【ゴキ悲報】超一流開発者｢サードはPC/XSX基準で開発するだけ。PS5SSDは恩恵0 PSはグラしょぼいだけ｣
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Ori Dev: PS5’s Super-Fast SSD is Nice For First Party Titles But Multiplats Will Be Developed for the Lowest Common Denominator
https://wccftech.com/ori-dev-ps5s-super-fast-ssd-is-nice-for-first-party-titles-but-multiplats-will-be-developed-for-the-lowest-common-denominator/
PS5のSSDに合わせたらPC/XSXじゃ動かないしサードはPC/XSX基準で開発する、だからファーストと独占以外SSDの恩恵はない
そしてPC/XSX基準で開発したらXSXでは高解像度/高fpsで動く Ori Dev：PS5のSuper-Fast SSDはファーストパーティのタイトルには最適ですが、マルチプラッツは最低の共通分母用に開発されます
Aernoutバン・デ・ヴェルデ / 2時間前
Ori開発者のMoon Studiosの創設者兼クリエイティブディレクターであるThomas Mahlerは、
サードパーティの開発者が次世代コンソール用のマルチプラットフォームタイトルをどのように開発するかについて話しました。
今やご存じのように、ソニーの次期PS5は超高速のカスタムSSDを搭載し、PS4の約100倍のゲームデータ処理速度を可能にします。
元EA FrostbiteソフトウェアエンジニアがMark CernyのPS5ハードウェアを詳細に分析
紙の上では、PS5内のSSDはXboxシリーズX内の次世代SSDよりも優れていますが、マーラーによれば、サードパーティの開発者がソニーのSSDを中心にタイトルを調整することは意味がありません。
代わりに、Oriの作成者は、サードパーティの開発者の大部分が、XboxシリーズXやPCなどの最も一般的な分母のために開発するだろうと信じています。
「ほとんどのサードパーティ開発者が共通の最低限の分母のためにゲームを開発するだけではないのであれば、私はショックを受けるでしょう」
とマーラーは ResetEraフォーラムに書いています。
「つまり、PS5がより速くロードできるという理由だけでレベルが変更される可能性は文字通り0です。それは、それを行うにはコストがかかりすぎて作業が集中しているからです。」 「超高速のPS5 SSDはファーストパーティには最適ですが、特定の1つのプラットフォームに合わせてゲームを大幅に調整することは、経済的に意味がありません。
PCとXboxでは、そこにあるものを使用する必要があります。つまり、1に対して2つのプラットフォームです。OPで指摘されているシナリオはほとんどありません。」
マルチプラットフォームのタイトルに関して、開発者が両方のプラットフォームの違いについて話すのはこれが初めてではありません。
今年の4月に戻ると、クアンタムリーグの開発者であるBalthazar Auger氏は、Microsoftの次世代コンソールが持つ強力なパワーの利点は、Xbox限定のものにのみ利益をもたらすと見ています。
「Xbox限定のタイトルはほとんど問題になると思います。Xbox限定のタイトルは、マシンから余分なジュースを1滴落とすようにプログラムできるでしょう」と開発者は語った。
「また、新しいコンソールをより長い世代サイクルで購入するかもしれません。ただし、マルチプラットフォームのタイトルを作成するすべての開発者は、
最低スペックのターゲットハードウェアに拘束されるため、XboxシリーズXのハイエンドの解像度でフレームレートが安定していると私が想像できる唯一の利点があります。」
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今日の午後6時56分
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＃464
ここでの不思議なことは、これまでまったく同じものを見たことがありますが、
人々は今でも何が起こるかについてのアイデアを空に城を築いています。
紙に書かれたPS3は、X360よりもかなり強力でした。ハードウェアの選択に完全に没頭すること、
すべてのSPUを使用することを選択した場合などですが、
それには多くのコストと開発時間がかかりました。では、サードパーティは何をしたのでしょうか？
彼らは、PS3が持っているかもしれない余分な潜在能力を完全に無視し、
代わりに複数のプラットフォーム（当時はPC、X360、PS3）で同じゲームを開発することを選択しました。
さて、誤解しないでください。
PS5が明らかにすべてのデバイスの標準である必要があるSSDの速度が大好きですが、そうではありません。
つまり、読み込み時間の点ではPS5が優勝し、X1SXは通常、より高い解像度および/またはより優れたフレームレートを特徴とするでしょう。
そして、ゲーマーにとって何がより重要であるかを決定するのはゲーマー次第です。しかし、サードパーティの開発者は、
特定のハードウェア構成を完全に利用するようにゲームを大幅に変更しますか？いいえ、もちろん違います。
優れたレベルをそのまま設計するのは十分に困難です。一部のハードウェアでは、
ロード画面を表示する代わりにストリーミングできるため、開発者が最後にコンテンツを変更する必要があります。
ここで発生するより現実的なことは、ほとんどのサードパーティの開発者がロード画面を表示することを選択することですが、
X1SXがコンテンツの次のバッチをロードするのに5秒かかりますが、PS3は3秒しか必要としません。それでおしまい。 サードパーティの一流開発者がPS5はただの劣化ハードだって まあ殆どがPS5とXSXのマルチは避けられないし魔法のSSD基準にはできんよね >>1
いくら魔法のSSDをプッシュしてもこれが真理だと思う
突然マルチしにくい要素突きつけられてもな
なんか性能だけをアピールして死んでいった数々の
ソニー独自規格と同じ結果になりそう 当たり前だよ
専用を作ったらコストの負担がでかいんだから
ボタンでポチっとすぐ切り替わるものじゃない やっぱそうだよな
PCXboxを切り捨てるわけにもいくまい >>1
【悲報】サードパーティの開発者の大多数が最低の共通点に合わせる必要がある。例えばXSXやPC
https://wccftech.com/ori-dev-ps5s-super-fast-ssd-is-nice-for-first-party-titles-but-multiplats-will-be-developed-for-the-lowest-common-denominator/
Sony’s SSD. Instead, the Ori creator believes that the majority of third-party devs will just develop for the lowest common denominator ? e.g. the Xbox Series X and PC.
ｗｗｗｗｗｗｗｗ PS5はやっぱサードパーティからするとゴミ以下なんやね 新しく素晴らしい言語を生み出しても、
世界中で売ろうと思ったらまず英語で書くわな これまで通り独占ソフトがどれだけ魅力的かって話だな
マルチタイトルはPCでいい Oriってチカニシ開発者じゃん
こういうこと言うのがMSと仲良しなところばっかだな >>22
最低の共通点＝XSXやPC
うわああああああああああああ
性能勝負あったああああああああああああ まぁでもこれ当たり前の話だよな
議論の余地もない気がする 最近のゴキ見てるとPS3のcellと同じこと言ってるんだよなぁ Oriの開発者だからなあ
言ってることは正論だと思うが 先を見る目がないmsの提灯記事か
半年後に読み返したら面白そう 魅力的な独占タイトルがなくてマルチばっかりのPS5って買う意味なくね？ 裏を返せば少なくともPS5にしかない(PC、箱では実現できない)機能があるってことだよね PCで作って
それをCSに落とし込むってのが普通の開発だからな >>1
＞PS5のSSDに合わせたらPC/XSXじゃ動かないしサードはPC/XSX基準で開発する、だからファーストと独占以外SSDの恩恵はない
＞そしてPC/XSX基準で開発したらXSXでは高解像度/高fpsで動く
理屈上は納得できる
でもまあ、実際にはPS5向けにソフトが作られるかもしれない こんなの当たり前！と言ってもoriの開発者かーほぼ身内やないかーと思ったけどスイッチにも出してるからセーフ つかPCで動かせないものを調整するって
すげー大変そうだな むしろ独占タイトルに別次元の魅力があるのがPS5で
マルチと代わり映えないありきたりなゲームしかないのが箱なんだが Epic「みんなもPSに合わせようょ…」
これ外堀埋まってきちゃってるじゃないか… >>45
今のCSとPCみたいに何十秒もロード時間に差があるなんてことは次世代機は無いだろうな
せいぜい2〜3秒の差だと思う
特にマルチタイトルは 分かってないな
PS5に合わせても他機種でローディングエレベーター作ればいいだけだぞw
MSの偉い人が言ってた >>37
Moon Studioは独立デベロッパーだろ 言っても3秒と5秒じゃ1.5倍超違うし体感でもかなり変わるはずだけどな 本来こういう特化部分はファーストが全力で取り組むべきでサードに商売捨ててまで頑張れと言うのは無理筋だからな GPUは性能が高い分だけ恩恵を受けれるけどSSDはそうじゃないって話 >>55
PSに合わせず開発しても超高速SSDに最適化させるのがUE5の仕事のはずでしょ SIEのクソゲーでもロードが早ければGOTY級になれるぞ >>45
差があってもそんなもんじゃね？
箱もNVMEでベロシティもあるしとんでもない差はないやろうな epicなんかは間違いなくPS5に合わせたゲーム作ってるだろうな
というかFF7RみたいにPS独占でも十分商売になるからな
箱独占では商売は無理だけど 3900&2080tiのお前らにやっとライバルが現れたんだからもっと喜べよ。
SSDでは圧倒されたけどな。 そういやプリミティブシェーダも
ファーストぐらいしか使わんかもとゼンジーが言ってたなｗ >>67
どちらも普及率0からのスタートだからサードが完全独占作るとは思えないな 1プラットフォームだけでずっと食ってけるならいいんだけど
大抵のデベロッパはマルチで出さないとしんどい マルチではSSDの恩恵が得られないってのはその通りだと思う
専用に作ればどれ程のものが出来るかってのはファーストが範を示さないといかんわな 半年後にマルチ比較が始まったら嫌でも分かるだろ
PS5版のロードがXSX版より大して早くはならなくて
こいつの言ってることが正しかったってことが PCとXBOXとPSマルチで同じ物を作りました
例えば持ってるPCがHDDでロード10秒
XBOXはSSDでロード5秒
PSだけSSDが特別なのでロード無いですにならないのか？ 一応そこそこ台数出てるはずのPS4でさえ大部分のソフトはPCとのマルチで専用タイトルなんかほとんどないもんな
ましてや台数0台から始まるPS5にどんな専用ソフトが出るとか思ってるんだよっていう話 横マルチのタイトルはXboxsXでやって、ソニーファーストのタイトルはＰＳ５でやるよ
金曜が楽しみだ マルチ無理なら終わったな
ほとんどアニプレ専用機だな つうかジム・ライアン社長が今度の発表会でいくつもサードがPS5向けのソフト発表するっていってたような >>61
>>45
＞X1SXがコンテンツの次のバッチをロードするのに5秒かかりますが、
＞PS3は3秒しか必要としません。それでおしまい。
それはX1SXとPS3の差な グラの劣化っていうのは性能に合わせて設定落とせばいいだけだが
ロード時間はゲームの根本に関わることだから劣化ではなく全機種で統一するしかないんだよな 魔法のSSDってサードが活かさないと言う意味では任天堂のギミック路線と大差ないんだよな >>67
epicの場合は
そういうものは本当に「体験」規模のものしか出さないよ。 >>61
PS4とPCの差はそんなもんじゃないけど「大差はない」って何回も言われたよ？ >>47
PS5の性能を極限まで引き出した完全版デスストランディングを出すしかないな
なんか必殺技みたいでかっこいいからきっとうまくいく SSD幻想はソニーが最初に出すゲームがめっちゃつまらないことで崩れる
SSDでゲームが面白くなるわけがないけど
それ以前にソニーがもう普通に開発力無くなってるから >>1
PS5に懐疑的なコメントしてるのがことごとくMSから金もらってる小規模インディー開発者で草 そもそもあのやり方で恩恵あるのって超高速移動しまくる同じ景色ばかりのオープンワールドゲームくらいだろ
ニッチすぎ 未来永劫PS5だけでしか出さないのならそういう作り方もできるかもしれんが
いずれ他機種にも移植する予定が少しでもあるのならSSD特化で作ることは自殺行為になる 今後はクソニーはサードから見放されてファーストだけになるね。任天堂みたいな魅力もないからXBOXが市場を圧巻するなこりゃ >>87
同じことをソニーがやってないとなぜ言えるw
むしろ常習だろw ori
まさかの身内からの発言がソースｗ
UE5のデモってマジで相当効いてるんだなｗ サードが一番面白いのにサードが出来ないハードなんてダメだろ サード頼みのソニーにとって致命的やん
ゴキちゃんたちもソニーファーストなんか買わへんし 発売元のセガさえデモぐらいにしか使えなかった、
メガCDの2軸縮尺回転機能を見事に使いこなし面白い&凄いゲームを作ったCore Designのような頭のオカシイ会社が出てくることを祈れ つまりゴキステ5に最適化するとパフォーマンスも出なくなるってことじゃん。夢の高速SSDも夢で終わるなw 資金的に余裕のあるデベロッパはアップデートでパフォーマンス最適化というところが妥当かな。
あるいはその補助金をSIEが出すとかね。
システムやレベルデザインからPS5完全特化で作るサードはそれほど多くはないだろう。 言ってしまえばwiiUのゲームパッドと一緒
ファーストくらいしか有効活用しない PS5disろうとして結果箱が最低の性能ですって言っちゃってるのがマジで笑える チンコンがローンチソフト以外でまったく活用されなかったのと同じ
変なギミック付けたら負けよ てか今までと真逆にPC版が一番ロード関係が長くなってしまうことになるな…PCのほうはそう簡単にハード的に改善できないだろうし
後は箱SXとPS5のマルチでのロード時間の差がどれだけ出るか… 箱SXも相当速いっぽいし んほぉぉぉぉぉォォォおお！！！！！！
魔法のSSDの魔法がかからなくなってきたぁぁぁあ！！
やっぱりPS5はマルチタイトルが超絶劣化だい！
やっぱりゲームは
史上最高性能のXBOX SXで
キマリだね！！ >>74
543 名無しさん必死だな age 2020/06/09(火) 04:27:46.57 ID:G9YGXd/oa
https://www.dekarin.com/entry/monster_hunter_world-ssd-url
こういうMHWの例などをみても解るけどオープンワールドみたいな動的オブジェクトやAIたくさん走らせるソフトだとAIの演算でもかなり時間かかる
だからいくらI/O速くてもCPUが遅いとSSD換装済みPS4proより標準HDDのXOXの方がロードが速いってケースが発生する
それを踏まえてPS5に積まれる予定のCPUをみてみるとブースト3.5GHzのモバイルRyzen 4800Uなんだよな
デスク用が5.0GHz突入してる時代に8コア積んでるとは言えモバイルCPUなのはこれ地味にボトルネックになるぞ
現環境ではマルチスレッド性能よりシングルスレッド性能の方がゲームでは重要と言われてるし 最後はWindowsベース、directXハードが大勝利する。ゴキはそのまま夢のまま終わりってこと最低限の意味分かってないな すまん
箱やPC基準でもロード比較したら遥かに早い現実は変わらんから
そしてPCや箱じゃ到底実現できないレベルをファーストが作るわけ
箱なんざ相手にもならないんよ カプコンとコーエかな？
ロードが無いとか早いとか言ってたのは・・・ 正直ハードの進化にサードの技術と資金力が追い付いてない状況ではあるよね
大作の開発5年とかの状況じゃ発売した頃にはとっくに昔の技術みたいになってるのも悲しい ゴキブリ高速移動！高速移動！
1440p/30fps/（レイトレなし）のショボグラ高速移動！
カササササササササササ！！！！ カプコン「PS5はロード時間を無くす事が出来ます。」 >>99
まあ任天堂ソフトでも手元画面使わずに成立するゲームばっかだし
3DSの2画面もそうだけど
メニュー分けて表示してるだけやんけなゲームが多すぎた
PS5もゲームデザインにそれほど革命を起こせるとは思えないな
VRで活躍できそうな感じはするが
それこそソフト出せなきゃ始まらんし ロード0秒の糞グラ糞fpsとロード10秒の高グラ高fpsってどっちがいいの？ でも解像度高くてぬるぬる動くのは箱のほうなんやろ？ あさってPS5のハード性能活かしたソフトばっか紹介されて豚発狂しそう >>106
我が道を往く任天堂を目指すというのか
その意気やよし ori作ったとことかmsの子飼いだしインディー会社
こんなのばっかだな糞箱擁護コメって
一方でpsはエピック、クライテック、ms社員、カーマック、ダイスと一流ばっか >>11
普段任天堂に対して箱とPCの売り上げを合算してるのに
都合のいい時だけ、他とは違うんだって主張は
とんでもないこと >>111
カプコン無理矢理ウェイト作ってロード待たせる糞やろうだからな たった数秒のロードのためにfpsを犠牲にするの？
箱なら60fpsでもPS5は40-60fpsをガタガタ行き来する感じになるよ？ >>99
あれはファーストですら有効活用できてないゴミだろ PS5は高速SSDで8Kテクスチャ読み込めるけどクソ箱やPCには無理だからな
オープンワールドもクソ箱とPCはオブジェクトのロード時間がネックだからスカスカにせざるを得ない
箱PC版が劣化になるのはしょうがないよね！！！！！！！ ソニーは和サードに金払ってマルチの箱だけ30秒無駄にロード伸ばすようにしてもらえよ >>41
PCになるとかなんとかな
