任天堂社長「次世代ハードを出す気はない。Switchのライフサイクルを長期化させる」
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https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2020/qa2006.pdf
Q7 次のゲーム機の展望について教えてほしい。これまでのハードは必ずテレビまたはスクリーンに
映して何かをするという形であり、そこには限界というものがあると思うが、この限界を超えるよ
うなハードを考えているか。
A7 古川：
現行機である Nintendo Switch は発売から 4 年目に入ったところですが、普及の勢いが増して
いる状況で、その背景には 2 つの要因があると考えています。一つは Nintendo Switch と Nintendo
Switch Lite という異なる特徴を持った 2 つのハードが存在しているということであり、もう一つ
は Nintendo Switch という一つのプラットフォームに向けて当社の開発リソースを集中してソフ
トをつくっているということです。このような点を最大限に活かしながら、Nintendo Switch のラ
イフサイクルを長期化していきたいと考えています。
取締役 上席執行役員 塩田興：
当社のつくるゲーム専用機は、性能面（技術的なスペックの高さ）よりも、いかにお客様に楽し
いソフトを気持ちよく遊んでいただけるかというところに力点を置いて開発しています。テレビ
に映して遊ぶという観点につきましては、Nintendo Switch はテレビでも、ゲーム機本体のディス
プレイでも遊べるため、これまでのゲーム機に比べてお客様の生活のあらゆるシーンで遊んでい
ただける機会が格段に増えたと思っています。Nintendo Switch を通して、お客様の生活の中にゲ
ーム専用機がこういう形で入っていけるんだという新たな発見もこれまでに数多くありました。
お子様やそのご家族の皆様がゲーム機を囲んで遊んでおられるシーンもソーシャルネットワーク
上で見られ、私たちのゲーム専用機の価値を改めて実感しています。こうした経験を活かしつつ、
将来のゲーム機をどういう形で発展させていくべきかについて、しっかり考えていきたいと思い
ます。 >>446
次世代SwitchはLPDDR5を100%載せるだろうから安心してな >>453
メモリがSoCと何の関係が？
一番消費電力を食うのはSoCやで >>455
Tegra X1の一部機能を使ってないだけで
Tergraの設計は変えてないっての
お前が理解してないだけだぞ
シュリンク版はどうか知らんけどな >>452
やっぱお前が無知なだけじゃん
Switchはx1からいろんな機能削除したモノを載せてる
それが報道されてからゴキブリはX1の劣化品とかバカにしてて
それが発売当初から話題になってたレベルなのに >>458
「削除してる」んじゃなくて
「使えないようにしてるだけ」だぞ
ちゃんと調べろ >>451
調べるに現時点で消費電力はtegraX1の20Wより低くて2.8Tflopsなんかね
アップルの新型が5.4Tflops出るみたいだからそれには大きく劣る 任天堂は型落ちの型落ちのリサイクル品くらいしか使えないから
アップルの新型とか
比較するのも失礼だよ >>460
20Wより低いから大丈夫と思ったの？
20Wより低い程度じゃ携帯モード出来ないじゃん
巨大バッテリでも積むの？ システム全体で10w前後じゃないとSwitchでは使えんだろうね
ゲーム動作時の消費電力は初期型が11〜14w 現行のは6〜9w前後 >>462
tegraX1の4倍の性能をより少ない電力で発揮できるって言ってるんだが
Switch携帯モードの環境でこれ積んだらPS5より高品質でサクサク動くぞ Switch向けには携帯モードで使えるかが重要で
20Wじゃ据え置きモードでしか使えない
据え置き専用のVitaTVみたいなSwitchTVでも作るなら話は別だが >>465
それがTegra X1のフルパワー時って意味なら
Switchには一切関係ないな
携帯モードで使える消費電力なのかちゃんと調べてきたの？ >>467
調べたら低電力下での効率はより高いぞ
むしろ、最近は「以下に弱ったときでも性能を落とさないか」が要点になる時代だからな
性能は4倍でも、Switchの消費電力上じゃ6倍くらい出るんじゃない？ >>439
