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【悲報】鉄拳原田「PS4の格ゲーマーのwifi率は6割」
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0001名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 10:51:42.81ID:E7s2iESE0
鉄拳7シーズン4では有線無線の表示を実現する
ソニーから提供されてるデータで判明している
PCは有線率高いんですけどね

ソースは日本格ゲーメーカー連合会
0422名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 22:44:43.76ID:2icFKNka0
てかラッキークロエとか日本人をオタクだと名指しで認定してるのが原田でしょｗ
0423名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 22:48:42.83ID:IdHHUcJk0
俺もPS3時代はそんな感じだった。
んでイギリス人教師から「play in the bridge」って意味不メッセージが届いた。
多分「せめてブリッジ接続しろ」って意味だと思う
0424名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 22:52:13.25ID:IdHHUcJk0
でもね、俺は液晶テレビで格ゲーやってる時とか
ラグくなる時間帯やら家族が重複で接続してるとか。
そういう状況じゃなきゃ全く遅延感じなかったけどね
0425名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 22:55:58.81ID:IdHHUcJk0
当時はア○○スって液晶使ってたけど
専用のゲームモードみたいなのでもブチ切れそうなくらい遅延が酷かった。
数段格下の初心者みたいなヤツにすら一方的にボコられる。

ゲーム次第なんだろうけど単なる無線なんて可愛いもんですよ
0426名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 23:02:35.12ID:ltNC18L/0
PS4は有線がデフォでついてると任天堂機に対してゴキちゃんあんなにイキりちらしてたのにw
そもそもネット対戦やってて有線が多いと思い込んでたってことだよねコレw
クッソワロタwww
0427名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 23:03:47.89ID:RmasLckBa
コアゲーマーが集まるPSが聞いてあきれるわ
恥を知りなさい
0431名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 23:40:16.16ID:hTo+RTy+0
CODやっててもラグい日本人プレイヤー多いもんPS4
0432名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 23:41:23.42ID:RmasLckBa
>>58
日本人が日本人のために作ったゲームを君みたいな朝鮮人が愛してくれてありがとうね
これからも日本文化を愛してほしいな
0433名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 23:58:24.95ID:+xKTWpRc0
んー？つまり海外勢に無線が多いって事か
なら国内で対戦する分にはなんも問題ないって事やね
0434名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 00:09:02.75ID:hUd7/Z4C0
ロクに買ってない日本勢が海外勢生贄にして俺達は有線率高いとイキるのは大分草
鉄拳なんて5%以下だろ日本人ユーザー
0435名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 00:22:00.36ID:t85yaTD60
別にWifiだろうがPING値が許容範囲内になってるならいいっしょ
0436名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:15:59.89ID:ksP/tWPc0
PINGてモデムかルーターまでじゃね
そっから本体までの無線でラグる
0437名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:17:26.26ID:HzAzdQ1/M
無線でもwifi6規格なら下手な有線よりはいいよ
ただこの規格に対応してるルーターはまだそんなないしゲーム機も対応してるの現状ないけど
0438名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:42:32.61ID:KEMV9y7y0
>>436
んなわけない
無線LANでもちゃんとWifi機本体での値がでるよ
その証拠に同じ回線環境で有線と比べたらほんのちょっぴり値が大きくなる
0439名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:55:49.42ID:8IOLCepy0
現実的に無線LANが多いのは事実なんだろうけど、
無線LANでも"安定してる"とか"ラグらない"と思い込んでる人は、
"無線は半二重"とか"Wifi6"を理解してから書き込んだほうがよいよね
0440名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:58:01.47ID:4uFE6djLK
>>417
ロケットリーグは無線じゃ話にならないかな
普段有線接続してるけど携帯モードで遊ぶとどうなるのか実験したらヤバかった
0441名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 02:03:17.24ID:U9ZpHaQR0
PS4の主戦場である海外が無線厨だらけで廃墟の日本が意識高く有線にしてるとはなんとも皮肉な話で
0443名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 02:34:24.29ID:9O3yOhWu0
まあデスクトップPCはデフォルトで無線ついてないからな
さらに自作PCだとそこに予算さく意味全くないし
そりゃ有線率高くなるやろな
0444名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 02:39:39.21ID:ksP/tWPc0
>>438
ちゃんと本体までの値なんだ
つまり無線は総じてラグ持ち
DOAやってた時に感じた事は正しかった
0445名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 03:39:15.93ID:dPcxjLfE0
>>411
SONYからクレームが入ってゲハ対応するいつもの原田ww


