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スクエニ松田社長「PS5にはレイトレが実装されている。画質はPCと変わらない」

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0001名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 18:47:16.41ID:HFVaQb7f0
|トップに直撃|スクウェア・エニックス・ ホールディングス 社長 松田洋祐
https://str.toyokeizai.net/magazine/toyo/

このインタビューの最後のところでPS5にはレイトレが実装されていて
PCの画質と変わらないコメントしてた

PS5にはレイトレがないとデマ流してた人たち残念でした
0294名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:03:41.99ID:2RGBENQha
>>290
勉強すればこれくらいのハードアーキテクチャーの知識理解するの難しくない
覚える気ないのにマウント取りたい一心で言ったもん勝ち的な言葉吐いてるゴミに嫌悪するわ
ただの怠け者の無知でネットで幾らでもある知識身に付けようともしないからなコイツらは
0296名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:06:20.16ID:MonVRiMWM
スクエニは公式の場でも嘘を付くのがなぁ
FF11やFF14と新旧とも酷いものだったぜ
0297名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:09:50.50ID:/Kx8br710
>>291
これってRDNA2を名乗らせたRDNA1でこんなグラ出せたから
リサが「な?な?RDNA2凄いやろ?」って無理やり便乗しただけのようにしか見えんわ

1440p30fps(笑)っていう悲惨な画質で動かしてることも知らんだろコイツ
0298名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:10:50.40ID:lp/323rC0
魔法のSSDもPS4互換も怪しくなってきたしレイトレもクッタリじゃねーの
0299名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:12:34.27ID:nwbHzPUd0
>>297
もう病気だなw
0300名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:14:35.64ID:mOEoHBWK0
>>298
豚って魔法のSSDって言葉好きだな
皮肉で言ってるつもりが皮肉になって無い
0302名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:23:13.49ID:2RGBENQha
マジで病気だね
マウントとる為なら事実は見えない聞こえないでワーワー泣き続ける基地外
ゲハでソニーネガキャンスレを長年立て続けてる奴等だから何言っても無駄なんだよなゴミ屑人種達
0303名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:35:35.16ID:mOEoHBWK0
>>289
魔法のSSDもこれと同じだからな
豚は機械に弱いのか理解できない
SSDも最近知ったレベルだと思う
0304名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:36:03.27ID:f79FhTUc0
>>259
UBIの公式サイトに書いている人がPS magazineの編集者だからといって願望を書くわけじゃないんだが
0305名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:36:55.90ID:gZYPiQxh0
RDNA2とは言うけどこの違いはなんだろう

>Gorgeous new content running on @PlayStation5. Love seeing @RadeonRDNA2 in action. Great new demo from @epicgames

>Congrats@Xbox@XboxP3 incredible showcase today. Loved seeing @RadeonRDNA2 + @AMDRyzen in action during #XboxGamesShowcase
0306名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:37:28.96ID:2RGBENQha
実際あのデモのお披露目はねぇよ
PSであんなん見たら発狂してGK辞めるレベル
0307名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:39:31.41ID:2RGBENQha
>>305
カスタム製品で両者が別々でAMDとアーキ決めてるんだから当たり前の話
バカでも分かるレベル
0308名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:45:53.43ID:f79FhTUc0
UBIのオフィシャルサイトのニュースが書かれてるところで書き手がPS magazineの編集者だからといってデマを混入させられると思ってるのはゲハ脳で脳に損傷を負っているのでは?
https://news.ubisoft.com/en-us/article/52HU08YyyWfedawRzCTlYL/watch-dogs-legion-launching-on-october-29

https://news.ubisoft.com/en-us/article/5RIKcWb9HBn65e9qRmnVkE/watch-dogs-legions-clint-hocking-on-how-delaying-the-game-let-innovation-flourish

もし本当に書き手が偽情報混入させてるならすぐ訂正される
0310名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:03:57.33ID:inTcJTe70
>>282
お前の言うPCのレイトレってマインクラフトのあれ?あのバウンス数と距離でレイトレ名乗っても意味なくない
現状全編レイトレはPS4のトモチルだけだ
0311名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:14:12.57ID:dr/S4Gb9H
レイトレなんて昔からあるものだからねえ
RTXでGPUでやる時代流れになったけど
CPUでもやればできるし、別途演算チップ、コプロセッサ付けても出来る

