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「ゲームが変わる 64が変える」←これほど哀れなゲーム機のキャッチコピーってないよな
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0001名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:48:37.65ID:de0kLL1k0
PSに時代を取られた敗北ハードの癖して口だけはでかかったな
0003名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:51:35.26ID:5QtwKcAO0
マリオ64でだいぶアクションゲームが変わったしそんなに悪くないだろ
0004名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:53:58.68ID:tfo/hGSi0
実際独自性高いゲームばっかあったし
ロードもないし64がかえたよね
0005名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:54:04.76ID:FyxoHzpq0
実際変わったじゃん
0006名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:54:26.86ID:tfo/hGSi0
4人分割も64が主流だったしコントローラーも革命的だったよね
0007名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:54:49.71ID:tfo/hGSi0
振動パックも64だよね、64が変えたよね
0008名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:54:49.98ID:oTB2bKFy0
現行の三人称視点3Dアドベンチャーの操作方法は全部時オカがベース
って言えるレベルにはゲーム変わりましたね...
0009名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:54:56.40ID:ab1vL745p
売れてはないけど変わりはしたな
0011名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:03:30.00ID:2ZM+MBga0
変わったというか想定通りの３D進化してただけよね
ポリゴンだってくそショボイしリアルタイムでもそんな感動はしなかったな
0013名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:04:39.05ID:0Kx6dTdPx
時のオカリナ無かったらデモンズダクソも生まれなかった事実
0014名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:06:49.91ID:fAs4dwNP0
64のゲームは今でも遊ばれてるくらい革新的で完成度の高い3Dタイトル揃いだけど
ご自慢のPS1でそういうのあんの？
0015名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:07:01.49ID:+OL+uKD2M
64が変えたこと→3Dゲームの一般普及、アナログスティックの開発、同時4人プレイ、周辺機器込みとはいえコントローラーの振動機能の導入


PSが変えたことはなんだ？
0017名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:07:52.09ID:RACTFInKa
>>1
実際変わったからな
3Dゲーはマリオゼルダの影響が強いし
コントローラーもスティックや振動がCSでは当たり前になってるし
寧ろ後年評価されるべきハードだったよな
0018名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:09:21.87ID:rnGbD/nB0
64生まれのソフト群

