DF「Halo Infiniteは完璧な動的照明の技術を使っているが、それが原因で逆に批判を生んでしまった」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『Halo Infinite』のグラフィックは実際どうなのか？
ダイナミックライティングは大きな追加要素だが、欠点もある。
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-halo-infinite-gameplay-demo-analysis
https://www.youtube.com/watch?v=KnQd6W9BxLg
マイクロソフトがXbox Games Showcaseで発表した『Halo Infinite』のゲームプレイに対する反応は主要メディアでさえ賛否両論であると言っていいでしょう。
しかし、ゲームプレイで表示されている主なレンダリング技術を見ると、プレゼンテーションについて何がわかるでしょうか？
ゲームが「フラット」に見えると非難されている場合、その理由と対策は何でしょうか？ まず始めに、第一印象は重要であり、Halo Infiniteのプレゼンテーションは、低品質のライブストリーム、つまり観客のほとんどが最初にコンテンツを体験したであろう方法に大きく苦しんでいました。
「ストリームを介して提供するものではXbox Series Xの完全なパワーとグラフィカルな忠実度を示すのは非常に難しいです。戻って4K60fpsで見てください」と、
XboxゲームのマーケティングGM、アーロン・グリーンバーグ氏がInside Gamingに伝えています。
残念なことに, 利用可能な唯一の4K60fpsアセットはまだ妥協した YouTubeのビデオですが、要点は確かです。
Ultra HDバージョンを確認すると、ライブストリームではぼやけて存在しない多くの詳細が表示されます -我々はより良い品質のバージョンをチェックすることをお勧めします。 しかし、細かいディテールは、批判されている1つの要素に過ぎません。このゲームに対する主な批判は、「フラット」で「現行機」に見えるというもののようです。
343 Industriesの新しいSlipspaceエンジンは、直線的な体験からオープンワールドへと移行するだけでなく、完全にダイナミックなライティング(動的照明)システムへと移行しています。
これは、事前に計算された「ベイク」ライティングとシャドウをベースにしていた「Halo 5」とは大きく異なるものです。
動的なライティングシステムへの移行の利点は、リアリズムと柔軟性の向上です。
実際、ゲームプレイのトレーラーでは、アクション中にTODがにわずかに変化しているように見えます。
このようなシステムは、最も標準的な静的照明システムとは全く相容れません。 静的照明はパフォーマンスを大幅に節約し、間接的な光の跳ね返りも比較的安価にシミュレートできますが、
効果の大部分はオフラインの事前計算や「ベーキング」によって達成されます。
最終的な結果は素晴らしいものになりますが、多くの欠点があります。
例えば、動的なオブジェクトと静的なオブジェクトでは全く異なる光が当てられ、視覚的に不連続になってしまいます。
また、事前計算には非常に時間がかかり、わずかな変更でも反復時間が大幅に増加します。
いずれにせよ、『Halo Infinite』で見られるようなダイナミックなライティングとシャドウイングは、コストがかかりますが、
ダイナミックなスクリーンオブジェクトとスタティックなスクリーンオブジェクトを同じ方法で処理できるという利点があるため、
目立つものはなく、すべてが平等に扱われ、ゲーム内のライティングオプションの規模と範囲が大幅に柔軟になります。
このようなことから、ダイナミックライティングの多くの利点は、Halo Infiniteの実際のゲームデザインにも活かされていることが想像できますが、今回はごく一部のサンプルしか見ていません。 ダイナミックライティングシステムはGPUに非常に負荷がかかりますが、それと同じくらいリアルであるにもかかわらず、1つだけ大きな制限があります。
地形の位置と時間帯を見てみると、太陽は多くの丘や木々が介在する地平線レベルに近い位置に配置されています。
そのことを考えると、ゲームプレイ環境の大部分が太陽から直接照明を受けているとは思えません。
その代わり、アクションの多くは谷や窪地で行われるため、太陽の光は遮られてしまいます。つまり、ゲームプレイの多くは影の中で行われており、
一般的な経験則として、ビデオゲームのグラフィックは影の中の領域を正確に表現するのに弱いので、これは問題です。
それだけでなく、ゲームのほとんどが光との相互作用に依存した物理ベースのマテリアルを使用している世界では、テクスチャアセットも最高の状態では見られません。 これについては、メインビデオで詳しく説明していますが、これはHalo Infiniteに特有の問題ではないことがお分かりいただけると思います。
Metro Exodusも同じ問題を抱えていますが、4Aのゲームでは、レイトレーシングによるリアルタイムのグローバルイルミネーションという1つの潜在的な解決策も紹介されています。
開発者は他の技術もターゲットにしているため、この問題に取り組む唯一の方法ではありません。
Epic社は Unreal Engine 5 用の美しい Lumen システムを持っており、CryEngine 社の SVOGIも同様の目的を持っています。
間接照明や影の部分を支援するために何らかの形のトレースがあれば、Halo Infinite は、これまでのゲームと比べて格段に見栄えの違うゲームになるでしょう。
しかし、これらの技術はすべてGPUがレンダリングするために非常に高負荷なものなので、妥協が必要になります。 いや、それ以前の問題だろ
DFでもアレックスってほんとアホだよな Xbox One版とXbox One X版では性能が足りないと言う人、問題ないと言う人もいます。
結局のところ、このような文字通りの「HALO」の世代間の違いを見てみたいものです。
Xbox Series Xは、ハードウェアレイトレーシングを持っており、ゲームがRTに対応された場合、
反射などの他の側面に加えて、グローバルイルミネーションにパワーが費やされることを本当に望んでいます。
妥協点は、RTを搭載した4K60fpsは、Xbox Series Xのパワーでも足りないかもしれないということです
- しかし、画像再構成と時間的なスーパーサンプリングがこのような優れた結果を生み出すことができる時代には、それは私が見たい選択肢です。
4Kで昔ながらの照明技術を使うのと、アップサンプリングされた1440pで次世代の照明技術を使うのでは、どちらがいいでしょうか？
この特定の質問に対する私の答えは分かっています。 ゲームプレイを見ていると、明らかに「フラット」なプレゼンテーションになっているのは照明が主な理由のように思えますが、
もしも直接照明が当たっている場所でアクションが行われていたら、ゲームはどうなっていただろうかと考えてしまいます。
OnRushのようなゲームもHalo Infiniteと同様にフルダイナミックな照明を採用しており、時間帯を変えてコンテンツを体験するだけで、
プレゼンテーションの鮮やかさや豊かさが変わることを証明していますが、同時に間接照明の問題も消えません。
Halo Infiniteはまだ完成には程遠く、頻繁に新しいビルドが行われていると言われていますが、ダイナミックライティング技術は343の計画の中核をなすものであり、
発売間近にしてこの技術が廃止されたり、劇的に変更されたりするとは考えにくいものです。
しかし、ゲームプレイの一部で見たものは、ゲームのすべての部分に等しく適用されるわけではありません。 長くて読んでないけど照明効果がリアルな分
照明技術に長けた人が監修しないとショボくなるってこと？ しかし、このプレゼンテーションには、スタジオに見てもらいたいと思う他の側面もありました。
間接照明を超えて、次に注目すべき最大のポイントはディテールのレベルです。岩や草、遠くに見える霧のビルボードでさえもポップインしていました。
60fpsのネイティブ4Kでは、8.3mピクセルを16.7msごとにレンダリングしなければならず、
植生やピクセルサイズの三角形がたくさんあると、簡単にフレームレートが低下してしまいます。
Xbox Series XのようなGPUでも、これは課題となるでしょう。
おそらく、解像度が高すぎるため、最終的なゲームでは動的解像度のスケーリングが使用されることになるでしょう。
デモで見たものは3840x2160にロックされていましたが、コンソール版ではなくPC版であることが確認されました。 つまり最低最悪の条件下で見せてしまったプレイデモって事だろ
最高の技術を詰め合わせたスリップスペースエンジンだけど
パンピーにはその技術の凄さは理解できないみたいだな 証明云々以前にグラが次世代機？って感じだったのが致命的 長くて読んでないけどハデハデなウソ映像のほうがウケがいいってこと？ それから、武器やマスターチーフの手に一人称視点の影がないことなどの小さなことがあります。
Crysis 3のようなゲームは2013年からこれを行っており、Call of Dutyのゲームが実証しているように、スクリーンスペースでも安価に行うことができます。
これは小さな機能ですが、Xbox Series Xのために検討されているのを見てみたいと思います。
また、シールドのような要素のための非常に「ソリッド」な外観の不透明効果がいくつかあるのも気になります。
最後に、私はマテリアルの選択に完全には納得していません。
間接照明はこのデモでのレンダリング方法では実際に問題となっていますが、
ここではプラスチックや標準的な金属がたくさん表示されています。 マイクロソフトと343が次にHalo Infiniteのマーケティングをどのように進めていくのか、
また何年も開発を続けてきたゲームが出荷まであと数ヶ月しかない中でどのような変更を加えられるのか、興味深いところです。
私たちが知っているのは、このタイトルがその生涯にわたって進化するように設定されていることと、
レイトレーシングのアップグレードが開発中であることです
（私の希望は、RTがグローバルイルミネーションに使用されることですが、決定権は343にあります）。 いやライティング以前の問題だろ
少ないオブジェクトにゴミみたいなテクスチャ
見た目よりもっと問題なのは
新しさのないゲーム性 しかし、グラフィック分析以上に、Halo Infiniteのゲームプレイデモへの反応が、
Xbox Games Showcaseのようなイベントを利用して、開発者が実際にゲームをプレイしている様子を見せ、
実際のゲーム体験のサンプルを提供してくれることを期待しています。
マイクロソフトのイベントでは、プラットフォームホルダーが提供しているものの長さと幅の広さ、
そしてゲームパスの価値を伝えるという点では素晴らしい仕事をしてくれましたが、
本当に重要なこと、つまりゲームが実際にどのようにプレイされているのかという点では、劇的に不足していました。
Halo Infiniteの発表に対する反応は、このフォーマットのせいではなく、
むしろコンテンツのせいであるというメッセージが伝わることを願っています。 >>10
ライティングの効果が得られない条件でのデモだったからって事
今回のデモは谷間に遮られて直接光を受けるようなステージではなかった
物理べースのライティングに依存してるから各種アセットも最高の状態で見ることができない 世間じゃラッセンの絵みたいなやつがウケるのと似た理由ってことか 素人が何も分からずに騒いでたのがDFによって全否定されたと
滑稽だな >>10
いや未だ実装されてないレイトレで表現される部分なんで
実は凄いんですって話
でも未実装でも技術的に凄いって理屈はそれ無敵だろ
粗すら未実装 難しい技術をいくら語ってもその結果の見た目がユーザーに受け入れられなかったんだから意味が無い ライティングでのっぺりモデルや禿山に精細感与えられるといいですね ゴキブリさぁ…あれだけクソグラ！クソグラ！連呼しててDFがクソグラではないよと言い出した途端ゲームセイガーって見苦しいよ
素直にHALOが憎い箱が憎いって認めなさい 不自然でもミョルニルアーマーがテカテカしてるほうが素人には美しく見えるとは思った
絵画でも好みが分かれる所だから一概には言えまい
俺は自然でリアルな見た目のオープンワールドRPGをやりたいけど >>20
つまりデモなのに最適の条件じゃないデモだったってことか
普通は最適なものにしそうなものだけど おにぎりやアスファルトの粒に力を入れたFFと似たような感じか エフェクトのしょぼさとかはどうやって言い訳する気なんすかね >>10 >>15
動画に使われてる説明絵がくっそ雑だけど分かりやすい
ベイク処理を完全に捨ててダイナミックライティングにしたら
直射日光じゃないロケーションで逆に陰影がわかり難くなった
https://i.imgur.com/fdzIp59.jpg クソニーみたいにプライド捨てて30fpsにすれば解決できてた問題なんだろうけど
HALOで30fpsとか許されるわけねーしな >>29
何がしたいのかますます訳が分からんな
セルフネガキャンが目的って言うなら分かるけど DFの分析動画見たけど問題点上げて最後に改善を願ってるよ
・動的ライティングと動的シャドウイングの問題
静的より影の領域で見栄えが良くないしイメージプローブのせいで自ら発光し平坦に見える
・フィジカルベースドレンダリングのテクスチャの問題
PBR以前の書き込みまくったテクスチャの方が見栄えが良いし光が当たらないとディテールが失われる
メトロ エクソダスも同じ問題を抱えてるがレイトレで改善される(HWレイトレ無いXB1シリーズは切り捨てられる想定だが仕方なし)
・ショボいXB1ベースエンジンとそもそも4Kは負荷高すぎのポップイン問題(遠景をズームするまでもなく足元の草がポップインしてる)
・一人称の銃に影が無く爆発やシールドのエフェクトの透明性が無い問題
Alex「解像度は過大評価されてる。1440pで次世代のライティング(レイトレ？)の方が見た目は良い」
終 対馬なんか顕著だけど過剰なぐらい大げさに光を当ててギラつかせてるだろ
パンピーにはああいう事前計算されたライティングの方が受けが良い 最適な処理すらできてない突貫工事ってことだろ？余計ひどいじゃないか
数か月後出すタイトルじゃないのかこれ 致命的なのはアレがどんなに見た目が良くなろうが面白くなさそうなことなんだよな 『ゲームの話をします。ハードの話はしません』みたいなこと言ってたのに
ハード性能はあるから今後の改善に期待してて…みたいな結論に持って行くのってどうなのよｗ 今後制作スタッフに「照明さん」が必要だってことじゃないの？ >>33
1つのフィールドを狭くして
リニア型にすりゃこんな事にならなかったと思うよ
どうせFPSはオンでの対戦がメインになるんだから 無知が好むハッタリがPS5
真の技術はXSXってことか こうしてみるとHaloのようなフレームレート等の快適性を取りに行く戦略は
今の流れには合わんとも言えるな、っていうか素人じゃ判らん
PS系みたいにそれら捨てて一枚絵の綺麗さだけに注力すべき >>42
ライティングアーティストなんか今時AAAスタジオなら必ずいるぞ 昼夜サイクルを導入したからダイナミックライティングになったのか >>27
いや糞グラでしょ
技術的に頑張ってる！って言ったところでそれが示せなきゃ糞グラじゃん
あと、谷間だから光が直接当たってないって言うけど、大して木々が生えてなくて普通に直射日光当たってますよねっていう… 本来まともな実装するはずの動的照明が未だ実装されてないってだけの話だよ 技術オタクが凄いと言ったところで
一般ユーザーが凄いと思わなきゃどうしようもないな 高い性能がないとできないことをやってるにもかかわらず、
それを無知な素人に理解させる努力を怠ったって事だな
もっかいやりなおせばいい グラフィックだけじゃなく、肝心のゲーム性も糞すぎた事が致命的だわ MSはほんっとトレードオフを考慮に入れた取捨選択が下手だわ
サーニーのバランス感覚を見習えよ >>38
説明読む限り真逆かな
リアルを追求した動的なライティングは今までの擬似的な陰影の再現の嘘が出来なくなるっていう技術的に業界共通の問題 >>37
なぜか普段遣いだと絶対使わんギラッギラの設定で量販店に展示されてるSONYテレビを思い出した。 一体なんなんだろうな今の状況は
もっとゲームとしての面白さを追求してもらいたいものだが 時間天候変化に対応してるってことか？
それなら今世代の時間天候変化のあるオープンワールドのタイトルよりショボイ理由を説明してくれ やつらはラーメンを食ってるんじゃない
情報を食ってるんだ 今まで見栄えのためデフォルメしてたのを、光源を設置してリアルにしたらしょぼいってこと？ >>47
昼夜サイクルとかは特に関係ない
サイクルあるゲームでも誤魔化して事前計算してるライティング使ってるし
ヘイローインフィニットは常にダイナミックライティングを使用する野心的な試みをしてるけど今回のデモではそれがマイナスに作用した リアルに拘っても最終的な絵作りがダメなら､すべて台無しなんだよな
黒澤なんて雨に墨汁入れ黒くすることで､シーンで雨が引き立つように絵作りの工夫してるわけだし >>42
端的に言うとそうだね
映画や写真と一緒になる 過去のHaloは遠景できる限り減らしてステージこじんまりとさせて描画力いれてたけど今作はどっちつかずのゴミになったってことでいいの？
まあ現状遠景表示しつつオブジェクトも敵も多いオープンワールドゲー大量にある中こんなの出してもあっそとしかならんだろ あ、似非オープンワールドだっけHaloは
それでこの糞グラってどうするんだ？ >>60
こういう技術的な情報を聞くとHaloが美麗なグラに見える人もいるって話だな >>61
映画の銃撃音は派手だけど、実銃の音はショボいのと同じ奴だな
リアルな計算をしたら嘘の誇張ががなくなって逆にパッとしなくなったパターン スポーツ系FPSなんだから
もっと割り切ってド派手な動き入れるとかあるのに
相変わらず近距離で豆粒エネルギー弾ピュンピュンだもんな
今の時代でなんなのあれ こういうちゃんと検証してからの記事は読んでて納得できるな
イキナリXSXを発売中止にとか書いちゃう記事はやっぱ異様だわ >>36
動画見たけど無能343じゃなくFarCryのUBIに500億予算の契約してHalo作らせた方がよかったね… グラの酷さを語りがちだけど、肝心のゲームそのものが
恐ろしくつまらなそうなのがキツい
音もチープすぎるし
よくあんなん出してきたよな オープンワールドだから
やってみないとわからないな 細かいことは良く分からんが分かりやすく見た目を優先的にリッチにした方がいいのに
足跡や足音、轍、そよぐ草や木、マイクラと呼ばれない自然に建造物 テクスレではレイトレ無理に使ってるから糞グラって見抜いてたのに 【XSX】The Medium ゲームプレイ公開
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595686214/
「こっち流せよ！」と言われてたこれもそうだけど、
もうちょい素人さんでも分かりやすい性能使った映像を見せる工夫をすべきだったのに
何故かこういうのを隠してしまってた。出し惜しみせずにもっと出せと HaloはPS5には到達できない高みを目指している途中でした