一番安く現実的なものはコプロセッサのハードウェアアクセラレーションだな

PCでも拡張ボードなりで販売されれば出来るんじゃないかな
採算とれないだろうけど
0312名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:16:37.48ID:2RGBENQha
360時代からの生粋ゲーマな箱ファンボーイとかはもう殆ど今世代でPSに鞍替えしてるか両機種持ちになってるんだよな実際は
箱ファンボーイに成りすましてゲハ内外でソニーへのネガティブ攻撃や荒らししてるのってもう一つの陣営の奴らね
豚の性質はホント根が深くてタチ悪いから放置推薦だったんだけど、ここまで酷い状態まで来ると何らかの対応しないとまずい事になるね今後
0313名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:20:04.90ID:DSScktY00
>>297
悔しそう
0315名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:25:05.01ID:2RGBENQha
>>297
ちなみにゴミ箱だとそれ以外だよww
しかもアセット量膨大に端折られてな
0318名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:27:43.43ID:893+lpnQd
>>312
完全同意だわ
みんな豚に嫌気がさして
ここを離れるからキチガイ豚しか
残ってないから余計たちが悪い
0319名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:33:35.31ID:4L0tSfY70
>>308
だからどっちとも取れるような曖昧な言い方で誤魔化してるんじゃね?

https://news.ubisoft.com/en-us/article/52HU08YyyWfedawRzCTlYL/watch-dogs-legion-launching-on-october-29
> ウォッチドッグス レギオンは10月29日にXbox One、PS4、PC(UPLAY+を含む)、Stadia向けに発売されます。
> また、PS4版とXbox One版を購入すると、PlayStation 5版とXbox Series X版(それぞれ)への追加料金なしでアクセスすることができ、
> レイトレーシングやハプティックコントロールなどの次世代機の機能を利用することができます。


これだとPS5にレイトレがあるだけでなく、箱にもハプティックコントロールがあるように取れるだろ
0320名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:41:27.12ID:Z2wBnFzTd
動かすのがしんどいだけで、使えないわけじゃないでしょ
0321名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:46:35.27ID:XE7Ae+ap0
メディア向けには「XSXとNvidia RTX搭載PCはレイトレ、PS5はハプティック」としか発表されてない

https://apnews.com/103563f79a2f4a3c8405cba79400e684
> Watch Dogs: Legion will also support hardware-accelerated DirectX Raytracing on Xbox Series X and full ray-tracing support on Nvidia RTX-equipped PC devices, bringing real-time ray-tracing reflections to the streets of London.
> Players who purchase Watch Dogs: Legion on Xbox One or PlayStation 4 will be able to upgrade their game to the next-gen version (Xbox Series X or PlayStation 5) at no additional cost***.

https://www.businesswire.com/news/home/20200712005022/en/Ubisoft-Announces-Watch-Dogs%C2%AE-Legion-October-29
> Watch Dogs: Legion will also support hardware-accelerated DirectX Raytracing on Xbox Series X and full ray-tracing support on Nvidia RTX-equipped PC devices,
> bringing real-time ray-tracing reflections to the streets of London.

https://www.ausgamers.com/news/read/3628661/watch-dogs-legion-launches-october-29-ray-tracing-confirmed-for-pc-and-xbox-series-x
> And for those with a keen eye you'll notice that this footage features some pretty slick lighting and reflections - and that's due to that fancy DirectX Raytracing.
> According to Ubisoft, Watch Dogs Legion will feature "hardware-accelerated DirectX Raytracing on Xbox Series X and full ray-tracing support on Nvidia RTX-equipped PCs" - as seen in our round-up of all the ray-traced games on the horizon.
> Meaning that for PC we might see DLSS 2.0 support to facilitate a bigger range of ray-tracing effects outside of reflections.