3Dマリオ
3Dゼルダ
マリパ
スマブラ
ぶつ森
0019名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:09:23.89ID:2ZM+MBga0
サードが逃げて孤立したという意味では変わったと思う
0020名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:10:09.73ID:WLstuA440
>>15
黄金のマリオ像定価万超ぼったくり任天堂からユーザーと小売とサードを救った
0021名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:16:41.01ID:yxl1XiBYa
64生まれの作品群が現在全世界で猛威を奮ってるから正しかったわなw
0022名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:17:28.38ID:Uhr/monq0
>>20
そして町のゲーム屋はSONYのせいで壊滅し現在に至ると
0023名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:18:39.26ID:r4y2K9C70
>>1
良かったな！
みんなからすごい否定されててw
0024名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:19:12.76ID:btVCcfIq0
>>15
中古撲滅→失敗
定価販売→失敗
流通拡大→一時的に成功して今は元通り
0025名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:20:46.12ID:QapiC3fYa
>>15
変態こどおじの育成
0026名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:21:21.06ID:7LeMtHxp0
ソニーのファーストゲームってその時その時の技術デモみたいな作品が多いな
発売時点ではわりと派手で見た目の凄さはあるけどゲームとて新しいことはなく深さないのでシリーズ化しない、しても続かない
0027名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:26:04.04ID:2ZM+MBga0
任天堂がやってることだけゲームだと定義してるやつらによる評価だから
サードが共感してパクることもあまりない
0028名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:26:45.96ID:5UYss0lr0
3Dゲームへの影響力は大きかった
0030名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:28:41.16ID:2ZM+MBga0
PS5の爆速ロードによる変革は　2D→3D　レベルだとも言われてるからな
ハイスペPCでも不可能なことをCSハードが可能にする衝撃が楽しみで仕方ない
0031名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:28:43.62ID:A224Apdgd
>>15
投げ売りとフリプでゲームソフトの価格を下げた
0032名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:34:26.84ID:TRTjbRUI0
64は名作ゲームはあれど、カートリッジにこだわったせいで
再生産の融通が効かないわ、開発環境が高価で難解だわで
メーカーの立場からすればPS1の開発に慣れたほうが良かったんだよな。
64DDが失敗してなきゃDQ7も予定通り64で出て流れ変わったかもしれない。
0033名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:40:05.11ID:9rHUvjFp0
ゴールデンアイとかいう日本で最初にFPS流行らせたゲーム
0034名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:41:32.72ID:TRTjbRUI0
>>21
それほとんど任天堂の作品でしょ
サードのタイトルで残ってる64初出のIPなんて思いつかない。
レア社のバンジョーとカズーイぐらいか?
0036名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:44:04.07ID:2ZM+MBga0
>>35
任天堂以外のハードでは当ててるんだから自滅じゃないだろ
明らかにユーザー層や性能のせい
0037名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:45:43.24ID:0okE4U2ir
64は相応しいじゃん
ゲームキューブだったらちょっと哀れだけど
0038名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:48:16.41ID:GevqhNDw0
>>36
当ててる？任天堂並に成功してるサードってカプコンぐらいじゃね？
0039名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:48:29.33ID:eTqlS3AK0
64、GCと続けて大失敗してよく事業撤退しなかったよね任天堂って
0042名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:49:11.42ID:2ZM+MBga0
>>38
なんで任天堂並じゃないと滅してることになるんだよ
ホントどういう頭してんだ信者は
0043名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:50:27.97ID:GevqhNDw0
>>42
いやいや、累計販売本数どんどん右肩下がりじゃねえか
更新しろとまでは言わないが、平行線ぐらいいけやと
0044名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:52:42.25ID:FSTNX4vh0
スパロボ64とかジョゼットとかトラブルメーカーズとか64にしか出てない名作は沢山ある。
0045名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:55:03.32ID:2ZM+MBga0
>>43
それ全世界のサードに向けて言ってんの？
0046名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:55:15.73ID:Uhr/monq0
初代プレステ生まれで今も生きてるIPってバイオハザードくらいのような　何かあったっけ
0047名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:55:19.95ID:TRTjbRUI0
>>36
64はガキと任天堂信者向けのゲームに偏り過ぎてた。
ハドソンが昔ギャルゲー作った時に、
64のゲームの体験会は親子連ればかりで全然試遊されなかったとか。
逆にタカラやバンダイのキャラゲーには相性良かった
0050名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:57:05.95ID:2ZM+MBga0
反論できなくなって必死ペタペタとか情けなー
0052名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:58:31.96ID:GevqhNDw0
>>50
いやまあ、PS5ロード爆速とか
GT7とかに希望持つのはいいことだと思うよ、うん
0053名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:00:30.37ID:PxehB4480
ソクミンは巣から出てこない方が良いよ。
そっち側は辛い現実を見ずに済む
こちら側は基地外の相手をせずに済む
WIN-WINじゃん
0054名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:00:37.70ID:Uhr/monq0
>>48
逆だよ　現実が見えている　いや見えてしまったから壊れたのだ
0056名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:01:56.18ID:2ZM+MBga0
>>52
認知ヤベエなこいつ
0057名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:03:14.77ID:GevqhNDw0
>>56
言われた事をそのまま言い返してるけど
言葉の意味というか使い方わかってないよね？
0058名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:03:23.37ID:g2dy542XK
実際今に続くキラーソフトの3Dマリオ3Dゼルダスマブラぶつ森生み出したから今となっては事実になったな
0059名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:03:51.86ID:mjkNZw+Oa
>>15
PS以前はソニーがゲームなんて考えられなかった
任天堂がトップ陥落するのも考えられなかった
0062名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:23:54.24ID:mesBpprS0
当時を体験してるとマリオ64の後PSの3Dアクションの質が変わったと実感できる
0063名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:24:12.23ID:dropHdIyd
マリオ64や時オカ等3Dアクションの礎を築いたソフト面
アナログスティックや振動機能といった後のゲーム業界におけるスタンダードを広めたハード面