必死で考えたんやろなぁww
原田はPSのことしか興味ねー喋りだったのにw
放送中は鉄拳とキャリバーとMSとSONY以外の単語を、何回喋ったっけw
0446名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 03:40:31.01ID:4u70KNENM
コアゲーマーw
　
0447名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 04:05:41.41ID:k6xM80rWd
格ゲーは回線マッチングするんだから相手が無線でも良くね？
0448名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 04:16:35.65ID:X6nJDAmBH
日本の家庭用は有線率高い と言っても、具体的な数字無し
せいぜい半々くらいかもね
0450名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 04:35:06.34ID:8iJssw0G0
格ゲーにおいて無線は駆逐されるべき悪
無線は無線同士でのみ対戦が許される
0452名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 04:54:42.35ID:xbgVsAPv0
ほんと馬鹿だよな
ユーザ同士でキレ合ったところで何が変わるわけでもないのに不毛な言い争いを無限に繰り返してる
0453名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 05:13:41.20ID:79GM5KHC0
ここでwifi擁護しとる人たち
wifiなのは気にしないのに
液晶テレビの遅延とか
ジョイスティックの遅延とか

なんでそーゆうのは叩くんですか？🙄
0455名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 06:53:54.03ID:bgf4+XEMa
>>411
日本の売上確か10万も行ってねえゴミだろこのソフト
日本だけ見て有線率が高いからって何？
肝心のカイガイカイガイが無線ばっかってことだろ？
0457名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 08:37:04.27ID:iSPdQrccM
pingの良いサーバーでやってるのに
相手がワープしたり足踏みしてるのは大体は無線なやつがいるから
いくら「一時」のpingが良くても安定しないとそうなる
0459名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 09:26:38.33ID:5Q/rXQ2w0
ゴキブリは無線ラグラグ環境でやってるのに、それに気付かないマヌケ揃いって事がデータで示されたのか。これからはこのデータを使わせて貰おう
0460名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 09:32:26.64ID:FZUtOMRL0
放送中の「WiFi率6割近い」というトピックスにさらに補足しておくと

・家庭用の全リージョン(全世界)統計値
・格ゲータイトルだけの率を見ないと！とコメントありましたが、TK7, SC7, DBFZなどのデータですよ
・日本だけの統計では有線率は高い
・PC版の有線率はかなり高い

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1289548459138146306?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0461名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 09:34:31.55ID:I12HzWdp0
スイッチは対戦ゲーしてる人はみんな有線なのに民度の差がでてしまったようだね
0462名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 09:34:31.96ID:Fw76xGH50
だって有線なんてださいじゃん
lanもコントローラーももちろん無線よ
0464名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:12:28.31ID:Fw76xGH50
見た目がもっさりしている有線の方がダサいに決まってんだろ
可能な限りケーブルレスにしてるわ
0465名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:43:45.95ID:hhqGCnQH0
格ゲーでさえこれなんだからスマブラなんてwifiだらけだよ
有線にこだわる奴は少数派ってことを自覚しな
0467名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 12:24:50.71ID:dBgPFX0a0
(そもそも全員とは言わないが)
有線と無線の仕様に関する知識に関して
有線推奨者と無線でも良い、という人の知識に差がありすぎて話が噛み合わないのでは？