最終的にレイトレでAOが実装されて完成かなと
一方ゴキちゃんは従来通りの過剰なゴマカシ映像がお好みでしたとさ オモチャみたいなキャラクターにSFチックな世界観だから
ライティングとかゲームゲームしてていいんじゃないの
疑似で違和感ないような世界観じゃん グラ性能じゃやっぱりPS5が叶わないと気づいて
ゲーム性叩きにシフトしようとしてるけど、それは無理だわ
HALOがゲーム性的に原点回帰してるのは、HALOファンにとっては喜びなんだから 映画とかでも「その後ろから照らしてる青いライトはなんなの？」
があるけど演出として計算しないと駄目ってことかな ダイナミックライティングはすごいと思うんだが、あのシチュエーションなら綺麗に映らないというなら別に技術的にすごくてもゲームでは必要ないのでは
今時フォトモードでどこでも綺麗に撮れるゲームが流行りだし よくも悪くもPSは空気だな。XBOXが次世代では話題かっさらってるわ >>56
はあ？
ソニーだけじゃなくどこのメーカーのテレビもダイナミック設定で展示されてるだろ
ソニー憎しで嘘振りまいてて恥ずかしくないの？ パイオニアは何も知らない凡人に批判される
でもパイオニアがいるからできることの世界が広がる
XSX世代の映像の作り方を生み出している最中なんだね 技術的には負荷が高くて凄いことをやってるけど
それがかえって普通の人にはショボく見える結果になっちゃったわけか 次世代ということで従来とは異なる見た目の新しみも欲しいからいいのでは
HALOのノウハウは他のソフトでも活用されるのだろうし 4Kはまだまだ早いんだよ
1800p、1440pで十分
ただ、HALO infiniteの問題点はグラフィックだけじゃない所が
非常に厄介
それを曝け出してしまった、悲しい・・・、とても悲しいイベントだった 今のPS3か？ってグラにレイトレ追加したとして
次世代のグラになると思うか？レイトレなんてオマケ程度のもんだぞ >>29
ソニーが同じことやってたら任豚が狂喜乱舞してバカだアホだと誹謗中傷してただろうなあｗ >>85
単純に箱の戦略だろ
スペックを活かした次世代技術推ししたいからレイトレもダイナミックライティングも実装するんだろ せっかく高度な技術を必要とする動的ライティングを使っているのに
太陽の位置が地平線ギリギリに配置されているのと
戦闘シーンが谷や窪地であることで
太陽光が直接当たらず影の中を間接照明で照らしてるような感じで見栄えが悪くなってる
間接照明効果にもっと手を入れるか直接太陽が照らすようなシーン多くしろやってことを言ってるね
ただそれをするとGPUの負荷が凄いことになるからfpsとトレードオフなんだろう 暗がりに光が差すようなシーンだと分かりやすいんだけど
それ以外のシーンだと、すごいことやってるわりに伝わりづらいんだな
暗がりから光がさすという演出がどのゲームでも多かったのは
しょうがなかったのか 剥がれたバリア戻る音で吹いた
昔から変わらないのな MSは自爆
任天堂は蚊帳の外
またPSが勝ちそうだな >>88
そういうことらしい
リアルなライティングの欠点で解決策はレイトレでもっと間接光を強化するか、UE5みたいに適度の嘘を入れるか ああFM7の夜のバージニアだっけ？起伏あるしライトもつけてないのに走れるわけねえだろなんて思ったもんだけどそういうもんなんだろう >>1
そ ん な
初 歩 的 な 演 出 も
分 か ら な い 会 社 が
作 る ゲ ー ム
面 白 い わ け
な い だ ろ うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
"The console war is over"
フィルスペンサーがコンソール戦争の終戦を宣言(´・ω・｀)！
MSフィル｢ソニーのゴミと我々の発表会を見比べ、最高の気持ちよさを感じる。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595717621/
完全勝利気持ちいいいいいいいいいいいい(´・ω・｀) OneXで4K60fpsのゲーム出してるんだから
今更「次世代機は1440pでいいや」とはならんだろ
そんなのが許されるのは4K童貞のソニーだけ ライティングの技術以前に、
ゲーム内容がつまんなそうなんだよ
初代と変わんない感じがする >>102
古臭くてもう駄目だよ
喜ぶのおっさんだけだって 新エンジンだから長いスパンで考えてるんだろうけどね 間接光がないから日陰がショボく見えてるだけってことを言いたいんだろうけど
問題は直接光が当たってるシーンも糞ショボイこと
DFも無理して擁護してるって理解しょうぜ いいから実写レベルで出せよ
swbfがやってるのにまだそこ？ >>99
5でSE関連全部変わったけどファンから不評で元に戻った >>42
制作スタッフじゃなくて、ゲーム内に「照明さん」が必要になるんじゃね？ 全部動的ライトで、ってのはマジで高負荷なんだけど
時間や天気をリニアに変化できたりするし、パッと見以上に有用なんだよ
とはいえ、焼付(BAKE)ライトやテクスチャに書き込みまくったものを
程々の負荷のシェーダで大量にオブジェクトを置いたほうが
見栄えがいいんよね
PS2でライトなんて当てないでドット絵のようにテクスチャを書き込んだほうが
PS3世代よりも綺麗にみえたりするのと同じ
「誤魔化し」のほうがよく見えるのはある意味当然だからしゃーない >>113
見た目も音も昔に戻ったけど好評か？
さぞかし絶賛なんだろうな スリップスペースエンジンは最新技術の詰め合わせだけど
まだまだカスタム・調整が必要かもな PSはもう落馬した
レイトレもMLもないハードでは戦えない
サブスク無いし独占ソフトもスカスカ >>108
新しい音にしたら若い奴が喜ぶんか？
アホかと 割と光当たってるシーンも多いし、そこもショボいよ？
DFが頑張って擁護してるけどさ >>84
建物の崩壊シーンとかも、映画では時間の進行を遅らせて
ゆっくり見せることで迫力出してるらしいな 確かに影の中だと見た目悪くなるけど、それを除外してもそんなに良くない
60fpsなら仕方ないんじゃね >>98
それは画作りの問題じゃないかと思う
アートDのセンス >>107
そこはユーザーからは好評だからいいんじゃない
4や5の路線嫌いだった層からは絶賛されてるし ドラマなんて変な照明やら反射板やらで見映えよくするのが普通だしね スパイダーマン「ビルの谷間でのライティングを精密にするために
静的ライティングにして
各時間帯ごとのプロファイルを作成して呼び出しています」
HALO「手抜きしてダイナミックライティングにしたらMinecraft以下のクソになりました」
ウヒョー >>115
4k60fpsでなおかつ負荷の高い照明で逆に見栄え悪くなってるって
作ってるやつ才能なさすぎだろ じゃあその動的照明が生きてる場面を流せって話だ
あればの話だけどな 確実なのは、PS5よりも箱のほうが性能が高いってことだからな
性能面で優位に立てると勘違いするのは、あとで辛い事になるだけ
特にマルチゲーでは毎回辛い思いをすることになるだろうな 2016年に発売された「DOOM」より面白くなさそうってのがヤバい 箱SXってずっと
「実力はこんなものじゃない！俺は優秀なんだ！！こんなはずじゃないんだ！！明日から本気出す！！」
って言ってる感じで糞ダサい >>85
むしろゲームデザインに合わせた戦略だと思うけどね
オープンワールドっていう広大なリソースと莫大なシチュエーションが成り立つ状況だと静的に生成しようとするとあとからリソース弄ったり、調整するのが大変になる
動的だとリソースはいくらでも弄れる >>119
古臭いって思われたら終わりだと思うけど
オッサンが懐古でやるだけのゲームに成り下がった
そう認識されても仕方ない出来だろ？ >>62
むかしギアーズとかのUE3系がそれ系の糞グラばっかりやったの思い出した 何回みても背景のポップアップで笑う
これが最新の技術（）ですか チカはレイトレレイトレって連呼してたくせに
PS5のデモにレイトレがあってHaloのデモにレイトレが無かったのどう考えてんの? 今まで時間かけて焼き付けてたものを、リアルタイムにしたいというのはわかるが
360世代のグラフィックまで戻ったんじゃ話にならんだろ
目標と手段が入れ替わってる その点ツシマは上手いな
オブジェとか一つ一つは大した事ないグラなのに
現実にはないような光景を作り出して見映えよくしてる
この辺は感心するわ >>83
ダッシュシーンで愕然としたのが分かってないのが
いかにもPC、PS、Xboxをプレイしたことがない任天堂信者らしい発言だ だからっていうのは正確な土地勘あるほうがいいってだけやん
戦後で紛らわしいだけでちょっとインテリジェンス利かせるだけでこの騒ぎやん
いいように右翼で慰めあってつけてるだけだろ >>116
実際、4以降の派手でスタイリッシュなSF路線からBungie時代の地味目で泥臭いSFに戻ってHALOファンの受けはいい 他ハードはどうでもいい
発売までの数ヵ月で劇的に見た目変わるものだろうか >>138
レイトレ使ってるの見せたいだけのデモって言ってたメクラゴキブリは？ >>129
4K60fpsで動的ライトこそが足かせなんじゃないのかなと
アートの才能とプロジェクトで達成しないといけない縛りのせめぎ合い 「性能が上がると開発も楽になる」が仇になるケースがでてきた >>144
それならこのまま発売すりゃ良いんじゃね？
日本も海外も今の所は不評だけど
どうやら動画は絶賛で発売したらバク売れなんだろうから しかし動的ライティングだったFinal Fantasy15はあのHaloよりキレイだったわ
Horizonも動的ライティングだけどキレイですね
Haloはほんとに12TFlopsあるのか疑問になる出来だったな
PCで動かしてて実機じゃなかったんだろ?
>>146
なに意味不明なこと言い出してんの?
Haloのデモにレイトレ無かったじゃん
PS5のデモにレイトレがあってHaloのデモにレイトレが無かったのどう考えてんの? >>111
その4KがXboxSXでも必要ないって書いてるだろ
豚は文章すら読まないのな
いや、理解できないのか？ >>36
5億ドルかけたのに問題点多すぎて草生える >>140
岩とか草とかかなりローポリだからなあれ
ああいうのは完全にライティング依存するように設計されてる 延々とグランツーリスモのトンネルのライトの点滅に粘着してたのはどこのだれだったんだろうか >>150
横から悪いが、HALOはXSX専用タイトルじゃないよね
XB1でも動かすためにレイトレ使わない方針なんじゃねーの 凄い技術を使ったらめっちゃショボい画面になりました！
所謂本末転倒では？🤔 受けてるのはHaloファンだけで、多くの人には響いて無いのでは、、、？ >>150
使ってもいないのに使ってる言ってたんだよメクラゴキぶりw 対馬の草はバラン草じゃなくてゼルダの草の上位互換だからな >>138
PS5にレイトレは一個もなかった
全部従来通りの擬似反射 4ヶ月後にはもう出るのに、肝心のエンジン部分が不調って
ヤバすぎだろ >>153
ふと我に買えると侍道のグラちょっとよくした感じよなw
だからオブジェは凝視しないようにしてるw ローンチあきらめて延期した方がよさそうだな
完成するかどうかわからんが >>155
ああ、Xbox Series Xは旧世代ソフトを動かすためのゲーム機だったのか
すまんてっきり次世代機かと >>157
XBOXやHalo自体がそういうものだから別にいいのでは >>157
HALOファンは多人数協力プレイ、分割画面プレイ、フォージ、リプレイシアターがどうかが気になってるからな >>36
AlexってHaloファンだったと思うんだがコヴナントの青い血が消えてる問題も指摘しとけよ >>145
DFが言うようにレイトレ乗ってAIがついたら劇的に変わるだろう
全部動的なライティングってのはそういうこと 一部の声だけデカいマニアの話を聞くと何も変化が起きなくて失敗する例
それをまんまやってるから笑われる 見せ方というか全体の演出だわな
わざとらいいヒゲのおっさんの演技とかゴリラの顔面どアップの演説とか、そっちのほうが酷い 水たまりも鉄板も同じようにテカテカしているのはどうにかならんの >>155
Xbox One って古臭いPS4より更に低性能だから
マジで足を引っ張ってる感じだな
ファーストの作品はOneでもSXでもプレイできると言ってたけど、
イベントの直前にOneにも対応っていうロゴが消えたのもあったし
想像以上にOneが足を引っ張りまくってる 残念HALOは製品版で完成するからね。PSでは体験できない素晴らしいゲームになる 後から振り返って「谷間世代のゲーム機」とか言われるのかな >>149
外野が騒いでるだけでYoutubeの評価もWebアンケートでも普通に好評だろ >>164
旧世代マルチって普通では？
MSはXSXでてからしばらくは専用タイトルを出さない、と言う
わりとがっかりなコメントを大分前にだしてるし >>167
キャンペーンは分割CoopもオンラインCoopもアリ
正式に発表済 >>72
あれは本当に異常
HALO自体を作り直せならまだ理解出来るけど
ハード自体を売るなとかどんな立場の人間なら
そんな発想になるのか >>160
疑似反射とは?
UE5 for PS5のLumenはレイトレースによるグローバルイルミネーションだよ
反射だけがレイトレースじゃない >>107
Haloってキルゾーンとかみたいに必死で敵と戦うイメージが分かんな
銃でひたすら撃つだけ
マルチゲーだから仕方ないのか >>182
小学生の頃は神童だったと自慢してるこどおじかな？ >>134
同じOWでもライティング
RDR2と比べてしょぼすぎでしょ >>177
スパイダーマンのDLCとアストロボットにはがっかりしたよね
PS4切ってる意味がまるで無い >>157
CS機でHalo 1、2をプレイした当時の米国のキッズたちだけだね
PCでFPSをしてたから、HALOは凡FPSすぎて存在すら和捨てたわ >>182
>むしろPSにHALO超えるタイトルないぞ
Horizon 1300万本
GoW 1300万本
Spider-man 1000万本
The Last of Us 2 ↑上記3作を超えるペース
Ghost of Tsushima ↑上記を超えるペース
う、うん >>183
無知は黙ってたほうがいいな
まるっきりバカの見本 >>176
xbox 公式のゲームプレイ動画はbad率が20%以上だから、そんな好評でもないよ
ちなみにゲハで大不評のPS5のfuture of gamingはbad率10%未満 >>176
だからこのまま発売すりゃ良いんじゃね？ どうせPSもまた後追いするだろうにいらないいらないなんて学ばない人達だなぁ >>186
Lumenはレイトレースして光のエネルギーを計算するGIの手法
言っとくがGIというレンダリング方式があるわけじゃないぞ ゴキブリってどうにでも工作できるネットの評価やら気にするよなwMSなんかとっとと消して再アップで悪い評価が増えても気にしないのに >>192
どれも売り方がなあ
即バーゲン価格、それでも足りずに無料でばら撒いてから1000万達成！って言われても失笑するしかない https://i.imgur.com/LJWuPVT.jpg
ライティングの問題じゃないだろ
光当たってるのにキャラの影すら適当だしこの距離でその草と木の形はねーだろ これはちょっと思ったわ
今世代ってか前世代から割とよくあるライティングの恩恵をあまり受けないシチュエーションだよなとは思ってた 結局ネイティブ4K60fpsレイトレ有りなんて
尻罰じゃ無理って事だな
チカ豚が煽ってたネガティブ4Kの仲間入りおめでとうw だからパターンがあるやん
竜宮城パターンか鬼ヶ島パターン
ワイヘイローは鬼ヶ島パターンだと思うんだ、決してアトラクション的じゃないのね
じゃ相手のAIが面白いとかいちいち変わる動的な光源
面白くないですか >>183
レイトレ自体はスマホでも出来るから
低性能PS5はそのショボいのを使っとけばええ
XBOXはハードウェアレイトレだからな
PS5では出来ない >>203
DFはそれより更にショボイ日陰のシーンの超絶糞グラの擁護をしてるだけなんだよな レイトレーシングは、リアルなライトの挙動と物理マテリアルとの相互作用をシミュレートすることで、
写実的なものから様式化されたものまで、あらゆるプロジェクトに本物のグローバルイルミネーションやその他のエフェクトを作成できます。 >>201
Game Pass推しのMicrosoftには辛いセリフですねそれ
バーゲン価格になるまえに一気に800万本売れてるUncharted4を忘れてましたわ 動的な高度なライティングやろうとして実現できなかったってことだろ
12TFLOPSならできると見積もったんだろうが
見積もりが甘かったか、思ったより性能が出なかったかとかじゃないかな >>203
衝撃を受けるわ・・・
よくこんなのを10分近く流せたもんだわ
逆に感心する >>199
疑似処理に過ぎず今世代のギアーズ5が同じ事やってる定期 レイトレとかダイナミックライティングって箱のハイスペに伴った技術推し戦略でしょ
343が拒否ろうとしてもMSが無理やりねじ込んでそう 現世代(PS4One世代)のライティング技術では
動かない物は事前計算でリアルな陰影が出来るが
動く物やキャラクターはそこまでリアルな陰影は出来ない
昔はオブジェクトに直接影を焼き付けて対処してたがそれは正確なやり方ではない
Halo Infiniteは地形も何もかも事前計算無しで
キャラクターと同じようにライティングしてるし
デモでは現世代と同じようなライティング技法なので何もかもフラットな陰影になってる
レイトレーシングやNaniteやSVOGIなどを使えば動く物やキャラクター含めて全体にリアルな陰影が出来る
Halo Infiniteもレイトレーシングを使う予定だが発売後のアプデで対応 現実は真っ暗以外は影があるんだけど動かないモデルの焼き込みの影以外の影がないという間抜けさ
ヘイロー5ではできてたのにね >>203
その画像にもコメントしてるからレスする前にソースの動画ぐらい見てこいよ >>208
PS5はXboxと同じRDNA2のGPUコアだけでなくバウンス演算用の専用ベクター回路も積んでいるのと
高周波数なのでその点でレイトレースの回帰計算が非常に有利 >>217
面白いもの見せてくれなかった時点でPR失敗じゃん >>219
そりゃ静的な事前計算ならできてるだろう >>211
ゲームパスはこれまでと全く違うものだからねえ
これまでのものと比較しようとするのが頭悪すぎる
そもそも、3日間で200万のツシマがソニーファースト最速って時点でなあ
あつ森の国内限定3日間にすら負けるのがソニーファーストの現実だよ ハードウェアレイトレはソフト開発が楽だからXSXは大金をかけたんでしょ？
もしかしてAMDに騙されたのかなｗ
PS5みたいにSSDに金掛けたほうが良かったな >>207
コロナ真っ盛りだしなしゃーない
個人的には延期していいから完成させて欲しいわ、MCCは待たされた価値あったし >>224
新規IPでな
任天堂の一番苦手な新規IPな つーかよく見たら岩山から木が生えてて草生えた
ポンポンポンと配置するにしても場所考えろｗ レイトレに夢見過ぎなんだよ
PCゲーマーの間でもレイトレに性能使うなら他に回せという意見は多い >>221
PS5はRDNA2という名前なだけでその機能が載ってないだろ
だからメッシュシェーダーも使えんし、レイトレも出来ない
ハードの時点でXBOXに1世代以上の差をつけられちゃってる >>115
