>>175
シュルクも知ってるよ
ダンバンさんとの会話やディクソンさんの指摘は知ってるはずだしその上で止めてる
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:46:15.06ID:PgxD7MsD0
>>175
例えば機械化しなければ今も一緒に戦ってたかもしれない
とか
フィオルンが記憶を失ったようにコイツも何かされたかもしれない
とか
そうでなくとも何かしらの一言一演出が欲しかった
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:55:14.04ID:yqewxVHM0
あそこの是非は
ムムカみたいな奴はどんな事情があれどさっさと頃してヨシ！って人と
どんな奴でもとりあえず事情を聞いて裁判にかけないと真実は分からんって人の違いじゃないかな？
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:58:30.73ID:TOGfWnTa0
シュルクがエギルと機神関係の肩を持つ様になったのは
フィオルンが生きてたのと巨神ザンザが裏切って機神側に仕掛けたのが全ての原因だからだろうけど
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:07:49.10ID:tFzPvBoZ0
前後の事を考えれば良いシーンなんだけど、シナリオの都合を先走らせて細かい説明をしないまま雑に終わらせたイベントだったよな
せめてムムカを殺さないのは操られたフィオルンがこちらに攻撃してきたイベントの後の方が良かったのでは
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:14:14.87ID:XMX0wSNOp
陛下のことがあるから精一杯擁護してもシュルクが中途半端なキャラになってしまうのがね
不殺や復讐みたいに極端になれってわけじゃなくて
それまで誰も語ったことのない中庸の信念を長々と語るには唐突すぎないかい？
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:29:08.27ID:PvgX3Zcx0
プレイヤーとしては「どうせフィオルン死んでないんでしょ」「再登場したってことは仲間になるでしょ」って今後の展開が予想付いちゃうけど、
少なくともあの時点ではあのフェイスがフィオルン本人かとか助けられる見込みがあるのかってのも作中の人物には分からないはずなのにな
それなのにもうフィオルンをどうにか出来るのが確定だから復讐なんて意味がなくなったみたいなテンションになってる

フィオルンが生きてたから復讐の動機が無くなったとかズレたこと言ってる奴は、キャラクターの視点とプレイヤー・脚本家の視点を混同してるよな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:36:47.26ID:fb2Lj2g+M
ムムカ戦の前にシュルクにダンバンがフィオルン斬り殺す未来視でも見せとこう
それを止めるために全力不殺を貫くとかで
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:08.80ID:916wFJEad
1も2もそうだけど、ゼノブレのシナリオを無理くりな解釈で擁護してる奴ってなんつーかもうシナリオの読み方自体が「古い」と思うんだわ
まさに>>145の言うような作り手の手を離れてユーザー側で勝手に設定考察するのが流行ってた時期の20年前のアニメのノリ
製作者は神様で、製作者の描写はどんな時も絶対に正しくて、それに合った形に脳内補完が出来ない奴は読み手としてのレベルが低い、みたいな思想
もはや行間を読むと言うレベルを超えて真っ白なページに自分のオリジナル解釈をびっしり書き込んでそれで描写すらされてない事柄を補完した気になってる
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:39:53.17ID:WHbnvRC30
まぁメタ的にいえばそれがないとエギルも殺しちゃうキャラになってたのかもしれないけど
別にあそこでダンバンさんを止めてなくてもエギルとは和解できてたと思うんだけどなぁ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:46:09.74ID:U+ZwfVW7d
今まで斃す予定だった敵が実は中に人がいましたってなったら多少は動揺したり躊躇したりするだろ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:49:23.41ID:TLuvggpR0
>>187
事前にそういう描写があれば違ったんだけどね
主人公の心境の変化がプレイヤーの知らないところで起こってるから「え？」ってなる
これが主人公じゃなくて脇役ならまた違ったんだろうけど
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:50:08.38ID:WHbnvRC30
>>184
むしろ製作者側は狙ってると思う
まず1からしても説明しなさすぎなんだよな
モナドの力の正体がゾハルだったってのも絶対1の頃から考えてたろ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:28:05.80ID:/qne0ysNd
>>177
そうなんだよね、そういう分かりやすいのが一幕欲しかった
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:47:16.54ID:TtQuRfVj0
DEで1をやり直して
一番違和感感じた部分が
カルナ加入してすぐの戦闘での掛け合い
いやお前らさっきあったばかりだよな?
いきなり仲良くなりすぎだろ
弟が危ないのにノリ良すぎだろ君達と思った
クロスでも中二病設定にするとブレイドに入る前にブレイドとか名乗ってるが
あれはギャグだから許容した
2はその反省を生かしてか加入する前に絡みが結構あったりする
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:00:02.29ID:yqewxVHM0
謎を解き明かす為にもムムカを生きて捕らえて尋問した方が良くないか？
シュルクにはそういう計算もあると思うぞ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:28:42.72ID:HjyjYFPC0
「ムムカは敵対してるから殺す」だと
「フィオルンと敵対しても殺す」ことになってしまうので
フィオルンを取り戻したいシュルクとしては無理、ダンバンもそれは避けたい