Wifi6が普及すればともかく、
無線は半2重であったり、同一アクセスポイントを電波を複数の端末で取り合う動きとなっている以上、
有線よりは劣るのは間違いないのだから
0468名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 12:28:14.02ID:dBgPFX0a0
有線派および無線派、お互いに無線LANと有線LANの技術的な仕様(無線の問題点）な差を理解した上で、
現実的に家の環境の問題とかライトユーザうんうんをどうするか、
とか話をしないと噛み合わない話ばかりで不毛
0469名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 12:38:39.80ID:uCgD33K/d
無線って鉄拳のゲーム性を否定してるよね
フレーム覚えて反撃するゲームなのに無線って
0470名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 13:38:56.77ID:9WW7VVq30
格ゲーなんてほとんどPS4なのに不利になると箱を引き合いに出すｗｗ
0471名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 13:42:46.22ID:++rK3XcP0
解決作としては有線を推奨するのではない
無線の技術を上げるのだ
0472名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 13:45:09.28ID:4C9ppkA10
普段はカイガイガーして海外の威を借りてるのに、日本では有線率高いから！！ってそれ通るんか
0473名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 14:16:07.66ID:uZxteYH2M
ゲハってモニターの遅延やfpsは凄く気にするのに
無線の不安定性からくるラグは無視っていう不思議な板
0474名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 14:17:50.21ID:wuWU31bTp
そういえば大会の配信があったけど話題になっていないな
0479名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:57:48.82ID:tprbvaEMd
switch腐したがる連中の語るswitchの通信環境と
PS4では大して違いはないよってだけじゃないか
0480名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:30:58.69ID:yXwhHlU60
>>469
これな
よく格ゲーやらん奴が勘違いしてるがフレーム単位の攻防ってのは見て反応するんじゃなく
技のフレームを覚えてこの技にはこの技で反撃出来るって覚える訳よ
なのでラグいとこの前提が成り立たなくなるのでもうブッパで捨てゲー
0481名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:15:21.08ID:Fw76xGH50
そもそも格ゲーって今でもプレイしている人いんのか？
ほとんどフォートナイトとかにいっちゃってるだろ
ウィフィで十分
0482名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:54:18.34ID:VklYPkCZ0
格ゲーをやるにはゲーセンか友達の家しかない
有線？くだらん
0485名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 06:26:48.77ID:iiI042KTa
所詮ただのゲームなのにラグだなんだ騒いでる奴が痛い
0486名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 06:52:11.55ID:O4tW/+eN0
有線自体減って来るのは時代の流れだろう。
それ前提のゲームがドンドンニッチになるのは仕方ないよ。
0487名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 06:57:08.33ID:ejthsaE7M
痛いって言う香病気だろう
0488名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 07:13:34.30ID:bbd+OcCva
有線にしようと思えばできるけど配線の見た目が美しくないから無線でやってるわ
ラグなんて毎回発生するわけでもないしそんな気にしなくても良いと思うけどな
0489名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 07:17:53.12ID:SU6T2asv0
格ゲーマー「格ゲー人口減って滅びそう。」
豚「まずシェア率高いスイッチに出してから言えよ。」
ゴキ「無線だらけのスイッチに出すな！PS4だけで十分！」
原田「PS4ユーザーも無線だらけやぞ。ソースはソニー。」
ゴキ「格ゲーごとき無線で十分！」

おもろすぎるだろ
0490名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 10:03:38.99ID:QuegDebq0
ゲーセンをパージした時点でアーケードスティックよりはパッド操作に合わせてくべきだし
無線でも破綻しないようなゲーム内容にしていくべきなんだよな

スティックだ、有線だ、て大声上げるのはただの老害化してるよ
ジジイ向けのコンテンツに閉じこもりたいなら仕方ないけど反射神経がモノをいう
ジャンルでジジイ向けてのもちぐはぐだよな
メーカーはもっとゲームスピード落としてやったら？
0491名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 10:31:49.43ID:SU6T2asv0
>>490
マジレスするけど昨今の無線のデメリットは通信量が少ないとか動作が重いとかではなく
安定しない故にたまにコマ飛びする、たまに瞬間移動する、100試合に1回ぐらい回線落ちするとかなので
ゲームが無線に合わせろって言うなら格ゲーに限らずアクション要素のあるオンライン対戦は全て廃止するしかない
エアプがイメージするクソ回線にありがちなスローモーションだの酷過ぎるインプットラグだのは大体プロバイダが原因

コントローラーについては誰も得しないトリガーLRだのゴミみたいな十字キーだののせいで
アケコンが最適とかではなくシンプルに既存コントローラーがガラクタすぎるだけの話
0492名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:03:54.76ID:QuegDebq0
>>491
なんでそんな頭堅いんだよ
コマ落ちするのが問題ならコマ落ちのせいでコンボの起点技に対応できなくて
体力半分減らされて勝負が大勢決まっちまうとかそういうのを是正しろ、て言ってるんだよ
0493名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:17:38.84ID:SU6T2asv0
>>492
その他人を「頭堅い」と見下げられるぐらい柔らかい頭でも
どう解決するか提示できないんじゃ現実味は薄いな
無責任に理想を垂れ流すだけなら誰でもできる
0494名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:21:04.97ID:QuegDebq0
>>493
コマ落ちしたらゲームにならない、全てのアクション要素のあるゲームが終了！

なんて言い出す奴が頭堅くないとでも？
スマホでバトロワやってるのはあれは何なんだよ言ってみろ
0496名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:33:42.55ID:QuegDebq0
>>495
だからCS市場が縮小中なんだよな
結論でたね