まあ米軍にサーバー揃えるより安いとかいって大量購入されてたからあるいみのぞみ通りかもしれんが 【悲報】PS5のSSDが凄すぎるので開発者の大多数が「最低」の共通点に合わせる必要がある。最低→XSX
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591706588/
糞箱逝ったああああああああああｗｗｗｗｗｗ ゴキブリの脳みそでは覚えていないだろうがPS4のロンチ時はファーストタイトルはドライブクラブやナックしかなくゴキはマルチタイトルは高性能なPS4の弾だってほざいてたんだよね
今回はファーストはゴミでマルチタイトルは箱の弾になるわけだ カプコンとスクエニは少なくともpcとマルチにしたいだろうし、セガも最近xbox側に着いた噂があるし、ファーストが頑張らないと酷い結果になりそうだな PS5は独自仕様に合わせないとフルスペック発揮出来ないとか、その時点でPS3と同じ失敗やらかしてるよな サードのマルチなんてどれも似たり寄ったり
PS5の独占ソフトだけ映画のCGみたいなほうが買った意味がある >>125
そんなことしなくてもデフォで箱のがロード30秒長いんじゃね？
PS5は高速領域にデータ置くだけでインディーでもロード0秒になるしｗ
最低の箱に合わせなくても性能発揮できてしまうんだよねえ >>132
何でソニーは独自仕様にこだわるの？？ソフト開発考えたら、DX12やメッシュシェーダーのようなメジャーな仕様にすればいいのに。 PS3が箱やPCのおかげでソフトだしてもらえたのを
忘れるなよ、PS3だけならWIIより普及していないんだから >>127
箱版バイオ3REの最適化パッチを思いだした 例のSSDを使いこなすのは結構めんどくせーってことか >>129
サードはマルチにしたいだろうし、その最低に合わせたらSSDを使う必要がないからps側からしたら悲報じゃないの？せっかく独自のSSDがあるのに合わせられないんだぞ？ PCで作ってるからそらPS5だけハブになるだろうな
まあマルチだと劣化するだろうね PS5はファーストが任天堂みたいに頑張ってソフト充実させていかないと、
PS5の魔法のSSDをフルに楽しむことはできないってことだね >>127
大丈夫。ソニー本社からそういうの禁止されてしまったから。 普段PS箱PCで一つの市場、任天堂よりも大きい
とか言ってたんだから今更抜け駆けできると
思うなよ >>145
今回は、ハードの逆ザヤ禁止、お金でのソフトの囲い込み禁止、相当厳しそう。 もういくらゲハで頑張っても、もう箱はPS5には勝てないよw
開発者は箱なんて眼中に無いw 次世代サードゲーはどちらに忖度するのかモロ分かりで楽しそう
PS5特化型中小メーカーがヘタ大手をぶち抜いたりしちゃうかも >>133
あれはただの技術デモだから
100GBしか入らないBlu-rayじゃ、デモみたいなゲームは容量的に無理
基本性能からいってほとんどのタイトルでPS5版が劣化版になるだけ >>149
どちらに忖度ってか
PS5に忖度するかどうかだけでしょ
普通に作ったらPS5の特殊性を生かせないってだけだから >>150
意味合い的にはSFCでのガラスを割った音のサンプリングと同じだな
技術的には可能だが容量的にゲームにゃ使えない しかし一応は日本の企業がステマとインチキだけで
MSのような技術のある巨大企業と互角に戦ってるように見せかけてるのが凄いね
なんでゲームの世界だけアメリカが糞真面目で日本が詐欺師なのか不思議 >>152
箱もPCもMSが牛耳ってるようなもんだろ
そういう意味でどちらかって言ったんだよ エピックが他サードにps5に舵をきるように促したから、UEを使って開発するメーカーはps5に合わせる
箱は解像度が多少あがる程度であとは劣化確実 裏読みさせるタイミングがギリギリ近くまで余裕が持ててメモリ効率がいい
程度のメリットしかないけど、マルチじゃそこらへんも最低ラインで動作保証するから
PS5のSSDが速かろうが影響ほぼないよな
テクスチャの貼り遅れにが起こるようなタイトルでは有利だろうけど >>1
これ、PS5のスペック発表されたその日から同じツッコミしてる コーエー「PS5はロードが爆速過ぎてわざわざ休憩タイムを挟まないといけないほどヤバイ。」 糞汚いグラとガックガクのゲームが一瞬で表示できちゃうのか
すげーなw Moon Studiosなんて
Unityゲームのオリの開発に5年も時間かけるとこだぞ
技術力ない 沢山データ読み込んで30fpsでしか処理出来ないとか体はったギャグだろ
オブジェクトがアップに成ったときポリ数多くて流石PS5！この滑らかさはPS5独占！とか30fpsではしゃぐんだろ
ただのアホねえか >>156
マルチしないとやっていけない時代に、PS独自仕様に舵を切るわけないじゃん
PSファーストすらPCに逃げ出してるから、ファーストすらPS独自仕様にしない可能性は高い
そうなればPS5のほとんどのソフトが総劣化版になるだけ まぁ散々言われてきた話だわな
多数派に合わせないとマルチプラットフォームにコストメリットなんて無くなる訳で
至極常識的な結論
ただPS寄りサードは頑張るかもね
それにはそれで意味があるし無駄では無いと自分は思う >>166
最初からPS5褒めてる開発者はPS5は空気感の再現だと言ってるな
遠くに見える木には見えていないだけで蟻が動き回ってるのをロードできるとかなんとか >>169
>>1でも言われてるとおり、かかりすぎるコストをかけまくって頑張ってほしいね >>170
それせっかくロードしてもプリミティブの前処理で消えるんじゃ？ PS5用に作るとPS5にしか出せないようになるから
PC箱はおろかPS4との縦マルチもなくなるし
PS5が市場独占するぐらいまでシェア伸ばしてからじゃないとキツいよ >>169
PS5でしか使えないし、次世代でリセットになる技術習得して意味あるか？？ MSが重い腰上げるか
PCパーツメーカー同士が協力して新たにハード作るかしないと
ゲームの進化がそれだけ遅れるよなぁ グラ劣化は我慢できるけどフレームレート下がるなら買わない
ガクガク30fpsは萎える プリミティブシェーダーなんてNVIDIAですら使わないのにPSだけハブれば解決じゃん。足引っ張るなよゴミステーションって思われるな てか、ＰＳ５でゲーム開発する気なのかＰＣ云々言ってる奴は これは当たり前だよな
現状、ファーストタイトルですらPCに出さざるを得ないほど開発費が問題になってる中で
サードが特定のプラットフォーム向けに開発するなんてコスト的に無駄以外の何物でもない
しかも次世代機は価格的に普及速度に期待できないから尚の事、特定のプラットフォームに
依存なんて出来るはずないからね Cellに特化した産廃コードを血反吐吐きながらパソコン用に変換して
周回遅れになったポリフォ サードはPS5の市場だけでしか売れないものに莫大なコストかけちゃってよ
その割には習得した技術も他じゃ無用になるけどw XBOXやPCで作ればAMDもNVIDIAも後から任天堂すらニッコリするかもしれないPS5さんハブろうぜ。出来ない奴がいるとみんなのお仕事が遅くなる やっぱファースト次第だよな
ブラボみたいなゲーム出していくしかないな クロスプレイでロボットダンスしてる奴がいたら糞回線かPS5ユーザーなw >>135
windows載せるならPS出す意味ない
もっと似せたらという意味の話なら、中の人がコメントしてないなら知る由もない 性能を高めるために独自のことをしても結局意味ないってのは悲しいな 独自のことをして魅力を高めたスイッチはすげえよ、できればps4と遜色ないくらいの性能になってくれたらもっと嬉しいけど 未来を切り開く存在はいつも最初は孤立するもんだ
そこから新しい基準を作れたら先駆者として歴史に名を刻むだけ SIEに魂売っても末路はコジカンだからな
切られて首回らなくなってPC市場に土下座ダイブが関の山よ >>188
ゲーム制作が一つのハードでバンバン稼げる時代じゃなからな
結局のところ制作コスト&売り上げで今より儲かるのって話だし 開発者やエンジンメーカーにも絶賛されてるのなら
ただの独りよがりな独自仕様止まりじゃなくなるけどな
世界最大規模のUEがPS5のためだけに書き換えを行った衝撃はすごい >>189
そうそう。だからこそソニーは一人で頑張る必要があるってだけね サードにとってはめんど臭いかもなw
でもそれぞれに味があるのは消費者にとっては嬉しい >>7
サードパーティーじゃなくてMSのスタジオやん >>192
それが問題なんだよ
共同開発者のEpicしか褒めてない
どこも追随しない独りよがりな独自仕様にほかならない ファーストの力はMSとソニーで10対１ぐらいの差だろ
もう無理だよ諦めよう 今の段階ではSSD周りはゲーミングPCより高速なの確定ってことで良いのか？
直ぐ追い抜かされそうだけど >>193>>196
そもそもPS5は先代のPS4と同じく開発者の要望を取り入れて練ったものだから
純粋に一人ってわけじゃないけどね
少なくとも押し付けるように作ったものじゃないのは確か サードはSwitchどころかスマホまで視野に入れてるから
結局APIでお手軽にグラフィック向上出来るレイトレやDLSSがあるほうが有利になる 恩恵あるのはファースト独占の数作だけだな。
独占かもしれんがペルソナとかそもそもロード云々を発揮するレベルのもんにならないし。 Forza8に対抗できるグランなんちゃらはいつ出るの？
Halo Infiniteに対抗できるキルなんちゃらはいつ出るの？ >>200
その開発者って明らかにPSファーストのノーティだろ
だからデモの内容もノーティのアンチャーテッドでよく見た描写の詰め合わせになってる
マルチ展開しづらいPSファースト仕様なのもこれのせいだろ >>194
ボタン一つでそれぞれのハード性能に合ったマルチが出来るならそれで良いんだけどね これが現実なんだよな
正確にはXSXはPCの縦マルチ
PS5は更にそこからひとつ下の縦マルチ
PC>XSX>PS5 セガサターンや64やPS3に特化した現場の開発者はそこでキャリアが終わってしまったからな >>204
ちゃんと世界中の開発者に聞いてるって
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
＞次世代ゲーム機の開発に当たって，Cerny氏が世界中のゲーム開発従事者にヒアリングを行ったところ，
＞最も要望が多かったのがSSDだったそうだ。 >>2
> PS5のSuper-Fast SSDはファーストパーティのタイトルには最適ですが、マルチプラッツは最低の共通分母用に開発されます
> マルチプラッツは最低の共通分母用に開発されます
> 最低の共通分母用に開発されます
ショボスペのクソ箱とPCに足を引っ張られるのかPS5は
迷惑な話だな ソニーファーストなんかより面白い数多くあるゲームがXBOXでは遊べるんだよ
あきらめなよ いいんか・・・
PCとXSXの方が低性能だと言っているようなものだぞこれ まあ3〜4年はUE4産しか出てこないんだからPS5は全部劣化するよ
4年もすると上位機種出て来るからPS5とXSXはお互いに差が無くなってるだろうね つまり結局UE5のデモはXSXでは動かないってことでいいの？ >>199
冷静に振り返ってみると確定していることなんて何一つない
いまだに実機を使ったデモンストレーションをしているところを誰一人みていない
ケースデザインすら出せていない
仕様上わかっているのはSSDがたった0.8Tしかなく直ぐ埋まるということ、
外部ストレージにソフトをインストールして起動することが出来ず極めて利便性が低いということくらい
あとはソニーがSSDの速度しか推していないところを見ると他が総崩れなんだろうという推測ができる程度
PS2,3,4と何度騙されても学習しない頭の弱いソニー信者連中は
そろそろ警戒するということを覚えたほうがいい 当たり前だよ
ps5版はマルチ展開のうちのひとつでしかないから >>211
開発者はSSDの強化を求めたかもしれんが
PS5みたいに貧弱なCPU、GPU、メモリをSSD一つでカバーするような極端な設計を求めたわけじゃないだろ >>214
PS5が勝ってる所なんてSSDだけっしょ
他に何かある？ >>217
0.75TiBを四捨五入するのは優良誤認に当たる気が PS5は他に比べて基本性能が低いからチグハグになっちゃうんだよね >>211
要望としてSSDが望まれたけどSSDに特化しろって意味じゃねえと思うが。 >>219
CPUやGPUがどれほどほしいかなんて明らかになってねーだろ
勝手にハードル設定すんなや
あと価格高すぎたらサードタイトルだって巻き添えくらうのに
要求跳ね上げるのは無理ある >>216
そのデモがps5のssdだからこそ出来たならそうなるけどマルチの場合は箱sxのssdに合わせるとそれが使えなくなるから独占ソフトに期待しようって感じ >>211
ノーティでも、世界中のゲーム開発者には違いないだろ
あとはPSファーストの一本道ゲーをつくってるサンタモニカやレディアットドーンとかそこらへんだろうな
もともと一本道ゲーばかりつくってるPSファーストの意見を参考にしたらそりゃSSDになるわ ただでさえ箱のファースト弱いのに余計差が開くだけやん >>190
名越も今年降格したな
コジカンも晩年に降格したしw >>223
そんな至れり尽くせりみたいなハードにしたら
10万以上して元も子もなくなるわ
パーツだってそこまで安物使ってるわけじゃないし
それをいったら任天堂なんてゴミ以下の扱いでしかない >>212
文盲かお前
「PS5用はマルチで最低レベル」って言ってんだろ まあHDDよりはSSDの方が良いに決まってるが
だからといってSSD特化の変態ハード作られても困るわな SSD云々以前にシェーダーアーキテクチャもメッシュとプリミティブで違うからな >>230
一個でも買ったら大勝利とかカワイー事言うよなホント ps5が憧れ目指したのは任天堂のように独自ハードで特色ある人気ハードなんだろうな
だからまずはロードをと頑張ったが任天堂に届かないのは性能でなんでも解決できると安直な考え方
任天堂には魔法のSSDを使わなくても今ある開発環境とゲームへの工夫でロードを極力減らすゲームデザインをしてる
あとは任天堂みたいにファーストだけで生き残れるほど良いゲーム出せるか
まあ無理だな PCアーキテクチャはGoogleAmazonも使ってるわけでITの巨人3人相手に戦えるわけない >>195
Moon Studioは独立デベロッパー
ここがMSのスタジオだったらデッドラ3作ったカプコンも
スケバン作ってたプラチナもMSのスタジオってことになるぞ まぁ12日の朝にサードがPS5にどう反応したか明らかになるだろ
こないだの箱のはちーともやる気がうかがえなかったけどなｗ サーニー「どんなはーどがいいれすか？」
ファーストセカンド「あ？ああ、SSDが速いヤツ」
サーニー「SSD特化でCPUGPUゴミはーどつくたよ」
ファーストセカンド「これじゃねえ」 >>238
やる気があるとトレイラー発表会になるの？ 1080p30fpsなんて予防線張ってる時点でゴミ >>229
バランスが大事って事だ。
あそこまでの光速SSDにする必要はないってこと。 >>1
だから専用ソフトで差別化が出来るんだろ？
この差は大きいね。
大手は対応するし、ユーザーもそれを求めるからな。 >>224
その言い分だとSSDの速さも箱で十分ってことでもいいんじゃない 実際に12日の動画を見るまでは大口叩くのは止めておけ
これでショボかったら反動が凄まじいぞ >>240
形式事体はしょうがないだろこのご時世だし
問題はどんなタイトルを投入してくるかだし
AAAタイトルばかり発表されたらそういうことだ >>238
SIE「うぉおおおおお！！これが次世代ゲームの指標だぁああああ！！」
1080p30fps >>244
それじゃあただの劣化箱で終わりだろ
CS価格帯の範囲で100万のPCでもできないことに挑戦したのは
驚異としか言いようがない >>174
それを敢えてやるかはメーカーが決める事
CSハード向けにそれ専用の造りを取るというのもCSハードならではだとは思う
こういうの損得言い出したら何もできんし
まぁそれで潰れたら意味ないけどw そもそもPS独占タイトルなんていま弱いでしょ
最近も、新サクラ大戦、デススト、ツシマ、シェンムーみたいなタダでも要らないゲームばかり
ラスアス2はあのザマだしな
FF7Rも時限独占だし
PSでしか出来ないゲームが少ないし、あっても魅力ないものばかり >>249
Switchよりはグラ上だろうな
PC・XBOXよりは劣るだろうけど
こうなるとPS5買うより、任天堂ソフトも遊べる次世代Switch買った方がいいわな >>253
驚愕に値するかもしれないけど
それと求められてたかどうかとは関係なくね？ まあ今のソニーがMSに対抗できるなんか誰も思ってないよ
おとなしく任天堂switchの真似でもしてなよ PS5は足踏み状態になっちゃったから下手すると任天堂の次で肉薄されるぞ >>259
いずれ求められる流れになるだろうからEpicも従ったんだろ I/O速度除いたらローエンドに片足突っ込んでるPS5でいずれって何時まで戦うつもりなんだろう 「未来のゲーム体験をうんたらかんたら」
↓
1080p、30fps、疑似立体音響
こんな未来は嫌だなぁ
こんなんじゃ今世代どころか前世代とも変わらんわ 開発者の皆がマルチするには最低ラインの箱に合わす必要があるって言ってるな
最低ラインが箱って… サードはPCか箱SXで十分かな
PS5はファーストで頑張ればいい これからPCのI/O拡張が進むにしても恐らくというかほぼ間違いなく箱方式が採用されるだろうから
PS5のSSDは増々無用の長物と化していくだろうな 1440p機では1Kテクスチャで十分だから読み込み負荷ないよ
転送は速いが展開か遅いSwitchとその逆が生じていた問題が解決
これでSwitch向けのアセットがそのまま使えて大勝利じゃん 開発費が高騰しすぎてもはや独占とかファーストしかやらんよね
PCの市場は無視できない 低解像度の汚グラとガックガクフレームレートのゲームを颯爽と表示されてもなあ 箱側のほうが求められてるとしたら
どうしてあの発表会でろくなの出てこなかったんだよ
勿体ぶってる場合じゃないだろうに カプコン、スクエニ、フロム、ロックスターは対応してきそう
そんなイメージ こうなると問題になるのが最近PCにも色気を出し始めてるソニーのファースト
下手したらファーストさえPS5特化なんてしなくなるぞw そもそも既に敗色濃厚なPS5に合わせる必要性が全くないからなあ >>267
というか、増設ができないくせに1テラくらいしかないって、おかしくないかと思う PS5のSSDは825GBしかないけど、これがシステム領域でおそらく600〜700GB程度しかつかえなさそうなんだよな