よりリアルなおにぎりを作るのに力入れまくるのと同じで
トータルで見た時のゲーム性向上に寄与してなければ無駄な努力なんだよ
何でもリアルを追求すればゲームが良くなるってものじゃない >>231
ほんこれ
レイトレ入れたらこの糞グラが次世代グラに飛躍すると思ってる馬鹿が多くて吹くわ >>207
343は腕はあるのに工程管理が全く出来てない印象が強い
発売1年ぐらい鯖読んで作業させた方がいいわ 無理して4kにするぐらいなら2kで究極目指してくれ >>222
あの動画だけでhalo語るから笑われるんだよ
HALOは本編キャンペーンもオンライン協力プレイができる
戦い方は陸空様々な乗り物や兵器も支える
キルゾーンみたいな一人でセコセコ戦うプレイスタイルと違うし
エネルギー兵器でシールド剥がして、物理系で肉体にダメージ与える
撃ち合いも十分楽しいぞ >>234
PS5じゃレイトレ無理と分かったとたんに方向転換したよな…
ちょっと前まではレイトレスゲーの大合唱だったのに >>239
だからマルチゲーだから仕方ないのかと言ってるんだよ >>30
むしろその逆で
おにぎりを綺麗にした方が一般受けしたのパターン PS5搭載のレイトレージング、ガチですごい技術だった
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558433562/
>名無しさん必死だな2019/05/21(火) 19:12:42.24ID:vG0EcERN0
>i.imgur.com/Ynk7piy.jpg
>Ray tracing は光が発生し消失するまでを完全に再現する技術。
>今までは光点を設定してオブジェクトにぶつかり、そこで光は反射せずに消えていた。
>しかし現実は光は反射し、弱まりながら他のオブジェクトへ当たっていく。これを再現するのがレイトレージング。
>
>そして！さらにすごいのは、音の反射まで再現すること。
>
>この環境でVRとかやったらヤバイでしょ。
>マジで現実と区別つかなくなるわ。
>
>PS5、早く来てくれー！ >>232
PS5のチップはRDNA2という名前に含まれる全部の機能が載ってる
メッシュシェーダーも使えるがデベロッパーがライブラリを独自に導入する必要があり
いまんとこプリミティブシェーダーの方がテッセレーターの稼働が少ない分だけ電力的に有利で
PS5は電力バジェットの管理が性能引き出す鍵だから
メッシュシェーダーをPS5で使うメリットは互換性だけ >>233
そのとおりなんだけどMSがちょっとアホなのは
XSX専用ならまだやりようあるのにXB1とのマルチで
それをやろうとしてるところがね
PS4以下のハードなのに >>203
スクショじゃ気付かないけど、動画だとさらにポップインだらけだわ、足元の草はどんどん消えていくわで目も当てられんな。
本当にカタログスペックは役に立たない。 本当にリアルな動的照明なんて成立しないよな
ゲーム性と
それでまともに使えなかったので、のっぺりになってしまったと書いてあるんだよな >>203
木の影はあるのでまるっきり山の影の中での戦闘という感じではないんでない? 光は当たってる
だけどコントラストが足りてないよね。もっと光の当たった面は白く飛ぶくらいの
そして長い影をくっきりと地面に落とす必要があります。 2Kとか4Kとかレイトレとかレイトレじゃないとかそーゆー問題じゃないよね
不味い食材を高級調味料と高級皿で出しても不味いままだよね DFの動画でも触れられてるが間接照明はマジでラスアス2を見習ったほうがいい >>246
上を向いてたカメラが下を向いた瞬間無から草がバッと生えたの草生えた このスレ静的照明と動的照明が何かよくわかってないでレスしてるやつ多すぎるｗ しょぼい低ポリゴンとテクスチャにGI効かせても効果は薄い
むしろのっぺり感が増してしょぼさが増すって事だよ
UE5デモみたいな高精細アセットにGI効かせれば効果は抜群で綺麗さが増す ベイクライトでいいとは思うけどレイトレレイトレさわいでたソニーファンボーイが動的より静的の方がいい！って言い出したのはワロ >>248
それ以前の問題だからだろうね
発売するレベルに至ってない Xbox SeXは間違いなく失敗だが、
Microsoftはこの悲惨な状態でまだ中止を決断するのは無理だろう
ホームメディアセンターの地位はデカすぎる >>255
そこが本当に笑いどころ
PS5でレイトレ余裕だと信じてた頃のレスを集めたら相当笑えるんだろうけど
めんどくさいからやらない レイトレレイトレ言ってた痴漢がHaloのデモでレイトレーシングが無かった途端にソニーファンになすりつけしてて笑った >>224
悔し過ぎてXSXと関係ない任天堂の携帯機の既存IP出してきて草 客を馬鹿にしすぎだろ
擁護してるアホも発売まで騙して知らんぷりしそうだな
まあ買うやつは少ないだろうがw >>260
しかもPlaystation Nowでやってることやってるだけなのに「今までにない」って
ダウンロード購入のサブスク機能はPS Nowの方が先だっちゅーの ラチェクラとか普通にレイトレ使われてんのに、なぜか無かったことにしようとするチカ君が必死すぎる…
そんなにHaloでレイトレ使ってないのがショックだったのかねぇ ゴーストオブツシマが好調というニュースが流れる中、
MSの最低最悪のイベントだったのが悲しいよね >>248
ポップインの問題は単純に全体の負荷が高過ぎるのが原因で、
最適化と多少の妥協で解決可能とDFも言ってるからそれは問題ではない
ノッペリしてる解決を限られた残りのリソースでどう行うのかってのがDFの問いかけ XSXはしばらくマルチが引っ張るんだろう
ファーストはゲーパスで出来るおまけ要素として残る
一方PS5はファーストがSSDコントローラー立体音響をフルに活かしてさらに次世代感を出していくんだろう
まだ始まったばかり
もちろんサードも新機能を使っていく >>262
あらゆる意味で、まるで違うからなあ
世界中でゲーパスすげえ、ってなってるのとは対照的に
PSNowが大コケして誰からも歓迎されなかった現実をちゃんと見ないと
同じならあれも今のゲーパスみたいに世界中から称賛されてるはずだよね？なぜ歓迎されなかったの？ >>265
全体の負荷のコントロールと最適化をあと4ヶ月でやれるかっていうと無理ですね
バンジーならやれるが >>267
PSNowはどのゲームサブスクより成功してるけど？ >>261
もうユーザーのさらなる大幅流出が防げないのはMSも自覚しているから、情弱だけでも引き留める戦略に移ったな。Oneの時の無限のクラウドなんちゃらと同じ構図。 こんな出来損ないが、ロンチの最大の目玉ってのが
本気でヤバいんじゃない？ >>267
xboxもpcも持ってないただの任天堂ユーザーなんやろ
落ち着こうぜ >>36
見栄え悪くてレイトレ無しで問題点ありまくりのゴミなのは分かった >>268
最適化って普通発売の一番直前に行う最後の工程なんだが
あと4ヶ月ってどこもそれぐらいの期間で行うことだぞ？ >>271
それな
ローンチにスパイダーマンDLCと10秒ロードアストロしかないPS5のヤバさ >>269
「即バーゲン価格、それでも足りずに無料でばら撒いてから1000万達成！」
という恥ずかしいソニーファーストの数字の達成の仕方をつっこまれて、ゲーパスで対抗しようとしてきた阿呆に
それとは売り方が違うものだから、単純比較は無意味
って話をしたのと
PSNowがひっそり死亡して、ゲーパスが世界中で大喝采浴びてるのは別の話な
あらためて聞くけど、ゲーパスよりPSNowの方が上だと本気で思ってるの？だとしたら頭大丈夫？ それ以前にゲームプレイデモがつまらないんですけど
ファンはあれで満足すんの？ 新しい技術を取り入れたら綺麗見える部分と見えない所の差が出てしまったということか
だから一部分がマイクラっぽく見えてたのね 物理エンジンをゲーム性に組み込んだらつまらなったゲームと同じことだな
リアルだからいいってわけじゃない これからはゲーム中に照明さんがウロウロしててたまに写り込んだりするんだろ？
楽しそうじゃねえか >>281
実際スカイリムではNPCの顔の前に透明な照明を浮かせるMODが必須級に使われてるね もしグラが映えるようなものだとして楽しそうに見えたの？ なんか思ったよりあっけない幕切れだったな今回のコンソールウォー
ショーとしても興醒め 結果、第一印象は大多数の素人がぱっと見凄いと思うのはアンリアルエンジン5のデモと言うことで終了ですね。 このまま売り出して好調となると思ってるのかね？
そう思ってる奴なんて余程盲目的な信者くらいなもんだろ とりあえず俺はFableがプレイ出来ればなんでもいい
初代Fable〜Fable3までやったがやはりおもしろい
少なくともFF以上のRPGなのは間違いない 読んでないけどツシマもしょぼく感じるところPS5クラスのグラだって感じとこあるもんな
納得
するわけねーだろ
しょぼすぎるわヘイロー >>27
いやDFも糞グラだって言ってるんだが
動画と記事でどうして糞グラになったのかを説明してる >>290
これまで開発してたライオンヘッドは潰されましたけどね >>285
エンジンデモが凄くなかったらやる意味がない 俺は普通にヘイロー楽しみだわ
プレイフィールも4位前に戻ったし普通のFPSヘイローはつまらんかったから
まあブラッシュアップ前で改善していくと言ってるから焦んなって 最後のFableは興奮したけどプレイ映像無くて肩透かし食らったのも確かだな
The Mediumのゲームプレイ動画がいきなり公開されたように
Fableも実はゲームプレイ動画隠してるかもしれんが このゴミみたいなHALOの新作がXboxSXと同時に発売ってアンタ。。。
まさか前回のイベントを下回ってくるとは誰も、
それこそゴキですら思いもしなかっただろうな >>293
そこは別に問題ない
Fableは初代が至高で、２→３になるにつれてどんどんつまんなくなっていったから
ピーターモリニューさえいればいい >>293
代わりにForzaんところが開発に回ってるんだっけ？
そのせいでForza新作は単なるトレーラーだけしか見せられず、
発売日すら未定なのかな？ >>292
彼は痴漢を装った豚だから
記事も見ないし、動画も見ないよ これ俺が一昨日ここに書いてたことと同じ
グラフィック自体は凄いけど、MSの魅せ方がアホ 初期ビルドうんぬんはどうなったん？
言い訳何個あるんだよ 蜷川実花の写真がウケるようにわざとらしくても彩度とコントラスト上げたほうがいいんだろうな
今までが焼いて派手な絵を作ってたぶん落差が大きいのが問題なんだろう Forzaの開発体制は全くゲームに興味ないやつにはちょっと理解するの難しいかもな >>302
ゲームプレイ見せないほうがましだったな
製品版は高解像度テクスチャに、発売後はレイトレパッチが提供されるんだろ
見栄のいいゲームプレイだけ少し映して話を引っ張っておいてもよかったのに ライオンヘッドを解体したのはむしろ名采配なんだよなあ
初代フェイブルの一発屋でクソゲーに片足突っ込んだゲームしかつくれてなかったから >>306
ソニーみたいな姑息なことをしないのがMSの良いところ >>299
ForzaモータースポーツはTurn10だ
Fableはplayground ベイキングを無くす事のメリットは大きいんだろうけど
本当にリアルタイムでやるには性能は
まだまだ足りないんだな >>110
>>120
そうだよね
普通に日が当たる場所も映っていてショボく見えるんだから
DFがここまで擁護するのも珍しい >>308
いやぁ・・・
俺ならやらん
だって初期ビルドで完全版じゃないもの >>310
解像度は素直に落とすべきだな
ただ、HALO infiniteの場合は解像度だけが問題じゃないけどｗ >>299
Forza MotorsportsはTurn10
Forza HorizonはPlayground Games
新FableはPlayground Gamesの第2スタジオ ゴキ「DFがどんな批評するかたのしみだな！」
↓
DF「Halo Infiniteは完璧な動的照明の技術を使っているが、それが原因で逆に批判を生んでしまった」
↓
ゴキ「思ってたのと違う」
どうしたってPS5よりXSXの方が性能上なんだから
性能勝負で優位に立とうとするのは諦めた方がいいんだよなー XSXの場合解像度下げてDirectML使う手もあるからな
レイトレの負荷もメッシュとVRSとDirectMLで緩和できる youtubeだから糞に見えたってスゴイ言い訳だな
他のメーカーも同じ条件だしな
映像出してそんな言い訳したメーカー聞いたこともねえｗ >>315
その性能にたるもん見せないでドヤ顔してるのがMSとおまえら >>315
まぁ今までゴキちゃんが見たことない世界だし、PS5世代の間は見ることがない世界でもあるから間違えちゃっても仕方ないね
ゴテゴテの派手な絵作りを喜んでた虫たちだから >>315
そんなの時間が経てばPSにだってできることだし
問題はいつやるかだから ミスったことには変わらないよ フルダイナミックライティングのゲームは昔から結構ある
ただし60fpsだときついかと 技術的に凄いけど絵面がしょぼい
こんなの誰が納得するんだって話だよ
延期だよ延期 解像度落とすと言ってもあれだけ広大なエリアの照明をレイトレでカバーするとなると
1440pでも厳しいんじゃ無いか
ポッピンしないようにするのも解像度落とすとなると場所によっては1080p60fpsなんてギャグみたいなことになりかねない >>317
リアルな殺陣より派手なアクションの方が見栄えが良いのと同じだろ SXは身勝手の買い
FMやFABLEの映像は凄かった 例えが意味不明すぎる
たとえようもなくショボく見えるのは実際しょぼいからだよ
リソースの無駄使いな上にしょぼいって見せ方云々じゃないでしょ >>320
残念、出来ません
PS5は進化から取り残された旧世代アーキテクチャです >>321
一部の声の大きいユーザーの意見を聞きすぎたのかな
結局60fpsより見栄えがするグラフィックの方がいいってなる >>320
素人を分かりやすく納得させる発表会にすべきだったという意味でミスったことにはかわりないが
PS5が高性能のXSXと同じ事できるようになるってのは無理だろう
サードのマルチとかでも普通にずっと差がつくよ
低いハードに合わせて意図的に落とさないという、例のマークが信用できるならの話だがｗ >>327
>>329
俺はPS5とは言ってない PS でと言ったんだ
それに箱にだってPS5にできないことやれてるし
そっちのほうがたぶん大勢に支持されるだろうな >>317
YouTube向けに1440p30fpsで作ればいいもんな >>317
ゴキなんか2ch音声なのに擬似サラウンドのPS5すげえて言ってたもんな >>328
とはいえ、シューターで30fpsは致命的だろ
ゲームにならないわ
ムービー眺めてるだけのPSのゲームじゃないんだから >>311
MSがDFの大きなスポンサーになっていて、分析動画とは別にこれまでにもいろいろタイアップしてきた事は海外ではよく知られているから、コメ欄見ると特に批判受けるわけでもなく平然と受け流されてるな。
「広告費もらってるからそりゃDFもこういうトーンにならざるを得ないよね」という雰囲気で、Haloのグラがひたすらネタにされ続けてる。 >>330
時間がたてばってのはそういう意味合いだったのか >>315
思ってたのと違うって言いたいのはあんなクソしょぼいHALO見せられた箱信者だろうに 少なくとも6ヶ月前にのっぺりしてるの確認してるのになんも対処もしなかったこと 言い訳連呼ゴキはDFをなんだと思ってるの？w
どこにも忖度しないから信頼を得ているのがDFだろw >>1,315
ソース元の文中では a fully dynamic lighting systemと記述されている
日本語に訳すと「完全に動的なライティングシステム」
なぜかこれがスレタイだと「完璧な動的照明」にすり替わってる
全然意味違うから、完璧だななんて誰も言ってないからな？ >>336
論点ずらしても何の意味もないぞ
DFの批評が楽しみとワクワクしてたゴキが多数いたのは事実で
このスレで期待と違う、なんで擁護するんだ…って落胆してるゴキが多いのもまた事実なんだから
ついでにいうなら、HALOファンとしてはいい時のHALOが帰ってきたと喜んでる声も多い >>333
今回は4k60fpsだっけ？
結局どこか妥協しないと次世代機でも無理なんだな PSだってシューターは60fpsだろ
HALOの問題は4k60fpsレイトレありでまともな絵になるような無茶なゲーム作りしてることだろうに
いくら性能が良いと言ってもさすがに過大評価だ
PS4と箱1のときに1080p煽りされたのがトラウマだったのだろうか DFなんてoneXが出る前まではゴキブリがずっと比較画像貼ってたとこだろw 4k60fpsレイトレを声高に謳っていた箱も
メッキが剥がれていまや見る影もなしだな 逆にツシマは上手いことやってよな
グラフィックは極限まで落としても
見栄えは遜色なくおかげでロードまで早い
やっぱバランスとセンスかな >>346
レイトレーシングって正直微妙だよね
びっくりするほどキレイになるわけでも無いよね？ >>345
DFを裏切者リストに追加だ！って泣いてるのばかりで笑った
裏切者リストの余白、もう無くなってそう >>343
ソニーファーストはシューターでも30fpsなんですよ… 少なくとも良いものだから高くてもみたいなことには
もうならない流れなのは間違いない
値段設定が難しくなった >>350
笑われてるのはヘイローと箱とフィルスペンサーでは？w DFはむっちゃ気を使った言い方してるけど結論としてはガッカリだったって言っちゃってるわけだが >>349
むしろ陰影がはっきりして疑似より見づらかったりするよ
夜の列車内とか灯り一つでキャラの顔が見えなくなったり じゃあもっとも生かせるシーンを披露しろよ
なんでセルフネガキャンしていくの？
もしかしてMS陣って頭悪いの？ >>341
なんかこの人、生きてくの辛そう
どうせ誰にも相手にされない引きこもりとかなんだろうけど... >>334
DFってEurogamerのテックアナライズチームなんだけど
いつMSがEurogamerと資本関係なんて結んだんだよ HALOって遊んだことないけど
単純に物凄くつまらなそうだったな
なんか64時代のゲームの側だけ変えましたって言われても納得なくらい古臭かった ていうかDFはちゃんとダメ出しもしてるじゃん
ゴキは「箱はクッタリスペック低性能のゴミだからこんなゴミグラになった、実際はPS5のほうが高性能！」みたいなの期待してたの？ TITANRTXを振り回す宮本茂「俺に勝てる奴どこにいるんだよ！敗北を味わいたい」 >>353
あれだけ信奉してたDFを裏切者リストにつっこんでるゴキが多数いるのが面白いって話なのに
必死に論点ずらそうとすのは滑稽で、哀れだぞ
論点ずらして勝ちを拾おうとするのは負け犬の証明なので気を付けた方がいい
手遅れっぽいけど、一応教えておいてやんよ TITANRTXを振り回す宮本茂「これなんだかわかるか？ああああああああああ！？雑魚共が！俺に勝てる奴出てこいや！ヒャハア！」 >>361
それな
完全にエイペックスとかバトロワにお株を奪われたな
ああいう化石シューター >>349
大きく変わるのは映り込みの正確さとシャドウだが
疑似的な手法もかなり進化してるから、画面の印象は大して変わらない。
レイトレースを使ったGIとかやればすごいんだけど、次世代じゃ重過ぎて無理だと思う。 見るのは素人で