64でゲームは確かに変わったな
0064名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:24:31.73ID:3aSTx6j20
>>15
3Dゲーム＝バーチャ
アナログスティック＝カブトガニ
同時4人プレイ＝PCエンジンマルチタップ

任天堂信者ってチョンみたいだな
0067名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:35:24.82ID:2ZM+MBga0
そもそもゲームの変化に着目するならPS5は絶対ハズせねーよ
0068名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:35:34.81ID:2hE2ugww0
64が発表するまでPSにはアナログコントローラーも無かったんだからなｗ
0071名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:39:02.44ID:pgfpjGDM0
>>11
これ子供が言ってるなら無知で済むけど
おっさんだと何年やってもゲームが解ってない白痴になる
0073名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:40:03.08ID:GevqhNDw0
まだ発売されてもないPS5でゲームがどう変わるとか妄想の世界に生きてるんだよな
0074名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:41:45.98ID:2ZM+MBga0
>>71
そんな分かり切ったようなこと分析できる自称技術屋さんは
今のド低性能スイッチ見てどう思ってるのかも知りたい
0075名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:43:26.25ID:2hE2ugww0
PS5でゲームが変わるわけないだろ
同じソフトしか作れないソフトメーカーが作ってるのにｗ
0076名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:43:59.66ID:OgwtTki3p
>>64
何故バーチャ
3Dポリゴンゲーム自体は64どころかSFCより前にあるしワイヤフレーム含めた3次元的に遊べるゲームはもっと前からある

マリオ64と時オカが開拓したのは3Dアクション
0077名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:45:32.66ID:oHJGmF/30
ある意味変わりはするだろ
ファーストは全然やる気ないのに大手サードも開発の負担でか過ぎてまともにソフト出せなくなって弱小の粗製乱造すら厳しくなる
0078名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:45:41.80ID:GevqhNDw0
>>75
そんなんだから認知が歪んでるって話なんだよな
せめて結果を観測してから発言してろ、と
0080名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:46:34.82ID:2ZM+MBga0
>>78
自分で自分論破してて草
やっぱ認知歪んでるわこいつ
0081名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:48:46.33ID:GevqhNDw0
>>79
ああ、俺の言い方が悪かったな
そっちの意見に賛同してるつもりだったんだ。申し訳ない

>>80
で、人の言葉をそのまま引用してる君は
「認知が歪んでる」の使い方を説明してね？
0082名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:51:47.33ID:m8PKiJSUH
>>74
任天堂の客は技術屋じゃないからなw
自称技術屋向けゲーム機ってのはPS4%の方だ
任天堂の客はWii Uと同等以上のゲームが動くと判明した時点でSwitchを自由に持ち運べる据置ゲーム機と認識してるんだわ
0083名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:52:39.81ID:Z/+mcwbmd
実際に６４はゲームを変えたのは間違いないな。
しかも、今の当たり前は６４から始まったに等しい。
売れはしなかったが、世界に与えた影響は大きかったハードだな。
0085名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:56:37.71ID:3aSTx6j20
>>76
しってる
＞3Dゲームの一般普及
って書いてるから、バーチャをあげたまでのこと
0088名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:02:29.72ID:GTAnLyKw0
驚異の６４ビット級ゲームマシーン！（６４ビットとは言ってない）
0089名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:02:58.44ID:t2vehogu0
任天堂はゲームが売れるっていうよりはあつ森とかポケモンみたいな固定タイトルが売れる市場なんだよな
それもメディアミックスや芸能人を使った電通プロモーションの成功によるところが大きい
いわゆるノンゲーマーである一般人を主力ユーザーにした結果出来上がった歪な市場とも言える
実際ファースト産のペーパーマリオやゼノブレDEでさえも10万程度の爆死を遂げている
任天堂ハードはキッズ、もしくはあつ森に特化した特殊な市場
0091名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:06:45.06ID:OgwtTki3p
3D格ゲーのパイオニアがバーチャファイターなのは間違い無いがマリオ64とは全然重ならんだろ
3DポリゴンハードのSSPSが出た後でもマリオ64前後でゲームが明らかに変わってるって趣旨のスレじゃ無いのか
0092名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:10:13.40ID:PKrNKJ0+0
またアフィスレにマジレスしてるやつがいるよ
どんだけ昔話したいんだ
0093名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:14:20.18ID:8SAhzJk20
>>89
固定タイトルが売れるのはどこも同じだろ
DQＭＨFFしかミリオン売れない状況が何年続いてるよ
0094名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:15:10.53ID:3opELa0q0
実際にゲームを変えたのが６４だな