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200713-130302/
> Xbox Series XとNvidia RTX搭載PCデバイスではレイトレーシングを提供。PlayStation 5版ではコントローラーのハプティック技術が活用される


それについて公式ツイッターに「PS5版にはレイトレ無いんですか?」って聞いたら
「発表されてることが全てになります」って返答されてる
https://imgur.com/W01izt1.jpg
0323名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:52:53.00ID:XFs2n66z0
>>322
インパルストリガーを指すのならハプティックじゃなくてアダプティブトリガーの方じゃね?
0324名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:58:20.37ID:2RGBENQha
どっちでもいいよウォッチドッグのレイトレ有るか無いかなんて
軽くて見栄えとフレームレート良けりゃライティングなんてどんな実装方法でもいいわ
0325名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:09:18.76ID:AZ8dGQ9D0
このPSマガジンの編集者、翌日に別記事でこっそり修正してるんだよなw


> Xbox OneまたはPS4バージョンを購入すると、Xbox Series XおよびPlayStation 5バージョン(それぞれ)への自動アクセスのロックが解除され、
> プレーヤーはレイトレーシング、ハプティックコントロール(PS5上)、およびその他の次世代を活用しながらエクスペリエンスを継続できます 。



> Xbox OneまたはPS4バージョンを購入すると、Xbox Series XおよびPlayStation 5バージョン(それぞれ)への自動アクセスのロックが解除され、
> プレーヤーはレイトレーシング、ハプティックコントロール、およびその他の次世代を活用しながらエクスペリエンスを継続できます 。


最初は「次世代機ではレイトレ、ハプティックコントロール(PS5版のみ)を活用できる」って書いてたのに
(on PS5)を削除して「次世代機ではレイトレやハプティックコントロールを活用できる」って有耶無耶にしてるw
これだとPS5版にレイトレが無くても文法はおかしくならないw
0326名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:09:49.60ID:2RGBENQha
PS5版UE5のルーメンのライティング見るとレイトレなんか要らないのよく分かる
完全否定する訳じゃないけど軽い処理の方が他もリッチに出来るしね
ただまだルーメン開発途中で重いんだよなあ
0328名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:34:17.96ID:/0P2TaCr0
年末発売というのにいまだにこんなことで議論してるのがおかしな話
とっとと実機出せと
0329名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:47:59.51ID:f79FhTUc0
>>321
DirectX ray tracingであってPS5にレイトレーシングがないとは書いていないようだが
悪意を持って読めばレイトレーシングがないようにも見えるな
早くPS5版の詳細が発表されてあるのかないのか確定してほしいところだ
0330名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:06:00.48ID:MGTB8A4j0
公式
https://ubiblog-jp.com/2020/07/13/wdl-fwd/
> 『ウォッチドッグス レギオン』は、Xbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスで、レイトレーシングを提供します。
> ロンドンの街並みで、リアルタイムにレイトレーシングリフレクションが体感できます。
> また、PlayStation 5では、特徴的なコントローラによってハプティックを体験することができます。



もしPS5にレイトレがある場合の正しい書き方

『ウォッチドッグス レギオン』は、Xbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスとPlayStation 5で、レイトレーシングを提供します。
ロンドンの街並みで、リアルタイムにレイトレーシングリフレクションが体感できます。
また、さらに、PlayStation 5では、特徴的なコントローラによってハプティックを体験することができます。
0331名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:07:41.52ID:2RGBENQha
>>327
2080Tiでもパフォーマンス下がるから
残念だけど現存のGPUじゃ完全なレイトレなんで無理だから
0332名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:10:28.06ID:nwbHzPUd0
>>330

スクエニ松田社長「PS5にはレイトレが実装されている。画質はPCと変わらない」
0333名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:12:15.32ID:XPR23dRy0
ゴミ捨て5はPCには出せないグラが出せるとか言っときながら
PCと変わらんとか言われて喜ぶとかいうアホみたいな矛盾を無かった事リストに追加だクソッ
0334名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:12:20.59ID:2RGBENQha
ウォッチドッグス持ち出してマウント取りたいのか知らないけど、実機映像も出せていない機種持ち上げるの無理があるわ
もう余程のインパクトある”実機”独占タイトル群でも出さないとこのネガティブなイメージ払拭出来ないしもう無理な所まできてるから
0335名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:14:29.00ID:YDEuIyJc0
PS5には36CU分のレイトレがある
でもウォッチドッグスPS5版では使わなかった

