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ゼノブレイドのようなRPGって他にある？

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1名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:04:21.67ID:V5h0hflc0
何でもいいから教えて色々遊びたい
2名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:05:01.51ID:bbH+hdkMM
FF14くらいしかないな
2020/06/13(土) 21:05:02.86ID:B6VWtrco0
上位互換だとFF15
4名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:05:09.04ID:3oGVFN0vd
ゼノブレイド2
5名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:05:49.42ID:B6TzMwHI0
イース8
6名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:05:50.89ID:ioJ9fc1c0
あんなキモオタポルノゲーはキモブレイドシリーズしかないだろw
7名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:06:03.92ID:4PBSeM3L0
ウィッチャー3
2020/06/13(土) 21:06:15.90ID:68uLPo1z0
フィールドはクロスが受け継ぎストーリーは2が受け継いだ感じ
3で融合してほしい
2020/06/13(土) 21:06:24.32ID:/gfY3zC80
劣化版でいいならウィッチャー3
2020/06/13(土) 21:08:02.44ID:H/R5SoL40
ゼノブレシリーズ以上のRPGが無いからゼノコンプが執着してる
11名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:08:24.27ID:HtcZgTjC0
ないんだなぁそれが………
2020/06/13(土) 21:09:22.69ID:Xr1RHvUl0
ゼノブレの何が好きかによるがJRPGで代わりになるゲームはない
13名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:09:47.90ID:IGDRBsc10
あえて挙げるならウィッチャー3
2020/06/13(土) 21:10:21.61ID:z+w5BWMed
FF14のオフライン版とか出ないかな
2020/06/13(土) 21:10:33.83ID:ilOkE1H/0
FF13
FF15
FF7R
16名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:10:43.01ID:ioJ9fc1c0
>>10
キモブレ以下がない、の間違いかな？wwwwwwwwwwwww
17名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:11:06.89ID:V5h0hflc0
>>12
マップ探索と戦闘が楽しかった
18名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:11:52.77ID:earhAQgHM
>>16
こういうのを
ゼノコンプ発狂というらしい
19名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:12:52.15ID:HtcZgTjC0
>>17
じゃあワンチャンクロスが合うかもしれない
２は戦闘は気に入る可能性はあるがあれは探索がゴミ
あとはゼルダかな…
2020/06/13(土) 21:13:36.04ID:G2AYXMKx0
ウィッチャー3はゼノブレとは違くね…
2020/06/13(土) 21:14:42.07ID:Sy8LHi1Z0
>>17

そこを重視するならないな
まあ戦闘と探索重視なら世界樹の迷宮がいい
2020/06/13(土) 21:14:47.01ID:G2AYXMKx0
>>18
>>16、あのHPD君やしなw
23名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:15:31.66ID:ioJ9fc1c0
>>18
あんなキモオタゲーにコンプレックスを抱いてると本気で思ってる任豚ってまじでやばいわwwwwwwwwwwww
こういうのをKNSDっていうんだよwwwwwwwwwwwwwww
24名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:15:43.88ID:/MGXvHid0
ゼノギアス
25名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:17:09.16ID:3sulPDHv0
>>1

[悲報]　ゼノブレイドさん、JRPG最高峰なのにペルソナに勝てない

ttps://gamefaqs.gamespot.com/boards/641695-persona-4-golden/67964753

P4G vs　ゼノブレイド　優れたRPGなのはどっち？　

海外投票
P4G　 199票　69.82%
ゼノブレイド　86票　30.18%

メタスコア

ゼノブレイド　92点
ゼノブレイドDE　89点
P4G　93点
P5R　95点

海外の外国人の評価

ttps://gamefaqs.gamespot.com/vita/641695-persona-4-golden

P4G

評価：4.59 / 5 （本サイトでのRPG部門ランキング1位の評価）
合計6749票

ttps://gamefaqs.gamespot.com/wii/960564-xenoblade-chronicles

ゼノブレイド（Wii）

評価：4.55 / 5
合計4836票

初週売り上げ

P4G　　　137076　Vita　当時の普及台数75万
P4D　　　95157　Vita　RPGじゃない外伝
ゼノブレイドDE　90789　Switch　普及台数1200万
26名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:17:41.95ID:/MGXvHid0
クロノトリガー
ゼノサーガ
2020/06/13(土) 21:17:46.81ID:HAHfjFWod
KNSD
つまり

キチガイ
ニートは
SONY
独占

ってことだな
2020/06/13(土) 21:17:59.97ID:Vb9Ga8wc0
あるよ、そのRPG

RPGって言ったらどんなの思い浮かべる？
1 名無しさん必死だな sage 2017/11/25(土) 13:04:42.95 ID:lP4u3kBZ0
正義感の強い主人公が可愛いヒロインと出会って、
ヒロインを助けるために旅に出て、
特色ある広大な世界を駆け回って、
ヒロインと恋仲になったりして、
そしていつの間にか世界を救う旅になって、
そんなRPGを思い浮かべたんじゃない？

あるよ、そのRPG

ゼノブレイド2CM
https://www.youtube.com/watch?v=GRBrvXiMBQg
2020/06/13(土) 21:18:09.04ID:H/R5SoL40
>>16
だったら良かったんだけどね
何年も粘着される事はなかっただろうし
2020/06/13(土) 21:18:24.85ID:tIbFFySn0
>>25
「ゼノブレイドのようなRPG」つってるのに
ペルソナ出すという狂気
2020/06/13(土) 21:18:34.80ID:fyuCFfEt0
ゼノブレはまさにJRPGの正統進化系って感じなのに、同じようなものはありそうでないんだよな
見た目似ててもプレー感違う
32名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:19:02.35ID:HtcZgTjC0
ウィッチャー３はあちこちで勧められたから
わくわくして始めてみたけどまるで受け付けなかった
キャラデザ、ゲームの導入、マップの視認性、操作性
このあたりがホントキツかった 戦闘も全然楽しくない
なんか違う人種向けのゲームなんだなと思ったわ
33名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:20:16.58ID:HHqkerF+0
バトルもボンヤリ似てるしやっぱFF15じゃね？
ペラペラ喋るしFF15も、ただPTはヤローしか居ないけどw
2020/06/13(土) 21:21:05.09ID:4AjzIHp20
初代やってみて思ったのは、FF11オフラインって感じかな
35名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:21:38.68ID:HtcZgTjC0
>>28
戦闘はともかく1の探索が好きだったやつが
似たようなの期待して2やったらキレるだろ…。
2020/06/13(土) 21:21:54.47ID:HAHfjFWod
>>34
俺はFF14オフラインってイメージだったな
タンク、DPS、ヒーラーで技の威力に方向指定あるし
2020/06/13(土) 21:22:13.96ID:hmINyQmS0
マジで無いから困る
2020/06/13(土) 21:22:31.54ID:Sy8LHi1Z0
ウィッチャーは止めとけ
ゲーム的には面白くもない
ダークファンダジーな雰囲気を楽しむゲーム
2020/06/13(土) 21:22:39.21ID:tIbFFySn0
>>34
重装備ラインとか、「黄金の鉄の塊」って感じがするもんな
2020/06/13(土) 21:23:58.70ID:Zi0rjobL0
意外とないんだよなコレが

新作のテイルズとか世界観の雰囲気をパクってるっぽいが
フィールドが大きくないアクションゲームみたいだし
MMOに似てるけどMMOではないしな
41名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:27:45.08ID:yMhUiFNCp
>>33
ストーリーに目を瞑ればそうだけど、
ゼノブレイドの探索はロケーションとワンセットだからきついかも
このタイプのゲームはフィールドのアートワークが重要なんだけどFFはキャラばかり力入れているのがアンバランスなんだよな
2020/06/13(土) 21:30:40.77ID:c0jT3weN0
FF12
43名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:30:47.50ID:yMhUiFNCp
>>35
あそこまで広くない代わりに立体的に凝ったフィールドは悪くないだろ
2の問題はマップ表示が酷い点であってマップそのものじゃない
44名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:30:47.56ID:HtcZgTjC0
もろパクリでもいいから似たようなゲーム出してくれ
別にモノリスでなくてもいい
モノリスはむしろ2度と初代みたいなの作らなそうだし
45名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:31:45.62ID:yMhUiFNCp
>>42
フィールドが狭くて立体感もなくジャンプもできない
戦闘は見た目以外別物
2020/06/13(土) 21:32:46.79ID:+Qk9G4LCa
ゼノブレ初体験でとにかくマップが気に入ってんだけど、2はダメなのか…
続けて買おうと思ってたのに…
2020/06/13(土) 21:34:46.18ID:HAHfjFWod
>>46
俺はマップは2と1で広さにそこまで違いは感じないかな
むしろ2は高さも加わってると思うわ
そこが気に入らない人はいるかもだけど
2020/06/13(土) 21:34:53.66ID:c0jT3weN0
>>45
FF12に似てるって言ったらつも全力で否定してくるやついるけど何なん？
49名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:35:08.15ID:HtcZgTjC0
>>43
探索が好きって言ってるんだから個々の要素じゃなく
体験で評価しないといけないだろう
地形が多少よくてもマップシステムとフィールドスキル
が酷すぎるせいで得られる体験は相当劣化してるよ
2020/06/13(土) 21:36:04.03ID:ilOkE1H/0
探索好きならBotW
2020/06/13(土) 21:36:39.66ID:YXxUK857M
単純に物量が他の比にならないからな
内容が評価されてるのは理解しているがあの物量は他は真似したくても出来ないしそれがある種の没入感と他と比較したときの喪失感を生んでいる
キズナグラムなんかもう二度と出来ないイカれたシステムだろ
2020/06/13(土) 21:36:47.97ID:/56kwDvX0
マジレスするとスカイリム
2020/06/13(土) 21:37:19.40ID:tIbFFySn0
>>48
似てないからじゃないの？
54名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:38:12.47ID:yMhUiFNCp
>>48
似てないからだよ
両方好きだけどゲーム性が全然違う
55名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:40:08.38ID:Fpgu3cGF0
>>46
マップ単位だとそこまで差が有るとは思わないけど、テフラ洞窟抜けたら遥か彼方に機神の姿が見えるみたいなロケーションは無いので物足りない部分はある
2020/06/13(土) 21:40:08.50ID:nmVvZ/KN0
イース
57名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:40:51.24ID:yMhUiFNCp
>>49
フィールドスキルは1周目で全て遊び倒そうとするから苦痛なんだろ
ブレイドシステム自体が、1周で全てレアが揃うようになってない。クエストもね。
「マッチングできればラッキー」くらいの存在だぜ、あの要素は
58名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:41:17.07ID:HtcZgTjC0
>>46
マップ自体は多少小ぶりだけどそう悪くないと思う
ただ、そのエリアに一歩足を踏み入れたらマップは
全開放されるから自力マッピングみたいな楽しみがない

あと、あちこちに侵入不可の障害物があって、せっかく
あちこち探索してもすぐに足止めされて先に進めない
障害物を解除するにはゲーム内ガチャで当たりをひく
必要があることが多い
2020/06/13(土) 21:44:28.33ID:KA8FfiJD0
>>58
いやマップも広さでは1より広い
単にフィールド間の繋がりが薄いのが原因じゃないか？あと高低差が基本激しいのとか
60名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:45:11.34ID:ciqMVVqU0
ウィッチャーとゼノブレイドは違うでしょ
一緒にしてはいけない
2020/06/13(土) 21:45:38.57ID:9qXPL++1r
2みたいのならいくらでもあるよ
テイルズとなファルコムとかコンパとか
アニメ風のキャラのアニメ的なやり取りを楽しむ萌えゲーム
62名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:46:40.64ID:HtcZgTjC0
>>59
全部繋げればそうかもね
ただ、設定上それぞれが独立してるせいか
どうも窮屈に感じる
縦に長いせい、というのも確かにあるかも
2020/06/13(土) 21:47:53.77ID:/cWJc/nO0
テイルズと軌跡でしょw少なくともウィッチャーと比べたらダメ
2020/06/13(土) 21:48:03.26ID:TFS6TGwG0
>>46
フィールドならゼノクロが圧倒的
2020/06/13(土) 21:48:21.98ID:Mx5T9sVAa
>>2
>>3
こうやってすぐスクエニ工作員がシュバってくるの草
どれだけ劣等感かかえてるんだよ
2020/06/13(土) 21:48:53.92ID:q0mIpWSx0
>>46
マップが最初から開放されてるのは、冒険感が減ってマイナスポイント
どうせ全開放されるんだけどね
マップそのものは高さの概念が強まった
1よりもファンタジーな地形になってる

マップだけならクロスをおすすめしたいけど、WiiUなのが辛いところだな
67名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:50:08.65ID:eppokrK10
>>57
初代の一番ステキだったところは
そういう出し惜しみとか押しつけがましさを最小限に抑えて
プレイヤーの好きに遊ばせるように作れてたところだと思うんだよね

その辺でクロスとか2の変に制限の多い仕様は退化してたと思う
2020/06/13(土) 21:50:41.93ID:KA8FfiJD0
ストーリーは2の方が好きだわ、元々SF絡むストーリーが好きってのが強いけど
2みたいにファンタジー風で進めてたら実はガッツリSF舞台でしたみたいなゲームないかね
2020/06/13(土) 21:51:10.51ID:tIbFFySn0
>>60
もう思想から哲学から
殆ど真逆と言ってもいいな

ダンバンさんとフィオルンの関係が
ゲラルトさんとシリの関係に似てる
ってこじつけようかとも思ったけどやっぱり似てないな
2020/06/13(土) 21:51:53.25ID:G2AYXMKx0
>>43
1も2もクロスもやってるが
2のフィールドスキルは擁護できんな…
2020/06/13(土) 21:52:24.52ID:q0mIpWSx0
2のフィールドスキルはキャラ育成のモチベにはなってたが、あれが嫌いという人の気持ちはわかる
1がいい意味でシンプルだから2は全体的にゴテゴテしすぎなんだよなぁ
2020/06/13(土) 21:53:21.40ID:KA8FfiJD0
フィールドスキルはエルピスでキレそうになったな
2020/06/13(土) 21:53:23.56ID:HAHfjFWod
>>68
最初SFだけど途中にファンタジー挟まってSFに戻ってくるので良ければスターオーシャン
2020/06/13(土) 21:54:44.89ID:LYwpinSoa
>>4
これ
75名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:54:55.03ID:Fpgu3cGF0
>>68
世界樹の迷宮1とか
2020/06/13(土) 21:55:30.73ID:G2AYXMKx0
>>71
フィールドスキルそのものは個人的にはわるくはないと思うけれど
・いちいちエンゲージしないと適用されない
・一度踏破した場所もスキップできなあ
・壁のフィールドスキルはいちいち降りないとエンゲージ変更出来ない
この辺りはストレスにしかならんからな…
2020/06/13(土) 21:56:18.11ID:KA8FfiJD0
>>73
SOも嫌いじゃないがSF色初めから強すぎるんだよな

>>75
世界樹そうだったんか、ガキの頃やって投げたけどやり直してみるかな
78名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 21:57:44.35ID:vwyRKykC0
インヴィディアの美しさを越えるフィールドは他にないからな
ゼノブレイド2で用意されてるフィールドはアルストによって個性を変えてるから
色んな国を旅してるようなワクワク感あるぞ
2020/06/13(土) 21:59:10.44ID:od/5JN3aa
FF6とかクロノトリガーみたいな
古き良きJRPGを正統進化させたのがゼノブレイドシリーズ
代わりは無い