PS4ですらシステム領域で100GBも占有されてるから
だからゲーマーはSSD増設するだろうけど、PS5対応のSSDは帯域が指定されてる高いやつだから増設も難しい
こんなの誰が買うの マルチ作るところからしたら独自要素の強いPS5より
親和性の高いXSX/PCに合わせるのは自然な流れだからなあ
あとはファーストがどれだけPS5の独自要素を生かせるかどうかだろう >>276
ならPS5の発表ラッシュが済んだら反撃してくるの？
そもそもしばらくは縦マルチだって宣言しちゃってるのにねぇ ソニーもファースト至上主義になるのだな
良い事だよ。3rdやPCからのおこぼれを期待せず、自分のとこで作らんとね >>282
というか、基盤に直結してるから速いんだろうけど、増設するにしても
何処にするんだ？ >>282
SSDはパンパンにデータ入れるもんじゃないからね
実質400GBくらいしかゲーム入れられない >>285
ただファーストの開発者はMSにどんどん引き抜かれてるというね >>282
0.75TiBをどう換算したら825になるんだよ
切り上げはおかしいだろ >>1
oriって身内じゃんMSにコメントを強要されたのか？
それに今どき2Dプラットフォーマー作ってるようなとこの出る幕じゃないだろ
なんの参考にもならんわ 当然の帰結だわな、スイッチに対して追加の移植作業がかかるからソフトが出ないのと同じように、ハードウェアレベルで設計が異なるハードにはソフトが優先的に出るわけない
加えて画質やfpsは低下するというね XSXみたいに外付けでかんたんにストレージ拡張できないとかなり厳しい >>294
805.3GiBも824.6GBにしかならん
切り上げで誤認狙ってるだろそれ https://youtu.be/2kPSl2vyu2Y
インディーゲーとは言うけどこれよりきれいな2Dゲーム中々ないだろ >>293
普通に繋いでしまったら、もう魔法のSSDでは無くならない？ >>296
まぁ確かにすごいね
横スクでもそれなりに次世代感は出せるわ 自分達は性能も売上も敵わないと発売前から情けないことに敗北宣言をしておきながら、
身内の開発会社にはこんなコメントをさせるとかMSもやることがちぐはぐだな
何考えてるのかわからん これ無能が語ってるだけでしょ
XBOXやPCは場面によっては劣化モデルデータを用意しておいて
それをメモリに読み込まなきゃならない
PS5はその必要がないという技術やろ 箱じゃ動かない、って所と
最低の箱とPCに合わせる、って所を
隠さなかったのは偉い PS4ソフトの互換性あったとしても
パフォーマンス向上しないうえに825GBしかないSSDに居座るってのは問題だな Cellって結局何だったの
これのおかげで作れたゲームって何かあったの >>296
いうて低スペでも動くだろそれ。しかも2Dプラットフォーマーとか今どき流行らんて
時代遅れの連中が未来に目を向けるPS5に意見する資格なんてないよ >>300
LoDが不要というのはUE5のNaniteの技術であって、PS5はただちょっと速いSSDを積んだだけの低スペックハードだぞ ハイPC→→→新箱＝ミドルPC→→→ローPC＝Switch
独自路線＋魔法のSSD＝PS5
開発するなら、前者だな。だってPCで開発するし
前世代のシェア96%だし 発売まで半年切ろうとしてる時期に冷やモックすら出せないほど情けないこともないよ
しかも実機と言い張るだけで実機で動いてるものが１つもない ゲームデザインはPS5基準では作らない
グラはちょっとXSXに負ける、でも快適なゲーム環境をお届けするよ
ってのがPS5の正体なのかもね、実際のところは 残念XBOXは100G瞬時に読み込み可能と公式とDFで発表さられてるからPS5のSSDなんて大したことないわ 魔法のSSDだから面白くなるゲームをソニーファーストが作るというのだから
見せてもらおうじゃないのｗｗｗ 正直PS5がどんなにロード速くても次のｹﾞｰﾑ切り替えてる間に箱はｸｲｯｸﾚｼﾞｭｰﾑ機能で4.5本のｹﾞｰﾑ切り替える速さがあるし
独自SSD推しとか無駄のあがきだと思うわ エレベーターが普通のドアになったら、ゲームが変わる！
変わらねーよｗｗｗｗｗｗ >>318
ゲームデザインに変化をもたらすレベルの革新なんだけどね
次世代はますます箱ハブが増えるよAAAですら例外ではなくなる まぁでも思い返せば以前からよく言われてたことだよな
PCなんていまだにHDDで遊んでる人達が多いのにコンソールだけSSDに特化した内容のものを作れない
効率悪いし金も時間も無駄にかかる
せいぜい高速SSDに特化したものはSIEのファーストから数本出るくらいじゃないか
逆に箱の様にフレームレートや解像度の向上辺りはPCマルチとの開発内容の齟齬も起こりにくいし、
性能の低い方に遠慮する必要もない
MSがもしこの辺りまで見抜いて過剰なSSDにコスト割かなかったのだとしたら大したもんだ 魔法のSSDって
CELLに夢見たファンボーイ達が青ざめたPS3の再来にしか思えない >>321
残念ながらMSは敗北宣言をしてる
つまりSIEに出し抜かれたってわけだ間抜けなことにね そういえばNew3DS専用ソフトなんかもほとんど出なかったな 縦横マルチ宣言じゃん
最低に合わせてショボゲー作りまくるとかwww
ショボゲーで高解像度、高フレームレートwww SSDとcellを同じ扱いしてる自称開発者ぶーちゃんワラワラで草ぁ！www >>320
1億台の市場があるはずのPS4でもサードはマルチなのにハブとかねえよw Xbox Velocity ArchitectureのコンポーネントであるSFSは、Xbox Series Xハードウェアの機能であり、GPUがシーンに必要とするテクスチャの部分のみを必要の宇治手きめ細かくメモリにロードできます。これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。
これは、4Kテクスチャごとに8MBのメモリを消費するために重要です。テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で効果的な2倍または3倍（またはそれ以上）の乗数です。
残念PS5には載らない機能でこっちの方が圧倒的なんだわ 加速性能は抜群だけど最高速は350k、加速性能こそ劣るけど最高速が450k
レース序盤は前者が優勢。ただ中盤を過ぎてストレートの力勝負になる頃には後者が圧倒している
おそらくこんな感じなのだろう
PS4.5にターボエンジンを積んだものと純粋な次世代XBOX
純粋な力勝負になれば差は歴然だろう そのうちwindowsなんか捨ててPS3で仕事するようになるよ
まあ見てなって
これの再来になるのか
悲しいなぁ >>328
PS5もXSXも技術的には凄いと言ってるけど、兎に角実機で対応ソフト見ないと何とも言えないよね そもそも独占のゴッドフォールがなぜかPCとマルチにしてる。魔法のSSDはこの時点で論理が破綻してる SSDの冷却どうなるんだ
マジでファン6個搭載するのか >>328
いや載ってるさらに高速で
と言うかあらゆる物に効くPS5に対してXSXはテクスチャーに限定されてるとするとかなりまずい 要はこれPS5並みの高速ロードはPCや箱じゃ実現できませんってことじゃん PS5と同時マルチされなくなってSwitchのアウターワールドみたいに移植を委託するサードが出てくるんかね
ロード処理、劣化作業は面倒くさそうだし >>335
SFSはPS5にはない機能だよ
それに、PS5のKrakenは圧縮効率が悪い
ゲームのデータはほとんどがロスレス音源と高解像度テクスチャだから、テクスチャ圧縮効率が遥かに良いXBOXに軍配が上がる
PS5は全方位で低性能だよ PS5はロード速くなって他機種が遅くなるだけじゃないの？
もしくはスイッチみたいにテクスチャ圧縮等すれば大して遅くならないかもしれん >>337
PS3のベヨ劣化の再来だろうね
どこのメーカーもマルチしやすいPC・XBOX向けにゲーム開発するから
そのあとで、シェーダーから異なるPS5に無理やり移植して不具合発生しまくりという末路だろ >>338
BCPackで50%圧縮実効転送速度2倍になっても
PS5の素の5GB/sに届かない更に圧縮で実効効率上がる つか現状公開されてるグラって箱もPS5もたいして変わらんイメージ DirectStorage API
専用のハードウェア解凍ブロックを含む全く新しいI/Oシステムです。 これを利用すると、ゲームのプレイ中にバックグラウンドでアセットストリーミングを行い、
ゲーム世界の次の部分を常にロードすることが出来ます。さらにDirectStorageはI/O制御をCPUオーバーヘッドを複数コアから単一コアのほんの一部にまで削減します。
これによりかなりのCPUパワーが解放されます。
まあこの辺もあるしな。結局SSD早くても他がボトルネックなら無意味 またまた末尾Mが発狂してスレ立てかよ
いよいよ箱の終焉が近づいてきたな >>344
何故PS5のSSD周りを調べないかね？ >>339
PS5のロード速くしようとすると
他のハードへの移植が作り直さないと行けないレベルで手間がかかる
普通に初めからマルチ展開考えてつくったら
PS5のロードの速さは生かせない >>343
そもそも性能は大して問題じゃないからな
何を出そうが箱は壊滅
PSは激減
ウンコハードのニンテンは蚊帳の外
そしてPCの時代がやってくる
アトラスのSteamクリエイターページが登場。日本時間6月14日3：00からのPC Gaming Showで新情報が明らかに - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20200609040/ 今のとこ実機プレイっぽいゴッドフォールも全然次世代感無いし
今度の発表会もまたゲームプレイ風プリレンダムービーで逃げるのかね >>341
ハブられるのはPCと箱のほうなのだが
箱からの移植は要らんよ >>342
それはあくまでも転送速度だろ
実際のゲームではXBOXの方がグラフィックは上になる
どっちの機種も16GBのメモリが上限なんだから転送速度よりも圧縮効率が重要で、SFS等でメモリや帯域を浪費しないXBOXの方がより多くのデータをメモリに載せられるというわけ
加えてGPU性能の高いXBOXの方がより速くデータを処理できる マルチだったらPS5はロードは速くなる
しかしPS5しか出来ないようなゲームデザインにはしないってことでしょ >>350
当たり前じゃん
他になにするんだよ
本体はまだ見せられないだろうし
実機でのプレイももっての他だしな 「XSXのSSDとI/Oは大幅なアップグレード。MSは本当に素晴らしい仕事をしました。」
「しかしそれと比べてもPS5のI/Oは別のレベルで、他のプラットフォームでは実行できない事が可能になります」
https://gamingbolt.com/ps5s-io-will-allow-for-things-you-cant-do-on-any-other-platform-says-dev まあローンチからしばらくの間は高速SSDの恩恵でPS5の方が評価が高いのだろう
ただXSX専用ソフトが増えてきてそのポテンシャルが徐々に発揮されるようになれば評価が逆転するんじゃないかな
高速SSDとその周辺の技術が単純な性能を凌駕するとはさすがに思えない
もしそんなことが可能だとすればそれこそイリュージョンとかオーバーテクノロジーの類だろう まあローンチからしばらくの間は高速SSDの恩恵でPS5の方が評価が高いのだろう
ただXSX専用ソフトが増えてきてそのポテンシャルが徐々に発揮されるようになれば評価が逆転するんじゃないかな
高速SSDとその周辺の技術が単純な性能を凌駕するとはさすがに思えない
もしそんなことが可能だとすればそれこそイリュージョンとかオーバーテクノロジーの類だろう 「Xbox Velocity Architecture」により、開発者は最大100GBのゲームアセットを即座に利用できる。
そもそも100G一瞬でXBOXは読めるってこと知らない奴多すぎ >>336
PS5程速いSSDにする必要はなかった、が正解じゃないの
そもそも現世代期でもロードを意識しない作りのゲームはたくさんあるしな
一体どういうシーンでならPS5のSSDやっぱりすげぇ！ってなるのか分からん
高速移動しまくるゲームばかり出る訳でもないだろうし、テクスチャもやたら高精細にしなくても十分綺麗
だから、めったやたらに速いSSDは要らなかったんじゃない？箱もだいぶ速くなってるらしいけど 結局、PCやXSXは旧態依然としたゲームで
違いは解像度やフレームレートが上がります
ゲームとしては昔のまんま >>359
金かける所がおかしいからなあ
5700程度らしいけどFHD60fpsが限界なソフト多いんじゃねーかと思うぜ
箱は120fps出るソフト多いだろうな
だって2080tiに迫るし比較が悲惨なことになるな スクエニがロード時間を短縮するためにリアルタイム演算ではなく
ムービーを多用してて、そのせいで容量が膨れ上がってたけど、
それも解消されるんだろうね。
急なシーンの切り替えをやるとデータを一からメモリに読み込まないと
いけなくなるから、リアルタイムでやろうとするとうまくいかない。 >>329
違う
PS5はスペック上は500km/h出るけどサーキットのホームストレートの長さが足らなくて250km/hしかでないマシン
サーキットとレギュレーションにあわせて300km/h出せるようにしてきたのがXSX
そっからレギュレーション取っ払って何でもありにしたのがPC 日本国内のソニー市場が崩壊してるのに、独占の日本のソフトって
そんなに出るのかな。 PS5の設計は失敗だよなぁ
高速SSDを載せたはいいが、コストが足りなくてそれを処理できるGPUや大容量データをインストールできる容量のSSDを積めなかったんだから
全方位ボトルネックまみれ >>352
メモリの使用効率はPS5も同様の理屈で上がる
何故PS5のSSD周りを調べない人が多いかね？ ゴキブリも「あ、これCELLの時と全く同じ流れや・・・」って薄々気付いてるだろｗ >>368
すべて汎用でよかった
んでgpuをケチって箱と価格差を出すべきだったな
おそらくps5は高価格だと予想している人がほとんど
ps4は成功したのだから低価格ならばユーザーは自然とついてきたろうに
無駄に高いと今までの成功が水の泡だな >>369
上がらないだろ
圧縮効率が悪くて、そのぶん転送速度で誤魔化そうってのがPS5なんだから
結果としてメモリに載るデータはXBOXの方が多くなるから物量多いリッチな絵でもPS5は勝てない PS5はロードに拘りすぎて引くに引けないだけだろ。実際PCではSSDだけ速いのは意味が無い。結局最後はCPUとGPUが物を言う。
ましてやベロシティアーキテクチャでそのマルチコアCPUの負荷を単一に出来るのがXBOX。
当然CPUのコア使わないから余ったのは他に割り振れるわけ。結局ロードだけではゲーム中のパフォーマンスにはほとんど価値はない >>368
失敗とは言い切れない。
価格と全体の性能が不明なんだし。
SSDの代わりに何を犠牲にしてて、
それがどう影響するかだと思う。
何かしら明確に見劣りしてしまうと
いくらロードが早くてもユーザーが
ついてこないリスクもあるしね。 >>376
テクスチャの高速読み込みとか、スパイダーマンの高速移動みたいなのでは
影響出ない？
詳しいなら教えてほしい ロード速くてもクイックレジュームの方が有利なんだよ。結局複数タイトルを好きな場所に中断し、また再開出来る。PS5は違うゲームやる度に起動画面から立ち上げし直し。無論同等の機能用意出来なかった場合の話な。 マルチのほとんどはＰＳ寄りにカスタマイズされたunrealengineになるだろうからＰＳ５が有利になるよ。
それにＭＳ寄りのメーカーなんて多くない。 こんな1秒でわいてくる予想をケアしてないなんてことある？
カスタムなんてほとんど不要で、ミドルウェアが吸収すんじゃねぇの 高価格帯に設定するならばGPUの性能も高くしてしまえばよかったのに
>>379
ゲーパスと合わせるとかなりワクワクするね
でも俺は箱のベロなんちゃらも話し半分に思ってるもちろんps5も >>380
PS5に最適化もできるよという事でしかないのにゴキ主観だとそう見えるのね そもそも４ｋ基準で作れるのが今のところＭＳくらいだからなぁ。
それ考えたらＰＳ５が選ばれることもあるではないのか >>380
PS5だけに特化できるのはファーストだけ
マルチタイトルは特化とかそういう事はしないだろう
って話題のスレだから
PS5のSSDだけやたら早くてもサードは困るの >>375
I/O 転送速度
XSX
2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
PS5
5.5 GB/s (Raw),8-9 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block), 22GB/s (max)
公称でこんだけの差が有る >>378
高速移動すればするほどSSD帯域なんて必要ないだろ
ブラーもかかるし背景がろくにみえないんだから高解像度テクスチャが必要ない
GPUの方が大事だよ >>387
なるほど
スパイダーマンであまり高速にできなかったのはテクスチャ貼りが
追いつかなくなるからだって言われてなかったっけ 5GB/sって多いように見えて60fpsだと1フレームあたり83MBまでしか読めないから
ストリーミングで使うなら中々シビアな量だと思う まず最初に発売されるマルチタイトルで比較が決定されるだろう
しかし普及してない次世代機初期のマルチタイトルなんて商売考えれば縦マルチも含むだろうから間違いなく大して重たいゲームではない
結果的にPS5と箱SEXのロード時間に大差が出ずどちらも1秒未満とかになって「なんだ高速SSDって体感変わらんな」という評価になるだろうね >>388
そこまでユニークなテクスチャが建築物に貼られてるようには思えんが... まあ体感する速さはマルチで変わらなさそうではある
PS5独占タイトルくらいだろ発揮するの PS3のBDが役に立たなかったのと同じだな
むしろ価格が上がって大きなマイナスになっただけだった ならXBOXもHALOで発揮すればいい話だな。CPUとGPU、SSDは完全にSXの方が上なんだからONEで遊べるにしても問題ないな >>391
そこまで綺麗になってないじゃんまである
XSXのスマートデリバリーでの最適化もそこまで対応タイトル多く無いだろうし >>380
違う 基本的にPCベース作ってで家庭用に落とし込んでいく