それでいいじゃないヽ(´ー`)ノ
0336名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:15:05.19ID:texasQpM0
スクエニはゴキ
0337名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:17:15.85ID:XPR23dRy0
レイトレないって言われてた時は、レイトレなんかいらんとか言ってたのに
今は必死にレイトレを自慢とか、どっちかにしろよゴキブリw
結局箱のレイトレが羨ましくて妬んでレイトレいらんいらん言ってたのが丸出しなんだがw
0338名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:19:45.52ID:ofwJPdGS0
>>333
アンチが必死にPS5にはレイトレが無いって宣伝してるから反論してるだけじゃない?
0339名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:20:01.48ID:nwbHzPUd0
PS5にレイトレないなんて誰が言ったんだ?
0340名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:21:27.87ID:k8QlN4kv0
正確にはレイトレ使いながらゲームを動かす性能がない、だな
0341名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:22:10.34ID:YDEuIyJc0
「レイトレ画質はPCと変わらん」とか言ってるけど
それはスクエニがそういう風に作っただけの話でしょ

まともに作ったら10TFのPS5と28TFのRTX3080Tiがレイトレで互角とかありえないんだし
0342名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:22:37.27ID:nwbHzPUd0
でそれを誰が言ったんだよ?
0345名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:31:59.86ID:f79FhTUc0
>>330
日本のゲハ以外でPS5版にレイトレーシングないみたいな話が全然見当たらないんだよね
もし本当にないなら普通Redditとかreseteraで炎上するでしょ
0346名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:41:26.91ID:pYKdpW7y0
>>345
何で?
まだ誰も持ってないハードなのだし、本当だったとしても炎上する理由は無いでしょ?
0347名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:43:22.26ID:vVf7nBPC0
ウオッチドッグスは2080Tiで1080P60fps維持できないって記事があるね
0349名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:00:04.71ID:2RGBENQha
>>348
そりゃそうだろ
高々5万のコンシューマー機がハイスペックGPUを全て凌駕するわけないしな
0352名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:57:02.75ID:2RGBENQha
ほらな
見えない!聞こえない!言い続ければ真実だぁ!
凄いだろこいつらお得意の反応鉄板すぎて
レイトレーシングコアがGPUのCU内に組み込まれてるの確定情報で出てるし、実機映像も出てるのに知らない聞こえないフリで得意の基地外モードだぜ
しかも本来興味ない箱信者のフリしてまで
俺がじゃあ箱の実機のレイトレ使った映像見せろよとか、アーキテクチャについておまえの言った事説明してみ?って言うと総スルーで逃げ足だけは早いとか
0353名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:59:15.65ID:2RGBENQha
しかも上のレスでSwitchもレイトレ出来るとか言ってるのもいて頭大丈夫か?
秒間何フレームになるんだよそんなん
頭悪いのここまで集まれるんだなスゲーよ
0355名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:08:45.85ID:2RGBENQha
>>354
コイツら話の流れ理解出来ないだろ、な?
実用化レベルの話してんだよ馬鹿
0356名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:13:21.78ID:7R6FKOc10
ああいつものPS5上げ箱下げの基地外多レスゴキか
0357名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:16:40.97ID:H1PFxxapM
ゴキブリがいくら火病っても蓮舫5が産廃なのは変わらないぞ
0358名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:19:54.30ID:2RGBENQha
早く実機映像見せろよ
どうした?口だけ番長かお得意のww
0359名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:22:02.45ID:mDNTvTTI0
>>353
わかる
ほんと低スペのスイッチやPS5にレイトレなんて夢語る時点で馬鹿だよな
まずレギオンのレイトレ実装されてから語れよって感じ
0360名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:30:31.83ID:2RGBENQha
>>359
だよな性能不足でレイトレ実行できなくてなくなくハイスペPCで開発結局するが開発環境に問題あってやっぱりレイトレ無しのゴリラテクスチャーのっぺりで視聴者大爆笑
笑いの天才だろゴミ箱陣営
0361名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:34:00.19ID:ufNth9c0r
>>357
めちゃくちゃ売れるらしいよ! どっかの記事で見たけど
0362名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:34:42.90ID:2RGBENQha
しかもノーマルマップの品質PS3の方がクオリティ高くてどうすんのこんなゴミww
あのハイスペPCより下がるんだろ実機だとこんなん笑いすぎて呼吸困難で死んだの何人かいるだろ世界中でwww
0364名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:37:41.09ID:X7dLVtIq0
公式からなんも詳細が発表されないゴミハードを妄想で語ってる糞雑魚が
他所のことをどうこう言える立場に全く居ないんだけど