今のFFはなんか違うんだよね
FF13から寒いノリと一本道感が抜けてない
でもドラクエ11は良かったよ、良い意味でドラクエっぽくなかった
2020/06/13(土) 21:59:31.55ID:KA8FfiJD0
>>78
それはあったな、新しいとこ行くたびに風景がガラッと変わる新鮮さは良かった
81名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:00:29.35ID:foxlGXdFa
フィールドスキルはせっかく見つけた場所をしょうもない制限で足止めされて、後からわざわざ見に行くのも面倒になって探索を疎かにしてしまう原因だったな
82名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:02:13.70ID:HtcZgTjC0
グーラ、インヴィディア、リベラリタスで力尽きてる感も
若干感じるが…
2020/06/13(土) 22:02:55.74ID:3aVtOK5Z0
白騎士物語
2020/06/13(土) 22:03:12.44ID:HAHfjFWod
>>77
初めだけでチュートリアル終わったらもうファンタジーってイメージではある
テイルズオブエターニアはインフェリアがガチフォンタジーでセレスティア行ってからSF感あると思うわ
2020/06/13(土) 22:03:25.10ID:tIbFFySn0
>>77
世界樹は、スペースオペラ的なSFではないよ
一応
どっちかといえば猿の惑星的な
2020/06/13(土) 22:04:29.62ID:HAHfjFWod
そういやWizardryが6からずっと続編になるけど6がファンタジー、7以降がSFじゃなかったか
2020/06/13(土) 22:05:53.13ID:KA8FfiJD0
>>84
エターニアは俺の求めてるストーリーラインに近いな、ちょっとゲーム内SF感あるけど
ちなみにテイルズは全部やってる

>>85
猿の惑星大好きだわ、エウレカとかもそうだけど実は地球でした系はたまらん
2020/06/13(土) 22:06:34.90ID:qY+Xrzh6a
>>10
本気でこう言う事言ってるからゼノ信者タチが悪い
2020/06/13(土) 22:07:21.01ID:G2AYXMKx0
>>82
ルクスリアよくね？
90名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:08:56.84ID:q4BWa8vw0
2は戦闘に時間かかりすぎてテンポが悪すぎる
遠征、フィールドスキル、コンボの煩雑さ、虎虎と
全体的にテンポ悪くする要素盛り沢山なんだよな

そこに目を瞑れば良作なんだが
91名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:09:44.62ID:vwyRKykC0
フィールドだけの評価なら
ゼノブレイド2＞ゼノクロ＞無印だろ？
ただしゼノブレイド2のフィールドスキルは蛇足でテンポ悪くしてる
迷路のような複雑さを何処に行けば良いのか分からないと言う人もいれば
隠されているロケーションを見つけた時の発見を楽しいと評価する人もいて賛否は分かれる
ストーリーだけを追いたいなら無印ぐらいさっぱりしてるぐらいで丁度良いのかもしれない
一本道マップだと味気ないしね
2020/06/13(土) 22:11:48.33ID:cbd7HIaJ0
FF12はかなりハマったなあ
ガンビットが受け入れられるならマップの広さもあるし
討伐クエストでいろんな強敵と戦えるし
避けた方がいいレベルの高い中立モブもそのへんうろうろしてたりする
ストーリーは中盤までは最高や
2020/06/13(土) 22:12:16.20ID:HAHfjFWod
>>87
テイルズは全部やってたか
うーん難しいな
がんばれゴエモンとかは？
2020/06/13(土) 22:12:29.43ID:yNBqWFHU0
どう考えても2のフィールドが1と同等は無い
イーラの別のエリアから登ってきた道、エリアを見渡せる様なデザインは1に近くて良かったけど
95名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:12:57.99ID:HtcZgTjC0
>>89
頭から抜け落ちてた…ルクスリアも良かったね
吹雪の日とかね
96名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:13:01.27ID:W9mZQhHw0
ベースがMMOなんだからそっち探せばいいかと
2020/06/13(土) 22:13:10.07ID:Zi0rjobL0
>>46
アルスっていう巨獣の上を冒険するんだけどサイズがマチマチで
DEみたいな上から下まで繋がってる感に欠けるのがちょっとね

ただ他にJRPGではないくらいの巨大さってのは変わらないし
DEにはない面白さの部分もあるので俺は2もオススメする
2020/06/13(土) 22:13:12.97ID:KA8FfiJD0
>>93
ゴエモンやったことねえわ、ちょっと漁ってみるかなぁさんきゅー
2020/06/13(土) 22:14:41.46ID:HAHfjFWod
>>98
多分求めてるストーリーライン的にはがんばれゴエモン3がベストマッチだと思うわ
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:16:17.44ID:HtcZgTjC0
フィールドの個人的な評価は
クロス>>>1>2
って感じかな 1は最初に出せたとか
設定の勝利みたいなところはあるかもしれない
2020/06/13(土) 22:16:42.83ID:KA8FfiJD0
>>99
重ね重ねありがたい、VCであるみたいだから買って遊んでみるよ
102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:17:19.93ID:Fpgu3cGF0
>>90
戦闘で敵が硬いと感じるの序盤だけだろ
2020/06/13(土) 22:19:54.43ID:SOkt4UMJ0
>>91
基本ストーリーだけ追ってたけどフィールドスキルあんまり気にならなかったよ
手に入る個体ブレイドとコモンだけでなんとかなるレベルだし
例の洞窟もそこまで詰まることはなかったし
2020/06/13(土) 22:22:20.61ID:gQCd/SjD0
インフィニットアンディスカバリー
いや、真面目に
105びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/13(土) 22:25:56.83ID:fUaSRHmc0
>>1
他にはない
だからゼノブレは人気がある
2020/06/13(土) 22:27:15.29ID:mVsb2bXl0
ゼノブレみたいなRPGがやりたいなら2以外ないだろ。初代と毛色違うとこもあれば同じ所もある。
2はよりシンプルな冒険劇になった事で古典的なJRPGに回帰したな。ボーイミーツガールは安心して見れるから良かった。
システムの複雑さはこのシリーズの芸風みたいなもんだし全部追わなくてもクリアできたわ
2020/06/13(土) 22:31:23.30ID:YDGBIkpr0
ゼノブレみたいなゲームって本当にないよな
本来ならスクエニがこういうの作るべきなのに
2020/06/13(土) 22:32:40.15ID:aolAKVYz0
テイルズが死んだのがなー
2020/06/13(土) 22:33:00.30ID:mVsb2bXl0
>>107
あそこはずいぶん昔にJRPGとしての旗手は降りたよ。今はただのリメイク屋さん。
2020/06/13(土) 22:33:45.53ID:vPEEKO2fd
2→DEでドハマリしたんだけど本当に無いの？
2020/06/13(土) 22:34:59.33ID:rDiA5FL10
意外とないな
FF12は違うし
112名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:35:02.65ID:q4BWa8vw0
>>102
火力のピークまで遠いのが問題だと思う
雑魚相手でもそれなりに時間食ってダルかった
113名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:36:45.95ID:ypwOhQ6c0
ないからリマスタが売れてしまうわけで
114名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:38:13.42ID:HtcZgTjC0
なんでないんだろうな
開発規模の割に大して売れてないからか？
2020/06/13(土) 22:40:14.32ID:TFS6TGwG0
RPGの開発リソースはほぼ全部スマホに行ってしまった
2020/06/13(土) 22:41:22.11ID:aMDpUtUm0
2は1と違うって意見はわかるんだけど、2以外で名前が出るゲームがそれ以上にかけ離れてるから結局2だねってことになる
2020/06/13(土) 22:43:04.50ID:swSQR4Xq0
聖剣伝説3リメイクはどうよ？
2020/06/13(土) 22:44:42.67ID:swSQR4Xq0
>>115
ホントこれ残念だよな
白猫プロジェクトとかアナザーエデンとかCSゲーとして出したら面白そうなのたくさんあるのに
2020/06/13(土) 22:45:13.61ID:KA8FfiJD0
>>117
テキスト周りが本当にまんまだからシーンによっては間抜けになるのが残念だった
120名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:47:00.60ID:s7gspNkYd
ゼノブレイドシリーズは俺の昔好きだった
ffやドラクエやテイルズなど他にもあるJRPGの良い所を全部入れて
それを今のハードで豪華に作ってくれてる理想的な進化だと思うんで他にはない
121名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:47:29.47ID:b2przP+l0
ストーリー自体はJRPGの王道とも言うべきテンプレ展開なので他のJRPGと大差はない

ゼノブレイドシリーズが他のJRPGと大きく違う点はというと
・広大なフィールド、かつただ広いだけでなく冒険して回るのが楽しいマップ構成
・コンボやチェインを盛り込んだバトルの戦略性。またそれを要求するための豊富なユニークボス討伐
上記二つを盛り込みつつ、かつそれをやる作業を「強制してない」点

自分が感じたのはこのくらいだけど、あとなんかあるだろうか
122名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:48:06.17ID:HtcZgTjC0
>>116
このせいで、どこかで信者になってしまうと
コロコロ変わる作風にブーブー文句言いながらも
なんだかんだ買い続けるみたいになるんだよな
出してくれそうなのがここしか思い当たらないから
2020/06/13(土) 22:48:19.66ID:akglCxGDM
ゼノブレは発売当初からオフラインでやるオンゲーって評価
どっか適当なMMORPGをソロプレイでやるのが一番近い
2020/06/13(土) 22:50:20.48ID:mVsb2bXl0
ルーンファクトリー4とかは昔のプレステRPGの流れを組んでたな。進化とかは無いけど破綻もせず遊べる安心感があった。ああいうPS時代のJRPGも殆ど死んだよなぁ
2020/06/13(土) 22:53:05.44ID:akglCxGDM
ルンファクはモロSFCARPGだろ
2020/06/13(土) 22:53:08.49ID:Mscw2Foy0
1は広い
2は密度がすごい
ってイメージ
127名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:55:08.65ID:q4BWa8vw0
RPGって金かかるしね…
ゼノブレシリーズは不思議が詰まってるわ
技術的にも資金的にも
2020/06/13(土) 22:55:58.74ID:E11N7Sy10
これだけ色々あげても存在しないが結論なのは軽い絶望感があるな…
オンリーワンだからじゃ済まされない問題だよ
2020/06/13(土) 22:58:03.52ID:2xWc2Xa90
テイルズってもうでないんだっけ？
2020/06/13(土) 22:59:06.30ID:swSQR4Xq0
>>129
テイルズオブアライズというのが今年出る
131名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 22:59:51.11ID:Pd/Cwa7W0
ゼノクロがある

ゼノクロ完全版はよ
2020/06/13(土) 23:00:25.52ID:swSQR4Xq0
古き良きJRPGならいけにえと雪のセツナとかいいんじゃないかな？
133名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:00:39.31ID:s7gspNkYd
ゼノブレイド2は丁寧に話を作ってるせいか
お使いばかりで中弛みしてくるけど
後半はやっぱりちゃんとストーリー面白くしてくれてるから
JRPG好きなら最後まで遊んでみて欲しい作品
2020/06/13(土) 23:01:35.94ID:ee5GVLQpa
ハッキリいってFF12の方がストーリー意外は上
2020/06/13(土) 23:01:36.33ID:mVsb2bXl0
>>128
ジャンルのボーダークロスが激しくてゼルダですらRPGの様に語られる始末だからな。スクエニ系譜の初期FFからクロノにかけての正統なJRPGの流れを組む作品てもう殆ど存在しないのが現実。
ぶっちゃけゼノギアスのシリーズがJRPGの正史をリードしてるてのも、かなり無理矢理な話に見えるんだけどな。仕方ないよねこれ以外無いんだもの。
136名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:02:07.20ID:Pd/Cwa7W0
>>1
フランス産らしい「Edge Of Eternity」は？

コマンド式だがゼノブレイド風
ゼノスタッフの人がメインテーマ作ってんだっけ？
137名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:05:14.26ID:HtcZgTjC0
光田が曲作ったって言ってたやつか
そういやどうなったんだあれ…？
138名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:05:36.01ID:kvr274JJ0
技繋げて組み合わせによる連携とか後ろ回って不意打ちとか
もろFF 11だなーて思ったけど
視覚聴覚魔法感知とかも一緒でゼノブレで敵と戦ってるとき魔法感知で水エレみたいなやつが襲ってきたときはまんまじゃんってなったわ
139名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:06:15.55ID:Pd/Cwa7W0
>>7
ウィッチャー3は旧モンハン風アクションRPGって印象
スチームで1と2が格安セールしてたな

他にもウィッチャーゲー出てるがCSに移植しないのかな
140名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:06:53.65ID:t5OdhqHUd
>>1
FF13かな

当時としては美麗なグラフィック
当時としては神がかったBGM
当時としては壮大なストーリー
広大なマップと1本道（広大と1本道は紙一重）
キャラが寒い

瓜二つだ
141名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:07:47.28ID:Pd/Cwa7W0
メトロイドヴァニアや東方なら山のように出てるんだがな

外人どんだけメトロイドヴァニア好きなんだよ多すぎて把握できねえ
海外産東方も増えすぎてわからん
142名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:08:12.61ID:WQd6dqPY0
エアプかよ
フィールドならどう考えてもクロス＞＞＞無印＞二だろ

無印の探索の先に必ず意味があるってゲーム性を維持しながら、無印と2の約5倍の面積で、オープンワールド
海外AAAタイトル含めても余裕で上位に入るマップの広さ
快適にプレイできるようにダッシュやドールの高速移動、落下ダメージなし
フライトパック入手後は、世界を自由に飛行できて、より立体的になるって変化もある