これじゃ現世代機とたいして違わずインパクトない、
ってえらい人が公開するデモにストップをかけなかった不思議・・・ ハローってこれバタ臭い世界観か古びたゲーム性の少なくともどっちかはゴミ箱に捨てて刷新しないと詰みだろ なんとなく空気感あったが動的に変えてたか
よくよく見直すとデモの8分の間で時間経過も入っとるね
話に出てる通りまずはPC版でシンプルな動的照明、次にXSX版でGIレイトレ実装ということであればワンチャンあるかもわからんね >>361
ゲームの魅せ方は下手くそだったな
ただのドンパチとドライブを8分間流すんだぜ
緊張感ぐらい持たせて欲しい >>364
DFは裏切り者ガーとかすげぇどうでもいい
ヘイローがクソしょぼい
そっから論点そらしてんのがお前w まー、一昨日のイベントはMSファーストが肝心のソフトの制作に
失敗してるって分かったのが収穫じゃないの？ >>349
よくレイトレも高い能力で専用処理が行われていて
実質25Tflopsだみたいな言い方してたけど
ならレイトレよりそのコスト全部でメイン処理に回した方が
絶対良いものになるだろと思ってた >>361
PCでHALO 1をリアルタイムでやったけど、その当時のFPSとしては
かなりショボかったよ
HALOを喜んでるのはXbox、360でそれをプレイした子どもたちだけだね
日本だとCoD4が正にそれ
どちらもショボい >>374
DFの批評についてのスレで
DFの批評をあんなに待ちわびてたゴキが落胆しながら「ｽﾎﾟﾝｻｰｶﾞｰ」とか言いながら
批評に価値がないという事に手のひら返してる様が滑稽だって話が都合悪くて、
論点ずらそうとしてるお前は滑稽って話だなあ
負け犬なのは十分分かったので、もういいよ
論点ずらして勝てるポイント探していくなんて馬鹿につき合ってたら、MSの方がソニーより金持ってるみたいな話にまで行きそうだし ロンチタイトルと言う事は、ギリキリまで名一杯引っ張ってもあと3ヶ月しかないし
こっからブラッシュアップしても飛躍的な向上無理じゃね？ 箱SXのロンチに合わせて無理やり作ったのか
500億かけたならもっとじっくり作れば良かったのにね
回収できるんか たぶん、そして間違いなくライティングとかの問題ではない 何か無能が俺はまだ本気出してない俺は本当は凄いんだって言ってるの見てるようで情けないわ
大事なプレゼンテーションで本気出せないなら、お前は無能なんだよ >>383
>>1の記事の内容すらまったく理解してない負け犬はもういいよ
DFの批評楽しみにしてたゴキが「ｽﾎﾟﾝｻｰｶﾞｰ」とか頭の悪いこと言ってる現実が面白いって話に噛みつくには、お前じゃ知能不足 まだ見苦しい言い訳してんのか
ラチェクラどころかスマホゲー製作経験のみのスタジオが作ったGODFALLといい勝負するヘイポーはほんま草 SIEのゲームは見せ方上手いよなぁと思う(30fpsなのが残念すぎるが)
PCメインで遊んでるけど、解像度とかフレームレートが同一条件だったら
ぱっと見ただけで綺麗だと思うのはSIEのゲームが多い
（あくまでも、ぱっと見ただけの話ね。
近づくとアラがわかることもあるけど一般人にはそこまでわからんし）
レイトレ使ってPCのControlも遊んだが、
そもそも主人公や他キャラのモデリングがしょぼいので、レイトレ以前の問題で綺麗だとは思えなかった >>378
MSのお金はMSのものであって、単なる一ユーザーであるお前が誇る話でもなんでもないけど、そういう話してて恥ずかしくないの？ >>385
箱の配信楽しみにしてたお前がくそしょぼいヘイロー見せられてゴキゴキ連呼して強がってるようにしか見えない
かわいそう >>388
お前のお仲間の論点ずらしが馬鹿にされてる事にも気づけないとか…
ゴキの知能の低さ舐めてたわｗ あーでも地形・背景は陰影くっきりでリアルさ（？）を出してるのに
ゲーム的な原色系のエフェクトが全く合ってなくてチグハグなのは違和感しかないな
これは完璧にセンスの問題でもあり、ジャンルの問題でもあるだろうな
500億円かけて、こんなゴミを作ってるのはどうかと思うけど >>387
ゲームのグラフィックって
美術的なセンスが重要だと思うわ チョニーのスパイが
見栄えの最悪なフィールドで
デモを記録したんだよ 低スペック子供向けのスイッチタイトルではPS5と同じ土俵に立つことすら出来ず、なんとかマウントに利用しようとした次世代Xboxも大コケで豚は八方塞がりだなw まあ64よりPSの方が綺麗に見えることも多かったからな
今見たらあり得ないが 箱の魅力って今の所ストーカー2出るって事だけかな…(´・ω・｀)
あとからPSにも出るかもしれんが なんで新型のお披露目でもあるプレイ動画なのに次世代を感じられるシーンを用意しないのか意味がわからない。 infで戦闘ペースが旧作ライクになってたけど、旧作の敵味方共にのんきに命の取り合いをしている感じって戦闘がスローペースだからそう感じるのかな。今思えばfpsなのにサンドボックスゲームを遊んでるような感覚になる不思議なげーむだったな1と3。 後出して実はこうだからって一番カッコ悪いわ
MSは今回口だけな事多いの気になる 要するに「次世代機いらんな」という市場の反応は正しいということだな 見た目についてどうこうよりも
レイトレーシングを使った謎解きとかゲーム自体に影響を与えるようなものはないのかね ライティング以外にも爆風に一切動かない草木とか泥や
銃撃のエフェクトがくっそしょぼいとかあらやる点で見劣りしてるんですが・・・ >>399
出るかもじゃなくて出るってモウ言われてる series Xの動画ってどれもたいしたことなくて、動画だしたあとに低評価ばんばんきて、その後言い訳ばかりするって流れがずっと続いてるけど、本当に発表通りのスペックあるの？このクソマシン。
4k60fpsのオープンワールドだしてこいよ。 >>404
ゲーミングPC持ってないし(´・ω・｀)
ストーカー1はPCでやったけどね 問題はグラフィックだけの問題じゃないのが問題
単純なFPSとしてもポンコツ過ぎる ショボい以前に面白くなさそうなのは信者からは逆に好評なようで343もニッコリ stalker2もどうやら2022年以降になりそうだしMSスタジオの開発も明らかに遅れてる
アメリカではそれなりに売れるだろうけどヨーロッパの客をSIEから奪い取るほどのパワーは感じないな 問題ない
PS5は低性能
Xboxは高性能
この現実は変わらないのだから >>406
グラの炎上に隠れてるが、ＡＩの酷さや時代遅れのぎこちないアニメーション、当たり判定のないオブジェクトなどもやはり批判されてるな。
グラフィックはあくまで数多くの難点の１つに過ぎない。 >>349
RTユニット自体は光線とオブジェクトの交差を検出するという
従来のシェーダコアが苦手な処理が得意な別構造のコアを搭載したものだから
「シェーダコアが苦手でRTコアが得意な処理」をどのくらい上手く役割分担出来るかによる
RTコアに分担しない前提で事前計算GIをバリバリに使ったゲームならレイトレーシングはあまり出番がない
（Gears 5はまさにそれ）
今回のHalo Infiniteはそういう「RTコアにやらせたほうがいい」処理を事前計算の焼き付けで全くやってないので
「これはその辺を全部RTコアに任せるつもりで作ってるんだよな？そうじゃなかったら流石に意味不明だぞ」っていう内容
そのくせレイトレーシングの対応が遅れてるので奇妙な状況になってる ライティングなんかよりモーションや挙動に注力しろよ
追加したのってDoomと同じグラップリングフックだけじゃん >>414
そもそも本当に高性能かどうか怪しいんですけど😒 >>414
いくら性能良くてもそれが活かされたゲームがあまり出てこないと意味ないんだよなー >>1
ベイクかリアルタイムかどうかは開発者側のシコリアンであって遊んでる側にはどうでも良い
擬似的なライティングでもケレン味が効いててリッチに見える方が優れてるに決まってるわ
要は無能でセンスが無いんだろ これから何年も使うのに基本性能が低いのはどうにもならんからな >>418
コブナント（今回のバニッシュトだけど）のモーションやホグの挙動変えたらその方が炎上するだろ 光源処理がよくなってもバニラスカイリムみたいな木はどうにもならない >>399
PCあればPCで良いし、無くても日本での価値と言うと微妙 ポリフォニーにでも作らせてんのかってくらい技術力の低さを感じる >>419
高性能なのは確実でしょ。PS5とどれだけ差をつけられるのかは未知数だが。 >>414
10秒ロードのアストロ見る限りでは
PS5のウリのSSDも実効性能は汎用品と大差無さそうだしな 5の人間はわりとリアルだったのに
Infiniteの髭親父は出来が悪い人形みたいに劣化したら グラフィックを魅せるには最悪の条件だだたわけだ
じゃあ何で最悪なシチュエーションをチョイスしたかって言えば、CEの1面を踏襲して原点回帰を見せたかった
グラフィックと原点回帰を天秤にかけて後者が勝ったんだな
実際オールドファンは喜んでる、残念ながらそれを上回る批判になってしまったけど 動的光源処理って屋内が舞台の方が映える気がするわ。fear1とか使い方うまかったよ。 >>326
レイトレの技術デモとしてはなかなか興味深かったけどね。
商品として魅力的かは別問題なんだよなあ 現世代機の対馬の光と色彩の魅せ方を見たあとだとショボってなるのが致命的 要はライティングの演算にマシンパワー使っちまって
草や木なんかのオブジェクト数、ポリゴン数削減しなくちゃならなくなったんだろ >>432
ダイナミックライティングで見た目の良い屋内は大変だよ
ていうかクソ負荷がかかる。屋外は太陽光だけでいいけど
屋内は大量にライト配置する必要があるからね レイトレって一言で言うけど世界のすべての光をシミュレートしてるわけじゃないから
結局どこまでやるかでぜんぜん見た目違いそうだよな
それなら計算で演算するより開発者が見栄えの良いように誇張して事前に作ったほうがよっぽど良いものができるように思うんだが >>437
デモンズリメイクみたいに見た目重視とフレームレートで選ばせてくれたらいい
後者選ぶから >>415
そうそう
グラフィックのショボさに目が行きがちだけど
それ以外も酷いもんだよな 結局バンジーに作らせてればよかった
デスティニーが売れたのってHALOっぽさ感じるから皆買ったんやろ
現にHALO5より箱版デスティニー2のが売れたし 実際に出てくるゲームがここまで悲惨なのにカタログスペックにすがり付くのはネガキャンにしかなってないな。
PS5のような革新的なI/Oアーキテクチャはないし、GDDR6メモリの半分は低速品採用だし、今後さらに差は開く。 >>415
ゼルダ相手に恥晒したホライゾン先輩の事か… >>437
ライティングが変化しない地形ならそれで行ける
昼夜が変化する地形なら難しいし描画クオリティの妥協も要る
キャラクターや動くオブジェクトに事前計算はライトプローブぐらいしかないしそれは今のデモでもやってる
それに発光物が絡むと余計やっかい
現世代でよく使われたEnlightenは事前計算にリアルタイムの変更を加えられる形式で、それなりにうまく行ってた 4K60FPSにこだわり過ぎて、肝心の基本的な部分がおざなりになってるって印象しか受けなかったな
あとなんで実機で動かさないんだ？
箱ユーザーとしたらそっちの方が不安要素じゃない？ >>447
不安だねぇ
もしもXSXのシステムや開発環境に問題がないのであれば
どの機種でもHalo Infinite自体の今のグラが良くないから
それをXSX自体の性能問題にされないように切り離した、とか？ 箱で唯一優れた Forza ですら
いつ発売するのか分からないしな
マジで何の為のイベントだったんだ？
PS5をポジキャンするためのイベントだったのか？ 小さなコミュニティの意見だけ聞いて中身まで原点回帰させてるのはアホとしか だから1080pでリッチなグラにしろって言い続けてるだろ
4K60fpsとかアホか
15年後にしろ >>98
それはJPGやPNGの色空間とHDRの色空間が一致してないからでは そういう問題じゃないんだよなあ…
ホントにわかってないの？なんで叩かれまくってんのか デモやるなら最高の環境でやれよ
最高の環境じゃないからといわれたって知るか
これならまだUE5デモの方が夢を見れる あえて事前処理やめてショボい動的処理を採用した。
XBONE以下のグラフィックに劣化したように見えるが
実は裏で高度な事やってるんだよッ カタログスペックばかり追って
現実的じゃない技術を無理やり入れようとして
PS３の時のソニーみたいな失敗をしているように見える >>458
遊ぶ側からしたらそんなもん知るか、オナニーは1人でやってろ！！としか言えん 言い訳が出てきてますが
だからこの超大事なタイミングで
あれ出して良いと判断したＭＳは
今後どうすんですかね
大きな失態だと思うのですが >>448
MSは技術も無いのに、4k60fpsレイトレーシングという表面上の数字に固執しすぎた。
そのうち8k120fpフルレイトレーシングのパックマンリマスターをドヤ顔で発表しても驚かない。 >>430
これなんでなんだろう
5の人間の方がよっぽどいいよな ONE世代ロンチから比較されまくったのがトラウマで
今回は意地でも 「4K」 と「60fps」 という数字に固執し過ぎた結果がこれやな
確かにこの辺も大事だがそれは今の水準クリアした上での＋的な評価材料なんだよな
イメージとしては今世代の30fpsでグラにリソース割きまくったゲームが
次世代機ではそれ以上のグラで60fpsで動きつつやれる事増えたってのが理想なのに >>370
まったくそのとおりだと思う
プロの仕事とは思えないんだよなぁ
視聴者を含む潜在的な顧客にどんな印象を与えることになるのか、ちゃんと検討した上で放送内容を決めたのか、それ自体が疑わしいレベルだと思う
ひょっとして、何か社内政治的な事情でああなったんだったりして >>7
それな、ライブストリーミングやレイトレのせいで遠景や顔のシワがなくなったとでも言うのかね？ 質感がオモチャみたいだからなんか変ってのはあったな
光がすごくリアルになってるからかえってプラモのジオラマの中で遊んでる感じが出てきてチープになってる感じ 大作映画のCGがチープに見えるかって話よね、同じような技術なんだろ？ ブレスオブワイルドでアニメ調やめたらこんなグラになるかもな 銃の質感
岩肌
草木
建物
遠景の処理
キャラクター
ゲームの進行
どれをとっても褒めるところがなくて悲惨 モーションも酷いと思う
視点を動かしても銃が殆ど揺れないのが過去作と比べても不自然
足を撃たれて体勢を崩すブルートのモーションも何かラグがあるみたいに着弾してからタイミングが遅い Ghost of Tsushima が世界的に盛り上がってる最中、
HALO infinite のダダ下がりを放送したからので
運の悪さもあいまってる感じ こういう事をやりながら一社だけ屈んでいく展開はもう飽きた感じ のっぺりしてるのはライティングがリアルになったから、という言い分だが
正直モデル自体のつくりが荒いから、リアルというより不出来なジオラマを見ているようだった、特に遠景
テクスチャ自体も正直褒めらた出来ではなく、近景の岩肌とかを見るとその粗が目立つ
ライティングをリアルにすると、たとえば曇りの日、とか大きな影の中、とかでは現実でも明暗差が少なくなるものだが
普通ゲームではそれを補うように照明を増やしたり、モデルやテクスチャのつくりに気を遣う、Haloはそこらへんが足りてないイメージ
旧世代でも動くように、という枷があのちぐはぐさにつながってるんだと思うわ 同じプンワーで対馬と比較されちゃうのは仕方ないからな
現世代機のぷんわーよりもしょぼい出来の次世代ゲームとかそりゃ叩かれるわ レイトレ前提じゃないからそら不自然な風景になるわな グラのショボさも、実際のゲームプレイも
マジでHALOをリマスターしたのかと思うぐらい
酷いイベントだった PS3レベルのグラだったな
ほんとに酷いグラだった
客に見せていいものじゃない xboxに興味がなさすぎてこういうスレが勢いあってもシラケてしまう いまミニオンズちらみしてたけど、あれくらいは欲しいよね
もうどっちかじゃね？先取りする方が勝つ？ 411 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 03:29:58.25 ID:UhOrDemm0FOX
>>400
解像度の問題じゃねーだろ馬鹿なのか？
なんでこんなにのっぺりフェイスなんだよ
PS3のアンチャにも負けてるぞ
ノーティの絵と比較してごらん
415 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 12:47:52.62 ID:vlcqbDOB0
>>411
PS3のアンチャと比べて見た
i.imgur.com/K2P02Xa.jpg
今見てもすげえな これ擁護してるのは豚だけで箱信者はちゃんと批判してるから勘違いするなよ レイトレって結局作り手のオナニーで、プレイヤー目線だとどうでもいいし、こんなショボグラになるなら今までどおり作ってくれた方がいい パワーありすぎるから真面目に計算させたら
嘘の光沢で絵作りが派手な低性能ゲームに見劣りしたってこと？ 結局大衆が見て凄いと思わない技術なんて意味ないわな >>481
上の画像はまあ別にそこまでショボくないけどな
今世代との縦マルチって考えると遠景がこれ以下のゲームなんて幾らでもあるし 2018年9月24日
＞Halo4、HALO5でマルチプレイヤーデザインリードを担当していたLawrence MettenはTwitterで343 Industriesから離れることを発表しました。
2019年9月18日
＞トゥームレイダー(2013)のリブート版やHalo 5:Guardiansのクリエイティブディレクターを務めた
＞Tim Longo氏はHalo Infiniteでも引き続きディレクターを務めていましたが、最近343 Industriesを離れました。
＞Tim Longo氏の離脱に会わせて次のHalo Infiniteの総合プロデューサーはMary Olsen氏になりました
2019年10月14日
＞Halo Infinite、エグゼクティブプロデューサーのMary Olsonが343 Industriesを離れる
そして343のボスはポリコレウーマン ボニー・ロス
もうヤバい >>494
就任1ヶ月で離脱ってどういうことだよ
泥舟から脱出するにしても早すぎww >>10
映える背景で照明当てて撮ったら美人に見えるけど
車の車内とかで自然光で撮ったら並の女にしか見えない
みたいな事だろ >コンソール版ではなくPC版であることが確認されました。
はいゴキブリ残念でしたｗ >>481
トーンマップと被写界深度でお前らごまかすのなんか余裕だわ アンリアルエンジン×PS5で一気にPS5に波が来てから箱には何一つ良いところがないな 銃撃つゲームがもう求められてないことに気づけよアメリカ人は しかしアメリカ人はゴリラみたいなクリーチャーを銃で撃つゲーム好きだよな
昔のFPSとなんの差も感じないけど飽きないのかね？ FORZA HORZON4のHALOレースイベントより2世代は劣るグラフィックだな
343は金で素人集めた会社なの >>497
ゲームショーでの発表に使うPCより実機の方がグラフィック性能が高い、と思えるのはすごいなｗ コテコテのFPSはタルコフで間に合ってるしデスティニーにさえ劣るヘイローの出番はないぞ >>474
https://imgur.com/a/qz11j9a
一枚目は先日発表された陰影の付いてないのっぺりグラ
