PS1とサターンってどっちが性能上だったの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 20:08:57.77

教えて

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 15:29:59.32

PSのポリゴン継ぎ目やテクスチャガタガタはゲハがあったら相当叩かれただろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 15:59:54.22

1996年ランキング30
PS 422
SS 324
SFC 156
GB 35
NEOGEO 33
PCFX 24
3DO 15
GG 11
N64 10
PCE 7
MD 2
計 1039

01__ポケットモンスター赤·緑·青__GB____任天堂_____166.3万本
02__鉄拳2________________________PS____ナムコ_____107.9万本
03__スーパーマリオRPG _________SFC___任天堂______99.5万本
04__バイオハザード______________PS____カプコン____94.2万本
05__ダービースタリオン96_______PS____アスキー____90.3万本
06__スーパーマリオ64 ___________N64___任天堂______89.0万本
07__ドラゴンクエストⅢ__________SFC___エニックス__71.9万本
08__アークザラッドⅡ_____________PS____SCE_________67.2万本
09__TOBAL No.1 _________________PS____スクウェア__65.7万本
10__ドラゴンクエストⅥ__________SFC___エニックス__59.9万本
11__ミニ四駆　シャイニングスコーピオン__SFC__アスキー__57.6万本
12__レイジレーサー______________PS____ナムコ_______57.1万本
13__星のカービィ　スーパーデラックス__SFC__任天堂__56.3万本
14__スーパードンキーコング2____SFC___任天堂_______54.7万本
15__ストリートファイターZERO2_PS____カプコン_____53.8万本
16__スーパードンキーコング3 ____SFC___任天堂______51.4万本
17__バハムートラグーン__________SFC___スクウェア__47.4万本
18__マリオカート64______________N64___任天堂______46.0万本
19__ファイアーエムブレム　聖戦の系譜__SFC__任天堂__42.9万本
20__ポポロクロイス物語__________PS_____SCE________40.6万本
21__NiGHTS______________________SS_____SEGA_______39.2万本
22__女神異聞録ペルソナ__________PS_____アトラス___39.1万本
23__ワールドスタジアムEX _______PS_____ナムコ_____38.8万本
24__スーパーファミスタ5 ________SFC____ナムコ_____38.2万本
25__ときめきメモリアル__________SS_____コナミ_____37.4万本
26__バーチャファイター2_________SS_____SEGA______37.3万本
27__ファイティンバイパーズ______SS_____SEGA______36.4万本
28__サクラ大戦___________________SS_____SEGA______35.9万本
29__スーパーボンバーマン4 ______SFC____ハドソン___35.6万本
30__FIGHTERS MEGAMiX _________SS_____SEGA______35.3万本

https://youtu.be/K61mfU3gj8M

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 16:05:39.20

>>451
PS2だと処理落ちするPS1ゲームもあるぜ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 17:16:40.30

>>452
当時はポリゴン欠けがある程度生じることはみんな許容してたからな
そういう意味ではみんな贅沢になった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 17:27:38.23

今はもうじきPS5ですからな…
nasneが産廃になるのか見どころですが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 17:33:53.25

4KTVの普及スピードが速まったならnasne対応ソフトすら出ずに
割と早い段階で4K対応のNAS機器＆ソフトがPS5向けに出ると思う
今のペースくらいならいずれ4K対応のNAS機器は出るだろうけど
その繋ぎで有料のnasne対応ソフトはPS5でも出ると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 18:12:38.09

この手のスレだと64とサターンの2D性能については比較されないよな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 18:20:34.24

マルチ虫のカプコンが64に2D格ゲー出さなかった時点でお察し
バイオは強引に出してたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 18:55:37.77

64の2D性能ってどうだったんかね
ワンダープロジェクトJ2とオウガバトル64のイメージしかない
そもそも2Dゲームそんなに数出てたっけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:03:30.80