amdなら任天堂のためだけにやってくれただろうが
nvidiaはあり得ん
なるほどなぁ
妄想でswitchの性能強化するのか >>470
ゆで理論とは全然違うだろ
こっちは二次関数の話をしてる
ゆで理論はSwitchを高速回転させたら性能が3倍！みたいな話だ xavierのダイサイズは350平方mmもするが8nmシュリンクすれば
180平方mmくらいに落とせるだろう
初代ipad pro用のチップが148平方mmだからそれより若干大きいが
ファンがついてる事とswitch用にtegraX1のピンを落としてデグレードしたのと
同じ事をすれば熱効率は良くなるよ >>339
WiiUは大失敗したからあっという間に終わらせてswitch出したしな
switchは大成功してるから無理に次世代機を出す必要なんてない
あと値段を下げる必要もなし
ゲームハードメーカーとして普通の対応だね switchのsocが10wだっからswitch2もそれくらいだろうな NHK「日本代表企業として任天堂に日本中の企業と協力したゲーム機作らせたい。私も協力する。」 >>413
ジョイコンの不具合解消と少し性能上げて新型とか出るかもな
とにかくジョイコン問題解消して欲しいわ ゼルダ2・スプラ3・マリカ9が詰まってんのに
switchで出すとは思えねーわ
来年新ハード出すよ >>473
初代iPad Pro（599ドル）
一般的に、モバイル機で採用されるサイズは100mm2程度で
これより大きな物は高級機向けか安ければプロセス世代が古くなった物だ
そういう意味ではかなり時代遅れになった頃に採用される可能性もあるか wiiuはハードの設計そのものもコンセプトに振り回されてユーザビリティガン無視でユーザーから支持されなかったのもあっての商業的失敗だが
それとは別に出て一年ぐらいでルネサスの工場閉鎖とかあってどっちにしろ未来はなかった >>1
4年目も右肩上がりだから次世代機まで長く売るって言ってるやん
長く売るんだからPro仕様のSwitchを出す可能性は上がったな
次世代機は2023末か2024初頭だと思う >>1
switch出始めに3DSも今後続けて行くって言ってた経営陣だから意味はきちがえると痛い目に会うよゴキちゃん？
もちろんswitch2が求められてるのにまた互換性もない新ハード出さないとも限らないけどさw ごめん嘘ついたわ
調べたら初代iPad Proって799ドル（当時9万7千円）からやん
Switch2ってPS5より高くなるん？ switch2とやらは一体どんなパーツを使うんでしょうかね？
このスレの住民みたいに妄想で性能強化？ >>477
ジョイコンは2019年10月時点で解消してる
具体的に言うと
2019年のSwitchの電池容量が増えた版からジョイコンの内部形状が変わってドリフトしなくなった
SwitchLiteは初期出荷版だけ旧ジョイコンと同じ形状のスティックを使用してるので
その場合のみドリフトする
dotup.org/uploda/dotup.org2189281.jpg >>479
値段の事言ったらappleはプレミア価格載せてるからあんま参考にならんで
tegraX1と同じ20nmでダイサイズも近いapple A8X搭載したipad air 2が500ドルしたぞ 画面のサイズも解像度もストレージも全然ちがうものをプロセッサのダイサイズだけ引き合いに出して比較しても意味はない 何にしてもnvidiaを選択する限り次世代switchに載せられるSoCを
どうやっても用意できない、てのは限りなくデマであるとは指摘しておく
シュリンクすらやってくれないならtegraX1+の存在が説明できんからな >>488
シュリンクしてもTegra x1程度になるTegraがX2以降、現時点で無い switch2はCPUのクロックをあげられるのかな？
無理なら6コアにしてくる？ NVIDIAから超高性能低電力なorinがそのうち出るけど
あれは高過ぎでswitchにはとてもじゃないが積めないしな >>489
噂で出てるvoltaで8nmをベースに言ってるけど
これが7nmだと1/3になるからxavierでも120平方mmになって20nmのtegraX1より小さくなるぞ
出せる出せないは水掛け論だから付き合わないけど可能性がゼロはデマ乙な orin 5w 10TOPS
iPhone11 が1TOPS
これやばいよね
でも高過ぎで任天堂使うことはない 15Wかつ製造価格250ドルと考えると今のところは