二枚目は現世代機でも前世代機でもよく使われるSSAO
三枚目はレイトレーシングを使ったRay Traced AO
(二枚目と三枚目はどっちも同じ真っ白なモデル)
普通ならSSAOを使ったり
じゃなきゃ制作時に予めヘルメットの下とかを暗くしたりする
それを全くしていないのはレイトレーシングアップデートするときに
三枚目にあるようなRay Traced AOを掛ける前提なんじゃねぇのってのがDFの主張
現時点でそれを見せないMSのやり方は擁護できないが 圧倒的ショボさで全世界を騒然とさせたヘイポーが発売日には超絶グラで登場するんだろ
楽しみだな〜ｗ >>505
タルコフてスポーツFPSのHALOとは真逆やん
デッテニーはそもそもシューターとしての比重はあまりおかれとらんし フォアランナーの建築なんだからノッペリなのは仕様なんだよ！ オープンワールドじゃない上にPC上で動いてたって暴露されてるのに >>507
CSはどんだけ高いPCよりも性能が高い、と思ってるクチか？ｗ
無知にもほどがあるなｗ 次世代になってもオブジェクト壊れるわけでもなく
相手の武器を殴ったりしてぶんどるわけでも無く
ただ真っ直ぐ飛ぶだけのビームショット撃つだけって
グラップリングが新しいギミックとか言ってて失笑 >>509
その中間に位地してるとしてもネームバリュー以外の存在感無がさすぎると思うけど レイトレーシングをアピールしたいなら、全面鏡張りの部屋とか出せばいいのにアホだな >>179
分割COOPマジか
SXのみかな？地味に凄い事するなぁ >>506
影ないの違和感ありすぎて気持ち悪いな
レイトレ使えないX1はどうすんのこれ >>516
HALOはテカテカの部屋だらけだからレイトレは期待だな！ もともとライティングの綺麗なゲームだからぱっと見大差ないように見えるわな
映像的に追及するならHalowarsのプリレンダみたいな方向性の方が良かったのかもしれないが >>506
レイトレ入るにしても肌のテクスチャ粗いと思う
なんかシワを絵で描いてたXBOX360世代みたいだ 現行最上位GPUでも4kはまだ辛いし
4k推しするのは早いよ
無理やり4kにしようとしたらショボく見えるだけ 今世代を振り返っても、無限のクラウド界王拳と物理演算のフラグシップタイトルみたいに位置付けられてたクロックダウン3はあの有様だったし、
どうもMSはゲームの出来栄えを二の次で、(発表した当時の)最新技術を盛り込む事を目的にしてしまう事があると思う >>523
Crackdown 3なのでクラックダウンでは マズルフラッシュ、土煙、泥はねが一瞬だけ板みたいなエフェクトで出てくるのもヤバイな >>526
マズルフラッシュとか煙とかはSFだからそういうもんなのでは
CoD MWみたいに現実の銃を再現したいというわけではないし ヘイローってデザインの時点で終わってると思う
今風に一新したほうが良い >>526
煙や泥はともかく銃火器の発光はそれこそレイトレーシングの十八番だろう
デモでは点光源すらロクに仕込んでなかったし
まあこうもいろいろレイトレーシングに頼ってるから
今は60fps動作が安定していなくて
後日アップデートに頼らざるを得ないってとこなのかもしれないな
そんな状況で本当に大丈夫かよとは思うが >>525
これが4k？なんか高解像度で見ると色々やばいな
草はガタガタだしテクスチャもそんなに高解像度には見えない、木はのっぺりしてるし岩は明らかにカクカクでボケッとしてるし
レイトレだけで直るもんじゃないだろこれ >>530
>>530
LODの問題はDFも指摘してる
要は元から低クオリティなんじゃなく処理低減用の低品質版に差し替わってるんじゃという話で
草木はテクスチャが低解像度のミップマップになってるとベタッとした見た目になるし
岩も低品質版のLODモデルになってる
さらにLOD差し替えのポッピングも酷い
そこらへんはGPUパワーや解像度との兼ね合いなので
DFは無理に4K解像度にしないで解像度下げて品質向上の余裕を作れって言ってる >>1
開発費500億とか、はったりだろ、これ
前から思ってたけど、MSのハードは売れてないし
1カ月100円ぽっきりのゲームパスだの
どう考えても儲かる要素ゼロなのに
必死こいて儲かってるアピールも胡散臭いと思ってた >>532
LOD用のテクスチャ別に用意してんの？
UE5のNanite方式じゃないのか、SSD速くした意味が分からんな PSはヨーロッパでは人気高いからな
今世代でのPS4の海外人気は
アメリカですらXboxが不甲斐ないってのもあるが
ヨーロッパでのPS人気もデカい ここにレイトレ触った人何人いるのか知らんが、bfvのレイトレはついてるのかほぼ分からんレベルの癖にクソ重かった
cod mwはキャンペーンは綺麗と思ったけどマルチはついてるのかわからないレベルだった(そこまで重くはならないが場所によっては急に重くなる)
controlはやっとレイトレ綺麗だなと思える作品だった(カメラが遠方時のみに限る、それとクソ重)
で、何が言いたいかと言うと未経験の人が思ってるよりゴリゴリに見た目変わるもんじゃねえよあれ
haloにレイトレ付いたら見違えるように変わるんだと思わない方がいい
本当に毛が生えたレベル
性能的に付けられるなら付けた方が良いに越したことはないけどな
ただプレイ動画の最後のゴリラのボスの顔のポリゴン丸出しの鼻とかカッチカチのポリゴン丸出しの髭とかレイトレにもどうにもできないと思うけどどうするんだろうな
他の敵キャラのモデリングとかもヤバいのに手が回るのだろうか そもそも半年前のバージョンって言い訳もおかしい
いまのAAAは開発に三年から五年はかかるんだから
半年前でも今年の一月で、もう発売まで残り十ヶ月切ってる
最終バージョンに近い出来になってないとおかしい >>537
今でも普通ミップマップだぞNaniteは知らないが
XSXのSFSは必要以上に高解像度版のミップマップを読み込まないように制御する機能なので
どのみちミップマップは使う
もっともこのデモはPC版でXSXのSSDとは直接関係ないし
Velocity Architectureの恩恵を得ている訳じゃないからXSXと比べてテクスチャがどうなのかは知らんけど つうか言い訳してる時点で消費者からしたら不安材料にしかならんからな
信頼なんて1も獲得できたもんじゃない 今世代のレイトレは過渡期で
旧世代と同等にするには重すぎるんでは
レイトレ捨てたPS5が正解だったのかも 現実に近づけ過ぎると
木がポップアップするってマジ？w
もうちょっと考えて言い訳しろよw >>540
直近になって高品質テクスチャに差し替えとか前もやってたが？
見た目のブラッシュアップなんて本当の最終段階にやるような事だろ これー、レイトレ当ててないうんこなんですよ
レイトレ当てればすごいうんこになるんで楽しみにしてください テレビや映画の撮影だって撮影時は照明ガン炊きして自然とは程遠い光の環境で撮影するんだし
ゲームもそれでいいじゃんと思うけどな
がんばる所も方向性も間違いすぎ HALOって初めて見たけどなんで敵だけ投石より遅そうな弾撃ってんの？
実はあれをリーンやレレレ撃ちで華麗に回避する弾幕ゲーだったりするん？ >>548
Haloの武器は地球製の実弾系は弾速が現実みたいに速いが
エイリアン製に多いプラズマ系は遅いし連射しすぎるとオーバーヒートする
しかしプラズマ系はリロードが無いうえシールド(体力みたいなもの)を削る力が強いので
そこを考えて使い分けるゲーム HALOはその辺の銃バンバンゲーと違って個々の武器が明確に特徴持ってるゲームだからな 最強のスペックだ！って大言壮語吐いておいて、ゲームプレイとか製品見てみたらクソショボの映像しか出てこない
これってどうみてもチカニシが10年以上言い続けてる「クッタリ」ってやつじゃないのかね >>549
はー強い武器は接近しないと当てられないからみんな鎧着込んでんのか
指切り撃ちで制御しないと暴発するみたいな要素は好きよ >>553
狙撃性能は実弾の方が高くて上級者の3点バーストヘッショ連発とか糞怖い >>506
でも、今でもアプスケ4Kじゃないと60fps出てないのに
レイトレありのXSXの解像度いくらになるんだよ
しかもレイトレ無理なX1Xはこのままってことなんだし >>535
そりゃ半分撤退しかけの英語圏以外ならそうなるだろ
アメリカの結果だせや >>555
>>デモで見たものは3840x2160にロックされていました
平然とデマ流すなよ
DFもネイティブ4Kだと認めてるだろ
アプコンは低性能PS5だけ >>558
なんだ
UE5デモの話か？
開発機でもやっと1440p30fpsだったからPS5実機じゃよけいに無理そうだよなｗ ローンチに間に合うのかな
あるいは批判覚悟でローンチしてアプデで改善というパターンか 実機の映像一つも出てないんだけどもしかしてXSXはこの世に存在しないんじゃ... >>559
今回のデモはハイエンドPCでPC版だぞ >>241
マルチゲーってわけでもないんだけどな。。。 この発表会はやる必要あったのだろうか
マジでわからん 2080tiの画像見せびらかしてPS5を煽ってる奴が居ると聞いて・・・ >>277
むしろ、ファンからは好評で、ようやくhaloが帰ってくる!って言ってる海外ファンはかなり多い。 >>557
DFはXSXでは可変になるだろうと言ってたな >>566
グラフィックにしろ音にしろ妙に初代っぽいんだよな
コブナント船着陸前の「クイッ」とか明らかにわざとやってるだろうし 公式動画、すごい再生回数だな
さすが海外のドラクエ そりゃそうよ
GTAVにもマスターチーフ出てくるしな
もはやマリオ並みの知名度だわ 痴漢「うぉぉぉぉ 動的ライティングイクウウウウ」ｼｺｼｺｼｺｼｺ…. >>506
最大の問題はこの下地でレイトレースを使ったとしてもキレイになると思えない所
キャラモデル、モーション、テクスチャ、パーティクルと全体的に酷いからね >>532
ようは4k60fps維持するので精一杯で
LODガタガタ、光源処理ムリムリってことだろ
正当に評価すれば2行で終わる話 もう7月末で普通なら大規模なデバックの追い込みやらなきゃいけない時期なのにまだ開発機ですらないってヤバすぎでしょw
もうクオリティアップとかやってる時期じゃねーw 逆に言うと、今回のグラフィックの壊滅的なまでのセンスの無さが「マシンスペックは関係ない」って事もまた別の問題点なんだよな
仮に>>1が言ってる問題点が改善された所でそこの問題点はどうにもならない 問題点がグラだけなら下手に延期されても困るハードと一緒にロンチで出してくれ
MCCなんかグラ以前にゲーム自体がまともに遊べなかったんだから
どうせゲパスで遊ぶんだしアプデに時間化かかっても痛くはない他にもソフトいっぱい出るし
ソニーが困らないと困る人たちとソニー選んでくれないと困る人達のことは知らね https://steamcommunity.com/app/1240440/discussions/0/2790494778984585609/
痴漢の言い訳ではHaloを糞グラ認定してるのは豚とソニー信者ってことになってるが、
実は上記ソースにもあるように、PCゲーマーも全員が糞グラ認定しちゃってる 実機で動かせてないのにロンチに間に合わせるの無理だろ
いつ延期発表するか話し合ってるだろうよ >>576
Halo 5は発売数カ月前のE3の時点でフレームレートガタガタだったけど
発売時にはほぼ完璧な60fpsだったし
今回の開発途上版はガタガタにしない代わりに描画クオリティを落としたんだろとしか
>>530はレイトレだけで直る問題じゃないだろって言ってたから
LODの問題はレイトレじゃなくて最適化と解像度の問題だってDFは言ってるって説明しただけなんだが
DFのコメントについてのスレでDFのコメントを説明することの何がおかしいのさ E3発表時は実機じゃなかったけどホリデー発売にはちゃんと間に合ったソフトなんてなんぼでもあるんだが、6月と7月じゃそんなに変わるのか？ ゲーパスなんだからクソグラでもいいじゃん
ゲーパスなんだからマンネリオープンワールドでもいいじゃん
ゲーパスなんだから縦マルチでハード性能全く活かせてなくてもいいじゃん
ゲーパス万能だなｗ 動的ライティングなんて1.8TflopsのPS4でもやってんだからHaloがグラしょぼいことの言い訳になんてならないよな
作ってる奴が無能で糞箱も低性能なんだろw いつになったらXBSXの実機プレイは観られるんでしょう 本質的な事言うわ
「言うだけ番長やめて実機のスゲー映像だせよ」
って事な ハードのパフォーマンスは高くても使うやつが無能だとこうなるって典型でしょ 今さっきPV見てきたが映像やばいくらい汚くね？なんでこんな汚ないん？発表までに間に合わなかったんか？
海外でもめっちゃ叩かれてるやん >>594
4Kモニターで見てないだろ？
4Kだとくっそ綺麗だぞ
DFも4Kで見ろと言ってる モデルはかなり上がってる
ダイナミックライティングも実装済み
あとはDFが言うようにマテリアルとモーションの差し替え、さらにRTも来るようであればゲームチェンジャーにはなりそう
ここらへんは既存PCのGPUでは無理なのかもしれん 仮に高画質で観れば多少は綺麗だとしても
プロモは失敗するだろうよ ｸﾞﾗｶﾞｰやってるやつってFlight Simulatorには頑なに触れないよなｗ レイトレの恩恵受けてない部分だからショボいんです、ってならなんでそんなデモ見せたんだよｗｗｗってなるよな… マルチも見せないってヤバくね？
年末に出すなら9月ごろにはβやらないとダメだろうし >>36
ONEベースで開発されたゲームなのにノッペリグラの解決策がHWレイトレって終わっとんなw 4K動画
https://youtu.be/5UBCV3N4XCc
初見の感想は面白そうだったな
キャンペーンが楽しみだわ >>595
DFの解説でも4kで見ることを前提にしてから
current genに見えるが来てるんだよなあ
残念ながら >>607
言うほどcurrent genに達してるか？ >>606
オープンワールドで真面目に動的照明して4k60fpsは頑張りすぎだろ
レイトレぶっ込んで1440pの30fpsにすれば一気に上がるのに 4Kだと綺麗には見えるな
それとショボいのは別問題だが 『Halo Infinite』 4人での画面分割プレイや、『Halo:Reach』にインスパイアされたカスタマイズなどを正式発表
https://jp.ign.com/xbox-one/31801/news/halo-infinite-4haloreach;
キャンペーンCOOP、4分割画面COOP、互換が前提だとあんなもんじゃねって感じはする
描画範囲を大きく縮めて出来る事を制限すりゃいくらでも綺麗には出来るだろうがHALOに求められてるのは楽しいプレイ感覚とチーフの活躍であって美麗グラでは無い
つうか十分に綺麗だと思うんだが ファンボーイがやる事はグラ叩きじゃなくソニーに同等のゲームを出せと求める事だと思うがなぁ
そんなんだからグラ一辺倒になってラスアスからマルチを削除されるんだよ… CNN、PS5の方が上だと判明
https://amp.cnn.com/cnn/2020/07/25/tech/ps5-vs-xbox-series-x/index.html
一般にGPUとして知られるグラフィックスプロセッシングユニットは、ゲームグラフィックスをレンダリングします。
一般に、コンソールのGPUの処理能力が高いほど、ゲームの外観は良くなります。
XboxのGPUには、PlayStationに比べて、1.7テラフロップス（計算速度の測定単位）があります。
ただし、Sonyをオフにする前に、PlayStationのGPUアーキテクチャにはいくつかの違いがあることに注意してください。
これは、最初に表示されるよりも優れたグラフィックスパフォーマンスにつながる可能性があります。
したがって、さまざまなゲームでグラフィックがどのように表示されるかを見ると、これらすべての数値が視覚体験にどのように影響するかがわかります。 >>606
ゲームプレイに真新しさが無いんだよなぁ
5遊んでると錯覚すらする、フックショット？
が今回は売りなの？ゼルダがあえて捨てたアクションだけど・・・ぶっちゃけFPSである限りゲームプレイはどれも変わらずだな。 これアニメ調シェーダーだな。
表面下散乱とか使ってないね。
軽いシェーダー使ってるからこの程度のグラだな。
レイトレ使ってもよくならん。 4kのものを縮小したら細部が潰れてのっぺりに見えるって話だろ？
ソニーが1440pでデモ作ったのは配信前提なんだよw
まあ、30pなのは言い訳できないけど >>613
ソニーがこんなもの出したらぼっこぼこだろうな
MSの比じゃないくらいに >>615
結局やる事は「HALO」だからな
その点は初代から大きく変わらないだろうな >>611
その感想も理解出来るが
ショウケースに求められるHaloは
それじゃなかったからね
現物分かってたのにショウケースの中心に据え
ガンガンに煽った
フィルとアーロンが無能ってこと >>618
グラ方面に拘り過ぎて自縄自縛に陥ってるわな
スイッチを見れば美麗グラが必須じゃ無いくらいわかりそうなもんだが >>606
エレベーターに乗ったらMinecraftみたいな山と一緒にシンセサイザーの安っぽい声楽曲が流れてきてワロタ
なにこのゴミ( ¯ ・ω・¯) >>613
マジな話このクソしょぼいヘイローでいいなら
ps4ロンチのキルゾーンと大差ないぞ… ようするにファンタジックな嘘表現でできるだけ見栄えよく作ってきた過去作と比べて、
リアルに準じた表現にするのを実現したら平凡な糞グラに見えるって話だよね
当たり前すぎでは？ レイトレとか関係なく、単純にショボいんだよな
本当に次世代機？ >>620
なんでフォトモードのSSをドヤ顔で貼るの？ >>627
公式スクショと比較されてんのに何いってんだ >>622
PS5でHalo並のグラを出したらそれこそショボグラと叩かれる
Haloとは比較になんないくらい
ゲームの内容も大事だけどゲハはスペック至上主義なのでゲームの内容は2の次 本当は低スペなのにスペック詐欺までして必死だな
それでもPS5にボロ負けするの確定してて最早哀れ PS4のラスアス2やツシマの方がグラフィック上だな レイトレやライティングがどうこうっていうよりテクスチャとか木のモデリング？とかがクソ過ぎるからダメなんだろ
クソにいくらリアルなライティングしても光り輝くクソにしかならない グラは正直どうでもいい
が、キャンペーンの出来が4並だったらその時はボロクソに叩く つまりMSは絶望的にセンスがないってことだろ
「スタンド」というのは車やバイクを運転するのと同じなのだ… 能力と根性のないウスラボケはどんなモンスターマシンに乗ってもビビッてしまってみみっちい運転するよなあ By.虹村形兆 グラはどうでも良いとか意識が低過ぎる
だから箱はダメなままなんだよ
次世代機の命運がかかってるフラッグシップソフトなんだからグラもゲーム性もハードの性能を最大に活かした最高品質でなければダメだろ
そもそも20年近く時間あって魅力的な新規IPを生み出せず未だにHALOがフラッグシップってのが大問題なんだけど DFの解説動画で新しい絵作りのHaloと旧世代のHorizonやラスアス2が比較されてるけど
立て続けに見るとハッキリ世代が違うのがわかるな
影を焼きつけてるのは動くと凄い不自然だわ
Halo見た直後だと顕著にわかるな やっぱ専門家の解説聞きながら見ると違いがよく分かる
ゴキちゃん赤っ恥だね