カプコンがマルチ出さなかったのは性能面より容量面のがデカイでしょ、バイオは相当無理な事してたみたいだし
実際バンガイオーはサターンから逃げて来たわけで

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:05:16.25

64は2D性能も使いこなせれば高かったよ
でもそんな苦行と苦労を選ぶ所はほぼ無かったし、出しても売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:13:40.49

64も6ボタンなのにカプコン格ゲーが出なかったのはある意味勿体なかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:27:57.47

>>460
組長｢うちは精鋭主義！｣
→ ぷよぷよ～ん発売へ(スーファミレベル)

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:28:40.34

>>463
カプコン｢ライセンスくれたのはいいんすけど、開発機材が来なかったんで・・！｣

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:34:53.89

もしネオジオとかカプコンの格ゲーを64のカセットに移植したらROMの値段は高くなったのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:43:26.88

FZEROXは60FPS維持するため
音源のch数すらも節約して曲は全部ストリーミングになってしまったという話が好き

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 19:48:11.68

>>463
あの小さな6ボタンで格ゲーはちょっと…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 20:16:17.29

>>460
しかしワンダープロジェクト見る限り相当奇麗だね
あれはちょっとPS1ではできない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 21:58:07.13

>>458
2Dゲームの技術集団だったトレジャーが
バンガイオーをサターンじゃ作れなかったので64に鞍替えした（だから後の世にDC版が出てセガに忠義を果たした）

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 22:38:04.69

具体的にサターンじゃバンガイオーの何が駄目だったの？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 22:42:00.18

>>467
ストリーミング再生にしてしまったので、128メガのROMのうち80メガくらいがサウンドデータになってしまったわテヘッ、
それがなかったら32メガで収まったかもしれなかったのになー
という話も大好きだわ。
このエピソードを聞いて、任天堂にも頭の狂ったキチガイプログラマー（ほめ言葉）がいたんだなーと当時ほっこりした。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 22:49:32.19

>>471
CPUの処理能力とスプライト不足。前者が致命的に駄目だったそうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 22:53:10.30

番外王は64でも処理落ち多いのよね
まあDCでもラスボス戦処理落ちするんだが
箱丸で出た奴はPC移植して欲しかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 22:55:07.51

PSはロンチの極上パロディウスの時点ですでに結構処理落ちをしてたが
SS版の極上パロディウスはまるで処理落ちせずに動いてた
この時点で２D処理能力の差は歴然としてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 23:05:39.67

>>473
弾の一つ一つが誘導弾だからあれだけ表示すれば計算量も凄そうね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 00:14:24.67

ツインCPUをフル活用すれば可能だったが
その技術がなかったのね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:01:18.39

さらに後に360で出した時もエグい処理落ちさせてたぐらいだし
いくらあってもこれで十分！というラインがある訳じゃなさそう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:09:08.47

>>477
遅いcpuで並列処理させたところでな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:09:15.53

バンガイオーなんかニテンドーDSでも出てただろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:23:31.22

DSのバンガイオーはタイニー過ぎて比べ物にならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:25:28.25

そもそもサターンよりdsのが性能上でしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 01:35:42.06

当時は「18ヶ月サイクルで集積回路上のトランジスタの数は2倍になる」という
ムーアの法則そのままのハード性能進化速度があったから
発売日が一年半も違えば別世代もいいところだよ
ましてや発売日が十年も違うハードの性能を単純比較して何がしたいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 02:36:28.53

サターンはロマンあったんだよな。
ムービーカードもだけど。
カプコンタイトルの4MRAMブッサシとかもう発狂だったろ？
俺はサターンのゼロ3は今でも最高だと思っているよ。
何とかリベンジは知らんw
SNKではKOF95においてはもはや。
アレでSNKの本気と終わりが見えたw←余所のハードにやり過ぎだろw
その後の1MRAMシリーズもロードあったけど良い出来だったよ。
いかにNEOGEOが変態マシンであったのかもそこで知れた。
故にNEOGEO-CDが余りにもアレだったわな。
無理な話だ。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 06:16:10.98