ムムカは「なぜ人間を機神兵に封じる？　人と人を戦わせて何の意味がある？」の当事者で
「なぜこんなことになったのか、なぜ巨神界と機神界が戦うことになったのか」を手掛かりでもある

それほど難しい話じゃないと思うけどなぁ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:40:35.39ID:IpmLAhaUd
復讐しても気が済むだけで根本的な解決にはならない
機械と人間がいがみ合ってるのが悪いのであってそれを解決せにゃならんと
メカルンを見てそう感じたのでは
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:55:40.46ID:UgPf6S5a0
俺がシリーズ通して共感できるキャラは聖人君子のカリアン殿下だけや
レックスは批判されることもあるけどやっぱりシュルクと考え方似とるで
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 22:13:51.90ID:LNNnEkmj0
ヴァンダムさんもよかっただろ！
あれがあったからレックスくんは答えを見つけることができたわけで
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 22:23:43.98ID:LNNnEkmj0
>>194
それでもダンバンさん的には割りきれないところがあったからね…
戦友が故郷破壊して妹ぶっ頃したわけだし
奴を許すことは出来ん！っていっとるし
あの最期はあまりにアホだったけど
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 22:33:32.60ID:UgPf6S5a0
俺がゼノブレ２の設定解釈でビビったのは
１、レックスはアデルの子孫
２、サタヒコは生きている


こう読み解いちゃうアホがたくさんいるからなぁ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 23:41:29.00ID:eE8+7sAYK
他のイーラ勢がガチャ産なのに対し
サタヒコだけは生存イベント作ってあるからなあ
1周目でも生存はしてた、と考えるのが妥当
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:06:52.83ID:lokoIuPi0
1のシュルクが唐突な不殺主義に目覚める失笑展開も、2のレックスの唐突なヘタレ化やダッサい自己保身っぷりも根っこは同じだと思うんだよな
「今後のこのシナリオ展開にするために、このシーンではこう言う描写をしたい」
って脚本の意図が余りにも露骨過ぎて、それまでキャラクターを見てきたプレイヤーに対して明らかに違和感のある行動を取る主人公に不快感が出てしまう
脚本の意図を100%理解したところで、このキャラのこの行動を好きか嫌いかで聞かれたらハッキリ言って嫌いだわ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 01:44:27.35ID:llGvCUumM
2はリレー小説の弊害で担当話に納めるべき脚本内容チェックリスト消化用の会話が透けて見えたのもうーんってなった
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 02:05:53.28ID:JGewhb+e0
>>207
いや2はシンに絶望感見せつけられたから自分はホムラの力がなきゃ普通の人間だったんだなと悟った
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 03:47:09.75ID:DLsXlM5+0
ゼノブレ1はニンチャンで唯一プラチナを維持し続けた
2は中古がほとんど出回らず、発売1年半経っても週販に載るほど長く売れ続けた