そもそもあの広さのオープンワールドをあの速度で移動、大型機械に乗って自由に飛行できるタイトルが世界にいくつあるのかって話

JRPGって括りなら、No2が見えないくらいの断トツだぞ
フィールド探索に関して言えば、JRPG歴代最高傑作で文句なし
もちろん、ゲーム全体の完成度は無印には及ばないが
143名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:11:33.09ID:XZCUE3v2p
正直モノリスにはゼノクロクラスのフィールドでbotw並みにプレイヤーとフィールドの相互干渉があるアクション作ってほしい
144名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:11:42.94ID:Pd/Cwa7W0
>>137
順調に行けばアーリーアクセス終わって今年完成だっけ？
コロナで延期するかもな
同人インディは気長に待つ必要があると言ってもつれえわ
○○ライクでオリジナルスタッフ呼んで担当して貰うとか気合いは凄い
2020/06/13(土) 23:13:19.33ID:G2AYXMKx0
>>133
むしろ中弛みはゼノブレ1(DE)のがする感じはある
ゼノブレ2はむしろ序盤が人によっては合わない感じありそう
146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:25.66ID:HtcZgTjC0
>>144
アーリーのレビューは読んだ記憶あるけど
今年完成予定だったのか
飛びついて買うまで食指は動かないけど
評判次第ではプレイしてみたい
2020/06/13(土) 23:14:42.54ID:z5FPmNZL0
テイルズオブグレイセスf
戦闘と遊び要素はこっち
148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:48.48ID:t5OdhqHUd
ゼノブレイドはかなりFF13の影響を受けているよな
FF13を参考にし過ぎー
149名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:15:08.84ID:HtcZgTjC0
>>143
10年かかりそう…
2020/06/13(土) 23:15:16.45ID:KA8FfiJD0
>>145
コメディ描写が序盤に偏り過ぎてるんだよな主に覇王の心眼のせいで
151名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:15:48.07ID:Ykod7hYe0
見えない壁がたくさんあってちょっとした段差すら超えられないRPGは全部ゼノブレ未満
2020/06/13(土) 23:16:29.72ID:OPNuIfBO0
個人的にはフィールドスキルの煩わしささえなかったらフィールドは2>>1だったな
2の迷路みたいな複雑さに慣れた後で1に戻るとちょっと物足りなさがある
2020/06/13(土) 23:18:07.47ID:G2AYXMKx0
>>152
1のフィールドは通り道感があるんだよな
具体的にはザトールとか、WiiでもDEでも本当に印象が薄い。夜のザトールは本当に綺麗だけれど
2020/06/13(土) 23:18:20.23ID:1gSdvtEW0
MMOっぽいのをオフライン、シングルでできるのがいいのであって、ここでMMOを挙げるのは違うと思うなぁ
155名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:19:02.35ID:XZCUE3v2p
>>149
モノリスが新作アクション作るって話は結構前に出てきたのにあまり続報を聞かないからそれぐらいやってくれてるんじゃないかって期待してるんだよ
2020/06/13(土) 23:19:31.90ID:KA8FfiJD0
>>149
つってもHD化の上にあの広さのフィールドのゼノクロを5年くらいで作ってるし当時と比べて社員も増えてるからそこまでかからんだろうと思う
2020/06/13(土) 23:20:21.49ID:dvWCYCpE0
FF12
2020/06/13(土) 23:23:10.86ID:HAHfjFWod
>>154
言うてMMOっぽいのなんてゼノブレかFF12ぐらいなもんやろ
159名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:26:25.27ID:BfvzZS+Td
ゼノブレみたいなのって言われたら、そりゃクロスか2の二択しかないからなあ

マップ探索ならゼノクロ一択
ぶっちゃけ2は1の据え置きというか、ハード二つも変わってるのに進化を感じられん
面積は同じだし、1よりも微妙って言う人が多い
密度は上がってるものの、その分広さを感じづらいし
逆に、クロスはゼノブレイド4のフィールドって言われても違和感ないレベルで、無印から二段階くらい正統進化してる

戦闘なら2
これは1より圧倒的に面白いと思う
あとレベルデザインも上手い、進めるごとに面白くなっていく
育成面も合わせて、本当に2の戦闘は作りがうまい
純粋な面白さなら、システム理解したクロスが一番だが、クリアしたプレイヤーでさえ大抵は気づかんし、装備整える必要もあるからレベルデザインがダメダメ
2020/06/13(土) 23:28:30.59ID:1gSdvtEW0
>>158
うん、だからFF12はまあわかるけど、11とか14なんか挙げてもやらないだろうなあと
2020/06/13(土) 23:32:05.02ID:jEbibDIC0
インアン
2020/06/13(土) 23:35:13.61ID:Ja/ZpxgBM
>>103
ストーリー追うだけならストーリー上で手に入るブレイドだけで大体事足りるからね
163名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:37:39.97ID:2PCETK6Fd
ゼノブレイドシリーズ一番の謎

1からクロスのフィールドは度肝抜く進化を遂げたのに
2はなぜか1と同程度に逆戻り(密度はプラス、広さはマイナス)

ハードは進化してるのに、なぜWiiと変わらないレベルなのか
2020/06/13(土) 23:38:57.81ID:KA8FfiJD0
>>163
ストーリー重視に戻したからって言ってなかった？謎でもなんでもない
165名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:41:58.12ID:ilMMn2CG0
ウィッチャー3はサブクエの分岐がゼノブレっぽいところはある
ウィッチャー3にキズナグラムあったらめちゃくちゃ楽しかっただろうな
2020/06/13(土) 23:43:38.16ID:Ja/ZpxgBM
>>163
クロスはストーリーの流れの為のマップ構成をほぼ考えなくて良いからほとんど探索特化にできるからじゃね
2020/06/13(土) 23:43:48.40ID:q8DnTdbK0
オープンワールドでゼノブレ1とか2並のストーリー重視路線ってそもそも可能なのかね
168名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:44:06.95ID:2PCETK6Fd
>>164
それでクロスを除いたとしても、1からハードが二世代も進化してるのに、フィールドは1と比べて明確な進化がないじゃん
育成の方にコストを割きすぎなんだよ
まあブレイド周りのシステムは好きなんだけど
169名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:44:56.80ID:QESlCzbv0
ブループロトコル
170名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:48:41.58ID:WQd6dqPY0
>>91
うーんこの無印もクロスも触れたことない超絶エアプ
2020/06/13(土) 23:50:01.22ID:KNZVhkcY0
クロスはなぁ。ストーリー犠牲にオンラインエリア以外ほぼすべて無駄につながってるよな
飛行ドールで空から侵入できたり、ラスボスエリアまで空飛べばいつでもいけたって事実にビビったわ
2020/06/13(土) 23:50:05.86ID:/k8jKyb6a
>>168
メインストーリーを追うだけだと大差ないけどちょっと寄り道してみると密度が全然違うことに気付くと思うぞ
フィールドスキルがウザくて寄り道する気が起きないと言われたらなんも言えないけど
2020/06/13(土) 23:50:08.10ID:xqVETkuG0
よく知らんYouTuberのレビュー見てたら
10年前は流行りでありふれてた、広いフィールドを探索するゲームの一つで
Wiiの中では出来の良いゲームだったが
インターフェースやキャラグラが駄目すぎて凡作評価
それがDEで見た目が良くなり、インターフェースも
他社ゲーと比較してまあ許せるくらいになって
お勧めしやすいゲームになった
みたいな寝言ほざいてて笑い転げたけど、だんだん腹立ってきたわクソが
174名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:51:09.25ID:HtcZgTjC0
2はシステムのコンセプトからしてブレイドガチャと
レアブレの物量を主軸に据えたキャラゲー化だからでしょ

キズナグラムやキズナトークの1つ1つが劣化したのも
傭兵クエストやフィールドスキルのゴリ押しっぷりも
全部ブレイドガチャとレアブレを主軸に据えた副作用
2020/06/13(土) 23:52:11.02ID:mVsb2bXl0
>>168
別にフィールドだけがゼノブレを図る全てでは無いし。俺はクロスになっても相変わらず気持ち悪い泥人形の様なモデリングにガッカリしたな。あれだけキャラの造形がダメだとゼノブレで言われたのにまるで進化してない。洋ゲー崩れの半端なキャラ造形は萎えたわ。
2でそこを劇的に進化させたのは素晴らしかった。アニメ調のキャラでやっと気持ち悪さから抜け出したからな。
176名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:53:13.47ID:2PCETK6Fd
>>172
無印とDEのプレイ時間合わせても、その1.5倍くらい2のプレイ時間の方が長いシリーズプレイヤーの忌憚ない意見なんだわ
177名無しさん必死だな
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2020/06/13(土) 23:54:59.50ID:eppokrK10
>>168
2はswitch発売後早い段階でリリースするために
クロス発売前から開発に着手して
クロスはアップデートも最低限で打ち切って2に集中する段取りだったから
工数膨らまないようにフィールドの規模はコンパクトに
調整しやすいようにノンリニアにってのは意図的なものだししょうがないな
2020/06/13(土) 23:56:12.34ID:KA8FfiJD0
クロスはそもそもやってなかったけど、1も2もストーリー追っかけて気が向いたら2周目にやりこむタイプだったから探索そんな興味ないわ
2020/06/13(土) 23:57:54.26ID:dhIvXydDM
ゼノブレ無印クロス2しかやったことないんだけどPS4でオススメのRPGある？
最近FF7RやるためにPS4買ったんだけどエアリスとスラム散歩するあたりでやめちゃった
なるべくフィールド探索が楽しい感じのが良い
2020/06/13(土) 23:59:16.85ID:q8DnTdbK0
>>176
俺も両方500時間超えだけど1から2でフィールドもしっかり進歩してると思ったよ
もうどっちも単に個人の好みの話だな
181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:00:21.62ID:BBglvke30
>>175
Wiiでもさ、遊びごたえたっぷりのゲームでも、たとえばトワプリとかスカウォとかまともなキャラモデリングじゃん
それを捨てて、フィールドに割り振ったのがゼノブレイドなんだよ
というかインタビューでも高橋が言ってる通り、全てではないがフィールドは一番大きい要素だろ

2のキャラモデリング自体は良いと思う
無印とクロスが異質だっただけで、ゼノ自体は元々アニメ調だからな
2020/06/14(日) 00:04:19.06ID:R2fSnl4R0
>>179
フォールアウト3
183名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 00:05:04.60ID:KhrQFsNP0
FF12、FO3、スカイリム
2020/06/14(日) 00:09:54.54ID:szMgbcsJ0
ウィッチャー3に限らず洋ゲーは導入が不親切で最初の数時間は苦痛
でもそこ乗り越えるとめちゃ楽しいよ
ゼノブレイドとは全く似てないけどね
2020/06/14(日) 00:10:55.01ID:L/XsA63r0
>>179
ゼノブレからならスカイリムしかないんじゃね。
サブクエも世界観の深さもこっちの方が濃密。他の日本産RPGはやる必要なし。
186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:19:54.67ID:ASuOQYa+d
スカイリムやウィッチャー3はあれが本当のRPGって感じ
世界の奥深さは凄まじいが、戦闘とかは本当にただただ苦痛だった
そのあとホライゾンやゼノシリーズ触ったけど、こっちの方が自分には合ってると思った

ゼノクロとBotWは世界と渡り合える数少ないオープンワールド和ゲーだな
ゼノクロはアクションゲーじゃないってこと考慮しても半端ないよ
ってかFF15って何だったんだアレ
2020/06/14(日) 00:20:19.73ID:jMvJ9qRG0
>>171
そこまで行くならゼルダみたいにラスボス戦えるように
なってたら、また評価も違ってたかもね

OW とJRPG の融合はモノリスでも難しいのかな
188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:27:00.05ID:BBglvke30
>>187
アホだな、それはブレスの自由度が異質なだけ
開始一時間でラスボス倒せるオープンワールドなんて他に何作あるんだよ
というかアクションゲーじゃないクロスがその作りは不可能

キャラクリとオンライン要素抜きで、ストーリーを1並みとは言わんがもっと濃くしてれば、メタスコア90も狙えた
JRPGとOW自体の融合はできてる
189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:30:13.00ID:iMono9Ja0
Skyrimはある程度進めたら所構わずドラゴンが襲ってくるようになってめんどくさくなって止めたなあ
2020/06/14(日) 00:36:12.86ID:Ya+K9x7+0
>>188
あの規模のフィールドで街やらダンジョンやらイベント込みで作り込むのは厳しいんじゃないか？
ゼルダ並の売上が見込めるならともかく100万～200万程度じゃ予算的に無理そうな気がする
2020/06/14(日) 00:44:47.64ID:OiJT5NbP0
>>187
オープンワールドとリニアなストーリーとの融合はサブノーティカを参考にすれば可能かと

ストーリー管理とフィールドでの進行バリアとが上手く噛み合ってる

もしくはもう一歩先を進むなら世界システムをSRPGにしつつ進行調整をメタAIに任せる方法も在ると思うが実装例は知らない
192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:48:46.84ID:/03l31Cpd
ふと思ったが
ゼノブレイド無印のモデリングは、2みたいなアニメ調で問題なかったけど
クロスって最初から最後まで濃いSFだし、リマスターするにしても、フォトリアル路線が正解だよな
193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 00:49:02.64ID:sUoZIeBBd
MS見てるかー？日本で売りたいならゼノブレ2なようなjrpg作れよ
キチガイフェミBBAやポリコレアメリカンブスゴリラ女じゃぁまたまた大爆死するだけだぞっと
194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:02:21.88ID:hU3ttS3v0
>>89
ルクスリアの下層に降りるルートが周囲の人全員と違ってたところが面白かった
195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:03:42.07ID:httdArSWd
ウィッチャー叩きのアホは絶対2叩き込みでレス真っ赤にするな
2020/06/14(日) 01:04:12.41ID:54WwhMp60
任天堂のRPGってゼノブレしか無いんだよな
ほんと毎年しつこく異常なほど持ち上げてるもんな
なにがそこまで誇れるのか全く解らんわ
かったるいほど広いワールドとコマンドを面倒にした戦闘
バトル中は必殺技の掛け声がひっきりなしでウルサいし特にシナリオが優れてるわけじゃない
評価出来るのはベジータの声優だけやん
なぜ売れないか解るか？興味をもたれないからだよw
2020/06/14(日) 01:06:00.38ID:NSrT86LP0
キズナグラムはマジでやばい
ここまでNPCに個性付する作業量半端ないわ
コロニー9だけで他のRPGの全シナリオ入るレベル
2020/06/14(日) 01:07:15.36ID:JnOpuGjW0
>>46
そこが気に入ってるなら2をあえてお勧めしないぞ
買うとしても多分2で評価されている部分と求めてる所が違うと思うから期待しない買うのが吉
2020/06/14(日) 01:07:20.42ID:NSrT86LP0
>>196
めっちゃ興味持ってる上に
顔真っ赤やんお前
200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:07:49.47ID:hU3ttS3v0
>>196
そんな長文いいから、面白いRPG教えてくれよ
2020/06/14(日) 01:08:17.54ID:xYDfUFFaa
>>192
キャラデザがノスイニかつ巨大ロボものと考えるとクロスもアニメ寄りの方がしっくりくる気がする
そもそもモノリスってアニメ調のモデリングはこなれてきたけどフォトリアルは未知数だし何か嫌な予感が…
2020/06/14(日) 01:09:51.22ID:jMvJ9qRG0
次のゼノブレイドが出るとしてキズナグラム的なものは
イーラのヒトノワみたいになるのかな？
2020/06/14(日) 01:11:48.59ID:OiJT5NbP0
>>196
1はハードや開発会社を限定なんぞしてないんだから、オススメJRPGを挙げりゃ良いじゃん

良い機会じゃない
2020/06/14(日) 01:12:38.23ID:Y8Qmi0Kx0
まずJRPGだとシームレス戦闘すら実現出来てる作品が少ないからな
205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:12:48.51ID:X7nNL12ka
>>163
ストーリーが劣化したからだろ
2020/06/14(日) 01:13:26.17ID:+HMh3EyI0
クロスも2も1とは違うと分かった上でやれば相当面白いよ

スカイリムはあんまおすすめしない
凄いんだけど面白くはないから
207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:15:00.12ID:hU3ttS3v0
>>202
ヒトノワはあまり面白くなかったのでキズナグラムにカムバックしてもらいたいところ
2020/06/14(日) 01:16:35.38ID:2eG35kmjM
>>202
2でキズナグラム削ったりイーラで簡略化したヒトノワになったのが開発期間が1やクロスより短かったのが原因なら、次はまた入るかもしれん
2020/06/14(日) 01:18:12.01ID:54WwhMp60
>>204
実現出来ないじゃなくてする必要ないんじゃね？
シームレスならアクションで良いじゃん
ゼノブレもFF12のバトルシステムパクってるやん
2020/06/14(日) 01:23:43.83ID:GXoAjscK0
やけにエロい見た目のキャラ
突然のワンピースみたいな薄ら寒いギャグ展開(後半はそんなでもない)
1のサブクエばりのおつかい
これら許容できるなら2やれ
2020/06/14(日) 01:24:42.26ID:OiJT5NbP0
>>202
この規模になってくると「遊びの為にわざわざ実装する」ってのはナンセンスだと思うわ

