メーカー「開発費上がって辛い」お前ら「は？勝手に開発費上げといて何言ってんの？」

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 08:09:55.79

メーカー「じゃあグラPS2レベルでSD画質に戻すわ」

お前ら「ふざけんな！買わねー！」

なにこの乞食

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:28:03.13

キャラ精彩凝らしてるのに遠景が書き割りとか絶対ないわ
MODで移動制限取っ払ったらちゃんと地形設定されてるぐらいじゃないと買う価値無し
開発の手抜きを予算で言い訳してんじゃねー

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:29:37.94

いつまでも高性能競争やっとれ
付き合いきれん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:29:44.13

>>19
1億円以下でも出来ます…

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:29:45.52

SDだと文字が潰れるから困るが、基本的には720p以上なら問題ないよ
後はゲーム性と相談して、ロードやfpsなどの動作をより快適にするか、
グラフィックを優先するかで無理のないように作ってくれればいい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:30:29.98

乞食は今日も建て逃げ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:30:44.33

>>43
任天堂が世間のレベルに追いついてないだけ
必死なんだぞ、中の人はwwww

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:33:54.96

ゴキブリ「グラグラ！リアルリアル！」
だから金払うのも文句ないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:35:58.15

>>1
ファイナルソード売れたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:36:10.15

ゲームなんてピンキリ
和ゲーはPS5でPS2クオリティのゲームを普通に出してくる
ショボいゲーム開発者が言いたいことはショボいゲームも買ってくれと
買う買わないは自由
何故売れないゲームを作るの？頑張れば世界で100万本は夢物語でもないはずだが？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:36:50.94

任天堂ゲーしか売れない日本には関係のない話

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:37:09.87

スイッチは面白ければ売れる
だがPS5はUE5のデモレベルでなければ手抜きと言われ売れなくなる
ソニーがそうなるようにユーザーを誘導している

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:37:36.15

>>49
グラフィックはリアルを模写してるスポーツ以外はそこまで求めてないな
もちろんそれが良さのゲームもあってもいいけど
みんなしてそれをやる必要はない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:39:08.74

>>59
日本人は正しいな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:40:26.51

Switchが売れてるのは先見性のある会社の商品に
人が集まってるのもあるんじゃね
沈みゆく船から人が逃げ出す的な

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:40:27.30

世界で100万売っても一本5000円じゃなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:41:02.38

単純にゲームバブルが弾けただけでは

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:41:04.29

任天堂はIPがとんでもなく強いのとライトユーザー向けなのでグラがグラが路線とは別です。
キャラビジネスであそこまでやれるのはあの会社だけでしょうね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:42:09.65

>>56
ゴキブリ「だが買わぬ！」

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:42:34.61

>>58
なんでお前安月給で働いてんの？
頑張れば年収1億円は夢物語でもないはずだが？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:43:29.98

ライトユーザー向けは語弊がありましたね
ライトユーザーも楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:43:46.32

俺はゴキブリだけどグラはあんまり重視してないなぁ、とにかく面白いゲーム重視
だからファルコムのゲームは毎回買う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:43:59.10

海外AAAをやってれば半年ごとの進化を感じるからもっともっと高性能での競争を求めるよ
エアプのAAA批判を信じてはいけない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:45:10.33

自動車だって家電だって性能アップして値上がりしてるのにな

精神子供ばかりのゲーム業界は大変だな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:45:40.60

実用品と娯楽を混同するのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:46:49.08

AAAを中古乞食してる層に言えよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:47:13.20

グラなんてファイナルソードくらいあれば充分なんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:47:54.63

>>1
任天堂が見本を示してるのに、何故、ＰＳ２という極論になるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:47:58.28

>>70
ファルコムはいいよね
ゲーム性、世界観、キャラクター、BGM、快適なUIなど全体的にバランスが良いおかげで
任天堂以下ゲー以下のグラでも安定して売れてるし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:48:09.73

>>71
RDR2、FO76、anthem、ラスアス2…
半年～1年ごとに進化感じましたか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:49:05.67

>>68
俺の言ってることを強化するような理屈だけど…
その例えは広すぎるな
どう頑張っても給料低い職種もあるから
ゲームは売れれば大金が入ってくるシンプルでドリームな職場です

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:50:40.62

趣味なのに金出すの嫌がる客が多いってのも凄いな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:51:04.15