僕は知りたいんです
何故こんなことになったのか
何故ゼノブレ1と2がユーザーから高評価されるのか
それを確かめたい
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 05:14:36.85ID:zxyjEa3k0
wii版の評価だけが語られるが
3DS版の評価もスルーするなよ(評価自体は高いけど)
情報は多い方が良いんだぜ
勿論間違って解釈するマヌケが居なければだけど
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 07:36:58.58ID:dTnGQFm+d
>>210
Wiiと同じユーザーのお勧めの点数で評価するならゼノブレ2は2017年の9位止まりだぞ、ノベルゲーのレイジングループよりも低い
2017年と2018年の1位はブレワイで2019年の1位は風花雪月

何で1と2でわざわざ違う指標持ち出してるの？それにそれを言ったら値崩れしまくった3DS版やクロスはどうなるの？
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 07:52:51.76ID:wSzUrJib0
そもそもゼノブレイドシリーズ、モノリスに自分の完璧な理想を押し付け過ぎだろ
粗はあるけどパワーがあって面白いのがモノリスゲーやん
ずっと加点方式なら神ゲー減点方式ならクソゲーと言われ続けている、それも個性だろ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 09:01:13.07ID:4I7221sPd
ムムカを殺すならフィオルンも必要あらば殺さないといけないな
機神兵として何人か殺してるかもしれないし

もちろんガドも殺す
あとはエギルも殺してザンザ復活して終了
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 09:07:21.80ID:BFkyyHrD0
徹底してこうあるべきみたいな作劇の都合でしか擁護できてないのな
それぞれに事由があるのに脳を使ってないからか
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 09:40:31.27ID:6kBU4Z2N0
ゼノブレイドは復讐からはじまるけど
復讐心に囚われるとエギルの様になってしまうし、ザンザの様な者につけこまれるという教訓もテーマなわけで
物語全体的には全くおかしくないし
シュルクの学者肌と分かり合えるなら手を取りたいという性格的にも
フェイスや機神側の事情が分からない、フィオルンがどうなるか分からない状況であの行動をするのもそこまで唐突には感じなかったぞ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 10:08:27.42ID:OQN5mmdnd
ネメシス切った時にパイロットを見て人が乗ってる！？って我に返るシーン、ムムカに「人殺しも辞さないってか？」って言われるシーン、エギルに「人と人を戦わせて何の意味がある！？」って言うシーンからああなるのはちょっと予想してたな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 10:09:30.84ID:BFkyyHrD0
物語全体の構成がおかしいって言ってる奴をこのスレで挙げてみ？
断言してる奴は1人もいないから。

突っ込まれてるのはその全体の流れのうち心情の変化が唐突で
唐突と感じられない理由を誰も挙げきれてないという事実だけ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 10:52:29.03ID:DQERBywpd
これだけスレで内容について話をされてるのに、こうやって長文で作劇的な都合で擁護してる時点で何故叩かれてるのか全く理解出来てないじゃん
理解力がないのはどっちだよっていう
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 11:19:30.98ID:SeDlS+MJd
監獄塔やヴァラクのシーンで心境の変化あったじゃないか
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 11:58:02.56ID:enwBQ87p0
フィオルンを取り戻すため連合軍への誘いを断って旅してきたわけだけど
この辺の流れは派手なムービーシーンではなく地味な会話シーンで語られてたから
ムービーまとめ動画だと省略されてたり、プレイした人でも印象が薄かったりするかもな

>>1のように復讐のための旅だと思い込んでる人が出てくるのも理解できなくはない
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 12:02:15.27ID:WrFZ+kOLd
ムムカに言われて素直に切り札のモナド渡しちゃう奴だぞ＞シュルク
甘いのなんて分かりきってるだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況