逆に「開発者用のNPCステータス管理ツールの機能の一部をプレイヤーに解放する」って思想なら良いかと
2020/06/14(日) 01:26:20.07ID:xYDfUFFaa
キズナグラム自体はいいんだけど単純作業過ぎるからイーラのサブクエくらいシナリオにも力を入れてほしいな
2020/06/14(日) 01:26:23.52ID:54WwhMp60
まあ単純な感想で言うと、ゼノブレイドは過去の名作を参考にして立体化させただけなんだわ
そういうのはインディーズゲームっていうんだよ
更に言うと同人ゲームなんだよ
強烈なインパクトが足りないんだよ
あれだけ信者が騒いで任天堂代表RPGになってるのに、一般人の知名度はテイルズにも勝てない
ドラゴンボールやジョジョにはなれん
鬼滅や進撃にもなれん
なれたとしてヒロアカくらいだろ
2020/06/14(日) 01:26:33.85ID:ySwdZduka
>>209
ゼノブレとFF12のシステムは元は似ているけど直接的な関係性はないぞ
FFを真似されたらあんなにレスポンス良い戦闘にならなかった
215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:28:08.57ID:NcT5JyN60
ガンビットの行き着く先は完全放置プレイだからな
ヤズマット相手にコーヒー飲みながら4倍速のプレイを眺めるための物さ
2020/06/14(日) 01:29:30.95ID:54WwhMp60
>>214
それをパクリっていうんだよ
そのパクリをいじってオリジナルとして持ち上げてるのが君達なんだよな
俺としてはFF12もゼノブレもどちらもガッカリゲーなんだよ
フルオートのFF12とセミオートのゼノブレと言う認識でしかない
2020/06/14(日) 01:30:34.98ID:xYDfUFFaa
>>213
> まあ単純な感想で言うと、ゼノブレイドは過去の名作を参考にして立体化させただけなんだわ
これは本当にその通りだと思う
ただこれを実現出来たJRPGがゼノブレしかないから唯一無二のタイトルになっちゃったのよね
218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:30:40.98ID:NcT5JyN60
ff12じゃなくてff11といえば多少は賛同されるだろうに
2020/06/14(日) 01:31:27.39ID:tbUZaeaU0
FF12は知らんがゼノブレの場合まずフィールドがあって、その世界に対する没入感を削がないためにシームレス戦闘にしたって経緯があるしなぁ
2020/06/14(日) 01:32:06.79ID:OiJT5NbP0
そいつ結局文句言うだけでオススメ挙げないし
何一つ価値がない
2020/06/14(日) 01:33:33.45ID:ySwdZduka
>>216
お前の定義はどうでもいい

で、そろそろおすすめのゲームは？
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ（ドン）
222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:35:03.60ID:NcT5JyN60
FFはどこで道を踏み外したのか
FF7Rもアクションを謳いながら結局出来損ないのコマンドバトルもどきだし
223名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 01:35:58.49ID:HfG4Qjv00
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
ゼノブレイドクロス
ゼノサーガ
ゼノギアス

そしてゼノブレイド3
2020/06/14(日) 01:37:33.01ID:jMvJ9qRG0
>>222
やっぱり10からでは？

せっかく背景をポリゴンで作ったのに
全くいかせて無く一本道だったから
2020/06/14(日) 01:39:15.04ID:54WwhMp60
ストーリー重視するならFF10みたいな一本道
広大なワールドを楽しむならブレワイみたいなアクション
俺のオススメはこの２つだな
ゼノブレはいいとこ取りして中途半端なゲームなんだよ
飛び抜けてストーリーが良かったら名作だったかもな
2020/06/14(日) 01:42:20.99ID:R2fSnl4R0
>>225
ぼくはゼノブレイドのストーリーを飛び抜けていいとは思いませんでした
と書けよクソカス
227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:43:44.33ID:NcT5JyN60
ゼノブレイドのような…は語弊があるけどオススメはドラクエ10 …はハードル高いんでドラクエ11S
広大ではないけど世界を駆け回る冒険感は味わえると思う　ドラクエだから遊びやすいしね
頭空っぽでも楽しめるのがドラクエのいい所だよな
2020/06/14(日) 01:45:12.23ID:54WwhMp60
FF10馬鹿にしてるがあれぞ名作だぞ
家庭問題抱えたチャラ男が女の子といちゃいちゃ旅するゲームだけど、クリアする頃には衝撃のドラマの連続だったからな
一本道だからこそ成立するドラマチックRPGなんだよ
一本道ならとことん一本道で良いんだよ
オープンワールドならストーリーなんか必要ない
どうせ寄り道しまくってストーリーなんか追ってねえから
2020/06/14(日) 01:45:36.42ID:uja5o7JW0
FF10ってストーリーが特別いいとは思えないけどなー
今やると寒いわ
230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:46:28.10ID:NcT5JyN60
>>228
ゼノブレイドはオープンワールドではない
フィールドは広いけどね
2020/06/14(日) 01:47:30.60ID:+WBCYeFi0
DEが初プレーだったけど割とナビに従うだけの一本道じゃね？
寄り道したらめっちゃ広いけど
232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:48:52.55ID:NcT5JyN60
>>231
メインストーリーを追うだけだとそうなるだろうな
特にDEは迷わないようにご丁寧に道を教えてくれるから
2020/06/14(日) 01:49:59.36ID:jMvJ9qRG0
>>228
一本道ならRPGで無くアンチャみたいな
アクションの方がいいんじゃないかな

FF7Rとか、ハッキリ言って中途半端
なんだよね
2020/06/14(日) 01:50:08.73ID:NSrT86LP0
FF10はゲーム性ゼロなのがな
235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:50:26.18ID:mytt9jSpd
アクションゲーならともかく、コマンドを踏襲したようなRPGでの一本道はもはやタブーレベルだろ
PS2時代であのストーリーだったからこそFF10は許されてるが、そもそもゲーム性に関しては当時から疑問視されてるぞ
2020/06/14(日) 01:50:55.35ID:+WBCYeFi0
>>232
ご丁寧で助かったわ
クリア後にとりあえずコロニー9からクエストやろうとしたらマップ右半分埋まってなくてワロタ
2020/06/14(日) 01:51:06.23ID:NSrT86LP0
Wiiのはナビがなかったからな
238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 01:53:34.72ID:BBglvke30
>>231
えぇ･･･ナビに従えば一本道って、ナビあるゲームならオープンワールドでも全部そうなるぞ
一本道ゲーってのは、寄り道すらないような縦に狭いフィールドが繋がってる構造のことでしょ
寄り道できる時点で一本道ではない
2020/06/14(日) 01:55:50.60ID:+WBCYeFi0
>>238
そこは一本道の定義によるわ
ドラマチックなストーリーには一本道が不可欠！って言うならゼノブレも一本道やんって思うけどゲーム性は全然一本道じゃないよ
2020/06/14(日) 01:55:51.67ID:NSrT86LP0
ゼノブレはキャラも装備品の好みや戦闘スタイルも人によってバラバラだが
FF10なんて誰がやっても同じ
2020/06/14(日) 01:57:25.84ID:54WwhMp60
>>235
FF10の凄いところはそこだよ
ストーリーだけで超名作レベルでいる
エンディングだけで神ゲーなFF9もそうだよ
一つぶっ飛んだとこがあれば許されるしずっと語り継がれる
残念ながらゼノブレにはそれがない
2020/06/14(日) 01:58:04.27ID:NSrT86LP0
じゃあ動画でいいな
2020/06/14(日) 01:58:47.98ID:54WwhMp60
>>242
動画じゃだめだ
キャラに愛着持てない
苦楽を共にしてこそだよ
2020/06/14(日) 01:59:31.82ID:uja5o7JW0
うーん、ラノベとか好きそう
2020/06/14(日) 02:01:01.30ID:b06jEt9V0
正直、マップ探索と戦闘が～ってのが注目点なら
それで進めるＦＦは１０じゃなくて１２だな、あれのガンビットの完成度にはゼノブレとて及ばない

ゼノブレのボタンでサクサク連携が好きなんだって言うなら別だけど
ガンビットは完成度高すぎて、一度キチっと組めばフルオートで事は成るから
2020/06/14(日) 02:01:35.51ID:54WwhMp60
ゼノブレはカルピスウォーターの炭酸割りみたいなもんだよ
カルピス原液で割ればカルピスソーダなのに、カルピスウォーターで割っちゃったから薄いで飲めん
でもカルピスソーダと言い張ってる
2020/06/14(日) 02:02:00.36ID:7cCczh+H0
ゼノブレイド 2の戦闘でゼノブレイド 1がやりたかった。
アーツをボタン一つで選択できて、チェインアクションも派手だし、連携とかも進化してる。
ゼノブレイド2 の戦闘は最高すぎる
2020/06/14(日) 02:02:04.20ID:NSrT86LP0
FFでは代わりにはならない
エアプじゃまあわからんだろうけど
ゼノやるならもう今しかないぞ
おまえの文から言って40歳でもうゲーム機なんて買ってない感じだが
買え
2020/06/14(日) 02:03:37.34ID:+WBCYeFi0
>>246
もう完全に主観だしお前の好みありきの評価じゃん
俺もゼノブレよりFF10の方が好きだけどお前これだけ長文並べといて言ってること結構滅茶苦茶だぞ
250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:04:29.44ID:NcT5JyN60
>>247
わかる　というか2をプレイしてからアーツパレットが操作しにくいの　ジョイコンの問題もあると思うけど
2020/06/14(日) 02:04:32.47ID:NSrT86LP0
>>246
PS2以来ハード買ってないんだろうけど
Switchは買いだよ
たまにはゲーム遊ぶ時間作ってみようよおじいちゃん
2020/06/14(日) 02:04:37.90ID:7lCTe3N7a
ゼノブレも一本道だけどそう思わせない工夫をしてある
実際プレイしてて全然気にならん
2020/06/14(日) 02:04:39.16ID:R2fSnl4R0
>>246
カルピスの牛乳割りに例えるなら納得する
254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:04:40.36ID:mytt9jSpd
>>241
じゃあ映画でいいし

海外でも言われてるがシナリオのクオリティはFF7、8と同じレベルだわな
これがナンバリングのトップ3
まあ10が圧倒的に分かりやすってのはあるけど
2020/06/14(日) 02:05:50.58ID:uja5o7JW0
>>245
異端かもしれないが俺はストーリーも10より12の方が好きだけどなぁ
2020/06/14(日) 02:05:51.95ID:NSrT86LP0
そういやラノベも買ってるのは40代が主流らしいな
若い世代にはそもそも買う文化がない
2020/06/14(日) 02:07:08.95ID:VNEp0LHUM
ゼノブレは器用貧乏だよ
これがすべて
理想のRPGを具現化しようとしたら全てに置いて物足りないデキになった残念な子
インディーズゲームってのはそういう所だよ
「お前らこういうの理想だろ？」って感じな
確かにまあよく作ったなとは思うが魂を感じない作品
2020/06/14(日) 02:07:26.57ID:7lCTe3N7a
>>256
だってラノベって基本オタクしか読まんじゃん
そして大抵オタクになるのって大人になってからだし
2020/06/14(日) 02:08:22.56ID:NSrT86LP0
40歳が大学生の頃に遊んだのがFF10
まあそこでゲームでガッツリ遊べた時代が終わった人も多い
2020/06/14(日) 02:08:37.18ID:b06jEt9V0
こんな所でさえとにかくコンプ拗らせなきゃいけないのはもう笑えるなｗ
261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:09:04.70ID:NcT5JyN60
>>255
せめてロザリア帝国くらい行かせてください
ゼノブレでいうと巨神界だけで終わってるようなものだ　アルケイディア帝国だけで最初から最後までやりやがって
レヴァナントウイングの方がまとまってて好き
262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:10:28.64ID:mytt9jSpd
>>247
>>250

2の戦闘は楽しいし遊びやすいし文句なし
ただシリーズではクロスのOCGが一番面白いんだよなあ
1も2も事前のパーティー構築で殆ど決まるが、OCGはアクションゲー並の緊張感がプラスされるし
2020/06/14(日) 02:11:20.16ID:2cprqQIw0
FF12とか
264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:11:21.60ID:z6FJnwmA0
DEで初ゼノブレだったけどFF14、ゼノブレ丸パクリじゃね？
戦闘システム一緒だし、神が精神しかないから肉体に入りこむアシエンとかそっくりだし
ゼノブレが10年前のゲームだからすべて合致する
2020/06/14(日) 02:11:32.84ID:VNEp0LHUM
FF12が糞だったのは主人公が空気
ラストダンジョン付近が手抜き
ヴァンがマサムネ武器にしてる姿が世界観合わなくてダサい
ストーリーが糞
2020/06/14(日) 02:12:18.13ID:7lCTe3N7a
ほんとにリメイクするべきは７じゃなくて１２のほうだよな
評価高いけどいろいろ中途半端なゲームだし
2020/06/14(日) 02:12:54.99ID:b06jEt9V0
>>261
あれは本当に　上手な帝国の譲り方＆主人公はクソだ　って二つが主軸だったしな
敵である皇帝を描写してしまったら、皆そっちに感情移入してどうしようもなくなるってのが判る

ただ、ＲＰＧの主人公なんて妄執や押し付けられた使命感で進む狂人だろって正直に描いたのは好き
主人公ってのがさも素晴らしい事かのように描かれるテンプレを突き崩してくれた
2020/06/14(日) 02:13:46.86ID:NSrT86LP0
FF14は知らんのよな
この10年色んなrpgがゼノを真似しようとした形跡はあるが結局形になったのはFF14だけだったってことかな
MMOでしか再現できないってどんだけ
2020/06/14(日) 02:14:44.30ID:jMvJ9qRG0
>>265
仕方ない、FF 12の主人公はバルフレア
クロスの主人公がエルマさんであるように
2020/06/14(日) 02:14:55.40ID:uja5o7JW0
>>261
12も色々不満はあるけど、そもそも時代背景とか裏付けがしっかりしてないRPGのストーリーって冷めちゃうんだよな
12はヴァナディールっていう基本設定があるからFFの中ではかなりまし

レヴァナントウイングも好きだよ
271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:15:11.71ID:BBglvke30
むしろ、90年代に全盛期を迎えて、00年代に滅びかかってたJRPGってジャンルの諸要素を上手く取捨選択したのがゼノブレイドだろ