実は演出だけでゲームそのものは何も変えてなのがPSだった
0095名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:15:39.18ID:t2vehogu0
>>90
とはいえカプコンは過去最高益を出しているからな…
いち早くSwitchの奇妙な市場に見切りをつけてAAAで勝負した結果の大成功だよ
0096名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:19:14.45ID:RwtgXzpnM
おいおいアナログスティックは大昔からあるだろ？
任天堂が作ったのは十字キーな
0097名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:20:47.19ID:3opELa0q0
>>96
まさかアーケードスティックの事を言ってるの？
あれはアナログスティックじゃないぞ
0098名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:20:56.72ID:Tbyd7lMSr
>>89
こういう奴ってソニーがゴミみたいなガキゲー乱発して爆死しまくってるのしらんのやろうな…
0099名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:22:40.05ID:3FrppUx6a
ハードそのものこそ不完全燃焼だったとはいえ
キャッチコピー通りじゃね？
今現在不可欠なアナログスティックを生み出したハード
0100名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:22:57.48ID:Z/jXCtx9d
>>96
標準で採用したことだろ
逆にWiiリモコンではモーションプラスを標準で採用出来なかったことが駄目だった
0101名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:23:25.22ID:FUH+YFPY0
ゼノブレはともかく
ペーパーマリオを10万と言ってる時点で
分かってて言ってる
0102名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:25:07.75ID:BqF1sDsN0
>>96
頭弱いってよく言われない？
0104名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:27:33.13ID:3ENS5vMu0
>>89
いやPSも国内は一部の固定タイトルの新作しか売れてませんが…海外も似たようなもんだし
0105名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:27:37.47ID:X3VOA8kw0
大人になってからPSのCM見ると気持ち悪いな
なんつーかドロドロした印象操作の臭いしかしない
0106名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:28:52.17ID:3FrppUx6a
PSでもPS1時代は割とキャッチーだったし
子供ウケするソフトも多かったんだけどね
0107名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:29:37.57ID:3opELa0q0
>>105
要はゲームやった事のないライトユーザーに興味持ってもらうためのイメージ戦略だったからな
ザックリ言えば今でいうスマホ課金ゲーの戦略をやってたのが当時のPS
0108名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:29:44.73ID:FUH+YFPY0
変える事を意識して
前世代ユーザーを置いてきぼりにしたのは
前世代の主力を掠め取る事に力入れるソニーとは真逆な事をしてるよな
0109名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:32:58.80ID:3opELa0q0
>>108
当時なんちゃって３Dゲームが殆どだったのだが
そんな中本格的３Dゲームはこれだ　と言うのを見せたのがマリオ６４だった
しかし、あまりにもゲーム性を変えすぎたので置いてけぼりになる層が出たのもまた事実だったな
カメラ操作にしても今より難しかったしな
0110名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:35:41.37ID:/o+qFnt80
「ゲームが変わる」は言いすぎだったけど、少なくとも任天堂のゲームは変わったよ
0111名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:37:05.10ID:3opELa0q0
>>110
決して言い過ぎではないよ
当時のPSとかで出てる３Dゲームを何本かやってみると言い
マリオ６４や時オカは文字通り次元が違う作品だって分かるから
今出てる３Dゲームの基礎を作ったようなもんだな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 06:39:21.35ID:Qh4vJHz8r
ps1は今のハードとは違って旧時代なのでzバッファはないわパースペクティブコレクトはないわで実質2Dハードなので今の時代には一切繋がってないんだよな