PS専用でやれるくらい売れまくればPSは優位になるけど全世代は大差があってもそうはならなかった マルチは、ロードの速さは変わるけどゲーム内容は変わらないよ
ゲーム内容変えると最低環境で動かなくなるから対象ユーザが減るのはビジネス的においしくないから
ってことを言ってるんでしょ こんな理屈言うならわざわざ売れなくなるように差なんか付けねえだろｗ
Ｘ箱だけ解像度上げましょうなんてやるわけがないｗ 特異点的にゲーム体験が変わるハードなら買うし、描画性能がそれなりに上がるハードなら買わない >>391
縦マルチはしゃーないからな
10秒くらい差があるなんてことはあり得んやろ >>386
転送速度だけ速くてもXBOXよりSSD容量が少なくて大容量データをインストールするのすら出来ないのがPS5だから
転送速度をそれだけ速くしてもそんな巨大なデータをインストール出来ないから無意味でしょって
Blu-rayも最大100GBだから従来通りのテクスチャのゲームしかつくれんし >>400
箱を上げるんじゃなくてPSを落とすんだよ
そういうもん 気を使って合わせることはあるかもしれんけどね CPUとGPUのクロックが常時のXBOX。
ブーストのPS5。長時間ゲームやったら圧倒的にPS5の方が熱次第でパフォーマンス落ちるだろ常識的に。ついでにSSDの発熱もかなりあるわけだが >>404
そんなことやってサードに何のメリットあんの？ｗ
そういう差をつけていいって思うサードならむしろＰＳ５のＳＳＤの利点を生かす選択するだろねｗ >>397
テクスチャ限定の話はしてなさそうだね。
メッシュのローディング諸々含めてっぽい。
完全デマカセの街並みならプロシージャルに生成するという方法もあるだろうが、
現実の街並みを参考にしているとそうもいかんな。 >>406
ベースがPCで各ハードのスペックに落とし込むんだよ
箱は高解像度でやれるのにわざわざ合わせる方が不自然 xboxもvelocity architectureで読み込み早いから
しばらくはPCが読み込み一番遅いんじゃね？
velocityのフィードバックがDXなりチップセットに還元されたら
差は無くなるだろうけど >>408
そんなのお前の妄想＆願望じゃんｗ
サードがそこまでＭＳに肩入れするとは思えんねえｗ どれだけ高速ロード出来ても144fpsとか出せないんでしょ？
ロード有ってもfpsや解像度高い方が嬉しい人には響かないよね？ PSベースでSSD生かすように作ると専用で開発しないといけない
んでそんなメリットがサードにない っていう話でしょ 何かと実機ビルドと実機デバッグが要求されることになるから、
レベルデザインやゲームコンセプトまでPS5前提は開発者にとってもめんどくさい
コンセプトの実証までのコストが高い >>410
肩入れっていうかこれまでもマルチで優劣付くケースなんぼでもあるでしょ
PCベースの場合は汎用性の高い箱のが優位になるだろうってこと >>409
いやいや、PCも読み込み速くなるのよ
>>344に書いてあるダイレクトストレージってのがPCにも採用されるから
だから、PS5は単なるちょっと速いSSDを積んだ低スペックハードでしかなくなるのよ >>416
だからＰＣベースになるってのがアンタの勝手な願望でしょｗ PS5優位と言うならPCで出すの辞めればいいだけ。そもそもMSのWindowsやら使っておいて都合が良すぎるんだよな。結局PCで作るとXBOXでも作れたり、逆も然り。
PCで作れるならXBOXでもほとんど動くわけでそれこそPS5はいらないわ。やりたいのはゲームであって読み込みだけ見たいわけでない。あくまでロードは待ち時間の話だからゲームプレイには役に立たない。 >>1
SXやPCが最低水準だと言われてるのが笑えるなwwww >>416
下のスペックに合わせて開発するんだぞ
つまり今はPS4に合わせて開発してる
次世代はSSD生かそうが殺そうがどちらにしろPS5に合わせて開発するんじゃね？ それが>>1の内容でしょ
PSメインで作ると他で動かない 簡単な消去法 じゃあ箱ってグラが明らかにPS5よりワンランク上かって言われるとそうでもないしな 結局マルチタイトルなんて並べて比べなきゃなきゃわからん程度のグラの違い読み込みの違いで終わりだろ 低スペ盾に煽るなんてチカニシのフリしたチョンモが余裕なくなってきたね >>421
そりゃ最低動作環境の話だろ
最低でもPS4でも動くようにしなきゃいけないから最低ラインをそこに合わせるってだけで
だから最低動作するグラフィックの基本スペックをPS5に合わせることはあるかもしれないけど、独自仕様のSSDに合わせることはないからPS5のSSDはファーストくらいしかつかわんでしょって話 マルチのメーカーはＰＳ５のＳＳＤを生かしたゲームを作るはずないんだ、って願望ｗ 知ってるで
ぶーちゃんが描く自分に都合のいい未来は絶叫に訪れないって >>421
下のスペックはPCのHDDも入るんだよねえ 殆どがUE5使うのになーに言ってんだって話だなw
まぁ、ショボいメーカーも初期だけ最低水準のSXPCに合わせるんだろうw この理論で言えば箱の12TFLOPSとはなんだったのか、、、 だいたいマルチエンジンのUEがPS特化とか夢見てる時点でお笑いだろ いつの間にかPCが低スペハードみたいになっててワロタ
パソニシが低スペマニアみたいじゃんw これって頑張ってスペック高くしたMSを踏みにじる論議だよね
ニシくん大好き焦土戦に持ち込んだ感じ？ そもそもUE5のNaniteってのは、映画用アセットなんかの数億ポリゴンモデルをインポートしたあとそのハードの性能に見合うディテールにダウングレードさせて出力するって機能なんだが
要するに、GPU性能にめっちゃ依存してるからPS5以上の性能のPC・XBOXではアレ以上のグラフィックになるという話でしかないんだが PCには多種多様な環境があるからな
ハイスペ限定で作ればすごい物が作れるとしても経営判断としては低スペでも動かすようにしないと客が減ってしまう
特殊なSSD専用になんて作らない こうなるとますますPS5に圧勝してほしくなるなぁ
ゲームの未来のためにも >>440
無理無理 ゲーム開発は長期化してるんで数年先にどこが勝つとか予想して作るのは危険
無難にマルチ選ばれてるのはそういう理由もある 基本性能高いのと特化技術を生かせるかどうかは全然違うだろ
PCだって最低環境と推奨環境あるんだし
動くとしても性能高い方がいいにきまってんじゃん >>441
もちろんそこで終わりじゃなくて
あとからPCや箱にも追いかけてきてもらって
全体的な底上げもしてほしいけど
まずはPS5が証明しないことには先に進めない ストレージからの転送速度を活かすように作るとコストが余計にかかるっていう理論がわからん
無意識に作ってただ速くなるそれはいいことでしょ
>>1の意味するのは、それを意識したゲーム体験(速くないと作れないような遊び)を目指すと潰しが効かないから流行らないって話だよな
間違ってる？ >>1
これ当たり前の話なんだけどゴキブリだけは否定するよなｗｗｗ
特殊なSSD専用機能に合わせたゲームなんかソニーの支援がないとペイ出来ない
サードはPS5特化にはできないよマルチしないと商売にならないからね
UE5なんて大手は使わないし中小にPS5特化のゲームなんかほとんど作れない まあアサクリがPS5だけ4k HDRじゃないの見たら納得だよねXSXは対応してるのに全く置いてけぼりだし >>443
次々世代でスタンダードになるかもしれんけど次世代では優位性は生かしにくいだろうね
そもそもハード出てみないと分からん 理論では出来ても実際にやれるかは別だしな >>444
そうだよ
だから、大半のソフトにおいてPS5はちょっとロードが速い低スペック機でしかない
それならより高性能なPC・XBOXでプレイするか、多様なソフトが遊べるSwitchを選ぶでしょって話 独自アーキテクチャはcellで懲りたと思ってた。
いつになったら失敗に学ぶのだろう。 >>447
WiiUがコケてすぐにスイッチに移行したように
箱やPCだってそうすればいいだけよ
こういう舵取りは早ければ早いほど後々効いてくる 前世代4％が
残り96％のPC、箱、Switchを超えて大勝利とか無理無理w
それこそXperiaがiPhoneや格安中国韓国連合をブチ破って、世界で一番普及するくらい無理 >>448
さんきゅう
まぁ結局どういうゲームが出るか次第だけど、新しいものが出ることを期待しとこ
一本でも出りゃペイするしょ ロードなくなるだけっていうけどロードってけっこう萎えない？ >>450
そんな差を付けるのは無理 期待するのは自由だけどね
まぁどっちが勝つにしても6:4ってとこだろう >>453
もう呪縛みたいなもんだと諦めてたからなぁ俺
しかしタダ悩みが解消するだけじゃなくて
ゲームの構造そのものまで変わるのは予想できなかった 結局SwitchはLABOやリングフィット見たいなゲーム出せれるからスゲーって言うのと変わらんのよ
特化したものや独自の出来ること増やしたとこで
サードが追従できるわけがない >>456
ロードはあるしゲームの構造が変わることなどない どうでもいいが、ソニーのIRに書いてしまったSSD約100倍の大嘘はどう始末するんだろう？
このまま売ったらモロ景品表示法違反 >>450
ロードだけでグラとフレームレートを犠牲にしたくないな >>453
PS4で我慢してた人はそこまで気にしないんじゃない？PS4でモンハンとか地獄だったけどね イメージ映像としてのトレイラー出されてもしょうがないんだよなぁ
プレイ中の映像出してもらわんと 解像度とフレームレートはゲーム選びに影響しないなぁ
重視する人は多いと思うけどメインのターゲット層じゃないんでしょ ロードが速いに越したことはないがセールスポイントにするには弱すぎる >>459
ソニーなんかいつもそんなもんだよな
カタログスペックなんか適当でユーザー騙す気満々やもん
誰が現物見ないで信用するのか不思議 当然だな
だからepicがPCやxboxもPS5みたいにしろとか本末転倒なことを言ってるw ＞デモ映像では、10億ポリゴンを越える映画品質のアセットをUE5にインポート。
＞Naniteによって2,000万ポリゴンへと変換して描画している。
＞数億、あるいは数十億ポリゴンの映画品質のソースアートであっても、UE5に直接インポートすることが可能だ。クリエイターは、ポリゴン数やメモリの制限を気にする必要がなくなる。
PS5は映画品質のアセットをストリーミングで読込するI/O性能がある
Naniteは読込んだデータをGPU性能に合わせて変換する
品質はI/O性能とGPU性能の組み合わせに依存する
最高レベルのクオリティを出すためにはどちらの性能も必要で現状、PS5よりI/O性能が高いPCはなく最高のデータを用意できるのはPS5
しかしGPU性能は1番ではない。
PS5proが出てGPU性能が強化されたらもっと品質は上がる。
それに対して他ハードはI/O性能がボトルネックになっている。 >>459
嘘じゃなくて本当なら問題ないだろ
なぜ嘘だと確定させるんだ >>464
FPSとかやらない人なら良いんじゃないかなそれで >>465
ロードが「無い」って拡散しちゃってるから…
まあロード画面あったら本気出してないだけ！とか言いそう。cellのときと同じ。 >>465
そもそもロードに関しては気になるレベルなのPS系かそこを重視しなかったインディ位だしなぁ。
技術的にどーたらってのはもう知った話でもないし、ホントになんか他にぱっとした売りは無いものか そこはソフト開発側がPS5版にはPS5版の調整してほしいわ
買うからさ〜頼むよ UE5デモにも読み込みしてるシーンを感じさせる箇所は
あの狭いところしかなかったけど
アレも実は読み込みのためじゃないからな
あとテクスチャの貼り遅れやポップアップも見られなかった
今でも信じられん >>473
ロードしか売りがないけどそれで良いの？ ファーストが弱いところがファーストしか恩恵得られないハード作ったら駄目だろｗｗｗｗｗｗ ue5に夢見るのは勝手だが実際にゲームが発売されるのいつ頃になるのよ
三から五年後ってところか？ PS4はグラが箱1より良いから買ったけど今回はそれがないから悩むよね >>468
もちろんもちろん
どういうゲームになるかわからん現状ではどちらが上とはっきり言えないのも事実
ただ、PS5のSSDが825GBしかないのとBlu-rayに100GB程度しか入らないのを考えれば、現行機と変わらんテクスチャ品質のゲームしかつくれんだろうなと
であれば、過剰なI/O性能や過剰なSSD転送速度は不要でしかない
GPU性能で劣り、SSD容量でも劣るのがPS5
仮にPS5Proが出たとしてもソフト自体はノーマルPS5で動くようにしなきゃいけないから容量問題は解決しない SSDもそうだけど新機能満載の新コントローラーも積極的に対応させるのは
ファーストくらいだろうしね
PS4のDS4だってほぼ生かせてなかったのに
なんでさらに新機能追加したのか理解できんｗ コントローラーが謎なのは全機種共通だわ
あんなもんは規格化してくれていい 容量でガタガタ言ってるやつって
XSXもさほど容量変わらない事知ってて言ってんのかな マルチだと次のシーンのロードが間に合わないから作りたくないけどエレベーターや小道を作ってロードする時間稼ごうとか、
読込速度が遅いからメモリに事前に先読みしてメモリが足りなくなってステージの範囲ここまでとか制約にあわせてマップ作ることになる
全ては読込速度が遅いのが原因で、
PS5はダントツで読込速度上げたのでロード時間稼ぐ必要もないしメモリに先読みする必要もないからメモリをゲームにより多く使える
そうすると映画品質みたいなオブジェクトを視点に合わせて読込めたり作りたいようにマップが作れるようになる
逆に読込速度が遅いと今までと同じような制約が残り同じようなマップばかりで飽きられる >>482
箱はUE5みたいな非現実的なデモ提示してないから前提が違うだろ
one xで4kのリソース使う場合のディスク消費量もだいたい見てとれるし >>483
その点に関して、マイクロソフトはさらに先を行っている
PS5はしょせんいままでのゲームづくりの延長線上でしかない
ただ読み込み速度を上げただけの場面転換が速いだけのアンチャーテッドでしかない
SSD825GBに収まるゲームしかつくれない
マイクロソフトのフライトシミュレーターは違う
ネット接続でストレージに収まりきらないペタバイト級の無尽蔵サイズのゲームよ
これこそPS5では出来ない真の次世代ゲームと呼べるだろう >>483
＞メモリに先読みする必要もないからメモリをゲームにより多く使える
この点については夢見過ぎ
ゲームがゲームである以上、先読みは必要
でないとインタラクティビティが担保できなくなる
ムービーのように垂れ流しのシーケンスだと必ずしもオンメモリでなく必要に応じて読み込むってのがいけるかもしれない
つまり、これまでだと背景がメモリに載らないからレンダームービーにしてたシーンがリアルタイムでいけるようになる可能性はでてくる
その程度かな >>485
それはそれでネット環境がいまいちだと遊べないことになるから変なとこで妥協しそうな気がするw ストレージ速度に特化したPS5がリードプラットフォームにならないのは当然だわ
とはいえ、XSXやPCにしたって同じような話はあるわけで
メッシュシェーダが普及するまでどれほど時間かかるかわからんし
鳴り物入りのVRSも現行のNVIDIAのGPUではDLSSと排他適用だから
PCゲーマーにとってはどちらを優先するのかよくわからん効率化機能
ぶっちゃけてしまえば現行ハードとマルチで作ってプラスアルファ活用できる機能が喜ばれるんで
PS5はロード速を生かしてカリングやLODのパラメータ変更による高クオリティ化
XSXはそのものずばりGPUの性能
メッシュシェーダやらプリミティブシェーダは自社スタジオの独占タイトルとか
メジャーなゲームエンジンが対応したうえで市場規模次第って感じなはず >>486
というより歴代ハードで一番楽しみだわ
こんな変革かつて味わったこともないし 性能の低いハードに合わせるってことならCPUやGPUの処理の部分も同じ理屈でPS5に合わせる必要があるよな
ハードの性能に応じた処理をするだけってならSSDもそうだよなとしか言えないし ところでPCが〜解像度が〜フレームレートが〜て言ってる人がコンソールに期待するのはなんなの
汎用部品の交換ですぐ追いつかれるような性能曲線のちょい先のものってつまらなくね ぶっちゃけハードの中だけで収まるゲームなんて旧世代だわな
これからはハードとクラウドのハイブリッドゲームの時代だわ
ストレージに収まらないデータをネットから読み込みながらハードで処理する
SSDの速度にこだわるなんて古いわな 汎用エンジン屋「PS5に合わせようよ...」
なんでエンジン使って専用設計に合わせてパズルやらなきゃなんねえんだよｗｗｗ >>496
一段どころの話じゃないよな
PS5が30fpsでゲームを発表するらしいが、XBOXは120fpsのゲームを発表したんだから
4倍差だわ >>492
紙芝居で十分じゃんw
なんならSwitchでもwww >>497
現時点で公開されてるグラでたいして差も見られんのに4倍ねえ… >>498
煽りの時でもなんならくらい正しく使えよ、、、 >>494
それはただお送りする形式にこだわってるだけで
ゲーム体験的には進化が無いだろ
スターディアのやらかしを思い出せ >>499
でもまじめな話、XBOXならレイトレオンにして高解像度なんかのマシンパワーで次世代グラフィックを楽に表現できるけど
PS5だと、映画用アセットを用意しなきゃいけなかったり、レイトレつかえないからLumenや代わりの方法でまともな光源を表現しなきゃいけなかったり従来通りの人力に頼る部分が見え隠れしてる
いまですらノーティが疲弊してるってウワサも流れるくらいなのに次世代じゃ崩壊しそうだよな >>503
だからそのPS5で実現できない次世代のグラが簡単にできるならとっくに公開されてるでしょ PS5のSSDが２倍も３倍も速くてもｹﾞｰﾑ開始は２倍３倍も箱に劣る現実辛えわ
結局物理的に速くても速さを活かす機能がないし未知数すぎてサードもついてこない。
箱もなんだかんだカスタムSSDで更にﾚｼﾞｭｰﾑとか速さを活かした機能があるから結果的に箱のほうが快適ってｵﾁなんだろうな… >>504
そこらへんはもう公開されてるじゃん
120fpsのスカーレットネクサスとか
あれはPS5なら120fpsなんて無理だろ
それは実際に発売するゲームと、数分間だけみせるための技術デモを混同してるだけだと思うよ
発売できもしないデモ映像だけ頑張ってもなんの意味もない
まるでFF13だよ そういやSSDの話ばっかりになってしまっているけど、CPUやGPUの差って結構えげつないよね