今のゲーム業界には映画業界で通用しなくてあぶれてきた者が跋扈してる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:51:31.94

>>64
今は59ドルで100万本売った後は
30ドルに値下げして200万本増やして
15ドルでもう200万本増やすビジネスモデルだぞ

んで世界で500万本売れた、と自慢するまでがセット

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:51:48.68

>>66
莫大な開発費掛かってもどうせ他と競合するなら
まだそっちと競合した方がマシじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:52:12.88

開発費は20年前の何倍も掛かってるのにソフトのお値段は大差ないって
夢のある仕事だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:52:54.98

>>72
騒いでいるのはPSWの人達でしょう
体は大人、頭脳は子供な集まりだからね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:52:55.90

>>72
工業製品は基本的に性能アップしつつ中長期的には相対的に価格が低下するもんだよ

インフレに伴って全体が価格アップする中で特定製品だけ見てると価格上がったように見えても、
国民の平均購買力に占める個々の工業製品の割合は下がっていく訳

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:53:09.66

値段に不満なら、買うな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:53:29.15

つまりろくすっぽゲーム作らんソニーがゲーム業界に参入してきたことが害悪だった訳だな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:53:40.74

>>83
大作グラ路線に舵切ったメーカーは今更Switchに合わせて売れるかどうか…

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:54:14.65

どうせフリプに来るべ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:54:40.33

>>80
十年二十年と時間をかけて、
大安売りでしか商品を買わないような客層を
メーカーが作り上げて定着させたからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:55:52.52

あと開発者なんて大体なれ果てたゲーマーなんだから
「自分らの作りたいゲーム」をAAAとして作り続けられるなんて道理はない
しかも願望どおりに作るなら先鋭化し続けるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:56:19.27

ネイティブ8Kで120fpsの没入感はよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:56:24.73

高くても面白けりゃ買うよ
高くても安くてもつまらなきゃ買わない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:57:22.35

>>79
バカで笑う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:58:18.72

だから売れれば普通にリッチになれるじゃん
市場原理無視して低クオリティに拘るのはエゴ
別に販売拒否されてるわけじゃないんだから足引っ張るような情けない真似やめてさ
甘んじて貧乏するか上を目指すかの二択ですね
センスさえあればフォートナイトとかPUBGとか作れるわけじゃん？
グラはお粗末だけどユーザーの心掴めてる
オンラインマルチプレイからも逃げてきたから作れないのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:58:21.31

>>78
むしろ退化してるわな

ラスアス２なんかラスアスにあったマルチプレイまで削除してて明らかに退化しとるし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:00:07.45

売れなきゃ会社が潰れるな
もう投資額がその規模になってる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:01:55.06

高性能、高画質、高音質をうたってリーズナブルなんてあり得ないね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:04:01.67

なお2Dゲーはよく売れるもよう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:04:57.84

正直ユーザーにとっても開発側に取っても
一番いい環境はインディーズな気がするな
純粋にゲームシステムの尖ったものはインディーズの方が多いし
開発コストもそこまでかけろかけろとは言われにくいからプレッシャーも軽い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:06:39.04

スイッチが国内1300万台世界6000万台の市場築いてるんだから
スイッチ向けに低予算タイトル開発した方がいいゾ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:07:24.13

売れればリッチになれるってヒット作ってのはそんなぽんぽん出せるもんじゃないからヒット作なんだよな
一部のヒット作を挙げてそれでゲーム業界全体が潤う訳ないじゃん
ましてヒット作を作ったメーカーだって常にヒットを出し続けられる訳じゃない
安定した職業とはとても言えないのが現実だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:08:06.34

>>101
まあ大手は大きくなり過ぎて開発に金掛けんと社員養えんからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:09:20.49

>>1
スペック煽りを始めたソニーが諸悪の根源

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:11:00.82

ハイスペックはＰＣで競ってればいいんだよ

CSはスイッチくらいで丁度いい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:13:55.30

>>66
野村汚染されたKHは置いとくとして
ディズニーも良作が多い印象。
日本向けはアレだけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:14:54.01

>>105
スペック煽り始めたのは間違いなくセガだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:16:05.70

値段上げろよ！

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:16:35.34

PS1とかPS2とかむしろ世代の中では下の方だったしな
何で性能の権化になってしまったんだ感が凄い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:16:41.04