まあムービーゲーの基礎は作ったが
3D技術には一切貢献していない

計算精度が低すぎてポリゴンに隙間ができるのがプレステ1
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 06:40:39.61ID:k7xePHGE0
ここから明らかにムービー時代になったな、プレイ画面より明確にクオリティ高い映像は
当時としては斬新でCMもほとんどがムービー画面
最もそこに注力したスクェアはFFを7、8、9と3作も発売、64が立ち入れる状況じゃなかった
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 06:43:58.16ID:3opELa0q0
>>113
SFCまではそんなの無かったからユーザー側もまだ見たことが無かった
ムービーに食いついたんだよな
ユーザー側もまだムービーって技術について詳しくなかったからCMとか
雑誌とか見てリアルタイムでこんな映像動かしてるの？PSスゲー　って割と騙さされたｗ

凄いムービー作ればユーザー引っ張れるぞという悪しき習慣を作ったのがPS１そしてFF７だと思う
これはPS３ぐらいまで割を尾を引いたな。最近は動画サイトの発達で成り立たなくなってきたが
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 06:44:33.06ID:Qh4vJHz8r
まあ要するに64は本格的な3Dを先取りしすぎで時代の先端を行き過ぎた
時期尚早だった
誰も3Dのことを理解できてない時代に
本物の3Dを作ってしまった

ただそれだけ

まあ結局その時の差が今になってサードと圧倒的な技術の差になっちゃったんだろうな
未だに和サードからオープンワールドが一本も出ないとは思わなかったわ
0116名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:45:10.82ID:EG0UjkII0
PSがプリレンダ詐欺をしてたころ
時オカは実際に映画を操作するようなカメラワークを意識してた
0117名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:50:48.93ID:Qh4vJHz8r
海外は64にも本気だったし
PCメインにしつつも着実に3D技術を蓄積していた
国内はダマシの技術に終始したせいで今やポリゴンモデルすら満足に作れなくなった
0118名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:51:11.35ID:l83QFQMaM
こう考えてみると任天堂もすっかり落ちぶれてしまったもんだな…
今や新しいものとは最も遠いメーカーになってしまった
何がいけなかったんだろ？
0119名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:53:09.51ID:sOceWZK60
PSはキャラが3Dなだけでフィールドは平面なのが多かった
0120名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:56:32.05ID:3opELa0q0
>>118
斬新かどうかはともかくとして
スプラもあつ森もマリオメーカーもマリオデもブレワイもテトリス９９
も他社が殆ど出してないタイプのゲームだからな。独自性はあると思うぞ
そして平均的な完成度も高いしな

その今の任天堂の基礎が培われたのがこの６４時代だよな
0121名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 06:57:13.99ID:k7xePHGE0
>>114
ホンコレ、ずっとその傾向を継続し続けたままこれから多くゲームを触れてく若年層に
背を向け、今後50、60歳になってく層をターゲットにしてしまってる
7に振り返っちまうとこも、現在の多数ユーザーの意向をスルーし懐古に制球してる状況が
露わになってる
0124名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:12:34.13ID:toAFBKGGM
>>7
振動パックの発表から発売日までが間を置いていたため、PSがアナログスティック×２搭載した非電池振動デュアルスティックが先に発売されて以降、
発表をギリギリ最後までおいておく方針になった
0127名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:16:11.64ID:3opELa0q0
>>126
３Dマリカ、３Dマリオ、３Dゼルダ、あつ森、スマブラ
次点でゴールデンアイ