>>484
CDだからローディングがあるけど「自宅でアーケード版ができる」がデカかったしな
プレステサターンネオジオ以前でアーケード版に近い移植されてたっていうと
メガドラのコラムスとかぷよ通とかだしハードとCDで各段の進歩を遂げた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 07:46:12.37

格ゲー黄金時代だな
家で練習してゲーセンで対戦で家で練習の繰り返しだ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 08:39:56.08

>>460
ゲームの種類別にマイクロコード設定が用意されてたみたいなので、
どこまで出来たのかを比較できるくらいソフトが出てたらなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 08:45:07.66

>>484
サターンはROMカセットのパッケージ販売も可能だったらしので、
海外市場が取れてたら違う可能性もあったかもね。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 09:44:55.56

>>488
あの欠陥スロットではカセットでの提供は無理や
パワーメモリ指したままにしとかな
抜き差ししたらセーブがおかしくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 09:49:26.16

サターン初期に買ったけど
後期の白とかでもスロットは改善されてない？
今の時代あんなもんだしたらリコールしやなあかんレベルやろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 09:49:42.40

サードメーカーじゃなくてセガ・エンタープライゼスは
4MRAM専用ゲームに積極的じゃなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:05:10.95

4MRAMは国内販売オンリーなのでセガ自体はそこまで力を入れてなかった
また専用ソフトは必ず同梱版入れないといけないのでコストもかかる
バーチャ3やシェンムーは4MRAM専用で作ってたと聞いたことがあるが真偽は不明

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:09:30.70

64ビット級以上のパフォーマンスとかバックのイルカのゲームの映像とかすごいな
https://youtu.be/W2reGmtPXsI

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:24:21.91

トゥームレイダーが3までPSのオンメモリで1ステージまるごと読みこめて
SSのダライアス外伝とかも特に必要なく
ローディング周りも後期は解消の方向に向かっており
テクスチャ盛るみたいな方向で効くのはN64ぐらいなモノで
この世代には用途が限定的にもなる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:29:11.45

ダライアス外伝もアーケードから減色されてるからやりくりには苦労があるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:32:10.60

>>490
白使いだけどパワメモ普通に認識おかしくなったよ
自分は特にエロADVとかSS版買わなかったので4MRAMがささりっぱだった
ゲオのスーパーセールでSS版スーパーリアル麻雀全部買っておけばよかった…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:33:16.44

>>492
4MRAMって国内限定だったのか
今の今までファイナルファイトリベ～ンジはSOAから送られてきた一本糞だと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 10:36:49.41

>>495
ダラ外減色されてたんだ
2ボス背景のカットや半透明周りの改変は分かったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 11:22:56.61

そもそもなんでサターンのカートリッジスロットの耐久性はあんなヘボかったんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 12:09:48.10

パワーメモリーをスロットに差した状態で４MRAM専用ソフトのセイヴァーを起動させるとパワメモのデータが飛ぶからセイヴァー起動時は絶対にパワメモ差したままにしとくなとかいう話があったような

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 12:15:22.29

>>499
あの形のやつは必ずおかしくなるんだよ、ファミコンと同じで、端子の最下部が削れる、 microSD カードもそうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 12:22:35.35

>>499
カートリッジのROM基盤を両側から挟み込んで認識する方式だから
>│<　　←こういう感じ
カートリッジの基盤が元から薄かったり摩耗で削れたりすると簡単に接触不良を起こす

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 12:25:58.22

少し浮かせて差すと調子よかった気がしてたのでいつもそうしてた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 12:48:03.22

PS1のメモカよりサターンのパワーメモリーの方が快適だったのにな
ツメが甘いことに定評のあるのがセガ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 13:10:02.33

サターンのデータをガチで残したいなら
プレミアついてるフロッピードライブ必須か

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 13:15:17.47

>>496
だいじなところは改善されてないんやな
RAMださなかったら欠陥が露呈してなくてもすんだかも
RAMでるまでほぼさしっぱなしだったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 13:30:16.09