あと比較で改めて見るとHorizonしょぼすぎだわ わかる人だけわかる。みたいな大工のこだわりみたいなのは一般人にまったく関係ないから何の売りにもならないよ。 ポップインが頻発しているのにOK出したんだろ
普通に考えたらOKせんわ
そうせざるを得ない事情があったのか？ この後に及んでグラを擁護してるバカがいる時点でもう救いようがないわなぁって感じ マルチすらない30fpsのTPSのオフゲと比較されたトコロでなぁ…土俵が違うっていうかなんていうか >>604
これ木の後ろにあるカクカクしたものはなに？ >>638
ホライゾンって時間天候変化あるからこのHaloと同じじゃね？
そのホライゾンより更に1世代前に見えるグラフィックだから叩かれて当然だと思う ゴキの集団ヒステリーがDFにあっさり粉砕されちゃったねｗ
PS5にはできない表現だから、今後もせっせと従来通り職人芸で影を焼き付けるといいよ
物理演算から逃げて未だにスクリプト挙動で集会遅れになったポリフォと同じ道を歩むね >>644
無理矢理同じ土俵に上げたのはフィルだし
無能な味方を持つと苦労するのう DFの動画でHorizonとかラスアス2がHALOの後に立て続けに流されるけど、続けてみると悲惨だわ
今までゲームってこういうもんだと思ってたけど、動的証明と物理ベースレンダリングのHALO見たあとだと完全に旧世代
違和感バリバリ ていうか360でも表現出来るレベルのグラだよなこれ
現世代のホライゾンとかGOWとかツシマとか見習えよって感じ
あとFHはグラ良いからプレイグラウンドに助っ人でも頼めば良かったのに >>535
日本でのファミコンはファミコンだけど、
欧州でのファミコンはプレステだしな 全てを動的シミュレートしている映像と、事前に影をテクスチャに焼き付けて静止画で勝負する映像
同じ土俵に立ててないのに、何も知らないゴキちゃん大暴れ
HALOはレイトレ足されて完全に次世代の絵になるのが良く分かったわ
まさに秘伝のタレを使い続けるGTと物理シミュレーションのForzaみたいなもんだよ >>651
完全一人用オフゲの何を見習うんだよｗ
それらのタイトルは30fpsすら維持できないゴミだろｗ https://i.imgur.com/LKbtvri.png
343iを擁護する気ないんだけどレイトレあるとこれぐらい変わるよ PS5はレイトレもないしMLも使えないしメッシュシェーダーもない
次世代の絵作りができないハードを作っちゃった
また5年間くらいテクスチャの影を焼き付ける作業を延々繰り返すんだね
その間にPCやXSXは違うフェーズに行っちゃうんだ
技術的なトレンド外すとどうしようもないな 今度のHALOもキャンペーンはCoopありで画面分割にも対応
敵がいないフィールドあるくだけの低次元なゲームと比較しちゃダメよ http●s://youtu.be/KnQd6W9BxLg?t=64
ほれ、HALOと続けてHorizonやラスアス2みると悲惨だわ
4Kだと粗が見えすぎるね
スマホで見るなら多少はごまかされるのかもね 大体がグラもゲーム性も進化も変化もさせず20年近くフラッグシップとして扱ってる時点でセンスなさすぎなんだよな
ゼルダ時オカで3D化、風タクでトゥーン挑戦、BOTWでオープンワールド化と挑戦し続けてる任天堂はマジで凄いと思う
まあBOTWはそんなに絶賛するほど？とは思うけどw 縦マルチはこんなもんやろな
ONE世代の呪いみたいなもん
さっさと切り捨てないと次世代機に膿が回る ここまでわかりやすくDFが説明してくれてるのに「変化がない」とか哀れだね
理解する頭がないのか、嘘を100回言って事実をかき消そうとしてるのか
テクノロジー的な進歩が全くないのはSIEのファーストだよ
ひたすら時間かけてテクスチャに影を焼き付ける作業を繰り返すだけ
ポリフォニーとやってること一緒 金と時間と出来た物から考えるとよくこんなゴミを世間に発表したなと関心さえする >>664
海外の荒れ具合を見ると大半の人がそんなものどうでもいいと思ってる証拠やね 5も爆死やったし 343になってブランド殺し炸裂やわ
もう各方面からMSスタジオ潰そうと刺客が送り込まれてると疑うレベル
日本からは日本版ぶっ壊した小島の手下が参加してるし とりあえず MSは株主に大して500億の使い道を詳しく解説して欲しいわw
どこにそんなに金を使ってあんなクソが出来上がるのか知りたい
まああれを自信満々で発表出来るハートの強さは尊敬に値するとは思うw 性能をレイトレに全振りしたら元のグラがここまでしか表現できないならヤバすぎるよ
しかもヘイローにしがみつくしか能が無いという体たらく
しょーもなw >>667
荒れてるか？
どこぞのfanboyがゲハと同じくヒステリー起こしてるだけじゃん
叩くことが目的になってるからすぐわかる そもそもオープンワールドとcoopが売りならなんで売りを前面に出したトレーラー作らないんだよ >>667
でも、それだと次世代機要らないんじゃね？
という流れになってしまうのでは？ >>653
だから凄い技術で凄い事してるんですよ？
プロならわかるんですよ
わからないなんて素人ですね
って言われても、はぁ？としかならない 解像度 フレームレート レイトレ
これってまず高水準なレベルな絵作りやってるタイトルが
次に目指す事だと思うんだが・・・・
ゴッドオブウォーとかアンチャ4とか絵作りやらデティールも凝ってるゲームが
この3点極めたら凄いと思えるんだが HALOはお前そこアピールする前にやる事あるやろと >>672
MSはプロモーションが上手くないんだと思う >>656
でもわざわざレイトレーシングでやらなくても
従来の方が軽いしキレイなんだから ブルートのコラ画像で草ポップインしまくったからMSには感謝してる >>678
だな
セルフシャドウなんて前世代から普通にやってるし >>664
言いたいことは凄くわかるよ？
こういう技術はどんどん挑戦していくべきだと思う
でもやり方次第では独りよがりで終わってしまうんだよ >>677
トレーラームービーは格好いいのに 実物使ったプロモが下手すぎだと
見ている人は詐欺だとしか思えないだろうな
少々の劣化なら大目に見るものだけど 旧技術のクオリティに新技術のクオリティが追い付いていないなら、
それはまだ早かったということだよ。 >>675
そりゃ認めたら叩けなくなるからね
目的が叩くことだとこのようにとてもわかりやすい
叩くことがお仕事だから知らなかったことを理解しようとしない
でもこういう異常性が見えてくると叩いてる側がおかしいことがわかり共感を得られずに終わる >>664
見返し見たけど太陽みたいなのちゃんと空にあったから影の中とか全部嘘だった。 テクノロジー語る前にショボイんだって
俺悲しいわ 2年以上プレイ動画待ってた結果がこれって レイトレに力を使ったせいでクソしょぼい旧世代のゲーム性とグラのゲームで失望されてしまったんやね >>686
Twitterでも使ってAlexに抗議したら？
お前の言ってる事全部嘘じゃねーかって
Alexからの反応含めて楽しみにしてるよ つうかPC版もある時点でレイトレにこだわっても
殆どの人はクソ重レイトレをオフに設定して遊ぶから意味ないね
でもレイトレオフにすると化粧してないすっぴんのクソグラ状態になるから
事前に影貼り付けてるゲームよりくっそきたねえのっぺりしたゲームになるから
更に評判が落ちるってわけだ >>685
俺は任天堂なんかの技術なんか糞からえの精神より
箱の最先端技術を取り込む姿勢は好きだよ？
ただ空回りしちゃってるから
例えればPS3に似てるかな
技術が先にありきで空回りして失敗した
PS4ではそこをきちんと見直して成功して
今回の箱は前回もだけどPS3の失敗と同じ事をしてると思う 技術的なこと全く分からんしなんと言われても結局Haloのグラ酷いとしか思えんけど、
ドット最盛期にポリゴンのゲームが出てきてカクカク汚ねえって言ってる状況と一緒ってことなの？ レイトレーシングのメリットは
開発費のコスト削減って意味が大きいんだっけ？ プレイシーンの動的ライティングで云々を置いておいても、カットシーンも結構
酷かったろ。最後のアップ何だアレ？ハードのパフォーマンス以前に343駄目
だろ 従来はテクスチャに影を焼きこんで微調整し、質感と陰影をそれっぽく見せていた
ただこれだと光源が変わってもキャラが動いても動的に変化しない
HALOは質感も陰影も全部シミュレーションで実装し、都度計算している
エンジンのアップデートやシミュレーションの仕方、光源一の変化で見栄えは変わる
レイトレやAOはこれからの実装なので、出てきたものはかなり見栄え変わるだろう 最悪なのはHALOシリーズは最低でもエフェクト関連にはかなり力入れてたんだよ
プラズマグレネードの爆発とかすげぇ綺麗だったのに
今回のエフェクトまじで360のHALO3以下やぞ バグか疑うレベル >>687
まあ、センスやコンセプトの問題だろうな
絵作りがフォトリアルを目指していない感じで
色使いもビビッドな感じだからな でもこの感じじゃ次世代機でも
従来のやり方が主流になりそうだな >>696
2ヶ月後にはマスターアップしてなきゃなのにまだそんな段階なのる でもまあ、MSのスタジオの主力がこれじゃな
ちょっと辛いところあるよなって感じがする AAAは当然先に進む
PS5はハードウェア機能的に対応できないので旧来のやり方に固執するしかない
これが現実なんだな >>696
だから、影が焼きこまれた最近のゲームより、昔のゲームをレイトレ化した方が効果が凄い
個人的には、レイトレ化したHalo旧作とかに期待してたんだけど、新作が旧作みたいなグラになってるとは……
少なくとも、one xで遊ぶ人はガッカリするでしょコレ >>700
コロナ前のビルドだって言ってるし、開発に遅れはないと言ってるから問題ないんじゃね
ただレイトレはリリース後にアップデートで対応とか言ってるから、それなら多少発売遅らせればいいのにとは思うけど なんとなく理解したけど、そんなもん素人にはしっかり説明せんとそりゃクソグラ言われるやろ… >>697
まあそれに関しては5のときにBeta版から製品版でかなりクオリティアップしてたから今回も良くなるんじゃね？
それよりもグラフィックデザインのセンスが無いのはもう致命的だろな マイクラのレイトレ見たろ？
現状だとマイクラみたいな単純なグラフィックですらあの程度の効果しか得られない
とくにAMDは鏡面反射はある程度強そうだけどライティングをレイトレに頼るとパフォーマンスが極めて厳しくなりそう Liveストリーミングで見たときはガビガビすぎて落胆したけど、4Kで見たらちゃんと綺麗だと思った
少なくとも現行機種のソフトに遅れを取るような映像ではないな
DFの動画を4Kで見るとHorizonやラスアス2が気の毒になるレベルで差はある
仕組的に開発進めばここから更に見た目は上がるから全く心配していない >>706
βも製品版も大差ないやろ
微妙に変わった程度で根本的な部分は同じやったぞ
その製品版でさえ当時のレベルだとかなり低いラインやったし
色んなゲーム見てきたが発売前に大幅劣化するソフトは沢山あったが
別物になるレベルでパワーアップしたゲームは一つもない オブジェクトが少なくアセットが低品位で敵AIがおバカで
エフェクトが貧弱で物理演算もかなり手抜き
つまりはレイトレ以外もボロボロ
時間と金を掛けるだけ掛けてデッドラインも守れないとはね HALO5はマルチプレイ用のベータと製品とでグラフィッククオリティは全く違った
言われなくても実感するレベルで違う
まぁ他のレス見てもねつ造してでも叩きたいだけの人だからいうだけ無駄だと思うけどさ ここ見てても喜んでるのは古参の中でも調教されたマニアだけだな まぁ正直日本ではほとんど関係無いしな
技術的な興味があるくらいだわ http●s://youtu.be/KnQd6W9BxLg?t=64
Horizonやラスアス2と続けて映像が流れる部分でリンク用意してあげたから4Kモニターで見てみよう
所詮旧世代機は旧世代だと痛感する
30fpsだしCoopもないのに開発途中のビルドと比べてこの絶望的な差は厳しいな レイトレにフォーカスしまくって他全部犠牲にしたんだな
費やすリソースを目新しいものに変えてみただけで
結果失敗に終っただけという
基本を無視した糞まずい創作料理みたいな感じかな >>714
SIEのソフトは貼られるスクショとプレイ動画の差がデカすぎるな
動画で見るとだいぶしょぼく感じる
焼き込みの影の違和感の意味も確かによくわかる なんつーか見慣れてるから違和感無かったけど、改めて見ると影を焼き込んでるのは動くと違和感デカいわ
今後は気になっちゃいそう >>707
まぁ>>39で解決策と挙げられてるレイトレグローバルイルミネーションで
Alex曰くPBRテクスチャが息吹き返すメトロエクソダスでもこの程度の改善
https://i.imgur.com/2kTkLsp.png
現状のノッペリグラよりマシにはなるんだろうが光が入ってこない反射しないとこはマジで暗くなるし
暗い洞窟や敵の遺跡基地への潜入が多そうなHaloとは相性悪そうだなって印象しかない
https://i.imgur.com/B05ITvd.png グラよりもゲーム性がな〜
3と比べて何も変わってないように見えた
グラップアームくらいか Halo3は壁上りのクラッチ動作無いし、ADSも無い
脚撃ってよろめくとかも無いね
グラップも当然無いし、爆発物引き寄せて投げるも無い
エアプバレるだけだから知らない事に言及しない方がいいね >>631
PS3の頃から続いてるしなコレ
箱側がキャンペーンCOOPとかステージ編集機能とか色々機能を盛り込んでグラそこそこ
PSはそういう機能なしでグラだけ綺麗みたいな限定勝負 >>718
レイトレって激重なわりに、今のグラボだとこの程度しか変化がなくて性能コストパフォーマンスが悪すぎるんだよな
レイトレの処理のために、他を色々犠牲にしたら、結局グラフィック落ちるし
レイトレしてますとアナウンスできるのが一番のメリットかもね >>718
レイトレ入っても全世界でネタにされてるゴリラというかブルートの顔は変わらなそうですね ま、アクションゲームなら60fpsは絶対必要だと思う
可変30fpsは完全に土台が違うんで比較は無意味 レイトレ有り超美麗グラで100人バトロワヌルヌル動いて
尚且つ500ドルで買えるCSはまだまだ未来の話 一人用でグラフィック重視のゲームのが絶賛されるし売れるんだからしゃあなし https://i.imgur.com/LBODLti.jpg
ヘイローファンの理想のゴリラはこいつ
少なくてもこれに近いレベルになる事を願ってた >>718
ただ一度レイトレに慣れると簡易処理はコラみたいに並べただけで一体感が無く感じるようになる
>>720
地味にシールド張った後スラスターも使ってた >>12
プレゼンテーションって1番良いところを見せるんじゃないの？
発売までには間に合わせるんだよね？
逆にSONYは良いところしか見せてないから
どうなるんだろうな アホくせえ言い訳だな・・・
あれ証明がどうとかのレベルの話じゃないだろ
演出構成やモーションとか、あきらかにゲームそのものが微妙だったじゃん
生えてる木ですら微妙だったのにライティング良くなったぐらいで劇的に改善されると思えんわ ベイクで誇張された影のが明暗差が大きいぶん一見良く見えるんだよね 一見よく見える？
よく見えるならそっちのほうが正解じゃん ライティングなんか関係ねーんだよ
車乗ってポワ〜ンってしょぼいジャンプ見せられて
絶対みんな「こりゃ駄目だ・・・」って理解しただろ >>733
原点回帰を強調してるんだしそこは変わらんのだろ グラフィックの良さには色んな方向があるけど
アートディレクションの質が良ければ性能差はかなり無視できるんだよね
ソニー直下のスタジオはそこがよくわかってるので多分箱Xとの性能差程度は簡単にひっくり返る
任天堂内製タイトルなんてアートディレクションがずば抜けてるからどのタイトルも印象は凄くいいじゃん
マリカ8なんてアートディレクションを評価軸に入れたら未だに最高峰のグラフィックでしょう >>1 完璧なのに炎上したの
>>36 改善すべき問題山積みじゃん
>>>340 完全を誤訳した捏造スレタイかよ 確かにピクサー的なディフォルメタッチのCGで
マリカ8を超えるものはいまだにないな 動画見たけどどこが悪いのかわからない
船が墜落して1人フィールドに出て銃乱射して、車で移動して最後、敵のボス的なやつが喋りまくって終わるやつ？
ボダランのグラがきれいになったかんじ マリカ8発売から6年以上経ってるんだから常識的に考えれば同じグラフィックの方向性でよりビジュアルが美しいゲームなんて幾らでも出てきていいはずなんだよね
でもあの「あの世界ではマリオカートグランプリ的な大会が開かれていて、沢山のスポンサーがついており、マリオカートTVという形で全世界に中継されていて、マリオカートスタジアムはそのオープニング会場兼オープニングラウンドなのだろう」
という状況が絵だけで伝わってくるようなアートディレクションの作り込みに関して同系統のグラフィックのゲームの追従を許していないのが現状 個人的にはHALO3が進化を先取りしすぎていてその後のタイトルが進化してないように見えるだけって気はする 要は素人の撮影したファミリービデオってことだな
ライティングや構図、モデルをまともに用意してない
何も考えずに逆光で撮影したらディテール飛んじゃったーって
初お披露目でそれやるってアホ？ グラフィックデザインが面白みないセンスないというのは分かる
見た目が良くなってから公開しろよっていうのも分かる
ただレイトレーシング前提で作っている途中のものに対して
レイトレーシングが乗ってない現状でパッと見が良くないからその方針が間違ってるって指摘はズレてる
レイトレ無しで良く見えるような陰影とかをあらかじめ焼きつけてないのは
レイトレ有りにしたときに「焼き付け陰影」と「レイトレ陰影」が二重に掛かって不自然になるからだろ
One版はどうせメモリ容量やSSDや性能の違いからそれ用に劣化させなきゃならんのだから
あとからOne用モデルにだけ陰影を焼き付けて
PC版は画質設定で焼き付け陰影の有無を選ばせれば済む話 https://imgur.com/egB2qOd.jpg
この右にいるミニゴリラのデザインを見るだけで、
開発スタジオの人材が流出しまくってデスマーチ状態の悲惨な状況が想像できるな
素人がアセットを適当にいじってキャラ作ってるとしか思えん
世界観とかSF考証とかおよそまともなデザインという工程を経たキャラではない
ファイナルソードとかと同レベル >>743
>見た目が良くなってから公開しろよっていうのも分かる
それが全てだろ
誰が見ても出せる状況じゃないものを出さざるを得なくなっている
看板プロジャクトがこの状況ってことは
XBOXプロジェクト全体がうまくいってないことを想像させるし、
信頼が毀損されてからいくら言い訳重ねても無駄だよ 植物が芝生とスギの木しかない
開発スタッフは外に出てその辺の雑草でもよく見てみるといい
環境に応じて色々な種類の植物が入り混じっているのが十分わかるはずだから
リアリティのある景観を作るための知識もセンスも欠如している >>745
>>746
想像たくましすぎてヤベェな >>743
＞PC版は画質設定で焼き付け陰影の有無を選ばせれば
そういう話だという前提で、レイトレの実装が遅れるなら影焼き付けたの
公開しときゃもう少し印象良かったろうになw >>727
ハロワのゴリラのデザインはかっこよすぎて賛否あるし
あのムービーのクオリティに近づくには次の世代にならんと無理やろ >>747
だってこの舞台のHaloってのはそもそも宇宙に浮かぶ人工物の巨大リングだからな......