最近その辺すっかりなかったことになってるけど
ブーストモードで10Tflopsだっけ？あんな詐欺すれすれの触れ込みが今じゃ当たり前になってるけど、
本当にずーっとブーストしっぱなしにするつもりかな？チラーでも使って冷やさないと無理っしょ
恐らく定格では4Tflopsくらい差がついてる筈だけど、もしそうならPS4Pro一台分くらいだよね
それも高速SSDで何とかなる？ ゲーム開始が2倍も3倍も箱のほうが速くなると思ってるなら病院行ったほうがいい >>506
PS5の数倍の次世代グラの例に縦横マルチゲーを出すとは思わんかったわ >>509
開始というか、読み込みに関してはプレステ一強だろ
レイトレ使ったり120fpsは無理だけど I/Oだけ速くても結局処理するのはCPU,GPUだから蓋開けてみたら実は…って事あると思うで 洋ゲー終わってんな
Epic Games Storeからの無料配布ゲームの総額が20万円を突破。1年半で100本以上が無料配布される
https://bitsummit.jp/gaming/pc-games/22198/
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】Take 2「今後はGTAみたいな大作ソフトは開発しない」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579562776/ もう人力での作り込みには限界が来てるからな
逆に、UE5デモやアンチャーテッド、デスストみたいな操作はキャラを前進させるだけであとはムービー眺めるゲーはなくなった方がいいと思うわ
UE5デモのようなああいう旧式の方向性って結局は見た目だけで操作していてもつまらないんだよな ４ｋ環境なら違いが出るが
正直FHDならpcでも箱でもps5でもほとんど変わらんのが次世代 >>512
とっくに蓋開けた人たちが絶賛してるんだよなぁ AAA級のサードタイトルは皆PCベースで開発されるのだから
特定のSSDがないと動かないようなゲームは作らないわな、普通。
PS5はディスクからソフトをインストールする際だけPCや箱より速いんじゃね?w >>512
ソニーとMSの両社とも高品質な映像のために
GPUから出力するまえの段階で頂点処理に工夫をするわけで
使用するオブジェクトの差はシェーダ負荷が変わる重要な要素だから
ストレージが早くて、I/O性能が高いってことはGPU負荷も変わる重要な要素
例えるならメッシュシェーダでジオメトリ処理の刷新をするMSはNASAの無重力ペン
オブジェクトを高速に出し入れして対応するソニーはロシア人の鉛筆
どちらの技術も必要だし、使いようだと思うわ >>516
絶賛してるのはEpicのティムだけだろ
絶賛というか、自ら開発に参加してるんだからただの自画自賛だよ >>519
ぴょこたん本の中のインタビューでピロシも絶賛してるし
名越も絶賛してる ピロシはPS4と遜色なくゲーム作れる
名越はPS5は作りやすい
誰もロードでスペック以上のグラなんて言ってなくね？ 名越「グラフィック（画）に特化するといった意味であれば、今までで最高のものができる」
松山「ロード時間の概念が無くなるから、ゲームはまた大きく変わってくると思う」
つまりグラもすごいしゲームも変わる
これぞ次世代ですわな PS5の高速SSDが凄いのは分かったから、
その恩恵はロード時間短縮程度の話しなのか？
グラフィックの向上などのシステムまで影響するのか？
誰かハッキリしてくれ。 >>523
UE5デモ見ても何も変わってないと思うのなら
もうグラについての認識の違いでこちらから何も言うことは無い 足並み揃えてメッシュシェーダって流れだったけど
PS5だけ外れたんで結局従来のままだしレイトレもUE5とPS5の方針で無し
レイトレ前提の絵作りは10年先になってしまった
次世代は解像度が上がった現行機でしかない枷を互いに掛け合った感じだ
サードはリスク分散の観点からして片方に入れ込むなんて出来んよ
次の世代じゃPS3みたいに全部捨てますってなるかもしれんのに UE5についての日本の開発者の感想も貼ろうか？
鈴木裕 シェンムー開発
ベイクやポリゴンの数からの解放はクリエーターにとって大きな朗報です。
GIの諧調表現やダイナミックスも素晴らしく映像の鮮度が高い。
コーエーテクモゲームス 安田文彦 仁王２開発
次世代のゲーム表現の大きな飛躍を予感させる映像だと思います。
スクウェア・エニックス 内川毅 DQ11PS4版開発
ゲームの作り方や考え方が変わる、あっと驚く発表でしたが、
いちゲームファンとして早くUE5のゲームを遊びたいというのが素直な感想でしたね。 コジマプロダクション 佐々木英樹 DEATH STRANDING開発
NaniteとLumenは特に素晴らしいプレゼンテーションでした。
この2つのテクノロジーはグラフィックスクオリティを飛躍的に向上させるだけでなく、
アーティストがよりクリエイティブな作業に集中できる未来を感じさせてくれます。 開発者が新ハードについてネガティブなこと言うはずないじゃん >>528
>>529
どれもこれも、ふつうの次世代エンジンの感想だな
誰もPS5を褒めちゃいないｗ
まさか、UE5とPS5が同じものだと勘違いしてるのか？ ではなぜ箱SXへのリップサービスが少ないんでしょうねぇ
最高性能のハズなのに PSVRだって普及に期待してバイオエスコントゥームなんかも始めは対応してたけど今や皆無
PS5のSSDを生かした独自ゲームも期待できる見返りが無さそうならどこも作らなくなるだけ UE5はただの汎用エンジンだから、性能の高いPCやXBOXならより良いグラフィックになるというだけでしかないんだよな
なぜかUE5とPS5を同じモノだと勘違いしてる人がいるけど >>534
PSVRのときもいろんなところが持ち上げまくってたよな、結果はご覧のとおりだけど
むしろこんな発言をメモってウキウキでコピペするとか幸せな頭してるわ PSって独自規格やるとすぐに捨てるしな
チンコンもPSVRもcellもゴミになった いや、まだだ
ソニーが素晴らしいファーストソフトを大量に作れば勝つる可能性が…
きっとジャパンスタジオもナックとかナックとか
PS4で作ったようなソフトを大量に作ってるに違いない
あと他にはナックとか >>535
今のところ最も高いパフォーマンス出せるのがPS5なんだからいいでしょ SSDは遅い箱に合わせてグラはショボいPS5に合わせるって事だろ
お互い足引っ張りすぎ PS5の得意分野に特化しまくって作ったデモだからなぁ
しかもあんなに短い映像なのに100GBは下らないというんだから、
あれをあのクオリティのまま一般的なゲームの尺に落とし込むなんてPS5でも無理なんじゃないの
あれは飽くまでPS5のSSDに特化した映像を作ったという事で、あのままのゲームが動くという事ではないだろう >>541
E3が開催してれば会場試遊デモとして置く物だったらしいが、E3なくなったから本当かはわからんな 完全にUE5のデモだけが一人歩きしてるからな
PSがスペックで劣る時はこういう工作毎回やってたきがするんだが ハードル上げすぎなのは良くないよな
どうせローンチの専用ソフトはナック3とかなんだし 全編でなくても要所でUE5みたいな最高のステージやシーンが作れるのはPS5だわな
圧倒的な読込性能のおかげでポテンシャルは高い 要所要所でしかつかわないんならSSDにそんなコストかける必要はなかったわな
全体的なグラフィックを向上できるXBOXの方向性のが正しい >>542
実機もないのに本当にプレイアブルで出せたのかも怪しいよな、出展できないにしても開発者がプレイ動画出せばいいのにそれもないし 一部の演出のためだけならSSDにそこまでコストをかけたのは失敗だろうし、ゲーム全体でああいうことをやろうとすると容量が足りないっていう取り返しがつかない感 PS5は全体のグラフィックも上がるでしょ
読込速いからメモリにバッファが最低限で良いからその分を品質上げるのに使える
無駄なバッファを持つ必要がない
メモリ制約が改善されるのは大きい >>545
その要所ってのが2，3か所あるだけで2〜300GB消費する事になるかもよ？って話
そうならない為にモデルやテクスチャをデチューンするならそもそも高速SSD必要ないんじゃないかっていう ゲームってのはフレームレートが一番大事なんだよ
ゴミソニーは何故か削っていい部分をフレームレートにしてるが
ゲームしたいんであって映画見たいんじゃないのになんでかフレームレートを削る不思議な会社
ところでゴミ5のせいで箱が足引っ張られるんだがどうしてくれんの
そっちのが問題だぞ、迷惑かけるだけの存在なら妙な仕様やめるか消えろよ >>524
UE5のデモは凄かったよ。
ただ、それがPS5のSSDだから実現したのか？が知りたいんだ。
同じことがXbox Series Xでも出来るのなら、UE5の手柄だと思うし。
そこをハッキリさせたい。 >>552
足がひっぱられるの意味がわからん
本当にフレームが大事ならPS5で30fpsのゲームを箱が120fpsで出してくれるだろ >>554
それをハッキリさせるのはMSの仕事であり
沈黙を貫くメリットがるのなら俺が聞きたいくらいだ あんなデモお前らの手元じゃ1秒たりとも動かせないんだから全く意味無し
次世代機向けタイトルなんて間に合せのショボいのが大半だろうし
Cyberpunkがとりあえずの現実的な指標になるだろう
各機出揃ったら解像度、フレームレート、ロード速度、次世代機的グラ表現
そこらへんを比べてみりゃいい 足引っ張るっていうならロックハートっていう箱X廉価版のほうがやばそうに聞こえるけど... >>556
メリットも糞もあれEpicのデモだからね >>554
どんなデバイスでも品質落とせば動くけど、
クオリティがどうなるかそれは作ってみないと分からない
＞今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
＞これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。
＞このデモのバージョンは、3年前以降に出たAndroidデバイスで実行できます。ポリゴンのディテールはかなり低くなりますが、同じシーン、同じゲームを作成できます。
＞PlayStation 5のストレージアーキテクチャは、いま買えるどんなに高額なPCをも遥かに凌駕しています。
＞このようなイノベーションを見られるのは素晴らしいことです。
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/ >>559
なんならUE5以外のエンジンでもいいから
PS5との差だけでもさっさと見せつけたほうがいいでそ
あと48時間後には決定的な差が開くけど 普通に考えてソニーの暴走に付き合うサードはいないよそりゃ まあ1080ｐの30fpsじゃ確かに差は開くかもな 要約するとこれ
ゲーム設計の根幹の変更が必要な性能に全振りしても開発者は誰もついてこない
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | Cellと同じ
アホみたいに独自のを作って勝利宣言してたが
実際はわざわざそんなもん誰も使わず劣化の嵐
結局ゲームで絶対必要なGPUとCPUとメモリが良い方が良くなるのは常識 UE5で開発する分には明らかにPS5有利になりそうだけどな
次世代では各社UE5を使わないように働きかけていくしかないな
PSに勝つにはもうそれしかない >>568
UE4相当の機能が使えなくなるとかだったら本当に誰も使わないだろうけどそうじゃないだろ
単にPS5の性能を活かすためだけの機能が使われないってだけ >>568
有利になるくらいのレートで使うと容量がやべーことになるぞ
標準搭載のSSDに収容できないレベルに >>568
UE5でPC箱向けに作って
PS5にダウングレード移植ってイメージになるだろう >>568
PS5に最適化もできるよというだけなのに都合よく勘違いするのすげえなあw
どれに最適化するかなんて各開発の判断だろ どれだけPS5専用ソフトを作ってくれるかになるよな… GPUコア数多い方が高性能なのは覆らない
いくらテクスチャや経ポリゴン頂点流し込むの速くても、計算しなきや3d空間に貼付けられないから低性能少コアに高解像度データはただの無駄
結果次世代なのに4k未達で30fpsみたいな酷い事になったんやろな やっぱソニーはハード設計ミスったな
PS3の時と同じ開発し難い仕様にしちまった
おまけにサードに互換作業強制する迷惑な契約
積んでるわ 正直、オタク以外は4Kとか興味ないし
今世代の時点でマンネリもいいとこだった
次世代でもその延長をやるのは苦痛
ゲームデザインを進化させる方向に舵を切ったPS5の方が受けはいいだろ ツッコミどころがたくさんあるな
まずPCはXbox Velocity Architectureを利用できないから箱とPCもストレージに差はある
PS5アーキテクチャで作ったとしてもテクスチャの質を落とせば他でも動くってことだ サードの技術が明らかに追い付いてないからなぁ
PS4レベルですら使いこなせてないところが大半だろう
開発期間の長期化も酷いしな、PS5は開発し易いらしいがそれは現状のクォリティなら開発期間が短くなるってだけだろうし UE5は内部的にそれぞれのハードに最適化するだけだろ
ゲームエンジンをなんだと思ってるんだよ 興味深いのは各ハードに特化させたエンジンがどういう仕事するかよ
PS5で一番期待してるのはそこ お得時限独占にしたってマルチ前提だろうし
ファースト以外がPS5特化の作りになるのは
よっぽどサードに金積むか
何年かたってある程度マルチ工程がこなれてからじゃないかなあ >>578
ヲタク以外は基本テレビでやるだろうし
だいたい40インチ以上は4Kテレビしか選択肢ないという 独自規格っていうのは任天堂みたいに
ファーストが異常に強いぐらいじゃないと難しいと思う >>586
そういう問題じゃなくて
高解像度がアピールポイントにならない
いい加減、抜本的にゲームデザインを進化させないとライトユーザーはどんどん離れていく ロード画面無しってところついて
ファミコン時代を思い起こさせるとかなんとかCMしようぜー ps5になったからといってゲームデザインが変わるわけでもないと思うが
サードは依然変わらずマルチにするだろうしSIEに期待するのは無理 OriginやUplayやGOGで売るつもりならPCで作るよなぁ…
ロックスターやベセスダも自社のランチャー出てきたところだし ロード時間てエリア移動する時くらいだから開発にとって大きな差は特に無いよね
マルチだからどうとか言われてるけど高速ロードが生きるほどGPUもそこまで性能高く無いし
今までの右下クルクル時間が無くなる程度の差 >>588
シネマティックなリニアなアクションゲームで
グラにこだわってるのはむしろPSStudioのトップガンたち
SSDに関してもPS5だけではないんだけどな
抜本的なゲームデザインの変化ってところで何？？
ユーザーが求めてるのは新しいエクスペリエンスだよ 流石に未だにPS5アーキテクチャを理解してないやつは話にならんよw >>583
自動的にそれぞれのハードに最適化してくれるエンジンなんて聞いたことない >>595
魔法のSSDは凄いよなー
現在の人間には理解できない >>598
相変わらずガイジで嘘しかいわないゴミコテ >>595
ゲハ民から簡単に理解されてしまう程度の技術なのか今のSONYは まぁps5だけの特出したゲームというのはほとんどないだろ
それよりもcsがSSD基準以上になるのがでかい
HDD基準で開発する必要が物無くなったと言っていいやろ まあ一番の高性能ハードがトップ取れないことなんてよくある話だしな
性能が低くてはぶられるのと同じようなもんだな 特化はしないだろうがSSD前提のゲームは普通に出始めると思うけどな
PCもHDDから卒業しないとね ただのサムソンSSDにどんなけ過度な期待してんだよ…
完全に宗教入ってて怖いわ
まだcellの方が情弱騙せる要素があった 問題はSSDにソフトがたくさん入り切るのか
仮に入り切るならライトユーザーにとっては無駄な容量になるのではないか >>606
PS4も発売するまでは玉ねぎだのニンニクだのでPCにかつるって騒ぎまくってたぞ
結果は知っての通り 5Gでも普及すれば遊ぶときに数秒でDLしてすぐ遊ぶといったこともできるようになるんだろうか？ 6600万ポリゴンという響きに「ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ！」ってなってた無邪気だったお前らが
ずいぶん賢しくなったもんだよ本当 PS5の何がダメって二年後にPS5proを出すことを想定して作られていること
箱SXは二年後でも大丈夫なように想定して作られている
PS5pro→PS5pro2とハードウェアごとのアップグレード狙ってるからユーザーにとってたまったもんじゃない >>613
プリミティブシェーダーみたいな死んだ規格をまた入れないきゃいけなくなるのか ファーストが率先して性能使ったソフト毎月出すから問題無いでしょ？
えぇ！？ファーストが行方不明だって！？ >>242
無知極まってんなw
PCでもpcie 4接続で7GB／s程度のSSDが年内投入
来年にはpcie 4の2倍20GB／sのpcie 5ローンチ
更に50GB／sのpcie 6規格化も来年までには終わる
epicや他のミドルウェアがターゲットにしてるのは高速ストレージをゲーム開発に活かす方法 末尾Mスレだろうなと思って覗いたらやはりそうだった
最近末尾Mスレはスレタイでわかるようになってきたな >>616
ふーん、じゃあPS5とかいう低速のゴミ買う意味ないな PS5を買う理由はPSが欲しいから買うというだけやな
よっぽど知人みんなが箱買うなら揃えるけどまぁ無いし MSはスペックの発表以来音沙汰が無いな。
PS5発表まで実機でも見せないつもりか？ >>618
アホじゃんw
PS5はpcie のボトルネックに手を入れて、実行速度を高めてる
同じ事は汎用PCアーキだと数年はかかる
それでもストレージ高速化をターゲットにしないと、ゲームエンジンとして使ってもらえないからepicはUE5にストレージ高速化の恩恵を加えた
スマホの方もどんどん高速化するからね
epicはFortniteだけで3.5億人ユーザーが居る てかこれ言うってことは魔法のSSDマジであるんか
まだ半信半疑だけど期待が高まるわ 「PSの方が高性能！マルチは糞箱に足を引っ張られてPSが劣化した！」