しかもゲームなんてヒット作を生み出してもクリエイター側には一切権利与えられないことがほとんどなんだからな
それで作ったゲームがコケたら会社クビだぜｗ
まぁ実質的に解雇されるというよりはその会社には居続けられなくなるが正解だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:16:42.22

乞食は値下がりしてから買うから問題ない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:17:16.44

結局最低限IP価値守れば開発費上げなくてもポケモン剣盾レベルで売れるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:18:36.52

>>110
PS2の時点で6600万ポリゴンをアピールです

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:18:36.83

大手は確実に売るために客にアピールしやすいグラと規模に大金をかける
グラは一目で違いがわかるし"マップが前作の数倍"というのも規模の大きさをアピールしやすい
中小では追随出来ない金をかければ特別なゲームとしてユーザーが優先的に買ってくれる
これを続けて限界に達しつつあるのが今の状況

全てのメーカーが同じ状況なら仕方ないと言えなくもないが任天堂の存在がそれをさせない
メーカーが泣き言を言っても客には「任天堂みたいに面白いゲームを作れば売れる」と突き放される

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:21:34.38

>>115
ついでにインディーズもだな
大手もやる気のある少人数でプロジェクト作って社内インディーズみたいの作ればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:23:26.59

一社がそういう状態に陥ってるのならそこの体質の問題で済むけれど、
業界全体で陥ってるんだから深刻だよね
大手の中では任天堂はずっと警告してたらしいが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:25:15.64

サードはファーストゲームを請け負うって形がいいんじゃないのか？安定した収入があって自分たちのゲームを作れば

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:27:26.71

故岩田社長はいろいろ警鐘は鳴らしてたけど聞きゃしないので
次代からは諦めたな
もう自社の事だけ考えればいいやという諦めの構え

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:29:30.11

>>115
任天堂みたいに面白いゲームを作れば売れるとは言うが、
仮にスクエニがグラ偏重をやめて、グラそこそこに抑えた面白いゲームを作ったとして
それが売れるかというと難しいところではあるけどな
任天堂と違って蓄積してきた信用がない
今までグラ全振りで他を蔑ろにしてきた連中が、グラフィックは控えめ、ゲーム内容に力を入れました！
なんて言っても信じられないもん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:29:48.15

金かけまくったグラでアッと言わせてやるぜって最初に考えたのは
メーカーの方だろうがよ
それで下手にユーザーの目を肥えさせてグラしょぼいもんがそうそう売れなくなった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:31:15.56

>>17
そのせいでぽちゃぽちゃアヒルちゃんしか遊べるゲームがなかったの草

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:32:11.80

大手→若者がよく知らないおっさん向けシリーズ最新作8000円
任天堂→老若男女に知られてる有名シリーズ最新作6000円
インディーズ→出来は荒いがカジュアルに遊べる短編新作1000円～2000円

どれから選択肢外されるかって言ったらそりゃなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:33:00.78

>>110
そりゃS○NYはバリバリの製造業、メーカーだからに尽きる
そしてメーカーの生きる道はニッチな分野に高付加価値品を売るか薄利多売でシェアを獲得する事の2つ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:33:18.60

>>1
PSユーザーが買わないのがそもそもの原因やろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:36:34.69

ファルコムはそら興味ない人から見たらクソグラクソモーションで馬鹿にされてるが信者にとっては神メーカーよな

似たような路線で信者が付いてこれなくなってこけたのがスパロボ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:37:36.13

性能売りはハイリスクハイリターンだよな
一番にならないと売りにならないからなかなかの博打にも感じる
まあよく考えたらPS以前からそういう競争はあったか
任天堂がマイペース貫いてるだけで
ゲームソフトが本質という部分はブレなかったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:37:50.91

新しい体験を生み出せるクリエイターが居なくなってリーマンクリエイターだらけになったので金掛ければ盛れる部分を盛るしか道が無い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:38:13.57

そういう事を見越して任天堂はギミック路線にしたのはいいけど、
結局switchは新作も移植もスペック不足で時間と開発費が上がってしまう矛盾

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:38:27.40

FFは10の頃の成功体験忘れられないんだろうなぁ
PS2の進化の象徴、朝からTVニュースでムービーがずっと垂れ流しされ、
PS2の1番の盛り上がりがそこだった
ゲーム自体は凡作なものだったが
ムービーだけで世間を騒がしていた