任天堂が使えるsocは限られるな amdならまだしもnvidiaだからなぁ
任天堂のためだけに開発は有り得ない
モバイル不調でやめてるし妄想でしか無理だな >>497
いや、2022年じゃx1の20nmのように完全に枯れるの待つと
2025年くらいになるんじゃないか？
Switchに採用された頃は20nmは完全に時代遅れで
ゲハでも14/16nmだろって言われてたじゃん
まさか時代遅れの20nmなんて分かった時はゲハ中が笑いの渦に包まれたね 7nmだの8nmだのは一体何年先になるやらって感じだな
Switchは初期型に20nm 19年に16nmにしたがどちらにしろ枯れたところを安く使ってコストダウンしてるのは察せる >>494
118mmなら大して変わらんじゃねーか
気にいらないなら7nmEUVにすれば100平方mm近くになるぞ appleの3年後か4年後に任天堂が同じプロセスを使えるから
2024年なら5nmになるぞ
nvidiaがライン確保できれば、の話だが >>502
iPhone6sが20nmでその2年半後にスイッチが
発売されたからそんなもんか Switchで分かることは
プロセスがローエンドにも採用される頃って事だよ
例えば今は7nmが最新プロセスだけどローエンドのスマホはまだ14/16nmのままだ
スナドラの低価格帯とかもね 当たり前だろう
まだまだアッパーモデルも出てないんだからな Switchなんてshieldってなゴミが存在したことで生まれた任天堂からみたら奇跡の産物でしょ TSMCの5nmは今年後半と言われてるな
順調に安くなったとして2023年、遅くて2024年か
今は俺はサムスンも応援してるんだよ
最新プロセスもまともに競争してくれないと安くならないからな
TSMCの1強になってから高い高い言われるようになってるけど
（実際高いのだろうが）TSMCは過去最高の業績だからそれなりにボッてるだろ >>505はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している
IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171
ID:622kRSKK0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200701/NjIya1JTS0sw.html?thread=all
昨日
ID:pC+WzFvH0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200630/cEMrV3pGdkgw.html?thread=all >>505のレス傑作集をご覧ください
任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力 2023~2024年だと
サムスンの5nmも使えるようになる（今年後半〜来年初頭予定
サムスン製のAMDのRadeon採用のExynos 1000がシュリンクせずに使える可能性がある そこから任天堂が使えるようになるまで三年遅れだとして2027年くらいまでSwitchだけで戦い続けるの？
その頃にはPS6の噂が出てそうだなwwwwww >>511
いや、TSMCの5nm（iPhone向け）が今年後半、
サムスンの5nm（AMD採用のExynos）が今年後半〜来年初頭だから
2023〜2024年って計算だぞ
2027年じゃ6〜7年後になる 5nmでどこも足並み揃ってEUV移行完了でここが28nmや16nmのような主要世代になるだろうから
ここが枯れた時にうまくお安く契約するって流れだろうな
メモリのビット単価が下がってないのが頭の痛い話だけどDDR5系でどうなるか
それより中国市場で成功してる話が一切無いのが残念
あの市場を突き破れるとしたらSwitchが最適だと思ってたが Switch2向けならサムスン製のExynosのAMD採用モデルが
ミドルやローエンドも出るなら採用可能なモデルはかなり増える
PS5と同じアーキテクチャだからマルチの親和性もそれなりに高いだろう
CS全機種がまたAMD採用になる可能性ある 任天堂の次世代機でやりたいのって
個人的にゼルダぐらいしかないけどね 開発環境まで含めてNVIDIAと二人三脚でやっていくの決まってますから
突拍子もないおバカな話を何度も書き込まないで下さい サムスンのExynosは最近、中華スマホに供給してる