十数年振りにこの迷台詞が聞けると思うと胸熱 スマホでは今年中にも、組込時の容積低減と電力効率改善（発熱低減+省電力化）のために、ストレージ＋DRAMをワンパッケージにした製品が投入される。
これは物理的な転送速度ではPCのDDR4などに劣るが、ARM系Socと極短距離で高速に接続されるので、スマホのゲーム実行性能はさらに向上する。
UE5（Unreal Engine 5）などの高速ストレージを活かした次世代ゲーム開発の恩恵は、PS5やXSX、スマホ等に大きくもたらされる。
マイクロン社
2020年出荷 LPDDR5搭載uMCP(NAND 258GB+DRAM 12GB）製品をサンプル展開
■ストレージメモリー（NAND）
UFS3.1 1.45GB/s X 2レーン=理論最大値2.9GB/s
■メインメモリー（DRAM）
LPDDR5 5.5 〜 6.4Gbps >>622
正確に言えば事実だと仮定した場合の話だな オブツシマがPS5にアップグレードされて地面が超高精細になると想像してみて
一体誰がそんな事気にするんだろう 新しいテクノロジーに挑戦しようとしないスットコドッコイ開発者が作ったゲームなんてPS5にはいらん >>615
毎月ソフト出してるファーストメーカーなんて有るか？ ソフトとか殆どマルチしかしばらく出ないし期待してないから
早く実機見せて欲しい >>1
これは当たり前だよね
PS5に特化して回廊をエレベーターを階段を無くして行きました…
PS5はシームレスですがPC版(HDD)では画面暗転100秒はあります
SATA接続のHDDがメインストレージなPCが最低って事になる
まあ最近はSATA接続のSSDが最低動作環境ってのもあるけどな
それでもSATA接続ならSSDでも10秒以上の暗転が発生する事になる
マルチソフトでは回廊削って暗転にするより回廊残すよって事だろ
マップ上にロード用の場所が残るならPS5のSSDは遊んでると同じ
結果的にGPUが1番弱いPS5が最も劣化するって事だよね
まあモンハンとかならPS5が最高って事にはなると思うけどな MS「UE5使います」
？？？「UE5はゴミ！どこも使わない！」
🤔 PS4PROでも数年前に組んだミドルクラス以下のグラだし
特に期待はしていない
今回はSSDに換装する費用なくていいから安く済むわ 仮にこいつの言うことが全部ほんとだったとして、箱の利点は「マルチソフトのグラが綺麗」でPSの利点は「超高速SSDを前提にした、今まで誰も遊んだことがないゲームデザインの独占ファーストソフト」になるだけじゃん
箱のソフトなんかPC持ってりゃ全部遊べるし、だったらPS5買うよね >>629
頭悪w
お前のPCのSSDの接続規格と型番書いてみろwいずれもこのスマホ以下だからw >>629
intelマザーだとpcie 3上限だから上の最新スマホ並み
AMDの昨年後半以降のマザーだとpcie 4だからPS5やXSXと同じ
XSXは圧縮解凍ユニットとソフトで効率化
PS5は圧縮解凍て+展開ユニット、IOのインアウトにコプロセッサ追加してエラー低減、ソフトウェア圧縮解凍でXSXの約2倍以上高速化 >>635
「超高速SSDを前提にした、今まで誰も遊んだことがないゲームデザインの独占ファーストソフト」なんて物は出ないという事実 マンネリSIEにそんな物作れる訳がない そりゃ台数が多いPCに合わせるよなあ
SSDに限らず独自規格は毎回敗退 マルチは全部switchに合わせるんですね。わかります。 PS5もXSXも4Kテレビ普及の過渡期に出るものだろう
5年後には4Kテレビ当たり前
その頃には絵がきれいな方がいいし、ロードも爆速がいい
つまり5年後にXSXとPS5はやっと完成形の次世代機としてモデルチェンジするのだと予想 >>635
PS4ですらファーストの独占ソフトは各スタジオ1本ずつくらいしか出てない
そのうえでホライゾンはPCに逃げちゃったから、ファーストですら独占仕様にしない可能性も高い
一方、XBOXの基本スペックの高さはファーストサード問わず全てのタイトルで恩恵を受けられる
PS5にはないゲームパスで定額遊び放題なのもデカい
まあふつうはXBOX買うわな UE5がもたらしたのはグラフィックの向上だけじゃなくゲーム開発の効率化がある
自社エンジン使ってるところもこれに追従する流れになるのは明白でしょ
そしてNaniteの品質はI/O速度に依存するからPS5のSSDが活かされる >>635
PS4でタッチバッドを生かした、誰も遊んだことが無いゲームデザインの独占ファーストソフト
が出たかどうかを考えれば答えは自明だと思うｗ >>643
汎用エンジンで2つの売りのうちの1つが
PS5特化とか頭おかしい 現状PC/XSX基準で今後のマルチプラットフォームでの移植性の高い形にしとくのがトレンドだな
ハードウェア特化はアーケードとか流行ってた頃のトレンド感あるわ ゲームをSSDにインスコして爆速なのか
BDから随時読み込んでSSDはデータの
一時置きとして使うのかどっちなんだろ？
後者ならSSDあっという間に壊れそう。 汎用エンジンが汎用性を投げ捨てたら凡庸エンジンになるだろうな >>647
特化なんかしてないだろ
I/O速度に依存するシステムなだけ
でPS5のI/Oが1番速いってだけ 今世代はリマスター商法が流行ったが
これからロード時間を稼ぐためのギミックが不要になるから
そこらへんを全部撤廃した簡易リメイク商法が流行ると予想するわ >>649
お前なんもわかってねえならレスしない方がいいぞ >>428
マルチの場合はエレベーターが必要なxboxやpcに合わせてマップを作らなきゃいけないから結局ps5もエレベーター付のマップになってしまう PS5とXBOXでマップを別々に作るなら話は違うけどコストかけてまで作るかな？ >>642
一本一本に存在感あるし十分だったと思うぞ
ホライゾンとかをPCに出してるのは、次回作はPS5特化でマルチできないので続編やりたかったらPS5買ってねってことやろね >>656
暗転ロードが無くなるだけで十分な差別化 >>644
アストロボット一本で元が取れる出来だったよ
タッチパッドはVRとめちゃくちゃ相性いい 大企業ならなんとかなるだろうけど
それ以外はマルチするのにクソ負担かかるだろうな >>658
どこまで差があるかまだわからないけど3秒ぐらいは差がありそうよね RPGなら戦闘シーンに突入する時とかに差がでるとは思う >>663
戦闘で画面切り替わるJRPGなんて元からそこのロードバイク普通ほぼ無いけどな ディアブロ3はロンチ当初ロードは一瞬だったが
今では重くなって1秒〜2秒のロードが発生する
慣れっていうのは怖いもんで
その1〜2秒が相当イライラするからね >>663
3秒も増えたら確かにストレスだけど
早くする余地は元からあんま無い >>1
"高解像度"と言ってるのがミソだな
PS5は高解像度を目指してないからな >>638
バカじゃねーの？w
スパイダーマンのデモですら既に実現してんだよw
それこそUE5以上にSSD高速化を利用したエンジンで開発するのがsie
実際8Kテクスチャや調多ポリゴンのカリングなどはSONYピクチャーズ含めた資産使って保有するSONYグループの強み
ゲーメの映画化、映画のゲーム化などでテクスチャやアセットを有効利用できる強みが活きる分野
サードだとワーナーとかもね >>639
PC版の売り上げってサードの平均値は1割程度だ
良くて2割
誰がそんなの基準にすんだよバカw GPUの代わりをSSDがするの？
PCFXのコンセプトに似てるよねPS5 やたらと批判されてきたギミックみたいなもんだな
使いこなせるのはファーストだけ メモリ周りの高速化が与える影響って色々考えられるわけよね
単にロード時間が短くなるから、
ジオメトリやテクスチャの切り替えが容易になるからゲームデザインの成約が減るとか、
結果的にグラフィックの質が向上するまで
どのスレでもその辺がバラバラに語られてて整合性が取れてないな
実際のゲーム画面が出てくればハッキリしていくんだろうけど >>671
PS3と360の時と類似性を語る人多いよね
あの時もグラフィック性能は360のほうが遥かに上だったけど
cellを使いこなすとグラフィック周りの圧縮解凍関連で凄いスペックが出せて
一部のファーストだけが360を上回るグラフィックを出せてたという フィルが次世代は動画じゃわからないよって言ったのを
12日にひっくり返してくるよ
こないだのXBOXのショーケースですら
ラスアス2ツシマより綺麗な映像無かったしね そもそもロードが早いってのが胡散くせえ
ユーザーは去年のスパイダーマンデモ以降一度も実態を見てない >>668
結局静止画が綺麗になるだけでフレームレートガタガタw >>676
まあ12日も動画なんですけどね
日本時間6月12日(金) 午前5時より配信を行うことを決定いたしました。皆さまのご理解に心より感謝いたします。
本イベントでは、事前に収録した映像を1080p、30フレーム/秒で放映いたします。
https://blog.ja.playstation.com/2020/05/30/20200530-ps5 Oriのところとかインディ＆MSの身内じゃん
箱セックスって身内からしか擁護出てこねえな(´・ω・｀) PS5はダッシュ移動できるけどXSXは歩き移動しかできないようにすればいい
そうすりゃロード間に合うし同じゲーム出来るでしょ >>1
もう諦めろって
次世代も箱の負けが決まっちゃったんだから
金曜の放送でトドメ刺されるのが怖いのか? 強制歩きはほんとストレス溜まるからそれなくなるだけで評価上がるわ ロード時間のためにグラとフレームレート落とさんわな >>686
ロードにこだわるならロムカセットでいいのにね
BD規格でロード早いと言われてもな、それに拡張性の無いSSDとか笑える しかしどっちのハードもあと半年もする頃には正体バレてると思うと楽しみだわ ps5は嘘の塊に1割くらい真実混ぜてそうな情報展開
xboxは実直に性能アピールだしね
今騒いでるゴキちゃんはps5発売日にはいなくなってるのもいつものことだしね >>678
ホンマバカだなw
UE5デモ超えてくるんだよsie
なんせ専用エンジンなんでな アトラス「P4GをPCにも出したからメガテン5をPS5にも出します」 人は快適な方に慣れると戻れんので
横マルチで他機種と同じストレージ速度だと
簡単にクソゲ認定されるでしょうね
そこクリア出来れば快適な方へ消費者は流れるかな >>670
現在のPCやCSアーキ→HDD含めた超遅いストレージを包括対応する為に、読み込み遅れを前提にした先読みデータをVRAMに置く
ストレージ野次VRAM間のデータ展開にかかる時間に比例して先読みでが増える
結果GPUがリアルタイム処理に使えるVRAM量は制限され、GPUのスペック活かした処理が制限される
例えばUE5デモみたいな8Kテクスチャや大容量ポリゴンアセットなどがストレージ速度の制約で使えない
PS5やXSXが取った方法論はストレージ→VRAM間のデータ展開を早める事で先読みデータを減らし、リアルタイム処理に使えるVRAM量を増やした
結果GPUは本来の性能に近いスペックでリアルタイム処理を行える >>675
既に既存ゲームの全てを超えるグラのUE5デモが存在する
汎用ミドルウェアのUE5使ってな
sieがps5 特化のエンジン使ったら上回る事は明白
実際過去もLOUで当時の最高水準グラを実現してる
今回は汎用ミドルウェアが既にデモ公開できるレベルで、sieはそれを上回るファーストタイトル用意してくる
6／12楽しみ >>686
UE5デモ級の8Kテクスチャ使ったら、XSXは確実にPS5以下の解像度かfps選択するしかない
それだけの差がサーニーとMicrosoftに有る
我儘サーニーがゲーム開発のためにAMDにゴネまくってIO改善したPS5と、圧縮解凍で低コストな改善図ったMicrosoftとの差 実績がOriってw
MSの息がかかったところの意見w
PS5が叩けないから、苦し紛れの煽りしか出来ないのか PS5はテクスチャ貼り遅れが読み込み早いから出にくいぐらいになるんじゃね
数年後はわからんが今だとPCの動作スペックでRTX以降のみ対応とかは普及率考えると無理だしな
（steamデータ統計でグラボの使用率ランキングのトップ10のうちRTXは2060無印しかない）
マルチ前提のサードは特化しないだろうし サードタイトルは >>540さんが書いてる通りにならざるを得ない(例外はあるだろうけど…
やはり目玉はファーストの殴り合い
SIEは勿論、MSにしても低調だったこの前の発表では手の内を明かしていない
この2、3年MSは凄い勢いでデベロッパーをかき集めたので楽しみ
PS5はどうだろうね〜 >>692
でもフレームレートがガタガタなのには耐えれんぞw クルーでも２で化けたやんめちゃたのしいよな
ああいう面白さにはスペックが必要じゃん
どうメモリギークから切り替えられるかが日本なんか特に死活問題だろう PSはサブスクが強過ぎてPS5がシェアを半減させるとは思えないので、PS5メインの開発にしないと採算が合わない。
PCと箱は足してもシェアが取れない時代になってきたというのに何をいってるんだろうな。
2023年にはZEN4+RX8800XT相当でRAM24GBのPS5proが出て欠点が全てなくなるから次世代タイトルがフェーズ2に移行する前に覇権は固定する。
UE5もPS5ベースの思想で作られているし、2023年以降2026年まで想定してのこと。 今でもPC、箱、PSだとPSはホントに落ちこぼれだからな
コイツだけホントに何やらせても遅いしまともに動作もしない読み込み遅過ぎて音ズレとかも頻発だし
何でps4が売れるのか理解出来ないオンラインやってるとヤッパリps4買ってるヤツてバカなんだなぁって思う事もよく有るし PSが任天堂に勝った時も糞ロードのCDだったのにな 結局30fpsならHDMI2.1対応も無用の長物ということか？ >>703
ゲーム命のガチゲーマー視点だな。普通はユーザが多くて標準機でハードが2万でサクッと息抜きが出来るからPS4 なだけだよ。
Switchやスマホじゃ息抜き出来なくて、レーシングとアクションとRPGと軽くシューターもやりたい向けな。 >>703
PS4が売れるのか理解できない奴のほうがバカなんだなぁって思いますけど… >>705
PS5無印は恐らく標準は4K45fps可変で、ユーザが設定して2〜3K 60fpsモードというのがあるだろう。
4K60fps、2〜3K120fps、8K アプコンはPS5proだろうな。
現実的にPS5proの3K120fpsモードを4Kアプコンして、4K120fps入力の50インチモニタで遊ぶというのが2023年頃出来れば良いな。
SXSなら2021年には出来るだろうが、世間のボリュームゾーンは4K120fpsの50インチテレビをまだ持っていない。 >>707
安いからってだけなのにねｗ
そんな事も分からないなんて完全にバカ > UE5もPS5ベースの思想で作られているし
その妄想、どこから出てきたの？ >>697
簡単だよ
ハイエンドpcとPS5は8テクスチャ
それ以下は4テクスチャや２kテクスチャ使うとかだ
gta6とかcodとかのAAAAタイトルならね >>710
1フレーム毎に高速ストレージから数千億ポリゴンを読み込んで描写する思想がPS5の高速I/Oと高速ストレージが最低要求基準だからだな。
ただ、これだとPS5無印ではまだまだ貧弱過ぎて解像度をWQHDに下げなきゃ次世代グラフィックが描写出来ない。
本命はPS5proやPS6世代だし、箱も力技で追い付いてくるだろう。3〜4年後が楽しみだな。
PS5無印と XSXは次世代だが別次元のゲーミングに達するにはまだ半端で、プロローグなんだよな。 >>702
アホやね
ハイエンドpcとPS5は8Kテクスチャ
ミドルクラスPCやXSX、XOX、PS4proは4kテクスチャ
それ以下は２kテクスチャ
これだけで差が明瞭 >>708
4k連呼しても7%程度しか居ない
残りの9割は1080p以下だからね
PCゲーマーの総本山Steamの、ユーザーが使用するモニター解像度
2020年5月版 https://store.steampowered.com/hwsurvey/
「Primary Display Resolution」の項目を参照
1920 x 1080 ( 63.51% ) → 1080p
1920 x 1200 ( 0.83% )
2560 x 1080 ( 1.13% )
2560 x 1440 ( 6.06% ) → UE5デモ
3440 x 1440 ( 0.82% )
3840 x 2160 ( 2.17% ) → 4K >>713
本当にPS5の開発が標準8K テクスチャなら夢のある話だな。 UE5のデモから見てもテクスチャ解像度上げるのが一番恩恵あるからね >>714
お前が使ってるモニターの解像度教えてくれよ >>714
これが現実だ。俺も2023年頃にPS5proに合わせて4Kデュアルセル120fps入力のブラビアかハイセンスかLGを検討していて、
それまでは中古4万で買った55x8500がメインだ。 >>714
UE5のは2560×1440なのか
PS5は2560×1440出力も出来るんだろうか？
PS4はFHDの次は4K出力で柔軟性にかけてた > X1SXがコンテンツの次のバッチをロードするのに5秒かかりますが、PS3は3秒しか必要としません。それでおしまい。
PS3にも及ばないXSEX
PS5の敵ではないな >>706
サクッと息抜きの短い時間でも
人を不快にするアホなのが多いのよね、PS4 Hi-Res,Hi-Speedに新たにHi-Fiが加わった
人の目には圧倒的にHi-Fiの方がHi-Resより美しく見える >>717
LGの非HDR 4k持ってるけど使わないってか使えねー
レイトレonにすると白飛びと黒つぶれでbfとかやり辛くなるだけだったから
HDR付きの4k欲しいけど120fps対応で安くなるまでは買えない
それまでは1080p144fpsで充分
UE5デモ見たら1080pで充分さ >>715
AAAAとかAAAだけだろうけどねサードのマルチは
XSXで8Kやる場合はPS5よりfpsか解像度落とせばできるから、Microsoftが許せばいけるかもね
要は9割の1080p以下のユーザーが次世代機やゲームを買うには、明らかな8Kテクスチャとか使ったわかりやすいメリットが必要
これはPS5やXSXに限らず、PCでも同じ ゲームデザインのレベルから影響あるみたいだからなPS5に合わせてしまうと 「特化されたらPS5の方が上！」
「特化されたらPS3の方が上！」
既視感 >>685
アンティルドーンの悪夢を思い出させないであげてｗ >>714
PCはそりゃFHD多いだろうけど
ゲーム機つなぐテレビはだいたい4Kでしょ 特化っていうほど設計する必要ある？