その辺は理解してから発狂してるんだよね?ゴキブリ君たち
0365名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:39:13.75ID:2RGBENQha
にしても看板タイトルのHALOですらハイスペPCでレイトレ無理だったのには驚いた
ここまで箱の縦マルチエンジン性能低いとは驚きを隠せない開発者多いんだろうな
しかもそれが今後のタイトル開発に支障出るの確実だから皆嫌う訳だわ箱プラットフォームを
厄介な産廃生み出したもんだ
ほんまMSは罪作りやでぇ
0368名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:42:33.62ID:2RGBENQha
>>366
サンクス!
みんなにそのひっしのリンク読んで欲しいなみんな本当の事だから
0370名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:55:19.93ID:2RGBENQha
>>369
日本語難しいよなおまえには
看板タイトルなのに売りになる次世代の機能無いのが問題なんだよ
てかおまえのだしたEXOMECHAって箱の実機映像だったの確定してるっけ?そこまでソース出さないと嘘つき企業のやってる事は信じられないよなぁ
0371名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:59:56.14ID:f79FhTUc0
>>346
そりゃ炎上するでしょ海外の方が箱とPSのコンソールウォーは本物なんだから
日本みたいに箱がただの当て馬でしかない状況とは違う
0372名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:03:05.27ID:+ir/ET0b0
さっきまで「箱は性能不足でレイトレ実行できない!」っつってたのに
EXOMECHAの動画を見た途端「看板タイトルなのに売りになる次世代の機能が無い!」に切り替えるゴキブリに草
0373名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:04:06.22ID:f79FhTUc0
レイトレーシングってPCだとHighとかMedとかLowとか普通に設定があるけど、PS5とXbox SXではどれくらいのものができるんだろうな
まあHighはなさそうだが…
0375名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:06:27.38ID:X7dLVtIq0
スクエニも大変だな、日本で売れない洋ゲーもどきを差別だの
余計な物に足を引っ張られながら作らないといけないんだから

日本向けにゲーム作っても開発費高騰で21万爆死ツシマみたいになったら赤字だしな

海外視野に置いたポリコレハードとか言う泥船に乗る覚悟はちゃんとあるんだろうが
マジで哀れ
0376名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:06:49.63ID:nwbHzPUd0
>>369
スッゲースッカスカのステージだなw
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 17:11:36.70ID:2RGBENQha
>>376
本当だねスゲースカスカ
ラチェクラのガラクタ飛び散る膨大なジオメトリー処理とかと比べたら可哀想なレベルだな
しかもステージのアセット岩だらけだとかメモリも問題あるんだろうなゴミ箱マルチ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 17:16:04.31ID:BoqwE3p60
いきなりラチェクラとかいう30fps(笑)のゴミを持ち出すなよw
笑うだろうがw
0383名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:52:43.31ID:Gkb4LQ/L0
ソニーからいろんな物を貰っているソニーと仲のいい松田さんの有り難いお言葉だね
0385名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:58:07.07ID:mDNTvTTI0
ID:2RGBENQha


ボトルねっ君きたーw
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 18:24:22.35ID:kwO/Ty7R0
>>1
金融畑のトーシローが知ってるわけないやん
勝手に思い込んでるだけでしょ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 18:28:56.86ID:/9kZbAEq0
>>386
ゲーム制作って役員連中の前でプレゼンやるんだよゴーサイン出てやっと開発に入れるだよ
相変わらず無知だなおまえは
ロムってろ存在自体が恥ずかしいから
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 18:30:01.70ID:/9kZbAEq0
HALOショックスゲーな
ここまでダメージあるとはビックリだぜ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 19:15:02.52ID:2RGBENQha
>>384
もうやめようよそういうの
ブタ達のHPはゼロだよ
死体蹴りはよくない
そりゃあ突然事の終わりの終末を目の前にしたら気も触れるよ
そっとしておこうよ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 19:20:43.67ID:ThMfGKToM
ヘイローって中途半端な状態とか言ってて実際その通りなのかも知れないがそれなら発表したらダメだよなぁ
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