メタスコア92ってFF7～10の評価と同じだぞ
あの頃のクオリティのRPGを2010年に出せたのが素晴らしい点
2020/06/14(日) 02:15:27.46ID:R2fSnl4R0
FF12はこれぜってー松野がシナリオ書いてない
って確信したところでPS2の電源落として以来触ってない
マジでトラウマになったわ
超美麗なポリゴンモデル動かしたデモシーンに
ゴミみたいなCGムービーの演説挟まった辺りから
嫌な予感しまくりだったわ
273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:15:36.26ID:z6FJnwmA0
>>268
ゼノブレはなんかやっててすげーネトゲっぽいからな
物量からお使いクエストとか半端ない量だし
戦闘終了後前回復でアイテムいらずな所もネトゲっぽいし
2020/06/14(日) 02:16:56.81ID:NSrT86LP0
SDハード最終形だったからこそできた物量なのかもしれんな
2020/06/14(日) 02:18:09.42ID:R2fSnl4R0
>>274
高性能はゲームをカタワにする枷みたいだ、って思ってしまう
2020/06/14(日) 02:20:16.92ID:NSrT86LP0
FF12は終盤急に河津のつじつま合わせ開発コースに突入するからな
シドの扱いが酷いし、若本キャラとか存在意義がゼロ
でも河津が居なかったら完成すらしていなかったわけだし仕方がないが
2020/06/14(日) 02:21:12.60ID:VNEp0LHUM
まあ仮にいまFF5やったとしてもゼノブレより楽しめる自信あるわ
シームレスってのが一番の癌だよ
シームレスって言う言葉が認知されだしてから名作が出なくなった
「オープンワールド」と「シームレス」がJRPGを終わらせた
あとキャラクリはストーリー性の高いRPGを終わらせた
2020/06/14(日) 02:21:52.18ID:7kKPJ6kE0
ここまでのRPGは近年ないんじゃない？
シナリオは最高だし、マップも広大だし
ロード皆無でサクサクだし
アシスト機能が神すぎる
追加ストーリーのおまけまである
丁寧に作りこんでるこれぞRPGのお手本と言える出来だったな
279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:22:32.34ID:plgTV1jYd
ffの一本道は右から左へ行くような移動になるからストーリーだけを観たい人にはいいかもね
ff7辺りからはRPGと言うよりインタラクティブなアドベンチャー寄りの作りになってる
2020/06/14(日) 02:24:43.86ID:uja5o7JW0
>>277
もう君はRPGじゃなくてAVGやってた方がいいんじゃない？
君の望むRPGをメーカーが作ってたらいつまでも代わり映えしないよ
2020/06/14(日) 02:25:03.51ID:VNEp0LHUM
FF12糞だけど一つだけ感心したのもあったわ
ガブラスがラスト付近で剣を落とした所な
デュアルショックの振動とリンクしてめっちゃリアルだったわ
それだけだけど印象に残ってる
282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:27:12.23ID:BBglvke30
>>279
少なくともフィールドマップのある7～9は違うだろ
8なんて寄り道イベントの宝庫だし
10や13に関しては一本道で間違いないが
283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:27:13.05ID:PcH3BeR70
ゼノブレはEQ系のMMO土台にして90年代JRPGを現代に蘇らせた感じだよな
独自色強いのは、世界設定と不可分の未来視システムとキズナグラムくらいか？
それでも唯一無二なんだよな 当時はこんなゲームがこれからたくさん
プレイできると期待したもんだったが
実際出てきたのは二ノ国、FF13、ドラクエ11とかだからなぁ…
2020/06/14(日) 02:27:39.13ID:7kKPJ6kE0
FF12はヤズマットとオメガとずっと戦ってた記憶しかないわ
FF13は亀
FF15も即死リングつけて亀
最後それしかないからな
2020/06/14(日) 02:28:16.62ID:VNEp0LHUM
>>280
でも実際FF10から後は名作皆無だよね
ゼノブレが名作かどうかは売り上げ見てもわかるだろ？
あまり支持されてない
FF12以降はゴミクズみたいな感じだし、ドラクエも立体化しただけ
実際にJRPGは終わったんだよ
2020/06/14(日) 02:29:00.07ID:+WBCYeFi0
典型的な老害のせいでFFスレになってて草
ゼノブレみたいなRPGが他にないのが悪いよ～とりあえず2やります
2020/06/14(日) 02:31:02.85ID:9zYNzzBy0
>>1
ゼ
ノ
ギ
ア
ス
2020/06/14(日) 02:31:24.42ID:O3/MK03U0
スクエニがロボットRPG作るしかないやろ
スクエニが大作つくってほしい
2020/06/14(日) 02:33:25.51ID:pPTaQyms0
ゼノブレイドはFF12を参考にしたし
前にFF12をやったらなんかロケーションの流れが似てるなーってなった
2020/06/14(日) 02:33:27.86ID:wDy1vSo60
スクエニはロボットでスライディング金的作ったろう？
2020/06/14(日) 02:34:46.62ID:VNEp0LHUM
本当にゼノブレが神ゲーならゼノブレ2は初週80万本は行くんだよ
FFに取って代わるはずなの
海外じゃダクソ並みの扱いなってるはずだわ
292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:34:54.18ID:plgTV1jYd
そもそもffにロボを導入したのは高橋だろ
2020/06/14(日) 02:35:04.42ID:NSrT86LP0
スクエニは客をキモオタとしか思ってないから無理だろ
開発してる連中もキモオタのくせに
あいつらにはぶつ森もゼノブレも作れない
2020/06/14(日) 02:35:38.47ID:uja5o7JW0
JRPGを型にはめてやりもしないゲームを批判するなんてまさに老害
終わってるのはJRPGじゃなくて懐古ファンゲーマーの間違いだろ
2020/06/14(日) 02:35:54.73ID:qIlh9r3P0
PS5ではレイトレーシングにより本物と見紛う鉄パイプが拝めるぞ
2020/06/14(日) 02:36:31.27ID:NSrT86LP0
わ、わーい
2020/06/14(日) 02:38:44.94ID:tc7pQF7iK
>>285
世界一ピュアなキス()の元祖一本道ゲーを持ち上げてる時点でこいつも大概だな
2020/06/14(日) 02:39:19.52ID:upbiFvQhd
FF10は文字通りの一本道だから当事は画期的だった
2020/06/14(日) 02:39:42.57ID:7lCTe3N7a
スクエニがゼノブレ作ろうとしたら巨神界のフィールドだけで何年かかっちゃうのか
2020/06/14(日) 02:39:44.23ID:VNEp0LHUM
>>297
ゼノブレのキャラでピュアなキスでもしてくれれば笑えたのにな
2020/06/14(日) 02:40:48.13ID:NSrT86LP0
ゼノでピュアなキスやっても
間にリキ挟まってそう
2020/06/14(日) 02:41:50.09ID:7lCTe3N7a
こいつはエアプだから知らんだろうけど一応キスするシーンはあるからな
2020/06/14(日) 02:42:18.95ID:7kKPJ6kE0
シュルクとフィオルンのキスの方が良かった
304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:42:39.88ID:PcH3BeR70
ゼノブレDEがファイナルファンタジー13として出てたら
少なくとも同じくらいは売れてたんじゃないの
FFって過去に積み上げた巨大な無形資産があったからねぇ
2020/06/14(日) 02:43:29.11ID:VNEp0LHUM
ゼノブレは中国みたいなもんだよ
あらゆる所でパクって製品化する手法
良く出来てるんだけど何故か見透かされて偽物扱いされる
製品に魂がこもってない
職人レベルじゃないんだよ
だから注目されないんだな
306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:43:48.15ID:plgTV1jYd
今の流行りはオープンワールドだからJRPGは下火になりつつある
その中でゼノブレイドだけは着実に売り上げ伸ばしてるでしょ
ffの場合は培ったブランドで出荷数を稼いでるイメージかな
307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 02:43:57.34ID:NcT5JyN60
そういえばレックスはキスすらしてない！
プネウマとはキス一つせずに今生の別れになったわけか
2020/06/14(日) 02:44:43.13ID:7lCTe3N7a
反論できないレスは無視で気持ちわりぃ一人語りをする
なるほど典型的なキモオタだなこれは
2020/06/14(日) 02:45:20.36ID:wDy1vSo60
任天堂も初代と同時期にラストストーリー作ってたからオフラインMMO的な流れは考えてたと思うんだが
戦闘にアクション要素とか入れるとどうしても室内とか狭い地形にしないといけないんで閉塞感あるせいかパッとしなかったな
2020/06/14(日) 02:46:24.76ID:VNEp0LHUM
エアプ言うけど持ってるからな
ただあまりにもかったるくて積んでるだけで
キャラもバトルも二流なんだよ
少年漫画みたいな寒い必殺技連呼だしオッサンには受け付けんわ
2020/06/14(日) 02:47:20.37ID:NSrT86LP0
DQ10タイプでいいと思うんだけどな
あれオフラインで再現難しいの？
老害おっさんなんてもう置いて行けばいいよ
312名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 02:49:19.20ID:PcH3BeR70
それをやろうとして中途半端に終わったのがDQ11だったのでは…
技術的にできないというより、客層考えて躊躇った結果だろうけど
2020/06/14(日) 02:50:31.75ID:7kKPJ6kE0
DQ9を11程度のグラでリメイクして欲しいな
あれもサブクエたくさんあるし
2020/06/14(日) 02:51:16.82ID:VNEp0LHUM
老害オッサン言ってるがおまえ等も4、50代だろ
ゼノブレ持ち上げて他を貶すとかそれこそ熱狂的なオタクだよね
2020/06/14(日) 02:52:08.30ID:NSrT86LP0
もういい加減戦闘フィールドに飛ばされるコマンド戦闘はないわ
FFもどうせアクションなんて作れないんだし
DQ10系にするべき
2020/06/14(日) 02:52:17.03ID:7lCTe3N7a
老害言われるのは年齢よりもそのひん曲がった性格の問題ですけど
317名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 02:53:08.39ID:PcH3BeR70
いくら老害でも今更FF10持ち上げて他落とすまで落ちぶれちゃおらんだろ…
2020/06/14(日) 02:54:14.24ID:NSrT86LP0
>>314
おまえは典型的な購買力の低い
PS凋落の原因みたいなやつだな
ゲームもやってなさすぎて話にならん
とりあえずハロワ行け
2020/06/14(日) 02:56:48.92ID:VNEp0LHUM
でもお前ら言われ放題じゃん
これといって反論しないし「今のFFよりマシ」みたいな感じだし
お前らも気付いてるんだろ？
大して名作でもないことを
他がやらなかった事をやっただけのゲームであって、それが多数に支持されなかったゲームだってことをさ
2020/06/14(日) 03:01:51.68ID:9zYNzzBy0
てかコンペでFF7に勝ってたら高橋がFFの主流になってたんだよな
趣味丸出しなロボット物になってそれはそれでFFらしくなくなるだろうな
321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 03:04:31.75ID:PcH3BeR70
どこからそんなにFF-Xに対する自信が湧いてくるんだろうな
ご自慢のFF-X、PS4でもX-2とセットでリマスター出てるけど
初週16000本しか売れてないぞ ゼノブレDEの6分の1なんだけど
少なくとも今の時代広く受け入れられてるのはどっちなんだろうな
2020/06/14(日) 03:08:39.98ID:3u46z5WX0
おっさんついでに、
ゼノブレみたいな感じじゃないけどさ、
メタルマックスみたいな、
最低限フラグこなせば自由みたいなRPGやりたいわ

それこそbotwじゃないけど、
魔王倒してこいだけ言われて自由にできるやつ
ストーリーより探索して、自分で攻略したいのよね
2020/06/14(日) 03:12:09.63ID:NSrT86LP0
そう言う自由度の高いのは昔から望まれてたんだけど
誰も形に出来なくて結局ネトゲでしか実現できないんだろう
海外でも結局フォールアウト3とスカイリムで完成してその後がない
324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 03:15:27.61ID:PcH3BeR70
あれ、黙っちゃったの？静かになってよかったけど
2020/06/14(日) 03:19:35.19ID:aJ7zhMh6a
名前上がってるタイトルは大体やってるなぁ
別にゼノブレイドにこだわるつもりないからこういうゲーム増えたらいいのに
2020/06/14(日) 03:32:08.26ID:3u46z5WX0
>>323
ないよねー
とりあえずゼノブレはロケーションとかあるし、
マップの探索できるから、
それだけでも楽しいわ
327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 03:41:00.04ID:dkj6CMYOd
>>228
ゼノブレイドはこれからやるからストーリー知らんけどFF10も幼稚
ラスボスと祈り子が作った召喚国のチャラ男と現実世界のお淑やかな美女が出会って現実世界側で召喚し続けてるラスボス倒す設定に無理があり過ぎて色々変だわあれ
多分坂口の最高傑作はFFⅦだな
北瀬が指揮して鳥山がシナリオは設定と世界観が乖離して頭がおかしい
そしてそれはFF13で完全たる物になり崩壊した
お前は頭悪いよ
2020/06/14(日) 03:51:53.00ID:aKuS4qIl0
個人的に推したいのはFF11かな
オンラインMMOだけどシナリオもマップ探索もキャラ育成も楽しい
今はオフゲー的にソロ(+NPC)でエンディングまで遊べる
ストーリークリアまでだけでも相当な時間遊べる

14は初期βでやめてしまったのでわからない
2020/06/14(日) 03:54:02.01ID:Obdt/rQla
要するにスクエニ信者であるゼノコンプは、ゼノブレはFFとDQの真似から作られた物でゼノブレはFFやDQより絶対に優れてはいないと言いたいわけか
ようやく言えたじゃねえか
2020/06/14(日) 03:54:38.51ID:rHqdQqvL0
他にないから粘着されてるんだぞ
331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 03:57:24.61ID:dkj6CMYOd
FFはⅥとⅦがギリギリ破綻しない程度なストーリーと派手さでJRPGの最高峰
Ⅷはシステムがクソ、Ⅸは地味、10からなんかストーリー変

つまりゼノブレイドDEはⅦには勝てないけど10以降には勝ってたら俺としては合格やね
楽しみやなあ
2020/06/14(日) 03:58:55.52ID:iLPp4Cog0
とりあえずゼノブレ3があるならPS5でも発売してほしい
スイッチの性能じゃ広大なマップが売りのモノリスのゲームやるにはやっぱり無理があると思うわ
陣営無視してゲームとの相性だけ見るなら爆速SSDのPS5が最適解だし101みたいになんとか任天堂にマルチ認めさせれないかね
ハード性能が原因でロード増えたりグラ荒くしたりして評価下げてるのが本当に残念で仕方ない
2020/06/14(日) 04:04:56.65ID:s8RtXG08a
ゼノコンプ怒涛のIDコロコロしてのFFDQ上げ
2020/06/14(日) 04:06:37.58ID:R2fSnl4R0
>>332
FF7リメイクみたいになったら
高性能のせいでカタワになった！
って泣きわめいて暴れてしまうわ
2020/06/14(日) 04:11:46.76ID:PMPbvAfB0
.hackとそっくりだと思う
336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 04:13:07.33ID:Fz8SPDBD0
やっぱストーリーとキャラはゼノブレイド1が一番好きだわ　まぁ筋肉キャラとか兄貴キャラが好きなのもあるけど　ラインが一番すき
2020/06/14(日) 04:47:26.92ID:XmhuAQ3ya
動ける戦闘、フィールド、ジャンプが劣化してるゲームならドラクエ11
10年前のゲームに出来ていたことが何ひとつ出来てない事が逆にすごい
338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 05:02:49.02ID:xaDB/FLGr
FF12
ドラゴンエイジインクイジション
2020/06/14(日) 05:25:08.21ID:iLPp4Cog0
>>334
売上だとFFシリーズ>>>>>>>>>>ゼノブレシリーズ
一番売れたゼノブレ2すら分作のFF7Rに負けてる
任天堂の客層と致命的なほど合ってないゼノブレはPSやPCなら確実に売れるのにハード縛りで損してる
別に任天堂販売のPSソフトがあったって問題ないのにやたら自社ハードにこだわるから可能性が狭まってることにそろそろ気付いてほしいわ
340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 05:54:49.23ID:U0dZB8dD0
>>142
やっぱどう考えてもクロスヤバいよな
ゼノ12のフィールドなんてドールで飛んだら一瞬だわ
341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 05:55:30.05ID:16CO/SAfa
Ff14は確かに似てるけど敵がガチガチに硬いからクソゲー
2020/06/14(日) 06:01:50.46ID:yjbDxGyf0
>>338
DAIは遊んだ当時ゼノクロに求めていたものがマップ以外あったと感じたｗ
アバター主人公でもちゃんと個性があったし自分で物語を動かしてる感覚があった
343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 06:05:18.11ID:R/wm/5LI0
>>339
ゼノクロＰＣ版はやりてえ