今のSWITCHで中心になってるゲームの基礎は殆どが６４時代に生まれてるんだよな
あの頃はPSに推されその路線を揶揄される事もあったが、長い目で見れば
選択は間違いじゃなかったことになる。なんか感慨深いな
0129名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:23:43.71ID:BeU78kJOd
マリオとゼルダの功績はデカい
特にゼルダの注目機能は補助としては画期的だったな
0130名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:25:43.77ID:k7xePHGE0
発売日も価格も同等で思いっ切りライバルだったFC、セガ
完全にシェアの差が決まって劣勢の状況になったセガの
「となりのゲームはもう詰まらない」はもっと哀れだった
0131名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:28:56.25ID:mQ72ppdo0
>>124
先に振動パックが発売されてたわ
なんで豚はこうも平気に嘘をつくのか
0132名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:29:18.24ID:sCMSd2I80
持ってるだけで　えっ　なんでそんなの買ったの？と心配されたハード
ネオジオCD　PCFX　64　
0133名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:34:16.28ID:zZ0WLl420
>>15
価格破壊は当時良かった
でも今世代から次世代になって首を絞めることに
0135名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:34:32.39ID:k7xePHGE0
考えてみりゃ大手サードが集まらなくなったのココからか
任天がボロカスに終わらずシェア取ってんのがすげぇな
0137名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:35:57.82ID:BDZEaeXD0
>>131
デュアルショックじゃないアナログコントローラてのがあるんよ
0138名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:36:00.16ID:256nIbCM0
当時ソニー「サードは買える！札束で買える！」
0139名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:39:27.04ID:toAFBKGGM
>>135
ゲームボーイでカプコンがゼルダつくりたいとか
ハドソンがゲームボーイウォーズつくりたいとか
サードがファーストのソフトを開発したい現象が結構
0140名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:39:43.48ID:FVD3GVrg0
まあ簡単に言えば3Dゲームとはどういうゲームなのかと
各ゲームメーカーが悪戦苦闘している時にポンと正解を出してしまった
同時期のゲームと比べると差は一目瞭然
と言うより完成度が異次元すぎる
0142名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:43:37.09ID:CRbzLNcW0
>>140
バーチャみたいな閉じられた空間でしか３Dは使えないって考えを６４マリオでぶっ飛ばしたからなぁ
0143名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:45:43.48ID:OgwtTki3p
>>112
ポリゴンの当たり判定が微妙でブロックの端に立ったらずり落ちたりとか挙動が変だったな
0144名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:46:12.61ID:hOKCG+NR0
ゼルダは立体的なパズルもすごい
0145名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:48:12.99ID:0vTIp5tU0
>>74
性能至上主義者キモイ
0146名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:48:13.97ID:k7xePHGE0
「生まれる前から伝説」はあつ森に言わせといた方がよかったな
0147名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:49:06.97ID:FVD3GVrg0
まあ良くも悪くも少数精鋭という言葉がぴったりのハード
上位20本は何も考えなくてもすぐ名前が出るけどそれ以下は思い出そうと思っても中々思い出せない
神ゲーとクソゲーが両極端に分かれたハードだったと思う
0148名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:51:12.71ID:0vTIp5tU0
>>19
とにかく任天堂を貶めたい定期
0149名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:51:20.96ID:BDBTWJGVd
マリオ64って任天堂にとって本格的な3Dは初めてに近いレベルのはずでノウハウもほぼなかったのによくあそこまでのものが作れたよな
0150名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:56:17.24ID:toAFBKGGM
>>149
ハイジの人こと小田部さんが、ゲームが3Dに移ったことで最低限生きてる感を出すことに強くこだわってたそうな
0151名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:58:57.93ID:vfv9Uolx0
今や当たり前のアナログスティックや振動機能が顕著だな
PSは64の後追いパクリでそれらを実装したがゆえにPSミニは
それらが無い頃のゲームしか入れられずに大不評を買った訳だし
0152名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 07:59:38.79ID:vOOc0gFQ0
ミヤホンが全盛期でマジもんの神だったからね
0153名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:01:35.17ID:M1RtgkSH0
PS5発売前にPS5PRO発表