ロードを取っ払ってデザインをリッチに出来るだけなのだがな
箱には劣化させたら動くっしょ 常にGPUが10TF出るとして考えるのはいいんだけど
その場合CPUの格差がえらいことになりそうな…
そもそもそれでも負けてるし 目標値にすがるしかないゴキ哀れやね
実性能8テラのゴミなのに >>725
UE5デモ見比べても4kのがそりゃ綺麗
だけどアレがすごいのは1080pで見ても綺麗
8Kテクスチャ使って、ちゃんと石ころとかの表面の凹凸拾ってライティングすると、影とか含めてめちゃ綺麗ってか少し離れたら実写
あーなると出力解像度って何なの？って感じ
なんちゃって 4k出力なら２kでもテクスチャリッチな方が明らかに綺麗だからね くるー２でもグラ高で６０回るくらいから本番で
やばいわあれ そのPS5だけのためにテクスチャーをリッチにするとかしないでしょ
って話なのでは？
つか、テクスチャーリッチにしたら結局ﾊﾟﾜｰがいるのでは >>726
サードはテクスチャ変えるだけだよ
ハイエンドpcとPS5は8Kテクスチャ
その他は4kテクスチャとか２kテクスチャってね
超簡単
問題は8KテクスチャコストがペイできるAAAAとかAAAクラスだけだろうけどね当分
ただepicは8Kテクスチャライブラリも拡充し続けるらしいから、じきにAAA以下でも8Kテクスチャ使うようになるだろ >>729
先進国の4kTV普及率は1割以下
最も高い日本でも1割
現実見ようね >>732
UE5デモみたいな8Kテクスチャとかになると、XSXは圧縮解凍のソフト処理はCPU使うのよw
もちろんPS5も使うんだけど、PS5側は圧縮解凍+展開までハード用意してて、更にソフトウェア圧縮解凍使うって話
この差は常時CPU使用率に影響するんだよねw >>736
PCだと早ければ8月にnvidiaが、30x0番台の新製品投入予定
3080tiは24GB搭載だから8Kターゲットだろ
9〜10月にはAMDもグラ特化のrdna2アーキの新製品用意してる
これ等が8Kターゲットなのは明白だから、AAAAやAAAクラスは8Kテクスチャ用意してくるよ >>741
CPUとiOSの間に専用コア用意してんだよPS5
XSXは圧縮解凍でCPUコアの方使う
ソフトウェア圧縮解凍含めたら圧縮解凍展開処理に至るCPU使用率はXSXが不利
アンダースタン？ PS5のUE5デモで画面解像度を測る時代は終わった
画面の密度を解像度で定義してた方法から
画面に表示されるオブジェクト自体の精度(頂点数+テクスチャ解像度)が問われる時代に入った
画面に表示されるオブジェクト自体の精度を上げるにはストレージの転送速度が必要だと知らしめた ps5は描画解像度もテクスチャーレートも低いのに
わざわざ高解像テクスチャーを使う意味って何？ 優越感？ >>743
iOS→IOの書き間違い
>>739
あふあ？w
epicの解説ちゃんと聞き直してね
アレは元数百億から数億ポリゴンのアセットをエンジンでカリングして、ワンシーン2000万ポリゴン程度に落としてマップ化してる
それでも現ゲームではあり得ない詳細なマップなんよ
女キャラが壁に手を触れる際も凹凸に沿ってアニメーションするのは、あの壁の凹凸情報がテクスチャの裏に有るからなんだよ
崖上りの足を置く凹凸なんかもね
ちゃんと理解できてないんじゃね？ 画面の解像度が低いならテクスチャのサイズ大きくする恩恵は少ない
よほどオブジェに接眼でもしないかぎりな >>746
なんちゃって 4k出力の既存ゲームのグラを遥か後方に置き去りにしたのが、PS5のUE5デモ
出力だけ4kにした何ちゃって4kテクスチャゲームが陳腐化したんだよ
お前の主張だとスイッチは1080p60fpsでマリオ遊べる！って泣いてる任天堂原理主義者と同じ
中身はどうでも良いなら、それこそPS5以前のハードでも4k出力なんて余裕だろ
中身が4kや8Kなら、出力解像度なんて頑張って引き上げる必要ないのをUE5デモは示してる
もちろん高みを望むのは必要
いずれ素材も処理も出力も8Kとかで60fps目指す時代はくるからね >>748
目腐ってんの？w
1080pモニターでもUE5デモ見てみろよw
アレ超えるグラの4kゲームなんてねーから >>750
そんなことはねーよ
じゃあテクスチャが16Kサイズの540pのゲームが綺麗だと思うか？
解像度は重要だよ UE5デモでDFが解像度なんてもう目視じゃ数えれないっていってんのに
ここのプロ連中は視力凄いからな
720pと1080pの見分けがつかないってスレ建ててるめくらもいるけど
ゲハは目がいいやつとめくらが両極端w >>750
>>748
いや、あのデモしょぼすぎじゃん
MSのデモのが4K60fpsでよっぽど次世代感あったわ >>753
世間はそうは見てないみたいだよ
再生数といいねの数みてくりゃいい youtubeの動画なんて結局は劣化してぼやけたプリレンダムービーだからな
実機で見る場合ドットバイドットかどうかってのはとても重要だよ
4Kモニターに1440pで出力したら嫌でも分かってしまうと思うけどな X1X以下のゲーム機
それがPS5
全ての面で箱の勝利
PS5 1440p30fps ハリボテムービー
X1X 4K60fps 高品質リアルプレイ
https://%69.imgur.com/m4sURrr.jpg
これみて全員がForzaのが上だと思っただろ？
画像1枚で論破できるレベルの低性能ゴミグラがPS5 >>755
ほんこれ
UE5のデモ4Kモニタで見たけど
ボケボケガクガクすぎてPS3かと思ったわ
1440p30fpsのゴミグラなんて
誰もが一瞬でしょぼいってわかるよね >>759
レイトレデモのが感動したなあ
あのテカテカのロボットみたいなやつ
大分前のやつ >>751
なら1080pモニターでUE5デモ見てご覧
4kモニターの方がそりゃ綺麗だよ
だが1080pで見ても、数多の4k既存ゲームより綺麗だよUE5デモ
要は出力だけ4kのゲームなんて、1080p出力までダウンスケールした8K以下って事
良く考えてみろよバカどもw
9割強の客は1080p以下の環境なんだよ
それ等の客が目で見て判る向上が無いなら、誰も次世代機やゲームなんて買わねーんだよ
これはPS5だろうがXSXだろうが関係なくな 何かUE5デモが余程嬉しかったのか、完全にPS5の専売特許みたいな扱いしとるな
そもそもあれゲーム映像でもなんでもないじゃん
数分のデモンストレーションに100GB以上も贅沢に使ってさぁ
あんなん一本のゲームに出来る訳ないじゃん >>753
UE5はただのデモなのに本家とIGN他足したら2000万視聴超えてる
片やアサクリ新作の視聴数は？
お前の願望と世間のギャップを理解した方が良いよ >>762
なに言っても無駄だよ！w
ソース付きでプロが話してること貼ってけばいいよ
感じかたなんて主観だしなw 1080p30fpsのFF7Rより4K60fpsのイース8の方がキレイ
誰も思わないよね >>755
1080pで出力すりゃ良い
9割は1080p以下のユーザー
その人等が明らかなグラ向上が無ければ次世代機なんざ買わねーw
それとも1割にも満たない4kユーザーの為だけにprしろと？w
どんだけ思い上がってんの？
そいつ等のためだけにゲーム作ってたらサードのAAAなんて軒並み消える
ビジネスなんだよ僕ちゃんw 先日、Xboxの最新情報を発表する公式ライブ配信「Inside Xbox」にて、Xbox Series X向けサードパーティータイトルのゲームプレイが初公開されたが、それに対するゲーマーの反応はあまりポジティブなものではなかった。
それは、ゲーム自体が面白くないというよりも――実際、『The Medium』や『The Ascent』のフッテージは印象的なものだった――熱烈に待ち望まれた次世代機のゲームプレイの正式なお披露目として、このプレゼンテーションは若干肩透かしに感じられたからである。
残念なお知らせなのかもしれないが、過去の世代と同程度のグラフィックスの飛躍的向上を待望する人たちに対して、期待値を下げることを勧めたい。 >>756
Microsoftはもうちょっと専用タイトルなんだから努力すべきだったな
まだ仮付けといた方が良い
Microsoftならもっと綺麗にできるよやる気が有れば >>767
そんな事いったらPS5でゲーム開発してもらえないだろ。
現状、普及台数0なんだから。
箱はスケーラブルらしいので、その点は問題無いっぽいけど。 >>756
こう見るとやっぱPS5はONEXと同レベルって解るな
4KTVで遊ぶと実際スクショより綺麗だからな
PS4ユーザーが新箱で遊ぶと感動すると思うわ >>754
>>764
それもうソニーが金払って工作してるだけってバレてるんだけど ps４が１億台売れても
ps４だけで商売するメーカーなんてどんだけいるんだよ
ps５も変わらん cellと同じ運命だな
理論上、性能を駆使すれば、すごいものが作れるけど、
PS5の性能に合わせた手間暇と開発費が膨らむ
特にマルチソフトであれば、
PS5向けのチューニングという徒労を誰もやろうとはしない
ソニーがSSD向けの開発資金や開発者でも提供しないと、対応ソフトは作られないと思うわ そりゃそうだろ…
いくらイマジナリーSSD積んでようが元の性能の悪さは変わらないんだから >>756
うわ
PS5ボケボケでゴミ以下じゃん
箱SX出さずとも1X以下だったね 一気に弱気になんなよ
ちか豚もっと強気でいこうぜ！w >>778
弱い犬ほど良く吠えるという
君、少し吠えすぎじゃない？ｗ ソニー板から
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから >>772
ネガキャンでワザと動画キャプチャのボケボケ画像で比較してんだよ ori の発言をソースにするのは無理がある
MS関連のインディー会社だぞｗ 箱の関係者までXSXに関して弱気発言してるのなんやねん
MSもそういうの出てこないように徹底しろよ >>743
どっちもハードウェアデコーダは搭載してるよ。
・そのうえでXSXはPS5よりも実質的な帯域は下回る。
・PS5の外部SSDを使った場合にどうなるかはわからない。デコーダはメインチップにあるが、カスタムコントローラを経由しない場合にどうなのかが現状不透明。 >>787
マーケティング費用と考えれば、十分元を取れたのでは無いかと。
本当にそのゲームを作る訳ではないので。 >>780
うわあああああああああああ
ガチ社員のコメント来ました
PS5終了wwwww >>783
インディかどうかは関係なくね？
マルチプラットフォーム展開する開発力はあるし
リモートワークであれだけのものを制作する
地力のある開発会社だよ 短縮にローディングは早いけどグラフィックはxboxの方が綺麗とか
そんな感じになりそうよな >>793
いや、ロードも箱のが上って
サード開発者にばらされてたよ そもそもSIE自体がゲームの開発費が莫大になるって言ってるんだから
PS5独占なんかでゲームを売るアホはサードには居ないだろ
勿論PS5独占タイトルのゲーム値段が日本価格で12000円とかになればやれないことは無いだろうけど
普通に考えたら独自規格のハード向け専用にゲームを作る理由がない >>787
おいおい・・これスレ立て案件じゃん
汎用エンジンで且つ勝手の分かるスタッフが作って7か月2億円とか・・・ というか4％民理解してる？
日本でPS5の為にゲーム作るサード今後も出てくるとか本気で思ってる？
今まで以上の開発費で1万本程度の爆死では会社潰れるじゃん？
結局SONYさん的には【日本のPS市場は潰れろ】ってことだよ
いい加減切り捨てられた家畜だって自覚しないと >>788
ポリゴン数もテクスチャ解像度もフォルツァが圧倒的に下なんだが >>799
PS5の為に作るメーカーはサードって言わない 洋ゲーをわざわざswitchに移植してる理由って
そのままスマホに転用できるからだろうしね
PC捨てるとかあり得ないからPS5はファーストだけのハードになりそう UEのデモ見た後よく考えたらPS5にそんなデカイテクスャーを保存する装置が無かったと気付いた時は
あーまたソニーに騙されるとこだったとイラッとしたよ >>800
よく見てみなよUEデモの文字はボケてないだろ？
画面はボケボケじゃんキャプチャ解像度の問題じゃ無いんだよ Forza7は4Kで60fps貼り付きを実現してるからな >>800
ボケボケ30fpsがなんかほざいてんな PS5専用ソフト1本インストールすると、
既にインストールされてる全ソフトがアンインストールされる悪寒ｗ >>765
ハイハイ
まぁYouTubeの視聴数だけ見ても圧倒的にUE5デモ見てる人が多い現実は変わらないよ
PRできて広く伝わらなければどんな機能も性能も無駄 >>766
ここの自称玄人共はそんな当たり前が理解できない
それこそカタログスペック厨と同じで、小学生並みの数字の大きさしか比べられない
主観が無い思考停止だからね >>770
バカじゃね？w
現にUE5デモが公開されてるだろw
XSXの13本+マイクラレイトレやギアーズレイトレの視聴数超えた人が見てる
お前等が5chの過疎板ゲハで幾らイキっても現実は変わらない >>773
ハイハイ
じゃあステマ違法のアメリカで訴えてこいw
証拠揃えてな 前にPS5は一点集中でゴリ押してくみたいなの見たけど
まさにその通りになってて笑うわ >>798
PS5のほうは30fps出てるか怪しかったよな >>747
今どきの普通のテクスチャーは法線マッピング用に3D情報も含んでる
がマイクロポリゴンだとそんな情報は要らなくなる
ポリゴンに平面テクスチャーをベタ貼りで凹凸の詳細がでる
何故ならあなたの指摘通りの理屈で >>785
ソフトウェアとハードウェアの圧縮解凍は両方搭載
→しかしCPU使用率はソフトウェア処理でXSXがより使う
PS5は更に解凍後のメモリ展開を補佐するメモリとコントローラー搭載→これが決定的な差
PS5は更にIOのインアウトに転送高速化のコプロセッサも搭載→これもPC他が当面実装できないアーキ
PS5のSSD拡張はpcie 4接続だから上記のIO周りの優位点を利用できる
USB接続に関してはどちらもUSB規格内だろ 単純にUnityやUEでマルチプラットホーム開発してもPS5版だけはローディングがまったくなくなるってんなら大勝利だったんだけど
データの持ち方とかガリガリにチューニングしないとスーパーSSDの意味がないってことなのか 日本でもステマは違法だぞ
まともに法律が機能してないだけで
ペイオク事件みたいな雑魚相手にだと稀に発動するぞ Moon Studios
2010年 創業
2015年 Ori and the Blind Forest
2020年 Ori and the Will of the Wisps
超一流開発者(笑)
MSの援助アリなのに10年で2本しかゲーム出せてないぞ
しかもUnityの2Dプラットフォーマーで >>817
逆
PCの方がガリガリにチューンナップしないと駄目
XSXはまだ判らん >>816
論旨がコロコロ変わって最後にはソース不明の話をぶちこんできたな
というか日本語的にもおかしい
>>817
意味なくはない。
大多数の人が決定的な差と感じられるかはわからないというだけ。
結局どの要素にせよ発売されるまではなんとも言えんが。 >>817
てか寧ろ今までの作り方がロード削るのにガリガリにチューニング必要だったんだろ >>780
え、ゴミ捨て子ってソニー板でも半分匙投げられてる？ 海外の開発者が糞箱はPS5の半分程度の性能しかないとハッキリ言っている
素人のオマエ等がいくら吠えても真の開発者一人の意見が完全に揺るぎなく完璧に正しい！
糞箱は終わったんだよ >>780
>ソニー板から
>
>
>0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
>システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
>画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
>それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
>勝つる
>
そのままPS5で笑った PS5と箱SEXのグラ性能差なんてほぼ無いに等しい
というかPS5のほうがグラも上な可能性ある 幕下の箱1Xの時点でこのグラ
https://i.imgur.com/ohtYZGM.jpg
これと金曜に発表されるソフトの映像を比較しよう >>825
ソニー社員ガチリークｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ゴキブリ逝ったああああああああああああああああ >>810
あれゲームじゃ無いし。
あのデモは7か月、推定2億円ぐらいかけて作ったみたいよ。 UEデモはただのリアルタイムレンダリングムービー
あれゲーム動画だと思ってるやつまじでいそうだから笑うわ UE5デモのxbox版が出たら比較すればいいだろ
PS5版のラストの高速移動みたいな事がxboxでも可能なんだろうか？ 数分のお散歩するだけのデモで開発7か月（）笑
数分のお散歩するだけのデモで開発費２億円（）笑 >>833
結局これが現実なんだよね
PS5 1440p30fps ハリボテムービー
X1X 4K60fps 高品質リアルプレイ
https://%69.imgur.com/m4sURrr.jpg
画像1枚で論破できるレベルの低性能ゴミグラがPS5 このデモももう少しライブラリのチューニングが進んで調整すれば4k60fps可能だろうね
しかし、糞箱では全く動きません！あはははははははははははははははははは >>832
そのデモにXSX全公開タイトルが負けたんだから話にならないよねw
2億やらはepicの公式なら信じるけどね
まぁgta6やらcodやらのAAAAタイトルなら余裕だろ >>821
ソースはサーニーだよちゃんと全部解説してる
理解できるまで見直しておいで >>832
子会社の若手がフリー素材で作ったって言ってたよ どんな感じの差が生じるのかわからん
メモリ速度の差でPS5では8k相当のジオメトリなりテクスチャがそのまま使えると
でも描画性能はXBSXの方が遥かに上
従来のゲームみたいに低解像度から高解像度まで切り替えればxboxの方がきれいになるよねえ
ではPS5の方が優れてる局面って、
高速で移動したりするシーンくらいか？ デモがゲームだと思ってる奴がいるのかよ
流石はゲハだな 現アーキのゲームは総じてVRAMにストレージからの転送遅延対策で先読みデータ載せないと動かない
これはPCもPS4もXOも同じ
先読みデータの総量はストレージからの転送速度に比例して増える