そういう場所だからとしか >>749
そもそもフィルは満足してるし皆も満足するつってるし
｢私たちがこれから発表するゲームプレイとハードウェアの機能に満足しています｣
｢チームは7月のショーに向けて懸命に取り組んでいます。前回のイベントからフィードバックを受けました。
次に紹介される物に人々は本当に満足してくれると思います。
Halo Infiniteはその大部分、そしてそれは私たちにとって重要なタイトルです｣
フィルスペンサー｢7月のXbox Series Xのイベントは期待に応える｣【Xbox Series X】
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-61923/ ハローのファンは感覚が違うかもしれないけど
このシリーズはエイリアンも乗り物も武器もデザインがとても古臭くて見ていて恥ずかしいね >>749
それはそう思う
けどゲーム制作がギリギリなのは誰の目にも明らかだし
そういう状況でデモ映像公開のために予定されたスケジュールを崩す訳にはいかなかったんだろ
ディレクターが抜けて交代した時点でちゃぶ台返しもあっただろうし
開発元の343iはPC向けに新作を作った経験ほぼ無いし >>751
同じ構造ばっかり！とかのクレームを見ても
メガストラクチャーなんだからそりゃそうでしょとしか >>753
3より後の作品はエイリアンも乗り物も武器もだんだんリアルよりのデザインになってた
それに対して「Haloの独創的なデザインを陳腐化させるな」っていう意見があったから
今作はそれに合わせた形
2003年のデザインだから古いのは当然 >>739
アンチャラスアスやべー異次元すぎる
ID:X6SYDIRp0みたいな情報喰ってるやつにはこれよりキャラに影すら付いてない方が違和感なく見えるのか SSDでこれまでに無いゲームが！って言う割に
リアルタイムレイトレを使う事で映像的に破綻無く
ステージの構造やオブジェクトの位置や数を動かせるようになったり
プリベイクに関する開発工数が減らせたり
ユニークテクスチャで使っていたストレージやメモリ容量が空いて読み込み時間が短縮される事には期待しないんです？ >>739
これはHaloがゴミなのもあるけど、ノーティの技術力が化け物すぎる
しかもスクショでは見えない要素だけど、人物やアクション環境のアニメーションのリアルさはソニーのスタジオが3世代くらい先を行ってる >>759
それな
現世代のゲームに置いてた大量のローカルキューブマップやらライトマップやらも要らなくなるから
相対的にコンテンツ自体のデータ量が増やせるし というのをこのデモで実践する必要があったのに
このザマだから叩かれるんだよ ノーティが60fpsに挑戦したアンチャ4のマルチプレイの画像も貼ってくれよw >>753
音楽、映像、ファッション何でもそうだけど今は俗にいうレトロブームってやつでトレンドが一巡して90年代後期から00年代初期くらいまで来てる
おっさん世代の古臭いが若者世代では斬新に映るらしい
そういう意味じゃ時代性に合ったデザインとも言える >>756
ぜんぜん当然じゃねーんだよなあ・・・
拾わなくていい声拾って採用した時点でただの判断ミス 別にHALOがしょぼいからって箱SXが性能低いとは思っていない
現時点で判明しているHALOがしょぼいだけ この事実に反論しているやつは馬鹿 https://youtu.be/QwjwJ9Z_XYs
普通に前作の方がきれいやね
xbox oneで60fps保ちつつこのグラを出せるのに何で次世代機でああなった？ >>768
PSファンボーイの目が潰れそうなグラフィックだな
結局トレードオフでどっちを選ぶかってだけの話なんだろうな
まあHALOは調整次第でもっと良くなる余地はありそうだが うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
＞「熱狂的なXboxファン、Xbox卒業を発表、プレイステーションへ移行へ」
＞-------------
＞Xboxヘビーユーザーである私がXboxを手放すなど尋常の事態では無いかも知れません。
＞
＞端的に言えば、私がXbox売ったのは『無くても困らない』という
＞極めてシンプルな理由によるものです。
＞
＞●プレイするゲームが無い
＞●設置する余裕が無い
＞●シェア周りへの不満
＞●人が少ない
＞
＞スペック上は現時点で最も高性能なゲーム機ですが、正直なところそこまで恩恵を受けた実感がありません。
＞比較しないと分からない綺麗さであって、そもそも比較しながらゲームはプレイできません。
＞更に言ってしまえば、プレイステーションでもどちらも不満が無いレベルで綺麗なのです。
＞そしてローンチからXboxに触れてきて感じたのは、スペックの高さが
＞必ずしも体験を豊かにするわけではないということです。
＞私は多少粗いグラフィックでも、マルチプレイがマッチングするほうを選択します。 アレックスとかいうやつ明らかな箱ファンボーイだからなぁ テクスチャ云々置いといても
haloとラチェクラで面白そうにみえるのはラチェクラなんだよな
MSって本当見せ方が下手すぎる ポップイン、ショボショボテクスチャはライト関係ないんですが、それについての言い訳は? >>766
箱1のキネクト同梱ロンチの時に十分実感しただろうけど
ハードベンダーが率先して注力してこないような独自要素に
サードが注力することはまず無いんだよね
HALOのしょぼさで従来からの箱信者が怒っているのは
MSが箱SXの良さを引き出さないで他の何処が引き出してくれるんだよ！？ってこと 4Kプレイ動画みるといつものHALOで安心するが
目新しさは感じないのが残念だったな
無機質なブロック状の岩山みたいなのはHALO自体の材質？かね >>764
トレンドは皆が求めてるのからトレンドであって
あまり求めてもないのにトレンドです
って言われても、は？ってなるだけだと思う >>775
箱1ロンチの時に「キネクト外して売らないと絶対失敗する」という意見に対して
「キネクトを嫌がってるのはゴキ」って決め付けてる人結構いたけど現実は… >>762
ほんとこれだわ
いろんな意味で勿体ない キネクトは確かに失敗だったな
でもフルーツニンジャと重鉄騎は楽しめたのが救いか >>775
そうだとしても叩いてるのは
豚みたいに邪魔して売れなくしたいとかじゃなく
本当に残念に思うから叩いてるんだと思うよ >>780
結局マーケティングが上手くないんだな
確かにあの時Wiiが大成功したから
それに続く流れはわからなくも無いが
もう既にWiiは下火でユーザーも飽きて求められてなかった
センスが無いのかも でもHALOシリーズ遊んでないからか、HALOのお約束すら知らない輩が叩いてるのみるに
尻馬乗っかって叩いてるやつかなり多そう
本当にシリーズ遊んできて残念に思う人は今までの内容に触れれるが
一切話せない、もしくは1、2あたりの今のHALOスタンスになる前のものだけプレイしたままとか 思うのは勝手だけど、普通にいつものFUDだね
IDコロコロ変えて罵詈雑言を浴びせてるだけ
あからさま過ぎてFUDになってない このスレだけ見ても隠せてない奴がゴロゴロいるからな
HALOは現行のシューターの中じゃ相当な変わり者だからエアプはすぐバレる >>767
影をキツめにして誤魔化してるだけにも見えるけど…
そもそも一本道を進む典型的なマップだよねこれ。ディズニーランドにある乗り物みたいな
infiniteはもっと自由度が高く見えた 確かにXSXの性能もレイトレの技術的な凄さもあまり疑ってはいないけどHALOについてはデザイン、絵作りが古臭すぎてセンスがないからこれにレイトレ適用してもどうしようもない感じだよな
2年前のトレイラーはもっとセンス良さそうな雰囲気があったからそういうのを期待してたのに裏切られたって感覚もあるかも >>788
はいゴキブリ発見
一匹見ると30匹はいるな ttps://imgur.com/a/V1aWWc5
目に入るものが全て 4K環境ないんかな
えらい画質荒いのから切り取ってきたなw ファミ通と同じやり方だね
SIEが指導してるんじゃないかな >>790
リアルな光で見るとこういう感じなんですよ 画質が良かろうが綺麗になるわけねえだろw
数字に踊らされてる憐れw
そもそもの作り込みの問題だよw ツシマとかProでかなり本体唸るって話に
「俺は煩くないぞ？壊れかけなんじゃ？」と言ってた奴が実は4K環境じゃなかったオチもあったw
FHDだと騒音マシになるんよな
ツシマとか高解像度モード煩すぎるから
fpsモードがデフォという 縦マルチで逃げてるやつがいるけどそのレベルでもないって分かってんのかね グラフィックはパッと見だけで「ショボっっｗ」って思ったけど、
何よりゲーム自体がチープで笑った
当時、コンソールでHALOやってた奴はともかく、
九分九厘がガッカリとしただろうな
まー、だから世界各国でxboxsxを嘆く記事が
書かれまくってるわけだけど ノーティと比べてやるのは可哀想
マイクロソフトが頼んでもノーティなら技術提供してくれんじゃね >>581
redditやreseteraなどは見てたけど、そうかsteamもあったか >>604
4KレイトレONにしたところでこいつが救えるとは思えない DOOM、DOOM Eternalのほうが100倍面白いと思う
どちらも発売日に買った日本では数少ないユーザーだけど
マジでHALO INFINITEの動をそう見て、そう思った・・・
もう何年も開発してきて、あれはないよなぁ・・・ >>800
流石にこれを信じるようじゃ頭がヤバいぞ 正直、あの出来のまま販売される事があるなら
500億は勿体ないよな。
100億にしといて残り400億で
大作8本作った方が良かった >>802
これを信じるって何？どう見ても601の画像を拡大してスクショしたものだけど 公開初日はレイトレOFFだから不自然になってるって話だったけどDF判定ではレイトレ使ってこれなのか…ダメダメじゃん… グラもヤバいけど、それ以外もヤバすぎて炎上してる感じだな
MSファーストですらこんなモンしか作れないのか SIEの看板スタジオがノーティからゲリラになったように
もう343iはダメ、Playgroundの時代やでぇ >>734
ダッシュしてる時点で原点回帰もクソもねーよ
ニワカか？ 原点回帰であってゲーム性の退化ではないと思うんだが 4K60fpsって誰が求めてるんだろうねぇ
今までもハードの限界でもちょっと辛い高度な仕様のために
色々と軽くてそれっぽく見えるフェイクを沢山考案して
それでも解像度やAAなんかを妥協していたのに
XB1で動かすため、60fpsを維持するためだけでなく
ベイクなしで全部動的ライト・影とかアホ過ぎるだろ
それをXSXで発表とか・・・
MSて凄いメーカーなのになんでこんなことしてしまうん？
(プレイ動画は面白そうだけど) >>733
いや、むしろあそこで海外のhaloファンは盛り上がってたぞ。 >>780
重鉄騎やフィットネスエボルブとか360のキネクトには可能性を感じたが箱1のキネクト2は本当に無駄だった
まさか装置だけ作ってろくなコンテンツを用意してなかったとは思わんかった
今じゃ箱Xに接続端子が無かったり完全に無かったことになってるがVRと組み合わせたら面白そうだしいつかは活かす方向に持っていって欲しいわ >>812
あそこら辺の挙動がまさしく「HALO」なんだよな リアルな描写よりリアルっぽく見える嘘の方が綺麗に見えるだけだろ
宇宙で音がするのはおかしいから無音にしましたみたいなバカがこれを作っただけ しかしこれでsieがps5の値段足下みても買ってくれるだろって考え始めたら最悪だな
xboxの存在価値はpsに圧力かけてくれることにあったのに レイトレ使えない箱1X版の方が綺麗に見えてたりして >>787
infiniteはオープンワールドだよ。 >>814
この前なんて、シールドが戻る時の音が昔のままとか叩いてる馬鹿いたわ
そこは変える必要あるんかとw
あとアーアーアーってコーラスのBGMも、HALOじゃお馴染み
FFやDQの勝利メロディ変えろと言ってるようなもん >>819
そういや、シールド叩いているやつもいたな。ファンからすりゃ何言ってんだ?だけど。
あと、ゲーム性云々を叩いているやつもエアプだろ。代わり映えしないと言うが、じゃあRPGやギャルゲーにでもしろっていうのかと。 実際問題前世代機より見た目でわかるほど綺麗なグラフィックって無理なんだよな
リアル調のグラがもう行き詰まってるし変わるのなんて解像度とフレームレートしかない
PCでさえそうなんだから低スペのCSで変化なんて出せないんだよ one xスルーしたから知らんのだけどone xでtrue4kアピールしてなかったか？
なんで次世代機がup to 4kなのよ >>822
次世代機専用のファーストタイトルなのに1792pが限界のミニゲーム出してるPS5に失礼だろ！ >>821
レイトレを使うかはともかく
リアルタイムで正確な鏡面反射とGIは
結構インパクトあるよ
フライトシミュレータ2020とか
綺麗さの大部分をGIが占めてるし >>824
解像度上がっただけじゃん
PCでは見慣れた風景 デモはデモだからねえ
実際それに匹敵するクォリティで出るかが問題
昔からPCゲームをグラボ使って遊んできてればわかるだろうが
新しいチップ載せた新製品にはデモがついてた
今のUE5みたいなのがね
でも製品版で出るゲームはそこまで到達出来てなかった
ラデオンX800XTプラチナエディションについてたデモは
好きなシーンで一時停止して、カメラワーク自由に変えてモデリングやエフェクトをまじまじ見れたのは凄かった
GF新作もジャイアンツシチズンカブトってゲームで、豪奢なグラで遊べるって売りだったが
バンドル品(しかも英語版)のみで、発売された製品版には反映されないという詐欺にも似た事やってたなw UE5デモにはガッカリだよなぁ
実機じゃなく開発PCで動かしてたってんだから
しかもそれで、ガックガク動的解像度1440p30fpsなんだからPS5実機では酷いことになりそう >>827
https://www.youtube.com/watch?v=tn607OoVoRw
PS4発売時のUE4のデモはこれだぜ
ホライゾンやツシマ辺りは余裕で超えてるだろ
PS5が出たからすぐUE5並の映像は出ないと思うが
ファースト辺りなら3〜4年で到達可能だろう >>829
結局これを超える映像のゲームはPS4世代で出なかったしな
落下した岩が綺麗に割れてその場に残り続けるなんてゲームは存在しない
ホライゾンやツシマの背景は負荷をくっそ下げるために一切干渉できないただの背景だしな UE5は未だにPCその他での動作を正式にアナウンスしないのが呆れる。 4K60fpsにしたら単純に最低でも2k30fpsの8倍の描画性能必要なんだから見た目しょぼいのは仕方ない そこをゼルダと比較されたホライゾンがあれだけバカにされたのに学ばないよな
見た目だけギラギラの一切干渉できない背景なんてゲームとしてつまらんのよ
俺もホライゾンはDLCつきのやつ買ってプレイしたけど同じ作業の繰り返しに飽きてクリアまで遊べなかったわ
フィールドには敵ロボと試練用NPCしかいないから1日プレイすれば飽きる
オープンワールドじゃなく、バトルしか出来ないNPCもいないオープンフィールドってやつだなあれは >>829
ツシマ実際遊んでるか？
カメラモードで見せる絵は素晴らしいけど
全体的なオブジェの品質やらはそれ程でもない この前のヘイローの動画もマップに車の轍が残ったりしないから干渉できないただの背景でしたね >>832
あれ？あのデモ程度ならノートパソコンで動くんじゃなかったの？ マシンパワーにおんぶにだっこで騙す技術が足りてない >>838
だな、マイクロソフトのゴミクソ低技術にはもう箱ユーザーは誰も期待してないのになんかゴキブリが騒いでて笑えるよな SIE産がやたらフォトモードつけたがるのは理解した。 >>468
haloは地形に干渉するゲームじゃないからな
賢いAIがいて、生物らしい動きをしてくれたらいいんだけど、デモではイマイチそうだったな デモの敵のAIやばいでしょ
ほぼ全キャラ撃たれるために動かず棒立ちしてるだけ ヘイロープンワーじゃないのにプンワー言ってるやつはなんなん？ ぶっちゃけ、性能やエフェクトの問題じゃなくてセンスが悪すぎだろ。 前世代のゲームを4Kリマスターしたらあんな感じなんだろうとはおもった
新作じゃなくてリマスターってことで出してたら落胆されなかったろうな だからMSは高学歴バカって言われるんだよ
まさにこれがそうじゃないですか
一般人に伝わらない凄い事をエンタメでやってしまうバカさ >>844
エアプか？スポーツ系FPSで雑魚に
イチイチカバーリングされるとか糞ゲーすぎるだろ >>315
DFの後押しでもっと気持ちよく叩きたかったというのはあるな >>431
なんでほっといとても買う奴に優先して宣伝するのよ
次世代ロンチの目玉ってのは新規相手の宣伝すべきなのに
そういうとこなんだよな… DFの解説がMSに言い訳扱いされてるのおもろいなｗ 確かに4分割COOPは凄いよ
でも今どき誰が1モニター4人で遊ぶんだよ
レアケースに付き合いすぎてこのざま Tflops的にはこのXboxSXより低性能なPCが
99%なんだっけか
PCってゲームだけするならコスパが相当悪いよな
まー、なんにしり糞みたいなHALO infiniteはヤバ過ぎるが 今回のデモにはかなり失望させられたわ
これが大して代わり映えなく発売されるようなら343は解体した方がいい >>854
友達とゴールデンアイやスマブラ対戦してるような層だよ
主に子供層が狙いだろう てかスペック詐欺のポンコツPS5にとってすれば贅沢な問題点だなｗ
まぁそっちは馬鹿を騙す程度のゴミゲーでも馬鹿が買ってくれるから楽な商売なんだろうけどｗ >>854
海外のキッズは、意外に分割プレイでオンラインきてる事多かったよ
同じ名前のアカウントの後ろに数字つくから、仲良しキッズ(もしくは兄弟？)でほっこりする
後ろからママの声聞こえたりなw HALOに限らずフォートナイトとかで分割画面で身内数人でインできるなら需要は有りそうだわな 2019年のトレイラーのおっさんの方がクオリティ高くね？
https://youtu.be/ZtgzKBrU1GY 2019->ムービー
最新デモ->インゲームイベントシーン >>859
相方の状況を逐次見られるからチーム組まれたら怖い存在だな 技術革新がどうのっていくら御託並べてもショボいし
ゴリラパンパンゲーなのは変わらない
オールドファンはそれで満足らしいけど まあ敵が人間になったらグラ云々以上に大炎上しただろうね >>813
キネクトって装置自体は面白いのに、展開のマズさで消えちゃった印象だわ >>870
One版のKinectは
Kinect側に情報処理プロセッサが入っているのでコストが高かったとの噂
......あとはまあレア社にKinectばっかりやらせるのはさすがに反感買うわな https://twitter.com/LisaSu/status/1260602084669390850
Lisa Su
Gorgeous new content running on @PlayStation 5. Love seeing @Radeon RDNA2 in action. Great new demo from @epicgames 😂
~~~~~~~~~~
https://twitter.com/LisaSu/status/1286429476516245504
Lisa Su
Congrats @Xbox @XboxP3 - incredible showcase today. Loved seeing @Radeon RDNA2 + @AMDRyzen in action during #XboxGamesShowcase
~~~~~~~~~~~
何故かゴキブリが総スルーするツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>872
完璧っていうのは>>1の誤訳
静的照明を使っていないという意味の
「完全に動的照明」だというほうが正しい
そして動的照明はレイトレーシングの得意分だがこのデモではまだ乗ってないので
現世代の動的照明だけでは限界がある
だからこのデモではショボイ見た目だった
開発元は発売後にレイトレーシング対応アップデートを予定していると発表してる >>861
CGモデル自体は変わらないと思う
こっちはレイトレ使ってる
今年のはない >>878
いや、DFの当時の解析ではそっちもレイトレーシングは使っていないだろうとの事だった
セルフシャドウに顕著なギザギザが出てるし反射などもレイトレーシングではない
E3 2019のはそもそもレイトレーシングとか使わないデモ映像という前提で作ったんだろ >>861
ごめん、よく見たら確かに劣化してる
この程度は許容範囲かなと思うが
>>879
確かにDFもレイトレ使ってなさそう
と言ってるが
壁にスーツの色が映ってたり
バイザーに環境光が入ったりするし
使う予定ってことでいいんじゃないかと思う
所詮発売1年半前のイメージムービーだよ >>861
なんで劣化したん？
スペック通りならXSXでも出来ると思うぞ
というか今回はPCでだが あのゴリラが発売日には見違えてるってありえるのか？
光の加減でそんなに変わるのかなあ もうあのゴリラは英語圏のコミュニティではネタ的なミームになっちゃったな つーかあの殴りがヒットした一瞬を動画から切り出した奴も凄いよなw
普通に見てたらあんな瞬間で止めようと思わないし >>883
DFのRich,John,Alexの三人がMS発表会をレビュー
https://www.youtube.com/watch?v=H9yYrn8DYmA
↓
John「カットシーンのキャラモデルからしてHalo5レベル。次世代というよりXB1の拡張版。Doom Eternalの方が綺麗」
Alex「ゲームプレイは面白そう。人々が何故フラットに感じるかを説明できるので動画作ります」
Rich「クロスジェン(縦マルチ)の問題。サードパーティーは次世代エンジンに移行してIWなどは素晴らしいが343は同レベルにない」
↓
Alex「人々がフラットに感じたのはダイナミックライティングとPBRテクスチャの一番悪い所がデモででたせい。
フラットに感じるPBRテクスチャはHWレイトレのグローバルイルミネーションで改善される」
https://www.youtube.com/watch?v=KnQd6W9BxLg