ＦＦ１５くらい綺麗にしたゼノクロでフィールド飛び回りたい
344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 06:31:13.71ID:ZTbL7oK60
こういうガキっぽい少年漫画風のRPGはほとんど消えてしまった
2020/06/14(日) 06:40:35.07ID:GMJsOME00
ゼノクロのフィールドは頭おかしい物量だからな
346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 06:45:25.43ID:Wq/JIQWO0
>>339
他機種じゃロイヤリティ取られるし
自社ハードの売上減るデメリットが大きすぎるよ
PS時代より売れるようになってきたから層が合ってないなんてことも無い
347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 07:15:35.90ID:CZSJw8KF0
ゼノブレみたいなゲームがやりたいならゼノブレだけやってればいいだろ
2020/06/14(日) 07:17:20.74ID:cLBXZTSi0
FF12は無印、TZAとプレイ済でゼノブレはDEで初プレイだけど
こと戦闘に関しては両者は違う
FF12はガンビット（TZAなら更にジョブ）でキャラにプレイヤー
が役割付けをするのに対しゼノブレは予めキャラの役割は決まっている

また、FF12の真骨頂はどのモブであってもほぼ自分の思い通りに
動くようなガンビットを組むことにあると思うけど（つまり完全放置プレイ）
ゼノブレはアーツが増えたり自操作キャラ次第では手元が忙しくなる
両者ともオートアタックだけど違う
349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 07:35:16.89ID:R/wm/5LI0
>>340
ゼノクラスはさすがに少ないがＪＲＰＧ風ならスチーム等に色々あるよ

同人インディが作ってるようだ
作風や画風が日本すぎてパッと見じゃ日本製に見える外国製ゲームが増えてきたな

Timeless Paradox VRとか
Fury Unleashedとかメタルスラッグ新作かと思ったらメタスラライクゲームだった
2020/06/14(日) 07:44:52.95ID:JCptTtEm0
巨神界みたいなセンスあるフィールド作れる奴なんておらんやろ
2020/06/14(日) 07:45:51.88ID:OTYBhSOBa
>>349
メタルマックスに空目して勝手にクソほど落胆してしまった
JRPGライクゲーの例は挙げられないのかよ・・・
352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 07:49:56.33ID:CZSJw8KF0
>>350
ゼノブレのフィールドって広いだけで探索はつまらないからセンスはないと思う
あくまですごいのは物量であって中身の作りは甘い
2020/06/14(日) 08:00:59.74ID:Ohg1Ost+0
ID:CZSJw8KF0
はいはいファンボーイ

http://hissi.org/read.php/ghard/20200614/Q1pTSnc4S0Yw.html
2020/06/14(日) 08:03:31.85ID:R2fSnl4R0
任天堂しか知らない、少数のプレイヤーが神格化して喚いてるだけで
Wiiという特殊学級から引っ張り出されたら粗の目立つ並品の一つに過ぎない

上から目線でそういう風に言い続けるしかないもんな
手に取られた時点で質バレしちゃうからそこまでの勝負
2020/06/14(日) 08:39:26.16ID:4TMU72wV0
ガンビットって制作側がAI作るの放棄してるだけじゃん
2020/06/14(日) 08:41:30.14ID:hE7Ibw340
ゼノクロは探索を作業化したのがクソ
ゼノブレイドの方が義務感なく純粋に探索したいと思える
2020/06/14(日) 09:13:17.59ID:j1N2gQ30a
>>352
じゃあフィールドの探索が面白いRPGは？
否定するだけなら猿でもできる。対案を出せよ対案を
2020/06/14(日) 09:16:02.86ID:L/XsA63r0
>>354
コンプレックスが酷いねえ。そんな君でも無視できずにスレに書き込むあたり自己矛盾が哀れだね。ゼノコンプってお前みたいな奴のことなんか？
359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 09:18:09.73ID:CZSJw8KF0
>>357
そもそもRPGでフィールドの探索が面白いかはどうでもいい、それが求められてるのはゼルダとかのアクションゲーム
むしろRPGの探索の面白さの理想ってダンジョンRPG的な面白さだと思う
2020/06/14(日) 09:22:36.28ID:j1N2gQ30a
あれ、日本語通じない国の人かな？
361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 09:26:56.72ID:CZSJw8KF0
自己紹介わろた
2020/06/14(日) 09:28:22.35ID:B3/0v81NM
フィールド探索ならベセスタRPGという絶対王者に勝てるものはないというのに…
2020/06/14(日) 09:37:47.56ID:m1HIBz1/0
この手のスレでゼノブレみたいなゲームを推薦してるところを見たことない
言い訳しつつ一部の要素は含んでいるゲームをあげるか、
一部の要素を否定して似てないゲームを担ぎ出して
ゼノブレ叩いて終わるパターンばかり

ゼノブレみたいなゲームを教えてくれって言ってるんだから
ゼノブレに似てる要素全部入りゲームの名前を挙げろよ
それ以外は全部ただのノイズだぞアフィ
2020/06/14(日) 09:39:41.86ID:NCxcsHuwa
で、逃亡成功と。卑怯な国の人だな

>>362
あれそんなに楽しいかね
スカイリムは雪だらけで風景の違いがなかった
オブリビオンはコピペじゃないダンジョンの探険が楽しかったけどフィールドはなあ
365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 09:40:07.28ID:CZSJw8KF0
>>363
そんなゲームあったらとっくに挙がってる
ゼノブレイドみたいなゲームがやりたいなら本家のゼノブレイドをやるのが一番いいってのがFA
2020/06/14(日) 09:43:40.57ID:NCxcsHuwa
>>365
そう言ってゼノブレイドを叩くだけの簡単なお仕事ですね
2020/06/14(日) 09:44:00.32ID:L/XsA63r0
>>361
ヘラヘラ笑ってるだけの無責任なバカはお前のリアルだけでやってりゃいいから。具体的なタイトルあげてみろって言われてるの理解できんから笑われとるんやで？
368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 09:47:19.72ID:CZSJw8KF0
>>367
そもそも広いフィールドとかその探索要素自体いらないって答えてるじゃん
そういう要素はRPGには求められてない
2020/06/14(日) 09:52:13.08ID:B3/0v81NM
>>364
ベセスタRPGを真面目にプレイしたらJRPGの探索が幼稚に思えてくるぞ
2020/06/14(日) 09:56:20.46ID:Q/PbOme50
ゼノブレ１にシステム的に近いのはFF11だと思う元プレイヤー
転倒はないけどウェポンスキルの連携かけると追加ダメージを入れられる
俺はもう引退したけど、いまはフェイス？というNPCと徒党を組んで一人旅できるらしい

ミッション(メインストーリー)も歴代FF上位、個人的には一位
(ただしバストゥークって国は景観も話もなんか地味だ…)


>>369
TESは隠密＋弓が強すぎるのが難点かと
2020/06/14(日) 09:57:01.08ID:f91GC65AM
>>368
その求められてない要素を取り上げて
>>352　でゼノブレ叩き
コンプ過ぎるだろ
2020/06/14(日) 09:57:38.56ID:L/XsA63r0
>>368
お前が個人的に求めてないだけ。スカイリムが流行った時系列とか色々無視しすぎて話にならん。JRPGに関しちゃ2Dフィールドマップの3Dへの解答が永らく出てなかったのをゼノブレが解決した事への支持もあるんだよ。
自分の主観を世界基準にして話すのやめてもらえませんかね？
373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 09:58:51.04ID:CZSJw8KF0
>>371
求められてない余計な要素を入れてるから叩いてるんだけど理解できてない？
2020/06/14(日) 09:59:24.17ID:WhHIdrd+M
>>368
求めてる人がいるから、このスレがあるんでしょうに
375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 10:00:07.28ID:CZSJw8KF0
>>372
スカイリムってアクションRPGだろ
ゼノブレイドはコマンドRPGだからな
2020/06/14(日) 10:00:35.81ID:+x9CXb3n0
ゼノブレイド好きならマップが広いわけではないけどPS5は好みそう
2020/06/14(日) 10:02:29.04ID:B3/0v81NM
>>375
VATSというコマンドシステムを知らないのか？
2020/06/14(日) 10:03:29.68ID:8vxf9JRC0
JRPGって言われてるやつはみんなそうだろ
2020/06/14(日) 10:06:04.98ID:L/XsA63r0
>>375
あほらし。
個人的に気に入らないのでゼノブレ叩いてますってレスの頭に付けとけよ。相手にならんわ。
2020/06/14(日) 10:06:34.19ID:f91GC65AM
>>373
俺は探索が不要な要素とは思わないが
本気でそう思ってるなら
モノリスに意見送ってみたら？
381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 10:12:25.65ID:X1U7vq+Ra
>>23
キチガイは
のうなし
ソニー
独占
？
382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 10:14:06.31ID:CZSJw8KF0
>>380
逆にゼノブレの探索ってどこが面白い？無駄にフィールド広くて移動がめんどくさいだけじゃね
ゼルダみたいに物理演算しっかりしててパラセールとか壁登りとかフィールドの移動が楽しいゲームならそういうのは歓迎だけど
2020/06/14(日) 10:25:30.84ID:qZVX1q9ga
>>370
FF11ぐらいやってたけどゼノブレとはプレイ感が全く違う
ゼノブレはFF11でなく洋ゲーからもっとちゃんと要素を取り入れて整えてるから、今更FF11をやるのは進化を諦めたガラパゴスゲーをやってる感じになる
下位互換にもなりゃしない
2020/06/14(日) 10:43:38.14ID:8tO0oR9X0
>>23
HPDパイセン、ちーっす
385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 10:46:58.51ID:69Z/cj3wd
オフゲ限定だとFF12かな
ただ、ちょっと狭くて物足りなかった気もする
2020/06/14(日) 10:59:27.58ID:AcJCpB0nr
>>57
フィールドスキルのせいで1では「あそこに行くにはどうするんだろう」って考えて自分の足で踏破できる楽しみが「ここでフィールドスキルを使えば大ジャンプしますダイビングします」で潰されてるのが味気ないんだよなぁ
2020/06/14(日) 11:09:28.65ID:9ZBf34vW0
>>385
狭くはないだろう
倍速無いと移動がダルいくらいだし
2020/06/14(日) 11:19:33.96ID:FatDT7qva
>>385
>>348みたいな意見まで出てるのになぜ執拗に推すのか

ゼノブレとFF12をどちらもプレイした人ほぼいないんじゃないか
なんかもうこの板でまともにゲームをプレイしてる人自体が少ないんじゃないかと思ってきた
2020/06/14(日) 11:21:07.82ID:szMgbcsJ0
>>238
ナビに従わなくてもいいって選択肢がある以上、一本道ではないわな
2020/06/14(日) 11:34:42.48ID:Gv45+T6sr
割りと真面目に今やってるけどストーリーというかキャラの幼稚さとかフィールドの感じとか
ゼスティリアに似てる
2020/06/14(日) 11:40:00.25ID:DHrXJDoW0
>>388
仮にもGOTYを取ってPSユーザーとしてはメジャーであるDAIを真っ先に思い浮かべるならわかるけど、パッと見だけかろうじて似てるFF12ばかりを出すのはなんかおかしいよな
2020/06/14(日) 11:57:38.02ID:KrSIGyXw0
そりゃ単にプレイした人数の差やろ
FF12のほうがやった人多いってだけ
自分の経験の中から答えるしかにいんだから
2020/06/14(日) 12:04:30.98ID:Xy2Cjk0Ia
今プレイしてめっっちゃハマってる
最高峰ゲームプレイできて幸せ
PSにこれ来たら発狂するほど喜ばれると思う
2020/06/14(日) 12:31:34.45ID:3B42+XzJ0
>>1
FF11
395名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 12:32:50.03ID:KhrQFsNP0
長らくJRPG最高峰だったFF12の進化形がゼノブレという認識
かつてのFFを継いだのがゼノブレであり他のRPGにはそれを感じない
396名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 12:37:57.75ID:KhrQFsNP0
もちろん坂口さんのが最もFFの雰囲気あるけど
2020/06/14(日) 12:41:00.78ID:bBbbPMxb0
ff13のやろうとしてたのはゼノブレ1だとは思う
万人受けさせるために一本グソ化させるしかなかったのがff13
398名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 12:57:43.30ID:a4WzM8a5p
>>388
というかゼノブレを動画で見てFF12を連想する奴が多いんだろ
実際はFF12より3Dゼルダの方がフィールドは近いし
戦闘はシームレス&リアルタイムなだけで、むしろSFC時代のFFの延長線だと思うけど
399名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 13:02:07.59ID:a4WzM8a5p
>>362
アートワークについてはゼノブレの方が好きだな
日本人的な感覚かもだが
2020/06/14(日) 13:19:32.20ID:7lCTe3N7a
ゼノコンプ論破されるたびにＩＤコロコロしてて草
2020/06/14(日) 13:25:21.67ID:b0rM8fx60
>>38
PC版買ってしまったがチート系modでも入れてサクッと終わらせようと思う

ゼノブレイドはRPG過去にやりまくってたおっさんほどハマるかも
最初は複雑なシステムが多くて大変だけど慣れるとすごくハマる
やりこみ要素が多すぎて時間が溶ける溶ける…
まるでMMORPGみたいだ
2020/06/14(日) 13:29:51.40ID:OiJT5NbP0
FF11も12も崖から飛び降りさえできない探索とは無縁なシステム
それに戦闘中のテンポは勿論、戦闘後に体力が自動で回復してすぐ戦闘でき全体的にそれ前提のバランスなのはMMOとしては別世代のシステム
決定的な違いがあるのにFF「しか」知らないから自分がズレた事いってるのに気づかないんだろうな
2020/06/14(日) 14:30:56.29ID:pPTaQyms0
FF12とゼノブレイドDEを両方もやったけど
似てるのはMMO感と雰囲気だと思う
途中である程度自由に探索できるし、モブハントとNPCが勝手に戦ってるとこがちょっと似てる
あとストーリー的に復讐がメインテーマになってるのも連想させられる
マップのデカさは全然違うけど、自然→機械の進行も似てるかな