有線前提のコンテンツはそのうち滅びます以上
0497名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:46:08.84ID:SU6T2asv0
あとちょっと今調べたけどスマホのPUBGも荒野行動もラグでゲームにならんって声多数やんけ
そんなもんプレイ人口に数えんな
0498名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:51:11.09ID:QuegDebq0
それでもやってる奴らは多いからな
つかスマホでまともなゲームできない論は10年前に通り過ぎた道だからやめようよ
その頃は俺もそう思ってたしすぐ廃れると思ってたけど思いっきり恥かいたよ
0499名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:51:19.09ID:LgisNdui0
今の無線はDSやPSP時代のローカルのアドホックプレイよりも全然快適
ほんの一瞬のラグぐらいでゲームにならんとかデリケートすぎるんだよ
0500名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:55:43.71ID:dxUFLj/E0
フレーム単位が重要な格ゲーで無線はねーよ
0501名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:58:32.96ID:Ex8JBId30
>>498
お前みたいに只遊ぶだけならスマホで良いわな
0502名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 12:06:13.59ID:SU6T2asv0
クソ環境でもいいなら3DS版スト4が140万売れてるわけだがそれで
すげー！格ゲー人口多い！ってなるかって言ったらならんやろ
基本無料のスマホ人口自慢はそれ以下って話だよ
0503名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 12:13:16.61ID:QuegDebq0
>>501
原田の報告はそこまで競技性求めてないのが6割、て話じゃないか
格ゲーという最も先鋭的なジャンルでこれなんだから他ジャンルは言わずもがな
0504名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 12:18:55.80ID:Pj68A/xMa
この話で重要なのは
PS4は有線ユーザーが多いからswitchとクロスプレイすべきではない
っていうゴキブリの通説が覆された上に
メーカーとしてはユーザー分断はデメリットなのでクロスプレイは積極的にしたいって話が出た事だろ
0505名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 12:48:04.50ID:o5kQ2BGC0
>>504
P2Pの格ゲーはクロスプレイの実現は難しいとも言ってたな
メーカー鯖を通さずプレイヤー同士が直接つながるからセキュリティの問題が出てしまうと
ファーストがそれぞれセキュリティポリシーを持ってるから違うセキュリティ同士のものを直接つなげるのはそりゃ難しいわな
0506名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 15:36:32.29ID:n/E8KaXf0
>>469
そもそも格ゲーがマイナーだから
否定とか言う前に時代にあったソフトを供給せいよw
0507名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:02:09.60ID:le+Lb1+10
>>58
バーチャは将棋で鉄拳はオセロだな
奥深さではダントツでバーチャだけど取っ付きやすさでは鉄拳になる
0508名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:04:50.82ID:NB6hL8sv0
>>453
やれば必ず結果の出るものと、そうでもない、それほど拘る必要を感じないものの違いだろうね
wifiに妙にブチ切れるやつが今もいるけど、ほんとにそんなにまずいの？ほんとに検証したの？というレベルの話で終わってるのよ
作品にもよるけど、実プレイではwifiでもそれほど差は無い
むしろ有線にしても、必ずラグがなくなるわけじゃない、オーディオファンの胡散臭い「実感」レベルの「改善」なんじゃないの？と言いたくなるような体験談とかされてもね、しょうがないんだよ
だって、自分がプレイしてて感じられないんだから

ディスプレイの遅延やコントローラの遅延は、自分の環境の改善だけで明確に結果が出せるからやる意味が強い
ネットワークは必ずしもそうじゃない

大体の人はそれをわかってるのさ

どうしてもラグ、遅延がいやならゲーセンに足運べ、ローカルで遊べる友達作れ

昔から変わらないよこんなの

ただでさえイライラしやすいジャンルなんだから、個々人の「ラグのせいで負けた！」なんて与太話にいちいち付き合えないってこと
調べようも検証のしようもないのさ

ならある意味達観して、熱帯はこんなもんだよね と割り切ったほうが正解なんだよ
0509名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:09:34.44ID:optuccwX0
DOAみたいになるなら無線は黙々と拒否するだけ
別に無線側も有線拒否して良いんだよ
0510名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:25:09.13ID:TYMck+tea
なんで格ゲーやる全員がガチ勢だと思うの
シコ勢だっているんですよ
0513名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:39:53.39ID:JHm14hsvr
>>142
そのスマブラだって弱いじゃん
日本の若者は雑魚すぎ

若い頃のウメちゃんを見習えや
0514名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 18:43:04.79ID:0XcqqOGS0
光回線で新型のルータ使ってれば有線と変わらん。
ラグいのは家の中じゃなくて外だから。
都会でNUROなら気にしなくていい。

あと有線でも酷いエリアはある。
引っ越すしかないわけで個人で対応できない。
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/03(月) 19:28:22.80ID:ddBCDYQdM
>>113
アイデア自体は猿でも考えるが、予測が外れた時にどうカバーするかが課題なんだ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/03(月) 19:46:12.77ID:NB6hL8sv0
>>515
数字言わないのなんでだろね、と思ってしまう
気を遣っただけなのかもね

いずれにしても、海外のは数字を言っても国内のは言わないというのは、正しい情報を伝える意思が薄いと思う
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/03(月) 20:02:23.69ID:5Nvm/1A70
オーディオと同じレベルで有線/無線の差を比べるのは、
いくらなんでも勉強不足すぎる。。。。。
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