XSXもPS5もpcie 4接続SSDの利点を活かしたゲームデザインを新たに確立する
その際扱えるテクスチャやアセットの容量の差がPS5とXSXのゲームの差に成る
XSXじゃUE5デモは動いても、fpsか解像度減らさないと動かないってだけの話
逆に現実的な4kテクスチャならXSXのが有利な場合も有るって事 つーか8Kテクスチャ保存できるSSD積んでねえじゃん
800GBじゃ1本分入るか入らないか
要は技術デモムービーに騙されるやつは馬鹿 >>843
Hi-ResとHi-Fiの差が出るよ
ゲームでHi-Fiとか言う日が来るとか思っても見なかったけど >>843
PS4とSwitchみたいに5倍の差があるならともかく1.2〜1.3倍の差なんかパッと見じゃ分からんぞ >>839
現実逃避しか出来ないって哀れだな
PSのが不評だったのに 左奥の影とかも結構怪しい
ただゲーム中にそんなとこ見てないのも確かだが >>827
これ4kやん
この時点でPS5負けじゃね？ 今まで散々ソニー騙されてきたからな
流石にps5は買わんわ PS買いましたPS2,3,4,4pro買いました散々ソニーに騙されました
もうそれPSファンじゃなかろか
騙されなかったのでPS5も買いませんなら判るけど >>858
これまで、今、これからの区別がつかない人? >>859
これまで騙され続けて買ってたんなら
それただのファンじゃん
と言う話 まあ低スペに合わせて作りはしないわな
読み込みが早かろうが他はヘボいし そりゃ独自規格の変態ハードを売りたいならハードホルダーのソフト次第なのはゲハ民ならみんな知ってるだろ。
だから失敗するのもみんなもう知ってるよ。 サードはそんな変わらなくても、ファーストのゲームは現行機以上にクオリティに差が出そうだな
ホライゾン2とHALO infiniteじゃps4と箱丸ぐらいの差になりそう ロード速めるだけじゃグラ上がらないのはみんな知ってるからな
ふつうにXBOXの方がグラは上、PS5はまるで前世代ハードだわ
PS4ProProと言われてバカにされるのもしゃーない もし一本でもSXがロード時間でPS5に勝るゲームがあったら大変な事だよ
ゴキちゃんは情緒不安定になって何するかわからないから
でもありそうだよなー怖いなー SSDだけ性能良くて早くなるわけないんだがな
ゴキはアホだからペテン師サーニーに騙されまくりだがw そもそも開発はPCだろ
わざわざPS5モードなんてめんどくさいだろ
2画面強制と一緒だぞ >>156
VR対応したカプコンのバイオ7と同じ状態だろ HDDのノロさがネックだという聴取をした結果やり過ぎてしまったサーニー >>868
仮に魔法のSSDでロードが早くなったとして
グラフィック迄PCよりも上っていう論調が良くわからんのよね
いつの間にXSXやPCよりグラもロードもPS5の方が圧倒的に上っていう話になったんだろ
スペックで負けてるっていう話だったのに >>872
単なるゴキの願望だろw
まともな頭してたら目標値だらけの詐欺スペックなんて信じない
MSのは全部実数値だからな ソニーは今までもこれからもデモ詐欺するだけだろ
ファーストもムービーゲーだらけだろ
性能はどうでもいいんじゃないか >>872
魔法のSSDだから解像度もfpsも速くなるのよ 魔法のSSDでロードが早くなる→分かる
魔法のSSDでグラが良くなる→？？？ 魔法のSSDで、8K解像度＋240fps＋ウルトラ画質やぞ！
キチガイ共の脳内ではそうなっとるんや！ >>877
単純に言うとGPUのメモリが増えたようなもんだからだよ >>879
頭悪すぎだろ
メモリ16GBのままで変わらんわ
それに、GPU性能が低すぎるからそれ以上の描画は不可能だしな >>749
今は意味が無いけどそのうちps5proが出たら4k8kでレンダリング出来るようになるかもしれないから
800GBしかないps5のSSDを現状不要な8kテクスチャで埋めるって言ってんの？ >>880
XSXの解説見てみな同じ事言ってるから >>882
XSXはそれに見合うCPUGPUとメモリ帯域を積んでる
PS5みたいに基本がショボいGPUじゃ何をどうしてもそこがボトルネックになってそれ以上の性能は出ない >>881
多分法線情報要らなくなるから凄い軽量になるぞ もう諦めろ
PS5は誰が見ても低性能
XSXの圧倒的な高性能には勝てない 当たり前に思ってたけどGPUって変な方向に進化つうか進歩しちゃってるからな
荒いモデルを如何に補間して高解像度にするかみたいな >>887
それがまさにUE5だからな
2000万ポリゴンまで劣化させたモデルを如何に破綻してないように見せるかという技術デモ
PS5のショボいGPUだからあそこまでしか出来なかったが、XBOXならより綺麗に描画できる 10億ポリゴンのモデルを、PS5用に2000万ポリゴンまで大幅に劣化させながらも破綻させないように描画したというのがUE5デモだから
GPU性能が上のXBOXなら当然より高画質に描画できるわけ
2000万ポリゴンまで劣化させずに済むから >>847
あーそっか、まともに8Kテクスチャ運用するには4T以上の超高速SSDが1万以内で調達出来るというストレージ技術のブレイクスルー必要になる訳か。 10億が元々なら2000万からいくつか増えても大して変わらんような ピクセル単位までポリゴン細かくすれば
それ以上は意味ないよね
って思想だから 魔法のSSDより、
PS plusを300円にしてくんねーか？？
無料のアプリもいらないからさー。 >>896
もう月300円になってるけど
16日までだよ PS4より高性能なはずの糞箱xはしょぼグラしかなかったし次の糞箱にグラを期待するなんて無理だわな ゴキブリは何を見てたんだろうか虫だから見えないかw 劣ってる部分全部無視してSSD一本背負いだもんなー
いやーすげーわ
たかがゲーム機に何夢見てんだあの人たち ps plus 850円って言ってる奴多いけど、大抵300円で買ってるから感覚が違うよな。 >>891
5兆ポリゴンを1000万ポリゴンにするNvidiaのデモとかあるしその手の軽量化は今のトレンドだね
まあPS5じゃ使えないんだけどさ >>780
これガチの書き込みだよな
こんな戦略に従わなきゃならん社員もつれえよな
ここで愚痴るのも分かるわ NUROってソフバンとファーウェイ機器とか最悪の組み合わせじゃん
絶対嫌 そもそも新箱で推奨API使って開発すれば、普通にロード0になるし 本当は性能なんてどうでもいいだろソニー
ムービーさえあれば勝ちなんだよ ペロッこれは・・・PC-FX!
と言うか内臓メディアじゃないと双方最新世代のは動かせないっぽいけど箱はそれの着脱を簡単にしてる
PS5はどうなんだろう？ UE5のデモをちゃんと理解してればXBOXであれ以上ポリゴン数が増えないことも分かるはずだが UE5のデモをちゃんと理解してればXBOXであれ以上ポリゴン数が増えないことも分かるはずだが >>911
1ピクセルより小さい微小ポリゴンを描画しないんだから
描画解像度を上げれば1ピクセルあたりの画角も小さくなって描画しないポリゴン数が減る
つまりポリゴン数は増える
あれ以上ポリゴン数が増えないってどんな理屈？ >>914
> 描画解像度を上げれば
まさにここ。PS5で1440p30FPSならXBOXでは4Kにも60FPSにもできない。 まさにここじゃないよ
WQHDより解像度が少しでも上がればポリゴン数が増えないのに解像度が同じになる理屈を聞いてんだよ バカなのコイツ？
アセットのカリングはリアルタイムじゃねーよ
パッケージする前にエンジンデモカリングしてマップ化してある
その際にどこまでカリングするかだろ
PS5版のデモみたいにワンシーン2000万ポリゴン程度のマップの場合、XSXだと８kテクスチャの読み込みと合わせて重いから、fps下げるか解像度下げて容量落とすかだろ
同品質ではXSXであのデモ動かない証左 >>918
いや、逆だろう
PS5では描画能力が足りなくて1440p30fpsの動的解像度でやっと動かしてた
XBOXならアレ以上のfps解像度で実行できるってことだ
ボトルネックなのはSSD帯域じゃなく、GPUでしたって証左だな >>804
もしかしてモーションブラー知らないのかな？
それにしてもフォルツァのこのクッソローポリを法線マップでごまかす感じ、まさに旧世代って感じだなあ
https://i.imgur.com/g4joew6.jpg >>920
なんで3年前のフォルツァ7と、次世代機のはずのPS5で競ってるんだよｗ
どれだけPS5が低スペックなのかわかるわ >>921
知らねえよ元画像作ったやつに言えよ
どう見てもフォルツァが旧世代だから比較にならんわ >>917
GPUで処理できるかどうかよりSSDから読み出せるかどうかがボトルネックなんだろ
箱はテクスチャ以外の読み出し遅いからポリゴンが間に合わない
事前に読み出しとこうとしてもメモリ容量が足りないからしょぼい絵になる >>788
やっぱX1XのがPS5よりグラフィック上みたいだね 高速で読み出したところで、ノートpc技術満載のAPUがボトルネックだわ 8K>7680×4320のアセット作って2K>2560×1440の30fpsで動かしたのがUE5だろ
3317万7600画素のデータから368万6400画面まで低下させてる訳だよね
実際に9分の1になってるからな
PS5は4Kの829万4400画素対応のはずなのに半分以下で30fpsしか出せていない
無駄に8Kアセット作っても容量使って2K30fpsでは意味無いよ
ただしこれ4Kなら829万4400画素で9分の1するとHDの92万1600画素になるんだよね
UE5のNaniteを使えば4Kアセット流用してSwitchソフト作れるって事になる
実際には4Kのデータ分だけ容量使うから意味無いけどね
まあSwitchの携帯モードでも綺麗に出来る機能って事だよね
PC用のデータが流用出来るからスマホ向けの機能でもある とりあえずUE5デモでわかったのは、どれだけSSDを速くしてもGPUがボトルネックになって1440p30fpsまでしか出せないということ
これから10年は戦うハードだというのに発売前にもう限界が見えてしまったPS5は残念なハードだというしかない そんな心配しなくても作ってる人間は君よりずっと知識も頭脳も持ち合わせてるから SSDやデータ転送にこだわったというPS5の限界が1440p30fpsということは、SSDにこだわるなんてやはり無意味ってこと
グラを向上させたいならGPU強化が正しかったという証左だな あのさ
お前らがいくらPS5は低性能と断定しようが
エピックの偉い人がPS5が最も高性能だと褒め称えている事実は変わらないわけ
わかったか？
OK? PS5のUE5デモで画面解像度を測る時代は終わった
画面の密度を解像度で定義してた方法から
画面に表示されるオブジェクト自体の精度(頂点数+テクスチャ解像度)が問われる時代に入った
画面に表示されるオブジェクト自体の精度を上げるにはストレージの転送速度が必要だと知らしめた つまりハイエンドPCを超えたPS3を超えた4を更に超えた5かw ゴチャゴチャ言っても解像度とfpsで答え出てるんで
1440p30fpsが4K60fpsよりキレイな訳がない
XSXで最もグラフィックが優れてるゲーム(4K120fps)
https://youtu.be/5kgGDDBeWYI
この前のInsideXboxが炎上したのは30fpsとか60fpsのゴミが混ざってたから
XSXは今後4K120fpsが最低ライン、Xbox Game Studioなら8K240fps出してくるだろうなw >>936
1080p30fpsのFF7Rより4K60fpsのイース8の方がキレイ
そんな訳があるかｗ ゴキブリの目にはすべての4K60fpsのグラがイース8に見えるらしい ポジショントークも知らない
ピュアゲハ民がブチ切れてて草 >>936
盛り過ぎやろ🤔
ゴキブリの成りすましか >>941
痴漢と思わせた
ゴキブリのなりすまし
と思わせたアフィだぞ メガCDで出てた背景だけきれいなゲームみたいになりそう PS5はGPUがもろにボトルネックになりそうだな
しかし見映えを重視するあまり無理やり詰め込んでフレームレートがカックカクになると予想 PS5はムービーに力入れてゲームプレイはショボいソニーらしいゲーム遊べそうだな >>946
CPUべた褒めだな
120fpsはCPUが重要か まあそうなるわな
高グラに合わせたらGPUが貧弱ならPSでは動かなくなる >>949
それが事実ならPS4のゲームはSwitchで何も動かないだろアホくさ テクスチャ解像度下げたりフレームレート下げたり解像度下げたりすれば移植は可能
あのアーケード魔界村でさえファミコンに移植できたのだから >>919
本当バカ
ストレージから2000万ポリのマップをワンシーン毎に用意するには、移動速度や範囲に応じてVRAMに置いておく必要がある
これがストレージの読み出し時間に比例して増える事も馬鹿は理解できないw
先読みデータ量が増えれば、リアルタイム処理に回せるメモリは更に減るんだよ
それがgpuのボトルネックだと理解できない馬鹿なんだろお前？w あのデモはカリングして2000万ぽりまで減らしたんだろ >>919
だからさ
君が匿名でいくら吠えようが
天下のエピックの偉い人が
PCすら超えてPS5が最も高性能だと宣言してるんだわ 「Ori」のデベロッパーがPS5とXbox Series Xにおけるゲームプレイの違いについて考えを述べる
https://jp.ign.com/ori-and-the-will-of-the-wisps/44312/news/orips5xbox-series-x
>2つのプラットフォームの違いは、解像度を選ぶか、ロード時間を選ぶかということに帰着するという
>Mahlerによると、結果として、「（サードパーティー製のXbox Series Xのゲームは）
>より頻繁に4Kでレンダリングされるか、より良いフレームレートが提供されるかして
>PS5のゲームはよりロードが速くなる。
まとめると解像度フレームレートは上でそこそこ速いロードの箱SX
解像度とフレームレートはショボいがロードが高速なPS5 >>954
2014年Epic「PS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕している」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589432245/1
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/05/14(木) 13:57:25.08 ID:aIwt87UE0
https://i.imgur.com/zfr9WPA.jpg
あっ・・・(察し >>887
補完自体は昔からだよ
普通の2D画像ですらCPUに書かせたらドンドン重くなっていく
それが3Dだったり、物自体のデータを蓄積する能力が高まってるだけ そう言う話じゃなくてさ
そもそも補間なんてしなくて良いレベルで細かい物表示すりゃ良いんだよね
って話 まだ無理だ
誤魔化しなしじゃCPUとGPUパワーが足りなすぎる 本当に大したことないと考えてるなら声を大にして言わない
これだけ言うのは逆に焦ってるMSがあるということ >>825
やはりssdのうち128GBをRAMの拡張として動作出来るのかな。
ビデオメモリが実質136GBという革命。
固有機能として活用すると4K60fps条件で XSXの2〜3倍以上リッチなグラフィックが可能とかな。 XSXもPS5もSSDの内訳はインストール領域とシステム領域に別れる
システム領域は今起動してるゲームのデータが最適化された状態で置かれる場所で、ゲーム中に高速なやり取りを実現するためにある
XSXとPS5ではテクスチャの圧縮率が違うのでPS5のほうが多くこのシステム領域を必要とする
>>825にある通りシステム領域に300GB以上持ってかれるのはそのせい 予約領域が多い？・・・疑似RAIDみたいなことでもすんのかな XSXはシステム領域とは別に100GBのキャッシュ領域が必要だったりして dirt5開発者、XBOXのSSDでロードなし、仮想メモリはSSDとGPUに搭載だってさ SSDにロード短縮以外の期待を背負わせるのはやめてあげて >>969
✕ ロード時間の短縮
○ 読み込み時間の短縮
https://www.famitsu.com/news/201910/16184681.html
>ロードの内訳はアセットのロード（I/O）とアセットの初期化処理（CPU）があり、スイッチ版では確かにI/Oは減ったがCPUは減らず、結果的にCPUネックという状態になっていたそうだ
https://www.famitsu.com/images/000/184/681/z_5d9b04e426b06.jpg >>970
これ単純にUE自体のロード処理がクソなだけだったってオチなんだよね。
この前IOを作り直したってニュースがあったけど、SSDになってIO自体が重いって言い訳が通らなくなるから慌てて最適化しはじめたw 当たり前すぎていちいち言うのもバカらしいな
ほんと日本企業って詐欺宣伝凄いよな しかもこれでソニーのメインの発表会終了だろ？
次はもう発売日？
いやいやいや買う気にならんだろ そういや互換どこいったん？
今の流れでやっぱ無理でしたしたら本当に僕ら、終わりですよ？ >>975
UE5みたいにSSDを十二分に活かせる次世代エンジン活用できなきゃあんなもんだろ。
でも新作ラチェクラのデモでステージの瞬間移動でロードレスが可能だと証明されたから
収穫はあった。 本体の見た目はなかなかインパクトあったよPS5
一度見たら忘れない >>978
安いからデジタルエディションの方が売れて「ユーザーは互換性を求めていなかった」とか言って互換性を削除する方針だろ。 >>981
デジタルエディション買った人が不利になるからとかテキトーな事言って
メディア互換は無くすだろうな 排熱が未解決だったんだろう
量産時期で時間切れとなってアレで止む無く結論出したと思う 豚どもの悲鳴会場はここか
宗教入ってるバカは大変だねー >>974
普通にxbox series xの略じゃね？ どうしても互換がなくなることにしたい人たちがいるらしいw
最後の悪あがきかなw >>988
この状況でグラ持ち上げるのは恥ずかしいから意図的に沈めたんでしょ 互換分安くなったり性能上がるなら無い方が良いでしょ
まあ初めから互換なんて無理だと思ってたけどｗ 残念ながらテストしてる時点で互換設計分の金は取られてるんだよなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