ストーリーが好きならほぼ別ジャンルだがクロノクロスが合いそうだが
2020/06/14(日) 14:34:38.81ID:1ZdzuzJB0
ゼノブレはFF12のパクリで決定じゃん
FF史上駄作の12を進化させて豚ちゃんが誇れるRPGにしたモノリスは凄いな
ただFFが無かったら存在してないんだから豚ちゃんはスクエニに感謝してやれよ
なぜか親の敵のように憎んでるけど
2020/06/14(日) 14:37:13.15ID:3B42+XzJ0
何言ってるんだこいつ
406名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 14:38:59.29ID:PcH3BeR70
12のパクリというより、12もゼノ1も
11に強い影響受けてる感じじゃないの
その11だってEQ系譜のMMOだし
12も嫌いじゃなかったけど未完成だし
ゼノ1とも大して似てない
407名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 14:39:02.67ID:a4WzM8a5p
>>403
雰囲気とストーリー進行が似ていてもゲーム性が違うだろ
ゼノブレ好きが求めているのはあのゲーム性だろう、普通
トッピングが似ているからって味噌ラーメンの代わりに豚骨ラーメン薦めるアホはいない
408名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 14:40:18.26ID:a4WzM8a5p
FFとかテイルズとか根本的にゲーム性が違う作品が出てくるのは、
やっぱりスクショとかキャラで判断しているやつが多いんだな
2020/06/14(日) 14:43:33.74ID:pPTaQyms0
>>407
RPG=戦闘システムは違うぞ
ストーリーが好きとか雰囲気が好きとかもある
戦闘システムしか見ないのは単純すぎる
2020/06/14(日) 14:44:00.20ID:MZ7XgrkI0
なんだかんだ言ってもゼノブレイド１・２ともに戦闘は楽しいからなー
セールで買った二ノ国やって驚愕したわ
あまりに戦闘つまらなくて
2020/06/14(日) 14:44:31.00ID:pPTaQyms0
>>410
二ノ国は子供向けだからあまり複雑さを求めちゃダメ
412名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 14:46:37.56ID:a4WzM8a5p
>>409
戦闘システム？
ゼノブレイドの最大の魅力って、あの立体的で風光明媚なフィールドを縦横無尽に駆け巡ることと
それに合わせた探索や戦闘のパッケージだろう
ファストトラベルの大切さとか戦闘後の自動回復とかも、あくまでフィールド探索のための要素だ
413名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 14:47:23.67ID:a4WzM8a5p
ゲーム性＝戦闘システムの人はFF13とかFF7リメイクとか好きそうw
2020/06/14(日) 14:48:51.40ID:pPTaQyms0
>>412
それ「あなたが好きなところ」だよね？他の人に押し付けないでくれる？
RPGはマップ構造とかグラフィックだけじゃないんだから
ちなみにFF12をやったことある？
2020/06/14(日) 14:50:45.06ID:pPTaQyms0
ちなみにFF12とFF12TZAはグラフィックとシステムが色々変わりすぎてほぼ別ゲーだから
PS2のFF12だけやって違う！っていうならまずTZAをやってからにしてほしい
俺はゼノブレイドもFF12も好き
2020/06/14(日) 14:51:01.48ID:1ZdzuzJB0
FF13はストーリーからして糞だから無理
一本道で後半に取って付けたような広場用意しただけなのが笑うわ
まあ糞な原因はサブキャラが魅力ねえからだな
ゼノブレはサブキャラどころか主人公も魅力ねえけど
2020/06/14(日) 14:53:42.78ID:c6rH8z/Z0
今朝のトレーラー色々見たけどHavenってゲームがゼノクロに似てたな
ジェットブーツでフィールド駆け回ってポストの代わりにフィールド浄化する
ATBバトルのRPG

主人公とヒロインのイチャイチャを許容できるならチェックしてみては？
2020/06/14(日) 14:55:39.86ID:SnUiPSJxa
FF12って実は言うほどせまくないんだよな
全然ゼノブレイドほどオープンワールドじゃないけど場所によっては結構広い
確かにめっちゃちっちゃいマップがあるけどロード時間あまりないから気にしたことない
2020/06/14(日) 14:56:31.71ID:A+fhw+FEa
>>406
11は12の影響を受けてるけど11はEQの影響を受けてる
一方でゼノブレはEQの影響を受けて作られた別の洋ゲーMMOや洋ゲーオープンワールドと、自社のソーマブリンガーを組み合わせた
つまり兄弟ではなく従兄弟くらいの関係。近そうで結構遠い
2020/06/14(日) 15:19:40.33ID:aKuS4qIl0
FF11のフィールド探索とダンジョン探索は面白いよ
ダンジョンマップは立体的だし色々なギミックも多い(イライラ要素でもある)
攻略情報とか見ながらやるとつまらないとは思う
昔はどこに行くにも長時間歩かされて苦痛だったけど
今はあちこちにワープポイントができていたり快速の乗り物があったりして快適

戦闘は一キャラしか操作できないけどジョブチェンジで色々と楽しむことはできる
(各ジョブを別々に育てる必要があるので大変)
敵の大技の予告があるので未来視的な要素もあるとも言える
ただしプレイヤー側が敵の技を把握しておかないとならず
ゼノブレのチェーンのような逆転要素はないので手持ちのスキルとアビリティで
堅実に対処していく必要がある
2020/06/14(日) 15:36:28.73ID:p6AM0zVdd
>>402
FF11は越えられない壁はあるけど
降りられる壁はあるし、それを前提とした通路もある
あと銘こそついてないが隠し絶景はある

バッタが跳ね続けてるとか
たまに鳥が餌をさらいに水面際を飛ぶとか
2020/06/14(日) 16:06:47.64ID:OQ9rLswbd
>>78
個人的にはインヴィディアより白樹の大陸のほうが好き
2020/06/14(日) 16:24:06.56ID:CFY8KmpEa
なんでここで無理矢理FF11上げのレスを読まされなきゃいかんのだ
こうやって無知な人間を誘い込んでJRPGを新しくするのを止めた結果が失われた10年なのに
424名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 17:55:18.24ID:a4WzM8a5p
>>414
なんでそんな日本語苦手なの？
ゲーム性＝戦闘の話じゃないし
ゼノブレイドのゲーム性の話であってRPG全般の話じゃない

FF12は好きだし無印のZJSもやったけど共通点は3Dマップとシームレスの戦闘以外何もないだろ
そもそもFF12は「あの山の向こうに行ってみよう」という探索をするゲームじゃない
良いゲームだがゼノブレイドとは似ても似つかない
だいたいストーリーの構成はどちらもそこまで特異じゃないから共通点なんかいくらでもこじつけられる
とりあえず落ち着いて脳味噌使って読んで話した方がいい
2020/06/14(日) 18:05:00.40ID:jMvJ9qRG0
スクエニはFF 11をもとにオフラインのFFを作ってたら
また違った展開だったかもね
2020/06/14(日) 18:14:06.94ID:x20wwt1ta
ゼノブレイドのような世界観って意味ならほぼないんじゃね？ システムならゼノブレイドはFF12に影響受けてる 後ドラゴンエイジも
2020/06/14(日) 19:02:36.25ID:07yNo3T40
ゼノブレイドの背景いいよな
空が海だったり夜になってると流星群で空が綺麗だったり氷から天井にビーム出てたり
youtubeで見てた時とは全然印象が変わるわこのゲーム
2020/06/14(日) 19:41:48.24ID:ZjGcK50D0
ゼノブレ2好きならグランディア1オススメ
リメイクがあるならルナ2もオススメしたい

ゼノブレDEの類似は思いつかない
2020/06/14(日) 19:52:02.42ID:7lCTe3N7a
ストーリー、設定、世界観に関してはゼノブレはいまだ唯一無二だな
モノリスですら二度と作れないんじゃないかってくらいこれらは完成度高い
430名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 22:06:29.36ID:+GsnySOI0
>>429
巨神機神の設定に関しては完全に偶然の思い付きによるものなので
再現性はないわな

創作ガチャのスーパーレア
431名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 22:17:46.56ID:GrtPIC/t0
バテンカイトス
2020/06/14(日) 22:23:31.04ID:9ZBf34vW0
>>391
ドラゴンエイジとゼノブレイドって似てるか？
全然そんな印象無いけど
2020/06/14(日) 22:42:40.82ID:ZgKsU7hHp
>>5
最高！これは買って良かった作品
2020/06/14(日) 22:47:33.42ID:ZgKsU7hHp
>>117
女キャラは神
愛でて抜きまくって世界を救う
435名無しさん必死だな
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2020/06/14(日) 22:57:36.07ID:hClpmgUL0
>>46
正直言うとおすすめ出来ないし俺も２は大っ嫌いだけどパッケで買って我慢してクリアして売ればダメージ少ないしゲハでの楽しいキモポルノ２叩きゲームに参加できるぞ！
やった上で叩いてもエアプゼノコンプ認定されてエロキモ２信者のキチガイっぷりを堪能できて面白いぞ！
2020/06/14(日) 23:02:59.71ID:Ohg1Ost+0
>>435
まあお前はエアプだな
2020/06/15(月) 00:00:56.32ID:vBjHRi8L0
>>435
プレイ時間見せて
2020/06/15(月) 01:00:21.92ID:u/GfvTb4r
>>415
発売順はFF12->ゼノブレイド->FF12TZAだよな？
言動が支離滅裂すぎる
2020/06/15(月) 01:51:35.08ID:OqUiIRIqr
オイヨイヨー！
2020/06/15(月) 03:26:38.42ID:0fQCKeHU0
擬似MOみたいなやつやろ
プレイヤー操作キャラ以外はAIや事前設定や簡易的な指示で動くやつ
2020/06/15(月) 03:31:04.18ID:0fQCKeHU0
ゼノクロスのシステムはネット接続で擬似MOみたいにしてたな
キャラクター借りたりとか
討伐とか右下にちょくちょく出てたやつ
2020/06/15(月) 08:00:17.36ID:6Ue1suZw0
>>426
FF12から影響受けてる感じしないけどな。具体的にどこ？
FF11の元になった海外のMMOから直接的な影響は見えるけどわざわざFFを通す必要性を感じない
というかFFがからむと戦闘速度が落ちたりジョブチェンジとか水増し要素が増えたりと良いことが無い

ドラゴンエイジのインクイジションがゼノブレイドの影響を受けてるのは確か
スタジオにゼノブレイドのパッケージが置いてあると話題になったから
2020/06/15(月) 08:50:00.53ID:62Z9zd9Wd
ドラゴンエイジ面白そうだな
インクイジションってやつからやって大丈夫なのか？
2020/06/15(月) 09:45:54.80ID:6Ue1suZw0
>>443
世界観は続いてるけど主人公は別だし話として独立してるので問題ないと思う
前作主人公がゲスト出演するけどわからなければ気づかないでも大丈夫程度だった
2020/06/15(月) 10:35:27.90ID:QwGCVlVX0
1の正当進化したゲームがやりてえわ
というかキズナグラムの正当進化をだな
作るの大変な割に触らない人がいるってのは分かるんだがな
2020/06/15(月) 10:43:13.95ID:uYVvhj210
ぶっちゃけゼノブレよりテイルズgfのが面白いよな
2020/06/15(月) 10:49:36.64ID:Na1L/A0oM
>>445
むしろゼノブレイドがソーマブリンガーからの。
ソーマブリンガーにあったマルチプレイは後のどのシリーズにも帰ってきてないけど（シーン回想とパーティー編成２人orソロはソーマブリンガーの地点で存在してた）
448名無しさん必死だな
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2020/06/15(月) 13:33:44.25ID:1nmFCifPH
ゼルダの伝説
2020/06/15(月) 14:32:19.34ID:9f8/Hp5kM
>>443
アバター主人公周りの要素はゼノクロ完全版って感じだよ
マップはエリアが複数ある１，２方式だけど
2020/06/15(月) 17:14:44.09ID:O8iDaiXl0
>>91
おれはフィールドだけの評価なら
圧倒的ゼノクロ>>>ゼノブレ>>ゼノブレ2
色々あるもんだねえ
2020/06/15(月) 17:15:07.67ID:O8iDaiXl0
ロードしてなかった( ´･ω･｀)
2020/06/15(月) 17:17:10.94ID:O8iDaiXl0
>>443
ダイは魔法使いにしてアクション風味に遊べる
アクションオンリーだと10匹のドラゴン退治
のなかの孤島の一匹で詰まったけど
453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 17:48:29.40ID:jIPZl6b6p
>>450
2は街が好きな人には評価高いと思う
2020/06/15(月) 17:49:43.82ID:8N6p2mI30
ゼノがFF11をオフラインにしたようなシステムだからなー
似たようなコンセプトのゲームといえばFF12とかになるな
2020/06/15(月) 18:17:57.01ID:xpxm5kIVa
FFはないわ
ゼノブレがどんどん探索できて楽しいのは、戦闘後にすぐ回復されて先に進めるという勢いがあるから
それに全滅してもデメリットがほぼなかったり仲間とのコミカルな会話も魅力のうち
FF12みたいにちまちまリソースを管理して進んだり11みたいに同じところで経験値稼ぎを繰り返すような古いゲームだとそういう魅力が全くない
456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 19:16:39.70ID:jIPZl6b6p
>>455
そうそう。システムや絵面は似ていてもゲームとしての性質が違う
457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 19:17:53.92ID:jIPZl6b6p
FF12はマップが箱庭風なだけ
2020/06/15(月) 19:41:12.10ID:rbmkL3140
他人の意見を否定するより自分のオススメを挙げたほうが良いと思う

挙げている人は少なくとも似ている部分があると思うから挙げているのだろうし
似てるか似ていないかは>>1が遊んで判断すればいいこと
2020/06/15(月) 20:39:21.18ID:6Ue1suZw0
>>229
ここの一瞬ニヤッと笑うみゅーちゃんが腹黒そうに見えてドキッとした