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:38:33.32

>>120
仮に面白くて評判よくて売り上げ伸びてもブレブリみたいになるのがスクエニだし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:41:00.89

コストかかってるならソフト価格上げりゃいいんだよ
その価値ごあるとわかったら金出すわ

ただ、現状フリープレイやら、マルチがPCで無料や大幅割引で売られてるのを見ると自ら商品価値下げてて自業自得の所はある

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:41:19.93

>>124
楽しませてなんぼの玩具メーカーとか基本の考え方が違い過ぎるな
でもまあソニーも余裕があるときは遊んだ製品出してるんだから
それをゲームでやればいいだけなのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:42:42.74

スパロボは値段が上がりすぎとシリーズの繋がりが不明瞭なのと
「AIに戦わせるのは非人道的」路線がガオガイガー加入でダブスタになったことと
以降参戦作品がなんでもアリ過ぎてグレイトバトルと大差なくなったこと

どれもファンも新規も大困惑だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:43:14.87

>>120
スクエニは今さら無理だよ
もう操作して面白いと思えるゲームの作り方なんてとっくに忘れてるから

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:43:27.12

馬鹿サードはゲームデザインから構築できるような人材を確保も育てもしてなかったんだろうな

既存のゲームデザインをベースにグラとムービーと声優乗っけるだけ

PもDもゲーム其の物に関する審美眼持って無さそう
審美眼さえあればグラがイマイチだけど光るインディゲーからシステムだけ買ったりとか
コラボしたりとかリスペクト()したゲーム出したりとかも出来るんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:45:13.70

嫌なら止めればいいだろ
分相応の振る舞いをせずに消費者ガーとか舐めてんのか
コンマイみたく低グラゲーに逃げとけ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:46:58.37

ゲームの核となる遊びの部分がつまらないからグラという張りぼてに頼らざるを得ないんだよ
大手でちゃんと"遊び"を研究してるの任天堂とソニーのASOBIチームくらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:47:11.19

そういややたらと顔出すクリエイターでゲームシステムで楽しませようって人あまりいないな
監督は新しいもの作ろうとしてるからまあそれに当てはまるのかな
グラも技術も求めてるけど
チュンソフトの中村はずっとそういうゲームばかり出してたな
今何してるかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:47:15.73

>>120
本当に面白ければ売れる
BotWはゼルダシリーズ過去最高作の倍くらい売れている
かつてのファンと同じくらい新規がいるということ
これはゼルダの持っていたブランド以上に売れたと言える

それほどでなくても傑作を3本くらい続けて出せればそれなりに売れると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:47:29.57

もうユーザーの目を肥えさせちゃったから遅い
ショボグラゲーなら安くしろと言われるがオチ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:48:42.77

スマホゲーもおもんないんよな
そっちに力入れてないでちゃんとゲーム機で面白いソフト作って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:48:46.38

グラなんて3DはPS3レベルでもいいし2DならPS1レベルでいいんだけどな
グラより内容や操作性に注力してくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:48:54.78

スクエニはドッター切った時点で詰んでるし
ロマサガとかオクトラとかライバルズとか
買い切りなら欲しいと思わせるのはすぐソシャゲ行きだし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:49:01.62

>>141
そういう言意味じゃマイクラのやり方は上手かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:50:09.07

>>133
ハード高性能化とソフト開発費増大は任天堂も避けられないけど、組織体制の強化と共に慎重に進めてる感はある
まぁでも玩具屋の任天堂とメーカーのSONYじゃ考え方が全然違うからな、どっちが良い悪いは無くてね
玩具屋は常に新規開拓して大人が卒業はやむ無し、むしろその親にまた買わせる
ハード屋は営業マンの手腕と販路で新天地にドンドン売りさばいていく

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:50:14.20

そういえばファルコムは社員が誰も表に出たがらないから社長がしかたなく広報までやってるって言ってたな
マジでファルコムは社長以外だと会長の加藤ぐらいしか顔見たことがないわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:50:23.77

つーか、SDにしてもPS2みたいな画質にはもうなりようが無いぞ。
あんな糞アーキテクチャどこにも生存してない。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:52:21.53

CSはショボグラで作ってMODに任せる手法取れんてのもつらいわな

メーカー「開発費上がって辛い」 お前ら「は？勝手に開発費上げといて何言ってんの？」

メーカー「開発費上がって辛い」お前ら「は？勝手に開発費上げといて何言ってんの？」