（普通の企業には）できないことができるって最高だ
0154名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:03:31.50ID:toAFBKGGM
>>152
日本ではそんなに評価されてなかった気がする
後々海外ですごい人だと日本に知れわたる、まるでCANのダモ鈴木みたいな現象
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:06:52.19ID:B40axd2o0
PSの3Dゲームは殆ど地面が真っ平らだった気がする
階段で上下の階に別れてて実質2Dとあんまり変わらない
0156名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:09:53.75ID:UxShjiZ8a
ロックマンダッシュとマリオ64を遊べばわかるんじゃないかな
前者が後なのが信じられなくなるぜ
0157名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:10:42.87ID:UoR0z5/Z0
>>20
PSの特約店加盟料300万だけどな
0158名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:10:58.74ID:ftkLLhEwM
PS、SSで3Dゲームが売れる土台を作ってもらってからの64だから特に何も変えてない
ゲームの完成度は高かったけどな
0159名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:13:33.15ID:RymB8Hho0
>>15
ゲハ
アフィ
子飼いのメディア
宗教家

冗談抜きでマジでこれPSが変えたこと
害悪の塊で笑える
0160名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:16:06.62ID:tggzGqKK0
>>158
そんな事言ったらそもそも任天堂にゲームが売れる土台を作ってもらってからの～って話になるな
0161名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:20:47.80ID:TRTjbRUI0
>>46
グランツーリスモ、クラッシュバンディクー、アトリエシリーズ、トゥームレイダー、エースコンバット
有名所だけでも生き残ってるPS1からのIPいっぱいある
バイオしか思いつかないとかガチで任天堂ハードしか触ってなかったのか!?
0162名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:23:58.03ID:41aj0jwE0
>>118
いまだに
最も尖ったソフトを連発してるだろ、、。
馬鹿なのかな？
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:33:33.42ID:CC49PHma0
>>15
L2R2
スティック押し込み
0169名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:36:26.83ID:cP1+qm8/a
マリオ64だけでウェーブレース出るまで半年間遊んでたな
3DSで絶対出ると思ったのになあウェーブレース
ゲームの水の表現は衝撃的なまでのクオリティだったなマリオ64とウェーブレースは
0171名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:37:41.42ID:toAFBKGGM
上司がロクヨンの話をするときに必ず出てくるゲームがゴールデンアイ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:42:50.69ID:qBMG9PL30
>>34
任天堂が言った事なのだから任天堂だけでいいんじゃね
スイッチは任天堂IPで売れているわけだし
0174名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:45:36.74ID:X73KfyTl0
>>6
そういや4分割って今のゲームはあるのか？
もうオンラインが主流になったからローカルであんまやらんからなぁ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:46:07.83ID:GWNNtSyy0
なおPSにボコボコにされたもよう
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:48:14.88ID:mE6NXsK60
富士通「パソコンが変わる。FMタウンズが変える。」
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:52:05.76ID:inZBTrMV0
PSが出てなかったらフロムが農協用の業務用ソフトの会社で終わってたんだよな
ソフトメーカーを新規参入しやすくさせた功績か
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:55:28.15ID:t2vehogu0
マリカ、ポケモン、あつ森、既存IPを焼き直すだけのメーカーになってしまったな
スプラもやっとシューター出したのはいいがオシャレ感先行の底の浅いゲームで残念だった
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:57:41.09ID:j2TSbUCG0
>>161