>>505
だがフロッピーディスクもフォーマットが特殊でWindowsだと読み込めないと聞く

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 14:38:23.58

メガCDのバックアップメモリは問題なかったのに
つくづくいいところを継承できない会社だ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 14:42:50.85

そもそもマーク3やメガドラでカートリッジきちんと作ってきた会社が
こんな糞設計やるってのが信じられない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 15:12:14.26

CDがメインでカートリッジはオマケみたいな感覚で設計していたのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 15:30:00.43

あの時の日本のゲーム業界は異常だったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 16:13:56.62

メガドラのカセットも頭のタイトル部分のシール割れちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 16:52:32.57

パワーメモリーとかまあだせえ
セガすきだったけどメモリーカードにしてもPSは洗練されてた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 16:56:03.64

初期のパッケージって金色でダサかったな
センスがマークIIIの時代に戻ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 17:08:25.22

PS初期はガンダムがよかったよな
やったことはないけど
なんかすごそうな感じがした
初参入のPSがSSと戦えたのもバンダイとナムコのおかげやろうな
PCEでCDなれてるはずのPCFXなんか見向きもされなかったぐらいやのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 17:10:40.72

PSのポリゴンって継ぎ目がガタガタだったよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 17:24:32.18

>>513
ただPSは容量が少なかったのがな
アイコンが可愛くて消す時ちょっと可哀想になった
サターンとPSのいいとこ取りは出来なかったのかなと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 17:28:11.43

1KBにも満たないオプション設定やハイスコアの情報を保存するだけでも1枚の15分の1を占有するのはちょっと

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 17:45:43.23

セーブ関連でPSが勝っていたのってデータの消えにくさしかないと思うんだけど一番重要だよな
他はブロック別じゃなくてデータ容量別、経済性、読み書き時間の長さ、本体のみでもセーブできるか否か
といった辺りは全部サターンの勝ち
だけど糞カートリッジスロットのせいで台無し

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 18:18:30.95

>>515
PSで出た最初のガンダムってコクピット視点の3Dで見た目スゲーと思ったけどもっさりしててゲームとしてはいまいちな評判だった記憶
サターンで最初に出た2Dガンダムはゲームとして良作判定だったはず、
PSでの反省からかしらんけどサターンのガンダム外伝は良い感じの動きに

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 18:40:14.52

4MRAMカートリッジ有りの性能が標準だったらサターンに勝ち目あったかな
ただ時代が3Ｄ重視だったから微妙か

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 18:46:02.01

サターンBASICの動画見たら変形スプライトの機能面白いと思ったなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 18:50:10.10

4MRAMがヘタっても、ダイレクトメモリー（8M）の認識は問題なかったな
端子が厚めだったからかな
結局セーブ容量は半分も使わなかったが、良認識の意味では良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 20:21:32.26

>>521
もっと勝ち目なくなってたよ
本体の値段が＋5000～10000円になるんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 20:53:06.53

>>490
白サターンとスケルトンサターンを持っていたことあったが、
両方ともカートリッジスロットは認識しないのでクイクイ動かさないといけないことがあったので、
改善されたことはなかっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 21:25:15.52

>>490
本体じゃなくてメモリカセットの方だけど
白の方が認識がよかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 21:45:38.58

>>521
SOAのせいでアメリカでサターン普及失敗したのが原因だから性能以前の問題だった…
32Xを推してサターンの出荷数絞るという最悪さ

プレステは参入開発費用を安く抑えてサードを囲い込んだのが大きかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/04(火) 23:43:15.96

サターンのパワーメモリーは基板の板厚が薄めで端子と合ってない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 00:02:23.82

>>7
スーファミでも出来る半透明くらいまともに出来て欲しかったね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 00:03:16.75

>>529
スーファミと同じ仕様の半透明ならサターンでも余裕でできるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 00:13:28.43