こういう時系列でDFとしては批判された最大の原因は縦マルチとエンジンって結論だからそこまで変わらないと思う >>886
他の2人は間接光の影響を受けるシーン以外もまとめて糞グラって言ってるのに
間接光ガーと無理に擁護しようとしてるのがAleｘだな マルチタイトルで性能はハッキリするだろうけど
それとは別にMSファーストの体たらくは問題やわ
頑張ってるのPGくらいか？ MSはプロモーションが下手くそって言うけど発売数ヶ月前までこれを隠し通せたんだから十分うまいのでは？ ゲームのオープニング画面までは悪く無いプロモだった
HALO4にも劣るグラが表示されて終わった >>894
Domino's Pizza UK
@Dominos_UK
Don't worry Chief, Domino's always delivers 🎮 #HaloInfinite
これさすがに煽りすぎてMSに怒られるのでは MSはソニーと違って客を騙すって事をしないからなぁ。
騙される事に慣れ過ぎたゴキちゃんの負けだなこりゃ 開発者は動的ライティングで済むことを望むが
まだまだハードが追いついていない フレームレートが安定しない状態で映像を出すと
製品版で安定させるために画質が劣化することもある
それで詐欺だ何だと言われることはゲームではよくある話
MSではForza 5がそのパターンだった
だから未完成の現時点で60fps出せる画質の映像を提示して
あとは開発とともに画質が良くなるのみの状態にしておけば
少なくとも発売時に劣化騒ぎで荒れることはない
売ってるときに騒ぎになるのが当然最も被害が大きいからな
XSXのデカくて四角い本体をYoutubeなどで積極的に見せたのも
発売までにユーザーを慣らしてしまうためだと言われているし 実は凄く高度なことをやってるけど馬鹿には分からないってことですね
商売やり直せ PCで動画観たがなんのこっちゃだったわ
何も響かなかったし、デモが最新の状態じゃないってのもわかって出すなよとも思った 延期してくれ…
それか分作にしてマルチだけ先に出すとか
キャンペーンは時間かけてじっくり調整すればいいじゃん
マジでもう見てられんわ…何回同じ失敗すればいいの？ >>901
411 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 03:29:58.25 ID:UhOrDemm0FOX
>>400
解像度の問題じゃねーだろ馬鹿なのか？
なんでこんなにのっぺりフェイスなんだよ
PS3のアンチャにも負けてるぞ
ノーティの絵と比較してごらん
415 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 12:47:52.62 ID:vlcqbDOB0
>>411
PS3のアンチャと比べて見た
i.imgur.com/K2P02Xa.jpg
今見てもすげえな ローンチに合わせるのは只でさえ大変なのに追い討ちをかけるようにコロナ襲来
延期すればいいだけじゃん？なんでこんな至極真っ当な判断ができない？
延期したら負けだと思ってるの？ 先日発表してたMSタイトルさ
4k60fpsを維持する為にテクスチャやらなんやら
とにかく負荷かからないようにしてます！って作りばっかりだった気がするんだが
ギアーズもあんなになるん？嫌だな
可変か30fpsでもいいよもう >>906
アプデで徐々に解決するってのはXboxに限らずMSの常套手段というか悪癖だからなぁ
でも今回これだけとやかく言われたんだから流石に何かしらスケジュール修正してくるんじゃね
延期するとかあるいは発売日にレイトレーシングを間に合わせるとか
Xboxは評判見てからの軌道修正はわりとするほうだし
それか発売日までにレイトレ無しでもある程度見られるグラにする予定が出来てるのか >>886
Alexっていつもどこかズレてるよな
解説は上手いんだけどな オープンワールド化の代償でグラ落ちたとかなら別にええやん
ゲームシステム最優先 ただでさえギアーズのオープンワールド化に失敗して酷評されてんのに、無駄にオープンワールドの真似事みたいな事して、
挙句に発表会の後になってから実はフルオープンワールドじゃなくて広めのエリア切替式です、だもんな >>886
グラフィックだけでなく、ゲームプレイ自体も
DOOM Eternalのほうが遥か上だと思う
HALO・・・、ありゃヤバいわ
グラどころじゃない >>802
これを世界でお披露目会したんだけど
君頭大丈夫? >>826
えぇーーもう一回見てこいよw
お前の目は節穴かよw 光の当て方どうこう以前の問題だろ
なんだあの箱○のソフトと見紛うようなクソショボいアセットは 曇りや雨のときどーすんだ
晴れて日が当たってないと見れる絵にならないってことだろ？ 爆発シーンの処理とかも酷いよ
ほんと2世代前のロンチゲーを見せられてる感じ >>487
だよね
これが生粋の箱信者の感想
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up141706.jpg >>919
レイトレないとそうなるね
高学歴バカってそういうとこあるやん どう考えても照明だけの問題じゃない
むしろゴリラとかマイクラのほうが盛り上がってる >>923
どこが同条件なのか
やっぱ馬鹿ばっかだな ホライゾンはPS4上で1.8TF、XBOXは12TF
デモはPCだからもっと差は開いてる
全然同条件じゃない >>913
そのスレにDFのAlexが降臨してフラットに見える原因を説明したビデオの中で
レイトレで問題点が全て修正されるとは言って無いって至極当然の事書いてるよ
https://i.imgur.com/j1SuBeu.png >>913
>>927
XSXだと多少マシになって
X1だとこの酷いままってことか >>927
このスレでもレイトレですべて解決ニシが大量に湧いてるからな
Alexの擁護は無理があったんだよ グラなんかそこそこでいいのに
PSWと箱は面倒臭いユーザー層を抱えてんなｗ >>931
着いてる先のレスくらい読もうよ
alexも解決しないって言ってる 解決しないのを分かった上でレイトレの当たり前の解説動画を今更上げたのは
Halo贔屓で擁護するためでしょ マイクラはレイトレで化けるけど効果感じるのの主に屋内だけだったわ
Metroとかも屋外はよくわからんけど屋内ライティング最高だったから没入感凄かった MS「インフィニティのプレイ動画は6ヶ月前時点のものでPCからキャプチャーしたもの、チェックも毎週してる」
まともな思考の人「じゃあ大丈夫だな」
頭のおかしい人「なんでそれを後で言うんだ？なんで実機じゃなくPCなんだ？なんで6ヶ月前のものを、大勢が期待を寄せる大舞台で出してくるんだ？去年の4月時点で開発費500億かかっててその1年後のクオリティがこれなのか？10月がマスターアップとしてあと3ヶ月しかないがデバッグや品質管理にかける時間も考えると残された開発期間は少ししかないが本当に大丈夫なのか？レイトレがリリース後のアプデ対応になってる時点で全然間に合ってないのでは？」 >>935
大体屋外だと太陽くらいしか光源がないことがほとんどだからかなそれって
室内だと光源複数あるからレイトレーシングじゃないと嘘が生じる レイトレが最大限効果を発揮するのは反射率の高いオブジェクトが転がっていて光源が複数ある暗所だからな。日中の野外はその対極 >>936
お前が頭おかしいってのがよくわかったよw >>937
光源が複数置いてあれば誤魔化せる
窓から柔らかい関節光が入ってくるようなラスアスみたいな状況で活躍する >>914
トンデモ武器満載の絶対デーモン殺すマンが大暴れするゲームと武器２つ制限で拾っては捨てするゲームじゃはっきり別物だろ… 主人公の外見とかパッと見は似てるがゲーム部分は銃を撃ったり殴ったり以外全然違う
どっちも初代からやってて好きだが土俵が違うわ ゴキちゃんのみならずスイッチインディーハカセもFPSはほぼエアプだからな。64ゴールデンアイで時間止まってる奴のなんと多いことか 正直キャンペーンとかどうでもいいんで
はよアリーナでバトライ使わせてくれや…
ゲームスピード遅くしてたら全力で叩くからな… >>936
「なんで6ヶ月前のものを、大勢が期待を寄せる大舞台で出してくるんだ？」
なんでなの？ 前回のイベントで「プレイ画面見せろやボケぇ！」って
炎上してたのに、今回のイベントもプレイ動画3、4個だけ・・・
しかもそのうち1つがファーストの期待を背負うHALO Infinite
それがあのデキじゃ炎上しないわけない >>864
1プレイヤーあたりの情報量は少なくなるし画面分割でオンやるのは基本カジュアル勢なので意外とバランスは壊れない 1.陰影・ライティングはレイトレーシングで改善される
2.モデルやテクスチャのLODは最適化で改善は可能
この二点なんだよねAlexが言ったのは
改善の結果ユーザーが満足できるレベルに達するかはまた別問題だが今と変わるのは確か
それにレイトレーシングする想定で作ってるものがまだ載ってないんだから
今は想定とは違う異常な光量でレンダリングがされている状態
異常な光量が当たれば異常な質感に見えるのは当然だろ
それを自信満々で見せるMSもどうかと思うが >>954
ということはカットシーンのモデルの向上は見込めないってことなのかな
それは結構残念だな レイトレ前提のグラフィックなら、一番最初にレイトレ実装終わってなきゃいけないと思うんだよね。
それをもとに全ての絵づくりするんだから、それがなきゃまともにデザイン作業できないじゃん。 PS4/5世代と違って焼込みの影ではないから作業工程が根本的に違うことを理解しよう >>955
https://imgur.com/SLsn4XB
https://imgur.com/vhVDPU6
https://imgur.com/6eUeeBB
カットシーンでもLODは掛かる
1,2枚目はE3 2019
3枚目は先日の
というか先日のも造形自体はおかしくないと思うけどな
AOやライティングがおかしくて
質感が狂って見えるのが致命的なだけで >>954
1. メトロエクソダスの例も上げてノッペリPBRテクスチャ問題はHWレイトレのGIで改善されると言ってる
https://youtu.be/KnQd6W9BxLg?t=676
2. LODポップイン問題の原因はXB1ベースなのと4K解像度のせいで解像度下げた方がいいと示唆してる
https://youtu.be/KnQd6W9BxLg?t=900 >>956
やってるけどまだONにして4K60fps出ていないからOffにしただけじゃね
というかレイトレーシングはどう処理するか
どのくらい処理するかで負荷はすごく変わるから
それも含めて調整中なのかと
PCのレイトレ対応ソフトもアプデで
レイトレON時のフレームレートが劇的に上がったことあるし >>960
普通に考えりゃこれだわな
最終的な絵自体はデザインされてるが、まだパフォーマンスが追いつかないんだろう やべぇのが最高スペックのＰＣでこれって事は
ONEXやONESはクッソクッソやべぇってことだ >>927
レイトレ万能論者みたいだと揶揄されてキレちゃったAlexさん レイトレに頼るのもいいが
XBONEXのゲームにボロ負けな時点でミスってるわ 初出時のHalo5キャンペーンデモみたくグラ優先でガクガクで出されるより印象悪くなわ
ファンが最も求めてるのはフレームだとかのゲーム性に繋がる部分だからな >>961
機能制限のないPC版では上手く描画できてるけど個々のCS版では時間が足りなくてまだ不十分
これならまだ救いはあるけど
PC版で最適化した後スペックの劣る各CSハード向けに最適化する作業が待ってるわけだから
どう考えても時間足りないよ >>965
初期HALO5は動的解像度で解像度は大きく下がるがフレームは下がらないんだけど
またねつ造叩き？ E3のカンファで4人coopと共に披露したHalo5って事だろ
久しぶりに見返したが確かにフレームレートガタガタだったな
見栄えを取るかfpsを取るかで今回は後者を取ったって感じ >>656
これは分かりやすい
しかし実際動くところ見るともっと印象は変わる おとなしく1440pアプスケで美麗グラフィックとフレームレートのバランス型にすべき
それ以上の解像度はPCにまかせよう 単にロンチ発売までの時間がないだけだろう
完成までフェーズを分けてるわ
FF7Rとは違って最初に全体を作って後から磨き積み重ねてく >>971
なお、
さしみ「最終的なゲームの一部！ファーストルックのための一番洗練された部分を公開したったで！」
https://www.343industries.com/news/articles/employee-spotlight-ani-shastry
『Halo Infinite』をプレイすることに夢中になってしまうのは簡単ですが、このプレイ可能なプレビューには膨大な労力が費やされていることを考えてみる価値はあります。
これは最終的なゲームのほんの一部に過ぎませんが、このリングワールドの小さなコーナーが初演に向けて十分に洗練されているかどうかを確認するのには、
大変な努力が必要でした！このように、このゲームのアートと照明、デザイン、環境の整備には、非常に多くの時間が費やされました。
アート、照明、デザイン、環境、グラフィック、制作、エンジニアリングのチームは、この小さな一角を切り開き、キュレーションしています。
https://www.resetera.com/threads/343i-employee-spotlight-ani-shastry-development-manager-of-the-graphics-team-that-assisted-with-the-halo-infinite-demo-showcase.254823/ >>954
GIを全てレイトレでやるとか2080tiでもできんぞ、PCでさえ近い照明からの影だけを描写距離限定で適用するので精一杯
もしやるとマインクラフト+レイトレみたいなゴミみたいなライティングになる
箱はメッシュシェーダーだからLOD作成時の頂点処理が重い、開発が進まない大きな要因になってると思うわ グラは未完成とは言えよくあそこまで間に合わせたと思うよ
たしか4と5を足した数倍でしょ？
相当な労働だったとは思うがこれからも地獄が待ってるので引き続き頑張ってほしい >>973
結局レイトレって限定的な利用しかできないよな
描画距離を長くすると重すぎる
Watch Dogs Legionでもテムズ川の反射には全くレイトレーシングしてないし >>656
サードはこういう比較で晒されちゃうとかPSはたまったもんじゃねえなw >>656
もっと自然な陰影が付いてるかと思ったら不自然すぎてワロタ
レイトレ無しは論外だけどレイトレもたいしたことないな >>973
GTX2080tiはXSX(RDNA2)よりレイトレ性能は低い可能性が高い
まず2080tiはRTコアは68基だがRDNA2ではTMUと同数なのでXSXでは208基
しかもAMDはRTコアに専用のバッファ領域を別途必要としない方式の特許を持ってる
それに現行のPCレイトレと違いXSXのレイトレはハードウェアへの低レベルアクセスを許可されている
そもそもRDNA2のグラボはまだ出てないけど
このデモで使ったグラボはRDNA2だったのかね
もしもGTX2080tiなら描画性能は高くともレイトレ性能ではハンデを負うことになるが 2080Ti越えるグラボ出せたら買ってやるから早く早く >>967
後に完璧な60フレームを実現したがE3のデモでは安定していなかった
ONEという制約の中であれを実現した事を考えれば今作の件は大した事じゃない >>967
製品版じゃなくてE3 2015とかでの発売前デモのことかと思われ
そこではフレームレートはガクガクだったが発売までに解決した
だから最適化ってのは普通最後にやるんだよな
任天堂は最初から60fpsで動作させる設計をしているが >>973
それにメッシュシェーダでもLODはゲーム実行中に生成するんじゃなく予め用意するものだし >>656
NvidiaのRTXのショーケースとしてレイトレ技術盛りまくったControlの画じゃ343i擁護できんわ >>979
シェーダー換算でRX2080Tiが100tflops相当
XSXが13tflops相当なんだが
PS5はそれ以下だけど
その上開発者のコメント見る限りRadeonのレイトレはバウンドの計算でCU間をまたげないから複雑な光の計算はできない
そもそもレイトレに大して面積とってない上技術もないAMDがnVidiaに勝てるわけないじゃん >>986
RTX2000の100tflopsって数値は実際に1秒間に100t回の浮動小数点演算ができるわけじゃなくて
「NVIDIAとしてはそのくらいに相当すると思い」って主張の数値だし
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180913178/
以下引用↓
ただそれでも「数値の根拠はよく分からない」とは思う。とくに理解の難度を上げているのは，100 TFLOPSという，RT Coreの途方もなく高い「見立て性能値」だと筆者は考えているが，その背後にあるのは，NVIDIAによる，極めて独自性の高い解釈である。
いわく，「理論性能値11.3 TFLOPSのGTX 1080 TiのプログラマブルシェーダででRT Coreの処理を再現したとすると，1.1G Rays/sのレイ投射性能が得られる。だから，約1G Rays/sを実現するために必要な理論演算性能は約10 TFLOPSだ。よって，公称値として10G Rays/sを達成しているRTX 2080 TiのRT Coreの理論演算性能値は100 TFLOPSなのである」とのことだ。
正直，これはさすがにやりすぎ感が否めない。そもそもの話として，「RTX-OPSの計算式に入れているほかの演算ユニットはFP32基準なのに，Tensor CoreだけFP16」とか，「INT32の理論性能値をFLOPS性能値と同列にして加算していいのか」とか，いくらでもツッコミを入れられてしまう。
実際，この「トンデモ算数」の発表時には，事前説明会に参加していた各国のメディア陣から静かな笑いが起きていたが，まあ，根拠を示さない数字がいくらでも出てくる世の中にあって，計算結果をちゃんと求められる数値を出したNVIDIAは立派だと言えなくもない（？）。 >>986
>開発者のコメント見る限りRadeonのレイトレはバウンドの計算でCU間をまたげないから複雑な光の計算はできない
これはソースが要るな
まだRDNA2が発売していない状況でいつどこで誰がその発言をしたん？ 結局3080か2080ti買わないとレイトレ無理そうだな
家庭用って一体 >>989
XSXもシェーダー換算でただの13tflos相当ってだけだぞ
DFのビデオ見ろよ
てか、面積とってないのにnVidiaレベルになるわけないじゃん >>992
つまり、どっちも自社のシェーダとの独自の換算なのだから
100tflopsとかの換算した数値の（別メーカー間での）単純比較に意味はないだろ
それに少なくともNVIDIAのほうの計算には疑問符がついている状況なのだから尚更
それにAMDの特許は実装面積を節約し、その分たくさんRTコアを詰めることで性能を上げるもの
性能を上げるためにコア数あたりの面積を節約してるのに
「面積が少ないから性能が低い」という指摘はズレている それにNVIDIAは「GTX1080ti換算で100Tflops相当」
MSは「XSXのGPU換算で13Tflops相当」
GTX1080tiはグラフィック性能は高いがGPGPU性能は下がる
対するXSXは低精度の浮動小数点演算も出来る
アーキテクチャも違うから「シェーダでレイトレーシングを実装」したときの効率の違いなんかわからない
しかも両者がシェーダで実装してテストした際の実装方法も同じかどうかわからない
かつてのポリゴン数競争じゃねぇけどこの数値を比較する意味って何よ 交差判定計算に特化してるからこそのレイトレコアなのに
それを浮動小数点演算相当として計算してる奴はアホなの？ >>993
RDNA2のintersection engineなだけだろ >>995
情弱に対するセールストークだろ
「前モデルに対してこれくらい凄い！」ってのを誰でも分かるような表現で言おうと苦心したんじゃね >>976
レイトレーシングで何をするか、2080tiでもGI・鏡面反射・影・音は同時にやれないしやったら糞中途半端なものにしかならないよ
現状あと5世代以上は進化しないとバウンス数があまりに少なすぎる
>>979
2080ti対抗のnaviは次世代機より上のハイエンドだ、PS5や箱にのるようなAPUサイズで収まるようなものとは比較にもならん
それに箱の魔法のレイトレみたいなほら話はどうでもいい
>>983
LODにテッセレーションを無駄に使用するから重い、ハイプラインの途中でテッセレーションしないと駄目とかアホでしょ
今好き好んでテッセレーションを使うゲームがあるか？皆無だぞ >>998
>2080ti対抗のnaviは次世代機より上のハイエンドだ、PS5や箱にのるようなAPUサイズで収まるようなものとは比較にもならん
ハイエンドNavi 2xは「更に」凄いのかもしれないが
現状XSXには208個のRTコア、RTX2080tiには68個のRTコアが乗ってるということや
XSXではこれまでのPCゲームではできなかったRTユニットへのローレベルアクセスができるという
これらの利点には変わりないし
面積が小さいからってのは理由にならないって何度言わすかな
AMDはCPUもGPUも7nm世代では小さい面積で高い性能を出すコスパ重視の方向性に明確にシフトしてる
その成果のひとつがZen2だし
それにRTX3000シリーズもRTコアは2000シリーズより増えるみたいだよな
>LODにテッセレーションを無駄に使用するから重い、ハイプラインの途中でテッセレーションしないと駄目とかアホでしょ
頂点分割は強制ではないかと
それに従来よりLODがこんなに軽くてキレイにできるようなりましたってのがNVIDIAのMeteorデモだし
技術デモで何を見せたかったのかすら理解しないで批判ってさすがに滑稽すぎないか
だいたい重い重いってどこに重かったという具体例があるんだよ
重かったらDX12Uでパイプラインを全面的に刷新したりせんわ >>999
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