自社のSoCを外部に売る実績があるので
安価なSoCを求める任天堂にも丁度いいだろう
NVIDIAの場合、既に巨大化してるTegraをコストをかけたシュリンク前提になってしまう >>516
決まってねーだろ
NVIDIAが勝手に希望してるだけだ
任天堂が次世代も含めた長期契約してると発言したとかそんな話無いだろ
あるなら持ってこい
無いならおバカな話をするんじゃない ゲーム機の信者は意味不明なほど保守的で
PS4もそうだったがCell路線の継続だの思い込みが根深かったな
SwitchもTegraなんて言い出すだけで馬鹿してくる奴がいたもんだ
絶対に路線やメーカーを変えない信仰があるよな
ああ、これが「ハード信仰」ってやつかな
実際の発表があると掌返すよな ぶっちゃけ、携帯向けを捨てたNVIDIAより
携帯が専門のサムスンの方がよくね？
ハイエンド（の型落ち）からミドル（の型落ち）、ローエンド（最新現役）まで選び放題だぞ さっきから24回も書き込んでExynosExynos言ってるバカは
サードやエンジンベンダーに技術支援する時にまずサムスンに話しろとでも言うのかね？ｗ
カメラ制御やその他諸々の1ミリもいらないスマホ用SoCの回路に払う金で伝言役でもやってもらう気かね >>522
AMD採用してる時と同じじゃね？
PS5と同じRDNAアーキテクチャだぞ
なお、Tegra x1もSwitchには1ミリもいらない回路を載せたまま
使えないようにデグレードしてる模様 nvidiaにやる気があるかは今の段階ではわからん
Switchがshieldタブの流用カスタムみたいになったのはnvidia側のやる気云々よりもwiiuが転けて早期に形にできるようにしたかった任天堂側の都合の方が大きかったろうから X1がタブレット型Shieldに採用されたことなんてないんですが NVIDIAが20年続く関係って言ってるの逆から言えば
このSoCを40ドル程度で提供して非HPC領域の車載なんかも含めたチャンネルを
任天堂と一緒に開発していこうという決意をしているってことの現れなんだよ
今頃Tensorコアでも使った新しい遊びの仕組みでも着々と考えてるよ任天堂は
売上じゃ大した貢献はしてないかもしれんが、インディーが栄えるプラットフォームになって
サードが（劣化）移植を予想外にやりまくってるのもNVIDIAが築いた開発環境とサポート体制の賜物だ
だいたいAMDなんて昔から一緒に仕事してるんだから、たかがARMコア使ったSoC作るのに
サムスンの世話になんかなるかこのバカめ nvidiaが開発してくれること前提で話進んでんの笑える
そこが一番厳しいところなのに 今のTegraの需要は中国向けの監視カメラが大きい。
需要に追いついてないとNVidia自体が言ってるぐらいだし。
とは言え、モバイル向けで転けてたTegraを任天堂が買ってくれなかったらTegra自体がなくなっていたつうのもある。
アメリカ人、そう言うところ、あんまギリ立てしないけどな。 考えていくとコストと電力の制約が厳しくてあれもだめこれもだめってなってきてしまうな
ハイブリッドって言ってもタブレット端末じゃやれることの限界は携帯機だし まぁnividaがやる気がないならAMDに
ARMのSoCを作らせたら良い
元々、AMDに頼んでたけどnvidiaの
TegeraX1の方が良かったから乗り
換えた訳で
結局、ARM使用でTSMCで作るなら
そこまでの差もないからなぁ >>531
NVIDIAでも撤退した携帯機向けSoCだぞ
モバイルから撤退して技術も売却したAMDには作れんよ
だからサムスンと組んでる >>532
サムスンと組んでるというよりサムスンに
GPUのIPを提供してるだけでは？
そもそもSwitchはスマホレベルでなく
タブレットだからTDPの設定も違う
ノーエンドのノートPCとタブレットは
近いから、AMDに技術が無いとPCから
考えてまずいわ >>533
一応、GPU技術の提供はAMDのモバイル再参入でもある
スマホ向けGPUはPowerVRが生き残ってるけど
上手く行けばここのシェアを奪うかもしれないな
格安SoCを作ってるMediaTekがARM社のMali GPUじゃなくて
PowerVR採用してるのでサムスン以外にも格安で提供すればAMDが普及するかもしれない
ま、今の所は妄想に近いけどそういう可能性もある事はある
ARM社もPowerVR社も自社でSoCを作ってる訳じゃなくてIPの提供だから サムスン場合、本気でAMDと組みたかったかはちょっと疑問はある