スパロボFでもスーファミレベルの半透明処理は出来ていたような気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 00:19:12.11

SFCの半透明ってただの限定的加算減算合成だからな
スプライトもパレットセット4～7でしか演算対象にならないし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 05:53:11.29

>>520
ポリゴンのMSがめっちゃかっこよくみえて
PSにするかSSにするか迷った
次世代機ってかんじがした
SS買ったけど
ガンダムはSSの横スクロールのは買った
>>526
スロットのことしかかんがえてなかったけど
カセット側が改良すれば改善する可能性もあるんだな
それならすでに本体買ってしまった人も恩恵あるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 08:51:49.54

ときメモメモリー使ってたけど接触不良で困った記憶ないなぁ
なんか違いあったのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 09:15:54.23

>>533
USB端子みたいに金属シェルでカセット側とスロット側との接合をしっかり取れる構造にすれば良かったね。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 09:59:53.84

どっちのハードにも得手不得手があってそれが個性になってたからある意味いい時代だった
セガはスーパー32X発売せずサターンのパワーメモリー挿すとこにスーパー32Xみたいなカートリッジ形式のソフトを挿せるようにしたらよかったんだ！
これならCD使うような容量は要らないけどロード時間は無くしたい格闘ゲームあたりは快適になってたはず！
その分価格も上昇！

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:04:23.17

xmenvsストリートファイターで4MB拡張カートリッジ使ってロードほぼ0になるのは驚いたわ
猿のように遊んだ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:24:21.14

わくわく7とD&Dコレクションは拡張RAM使っても出来悪かったな。どっちも好きなゲームだったから、購入した後のガッカリ感は半端なかった。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:30:26.84

それまでバーチャルボーイから始まってニンロクもちだったけど
リッジレーサータイプ4お店でデモみて慌てて本体ごと買ったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:41:54.38

>>6
プレステにスプライト機能無いが
無知は黙れ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:43:37.77

スパロボαとかもフルポリゴンのアニメ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 10:45:57.89

リベンジより出来悪いやつなんて無いやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:01:32.53

単純な性能ならサターン
ただ変形スプライトポリゴンと初期の低画質ムービーのせいで見た目が劣るケースが多かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:04:45.72

>>534
あれは他のパワーメモリーよりもガワの厚みがあったから誤認識起こさなかったらしいぞ
他のは隙間に厚紙挟んでたでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:14:59.37

>>538
わくわく7は4Mあれば完全移植出来たと関係者から聞いたな
D＆Dはサタマガでインタビューあったけど元が大容量過ぎてサターンに何とか落とし込んでやっとこさ出来たとの事
DC以降のスペックじゃないと無理って感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:19:32.08

ＦＦＴ4章まで進んでたけど主人公を冷凍保存してから育成しようと思い
汎用キャラにEXP盗ませてムスタディオ仲間にする面の一つ前でラムザレベル1忍者習得

PS1とサターンの頃ってホントゲームが多彩だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:35:20.85

>>544
そういや純正パワーメモリー使ってた友人はサターンに下じき突き刺さってたな
プレステはひっくり返ってるし今思えばカオス過ぎぃ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:37:16.94

>>537
あれはキャラ選択時に裏読みやってるっぽい
まあどちらにせよ大容量RAMのなせる技だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 11:42:16.26

>>548
むしろロードは単純に4MB分増えてるしな
先読みデモ画面を表示する間に裏読みしてるだけ
AC版でスキップできたデモ画面がスキップできなくなってるので比較したらわかる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 12:41:14.02

>>536
いや格ゲーは容量要るだろがい
ネオジオのカートリッジ見てわからんかい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 13:05:51.86

当時のハイエンドだったMODEL3のゲームですら最大ロム容量が250MBくらいだったかな
kof98が90MBってのはなかなかの容量だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/05(水) 13:15:32.81

100メガショック（100メガビットなのでバイト換算だと12.5MB）