マリィ・プリマヴェラ先生は幼なじみが夢の中で踊っているのは何なのか解説を是非
一話から思ってたけどこの二人カーテン閉めないんだよね
お互い性癖が筒抜けだから朝陽が変な格好しているのが変だとわかるわけですかね（深読み）
2020/06/15(月) 20:40:02.33ID:6Ue1suZw0
ごめん誤爆したｗ
2020/06/15(月) 21:22:45.68ID:eSPtOJCka
きも
ホントキモオタばかりくさっ
2020/06/15(月) 23:13:53.46ID:XlWNHkWma
>>445
戦闘に関しては２は正当進化だったよ
2020/06/15(月) 23:39:34.41ID:KAsqZtiK0
2→イーラは進化だと思うけど、1→2はまたちょっと違うような
464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 02:34:44.40ID:GG+CLalr0
>>455
ゼノブレの全滅するデメリットがないってのはマイナスポイントじゃないか？
マリオで言えば残機が減るとか、ドラクエで言えば所持金が半分になるとか何かしらデメリットがあった方が緊張感もあって面白い
2020/06/16(火) 02:49:53.90ID:qzMFZR2u0
それだと強敵がホイホイ配置されてることがストレスになるわ
466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 02:56:09.22ID:wIPpZptO0
ランドマーク少ないから結構戻されるというデメリットがあるから。
2020/06/16(火) 05:00:55.26ID:pX3RTkSva
ID:GG+CLalr0
昨今のゲーム事情がわかってないファンボーイ
マリオデとかデスペナがコイン10枚になってるし、
数多のゲームもリセットポイント戻されるだけってのが多くなってるってのにな

http://hissi.org/read.php/ghard/20200616/R0crQ0xhbHIw.html
468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 08:14:00.17ID:BW4Dy5fop
>>464
未プレイだからそう思うんだよ
目測を見誤っての落下死もあれば戦闘中に突然ユニークに乱入されることもある
システムとしてはこれで完成されている
2020/06/16(火) 08:17:07.72ID:pX3RTkSva
>>468
>>467読めばわかるが、ファンボーイの批判ありきの文句なだけ
昨今はリセットポイントまで戻されるだけのゲームと多くなってる
むしろゼノブレは10年前の地点でそれをやってたから先進的だった
2020/06/16(火) 08:30:11.17ID:S/LxpfIsd
ウィッチャーとこんなゴミゲーと一緒にしないでほしい
471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 10:24:07.43ID:amhdJPA2a
>>468
デスペナルティがないゲームはプレイにメリハリがなくて面白くない
FEもカジュアルでやると脳死で仲間突っ込ませるだけでどうとでもなるけど、クラシックだと仲間を死なないように考えながらプレイするようになるから楽しい
2020/06/16(火) 10:29:12.41ID:2t49kelO0
なんでロスト前提のSRPGとRPG比較してんの？
473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 10:36:26.03ID:amhdJPA2a
>>472
RPGでもそういう要素があった方がメリハリついて面白いってことな
ドラクエは全滅すると所持金が半分になるから死なないように入念に準備するし、あれがなかったら準備もせず脳死で強敵に突っ込むだけになって面白くない
2020/06/16(火) 10:41:28.48ID:tydDmm5w0
>>470
ウィッチャー３なんてそんな大層なゲームでもねーぞ
2020/06/16(火) 11:21:20.76ID:vwkG4v+x0
>>471>>473
失敗してリセットするのならメリハリもなにもないと思う
リセットしたらデメリットないしね
やり直さないならその意見は理解できる

オンゲーなんかはそういうの多いけど
オフゲーで負けたりしたときに強制セーブされるのって少なくない？
2020/06/16(火) 12:09:03.45ID:pX3RTkSva
DQの所持金半分も銀行使えない最序盤以外は大したデスペナでもないのになにいってるんだ？
大体、取得経験値とかクエストアイテムとかは引き継いでるからデスルーラって言われる所以なのに
2020/06/16(火) 13:17:06.65ID:IrowToJyd
>>473
ドラクエと違ってゼノブレは戦闘の死因が判りにくいから、デスペナあったらストレスすごいと思うｗ
１は未来視があったからまだいいけど（範囲攻撃でまきこまれ１撃死とか即死スパイクとかあった）
MMOっぽい戦闘なのに戦闘ログとかないので、あとで見返す→対策というのができない。
動画に撮って見直せば、まあわかるんだけどねｗ普通そこまでしないし。
2020/06/16(火) 14:06:59.55ID:qzMFZR2u0
録画ボタン長押しで30秒前の過去視ができるじゃないですかー
479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 14:31:45.05ID:MISUwl1cr
>>404
存在出来るかどうかについてはBaldur's GateやDragon Ageがあるので全く問題ございません
480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 19:38:27.09ID:BW4Dy5fop
>>473
ドラクエは戦闘でしか全滅しないし、その確率も低いがゼノブレは違うだろ
全然違うゲーム性のものを比較してどうするの？頭大丈夫？
481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 19:50:19.81ID:GG+CLalr0
>>480
ゼノブレで死ぬことが多いのはそれこそデスぺナがないせいで死んでも別にいいやって感じでプレイしてる結果だと思うぞ
デスぺナがあれば意識的に全滅するようなことは避けるだろ
482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 19:58:40.49ID:BW4Dy5fop
>>481
バカだろw
ゼノブレイドは探索中に高さを見誤って落下死やショートカット勘違いで落下死もある
そうやって探索するゲームなんだよ
不意にユニークが乱入することもある
同じRPGでもリソース管理に重きを置くSFC時代のドラクエとはゲーム性が違う
気軽に全滅することを前提に完成されたシステムだからデスペナはいらない
483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 20:09:43.41ID:KhgLQ17xM
>>481
ゲーム性変わるから評価激変、
糞マップイライラ糞ゲーって叩かれてただろうな。
ほんとセンス無いわお前。
484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 20:10:18.22ID:F1Zcd2sPd
>>6
イライラするの早スギィーーー
2020/06/16(火) 20:10:26.13ID:LZLMInpw0
このゲームのここはゼノブレに通じるものがあるよ
←でもあそこは全然違うから却下！

これゼノブレそのもの以外アウトやろ
486名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:15:05.11ID:GG+CLalr0
>>482
>>483
ダクソという気軽に死ぬゲームがあるんだが、あれも死ぬと全ソウルをその場に落とすというデスぺナがあるから緊張感があるいいゲームになってる
もしダクソにデスぺナが無かったらここまで人気は出なかっただろうよ
ダクソはこのゲーム性で世界2700万売れてるんだけどゼノブレイドってどのくらい売れてたっけ？
487名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:17:15.53ID:KhgLQ17xM
>>486
どのくらいだろうが評価は下がると言っている。バカかお前。
488名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:21:09.86ID:GG+CLalr0
>>487
デスぺナがあるゲームの方が世界的に売れてるのに評価が下がるって全く説得力無いぞ
もう少し頭使え
489名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:40:02.38ID:wIPpZptO0
ぶつ森売れてるからってすべてのゲームからHP消すのか？
ゲームが違う、ゲーム性が違うと言っている。
ぶつ森売れてるからという理由でRPGからHPなくしたら評価下がるだろ。
バカかお前。
2020/06/16(火) 20:50:49.39ID:fpPcrzSJ0
>>488
売れてるソフト真似して面白くなるならダクソにマイクラの建築要素入れたらもっと面白くなるってこと？
更にテトリスのパズル要素も入れたら完璧か？
2020/06/16(火) 21:01:37.09ID:9gZL550da
急にダクソ売れてる自慢をし始めるフロム信者の図
492名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 21:07:11.74ID:BW4Dy5fop
>>486
ダクソ好きに喧嘩売ってんのか
ゼノブレイドは予想外の死、初見殺しが多くて、それが探索の面白さと紙一重になっている
ダクソとゲーム性が違うだろ
すぐ死ぬゲームは山ほどあるがそれぞれゲームデザインは違うんだわ
それさえわからないのか。脳味噌に何詰めてんだ？
493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 21:09:33.87ID:GG+CLalr0
>>489
>>490
もう少し頭を使おう
ぶつ森とかテトリスとかマイクラとか全然違うジャンルのゲームをパクってもおもしろくなるわけがないだろ
RPGというジャンルとしてダクソやFEやドラクエはデスぺナがあることで面白さを作ってるからゼノブレにもあったほうがいいだろうってことだ
2020/06/16(火) 21:10:29.47ID:T4t9FjSb0
>>491
いやダクソの死亡ってとことんプレイヤーの腕頼りだから反省と経験の元に克服できるタイプ
ゼノブレの全滅はわかっていてもシステム上回避できなかったり知覚外の要因が多いから起こるタイプ
この違いをわかってないやつがダクソを語るなんてそいつはフロム信者ではない。外見しか知らないいつものゼノコンプ
2020/06/16(火) 21:18:19.66ID:fpPcrzSJ0
>>493
RPGが全部同じならいいってこと？
じゃあなんでダクソは世界一売れてるポケモンを真似しないの？
2020/06/16(火) 21:18:45.34ID:ftcJ4/6v0
>>493
上げてるのが全部違うデスペナルティで効果も違うのに同列に語ってて草
しかもARPG、SRPG、ターン制RPGとゲームの種類違うのに草
同じスポーツなんだから野球でハンドを反則にしてないのおかしいとかそういうレベル
497名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 21:27:52.42ID:GG+CLalr0
>>495
ポケモンは全滅で所持金半分になるからちゃんとデスぺナあるぞ
>>496
デスぺナがあるということに意味があるんだよ
全滅という概念があるのになんのデメリットがないなら意味のないの無駄な要素になるから、デスペナを入れて意味を持たせた方がいいってことな
2020/06/16(火) 21:35:17.30ID:fpPcrzSJ0
>>497
なんでデスペナ以外も同じにしないの？
モンスター捕まえて育てるシステムにすればいいじゃん
それが受けて売れてるんだからさ
そしたらダクソももっと面白くなるんだろ
499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 21:38:54.69ID:BW4Dy5fop
このデスペナ君すごいなw
500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 21:52:01.64ID:GG+CLalr0
>>498
それはそれぞれ別のゲーム性でちゃんと意味を持たせてるから真似する必要はない
だがゼノブレは全滅という概念があるのにデスぺナもないし完全な無駄な要素になってるから、それなら最初から全滅という概念自体をなくすか、全滅したときにデスぺナを課して意味を持たせた方がいいってことだ
501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 21:52:11.38ID:Jx7Qebzu0
FF11、高橋夫妻も元廃人ｗ
WoW、　FF14のクローン元、ゼノクロはこっちが近いか

FF12が元はねえな、１１やEQだわ
2020/06/16(火) 22:11:20.73ID:fpPcrzSJ0
>>500
ゼノブレの全滅にデスペナがないのもいちいち進行を妨げないためのゲーム性だろ
広いフィールドを走り回ることさえできなくなるからな
そういうところで緊張感を感じちゃだめなゲームなんだよ
503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:15:13.50ID:Jx7Qebzu0
デスペナマニアは実況しながら戦闘負けたら丸坊主とかでいいのでは？
504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:16:37.41ID:GG+CLalr0
>>502
じゃあ最初から全滅の概念いらなくね？なんで全滅の概念入れてんのよ、完全に無駄になってんじゃん
505名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:19:22.60ID:BW4Dy5fop
>>500
ゼノブレイドも「デスペナのないゲーム性」を確立してるんだよ
それで完成されているし、それを前提にデザインしている
ゼノブレにデスペナは蛇足だし、それをやるならゼノブレは成立しないんだわ
2020/06/16(火) 22:22:46.39ID:fpPcrzSJ0
>>504
概念もクソも負けたら全滅以外ないじゃん
何があるの？
507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:23:07.35ID:BW4Dy5fop
>>504
「全滅のストレスを最小限にすること」と「全滅をなくすこと」の違いが理解できないほど知能が低いのか
よく生きていられるな
508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:24:42.02ID:Jx7Qebzu0
モノリスの手を煩わせるな
デスペナ欲しい星人は全滅したらハッテン場へいけ
2020/06/16(火) 22:27:29.57ID:99EFFsJ40
ff11に似てるというかff11オフラインと言われてたのがゼノブレなんだよな
2020/06/16(火) 22:29:53.17ID:5/V/CCiir
>>498
ここで自分の論理を相手に使われる一番恥ずかしいタイプの論破されてるのによくこんな粘れるなw
2020/06/16(火) 22:30:34.20ID:IrowToJyd
>>504
一応全滅したら仕切り直し＆ランドマークまで戻されるっていうペナルティはあるよ。
負けそうになったら「全滅」より「逃走」の方が戻されない分再戦しやすい。（逃走できない場面もある）

つか全滅の概念なくしたら、それおもしろいの？なんでそう極端なの？
512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:32:18.91ID:GG+CLalr0
>>506
全滅がゲーム進行の妨げになるって考え方なら負けるとかそういう概念自体必要なくね
>>507
全滅が邪魔な要素ならストレスを最小限に抑える以前に、全滅をなくしたらストレス自体なくなるからそっちの方がいいってことだろ？
513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:39:59.58ID:BW4Dy5fop
>>512
全滅なくしたら、RPGである必要さえなくなるだろ
それ面白いと思う？

負けたり落下死したら全滅するしランドマークまで戻される
その最小のペナルティが事故死の多いゲーム性とマッチしているからゼノブレイドは面白いんだろ
なんで理解できないの？この現代日本で生きにくいと思ったことない？
2020/06/16(火) 22:40:50.57ID:vwkG4v+x0
ペナルティがあることが面白さにつながると思うのなら
自分で勝手にペナルティ課せばいいだけのこと

論調がなにかに似ていると思ったら
トロフィーないと楽しめない人と同じ人種だな
2020/06/16(火) 22:41:21.46ID:MDpzLAer0
>>509
FF11民の一部が当時歓喜してたらしいね
「スクエニにオフラインFF11造ってとお願いしてたら、
思いも寄らぬ方面からそれに近いRPGが出た」って
2020/06/16(火) 22:45:40.44ID:vNSPSm4ta
>>509
それはそいつが3DMMOをFF11しか知らない可哀想なやつだったからじゃね
戦闘終わったら回復する時点で当時最新の海外MMOの方式だとすぐわかるだろ
517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 22:46:00.74ID:BW4Dy5fop
>>515
それFF12じゃね
FF11とゼノブレは8年スパンがあるぞ
2020/06/16(火) 22:46:37.36ID:fpPcrzSJ0
戦闘のあるRPGで負けがないとかどういうこっちゃ
哲学的な何かか？
519名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:50:01.55ID:GG+CLalr0
>>513
全滅が面白い要素になるのは全滅自体がデスぺナとか何かしら意味を持っているときだぞ
ダクソとかも事故死多いけど、同時に重いデスぺナもちゃんとあるからゼノブレにデスぺナがあればさらに面白くなる可能性は十分にあるよ
2020/06/16(火) 22:53:54.79ID:vNSPSm4ta
スキルがスロット制だったりマジックポイントはなくあくまでリキャスト制だったり
FFと被っている所が見当たらない

何をもってFF11と言ったのか理解できない
2020/06/16(火) 23:09:13.25ID:fpPcrzSJ0
>>519
ゼノブレは全滅で面白くなる要素がないからデスペナがないってことだ

面白くないから全滅しないようにプレイするんだよ
2020/06/16(火) 23:12:11.91ID:bCrn4XBy0
>>458
こういう奴ってほんとつまんねーよな
523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 23:16:58.81ID:BW4Dy5fop
>>519
ゼノブレイドは極力デスペナを小さくした中でデザインされたゲームなの
デスペナ前提ならああいうゲームにはならないの
524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 23:19:18.86ID:BW4Dy5fop
>>520
だよな。
ガワだけ見てFF11とかFF12を持ち出すアホがなんで跡を絶たないのか
どう見ても2000年代後半の海外MMOだろうに。あるいは3Dゼルダの影響とか入ってるかもだけど
2020/06/16(火) 23:25:00.90ID:euXHeZOY0
FF12もゼノブレもMMORPGをオフラインにした感じだから
似てて当然なのでは
526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 23:31:01.16ID:BW4Dy5fop
>>525
MMOも色々あるし、FF12のモデルになったFF11の出た2002年とゼノブレイドが出た2010年ではかなり変化している
同じMMOベースでも全然プレイ感覚が違う
2020/06/17(水) 10:01:09.18ID:aDEfp7bOd
>>517
あくまで当時の一部のFF11プレイヤー達の感想ってことな。
ネ実にワイルドダウンスレたててはしゃいでたしｗ

でもどっちかというとEverQuest2に近いと感じる。
当時のFF11には無くEQ2にはあった概念が多い。
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