スマホ向けで高性能GPUを売りにしてもNVIDIAが失敗したし
ゲーミングスマホ、ゲーミングタブレットがイマイチ売れてない
差別化は出来ると思うが上手くいくかは結果を見ないと分からんな
サムスンとしてはPC向けRadeonやRyzenの製造を誘致する為でもあると思う
今のサムスンはTSMCに対抗するとはっきり言ってるからな SamsungがNVIDIAの7nm EUVを失注／
5nmレースの行方 (1/3)
https://techfactory.itmedia.co.jp/tf/articles/2006/10/news034.html
>エレクトロニクス／組み込み業界の動向を
>ウオッチする連載。今回は、2020年5月の
>業界動向の振り返りとして、Samsungが
>NVIDIAの7nm EUVを失注した話題と、
>5nmプロセスの各社動向など昨今のプロセス
>周りの話をお届けする。
NVIDIAにも逃げられてるのにAMDが
Samsungに委託するかなぁ
まぁTSMCがコケる可能性もない訳では
ないから分からないけどね Switch長期化させるのはいいけど出すゲームあるの？
BotW続編以外もうなくね？
2周目期待していいんかね >>536
一応、TSMCの1強時代の前はファブはコロコロ変えるのが普通だった
サムスンが競争力を持てばTSMCのみにする理由も無い
サムスンは7nm世代ではクアルコムのスナドラや5Gモデムの受注に成功した
サムスンが得意なモバイル向けはともかく、
PC向けなど、高性能帯だけまだまともな受注が無い
だからAMDやNVIDIAから受注が欲しくて力を入れてる >>539
なるほど、そう言えはIntelのGPUをTSMCが
受注したみたいだからPC向けは厳しそうだね
https://korea-elec.jp/posts/7634428/
そこら辺は日本のフッ化水素を輸入出来なくて
不良品が増えてたのも原因なのかな
https://japanese.joins.com/JArticle/267588?sectcode=A10&;servcode=A00 >>540
IT系の報道で日本からの輸入問題の影響出てるって話は出てこないけどな
というか、フッ化水素はサムスンだけでなく
他にも輸出許可出たニュースを去年からやってたぞ
単純に製造キャパの問題もあるだろう 一応ポケモンがもう一本は出るだろうから来期は大作あるだろうけどね まぁ携帯機の戦略は元々そんな感じだしなぁ
バッテリーの持ちとか軽量化とかの完成度優先で
そこを犠牲にしてまで次世代に移らなそう >>537
マリオデ２
ブレワイ２
マリカ９
スプラ３
ポケモンDPリメイク
ポケモン９世代
まだまだ1000万レベルのゲームが残ってるぞ >>529
今の世界情勢だと制裁対象になるような案件だから不安定な事業
結局Swtich系・後継にある程度注力せざるえない スプラは
2020の正月絵にSave Our Salmons next
バレンタインデー絵にnew journeyってあって
一時期新作がE3で発表されるんじゃないかとは言われてたな
1が14年、2が17年発売だし nvidiaが撤退したんだからどうやって後継機出すんだよとか喚いてるやつは、NXがハイブリッド機なのでは？って予想が出たときにどうやってそんなもの出すんだよって喚いてたやつに似てる
nvidiaがどうであろうとどうせいつかはswitchの後継機でるんだし >>1
この質問者の疑問は俺も10年くらい持ち続けてる
何か一石を投じるなら任天堂だろうとは思ってるけど、具体的にどういうものが作れるのかは想像できない
…というか想像できたらそのアイデア億で売れると思う >>153
同じもんやしって目ん玉ついてんのか？ｗ
ダクソに至ってはポータブルモードのスイッチでも720p30fps維持してるのに
PS3,360版では最低15fps記録してるじゃねぇかｗ
https://youtu.be/Ha6K5KtW3W8 >>550
性能的に言えばxbox360の1.3倍くらいあるからねSwitch携帯モード
XboxOneXとPS5の性能差くらいはある 何人か言ってるけど、Switchの後継機がNvidiaとなら是非DLSSに対応してもらいたいなぁ
サイバーパンクとかデスストのPC版も対応するみたいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