> グランツーリスモ、クラッシュバンディクー、アトリエシリーズ、トゥームレイダー、エースコンバット
> 有名所だけでも生き残ってるPS1からのIPいっぱいある

一応いまだに主力IPのグランツはともかく、クラッシュ、エスコンあたりは「かろうじて死んでない」だけじゃね？エスコンは多分正式にお亡くなりになったし、クラッシュはキャラがかろうじて生き残ってるだけで3Dアクションとしてはとっくに終わってる。
つーか64時代のIPが今猛威を振るってるってレスに対し、オマエが上げたPSのIPがどれも凋落の一途たどってるのが切ないな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 08:58:25.40ID:ar0fAO8yM
PSはCD-ROMのソフトとかメモリーカードとか画期的だっただろ！

あ、どちらもPCエンジンの方が早かったわ
0182名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:59:52.58ID:6miWAShg0
ロンチのマリオ64が本当に衝撃的だったからキャッチフレーズに偽りはなかったんじゃないかな
0185名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 09:03:28.56ID:mE6NXsK60
スターの数だけ100以上のステージがあると思ったら
ひとつの箱庭ステージを選んだコースごとにすこし変えて遊ぶスタイルにびびった
0194名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 09:27:43.04ID:76pAFlWH0
実際ゼルダ時丘とマリオ64とかはゲームを変えたソフトでは
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:30:36.54ID:iZnXPrvp0
N64で任天堂が培った「動かしてて楽しい」は今でも通用するけど
PS1が広めたムービーゲーはムービー品質をリアルタイムで動かせる
ようになった頃にはもう辛かったけど、配信時代でついにただのゴミになったな

技術技術うるさい連中が特に和サードが10年以上ムービーに打ち込む方向に
導かれたのに文句言わないのが信じられん
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:31:12.36ID:IokqLnxJ0
>>20
いくら子供でも定価で買うのは金持ちの家くらいだろ
中古店がそこら中にあった時代だ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:33:02.16ID:h6KdEdlUd
ジャンピングフラッシュとかあったから大してマリオ64が衝撃に見えなかった
プレステのほうが後の系譜に多大な影響与えてるな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:41:29.38ID:76pAFlWH0
>>196
ムービーゲーってムービー重視になればなるほどゲームの本質から遠ざかるしね
ムービー「だけ」のゲームがあったらそれはもう映像作品な訳だし
ムービーのみなら、本物の映像作家に勝てるわけないし
0203名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 09:43:32.46ID:aeCV1LdEM
「ゲームでしか味わえない感動がある」

時オカが言うから痺れるんだよなぁ、このコピー
0205名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 09:48:01.92ID:MSJhr6wk0
RPG全盛の時代にRPGが片手で数えるほどしか無かったクソハードか
ぶっちゃけRPGが豊富なゲームキューブより劣るな
007のゲームとか持ち上げられてるけど友達とやってつまらないゲームなど無いわ
ゲームってのは大前提として1人で遊ぶことを考えて作られてるわけだから
対戦前提のゲームが多かった64はやはりゴミだな
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:50:03.70ID:iZnXPrvp0
スクエニなんてムービー専門スタジオなんざ作ってなんやかややってたら
世の中にオープンワールドRPGが出てるのにムービー一本道のFF13だして赤っ恥だろ

その時は擁護派が和田がDSに力入れたせいだとか言い訳しまくってたよな
FF作ってる第一なんてDSの開発機に指一本触れてないのにどういう理屈だよってな
普通にPS1のせいだよ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 09:59:25.28ID:UAqvnVRX0
>>204
他のインタビューでは過去に作った自分のゲームをガチ糞ゲーって言いながら笑う人だぞ
坂口はPC時代からゲーム性なんてビジュアルの2の次の人なんでムービーゲーがゲームの本質から遠ざかるとか露ほども思ってないよ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:00:35.67ID:UK9sSzeW0
>>198
乗算？　速度が落ちるから加算でやれ！　という力技プログラムなX68kのジオグラフィールだけどな、ジャンピングフラッシュ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:02:04.39ID:toAFBKGGM
ローリングストーンズのジャンピングジャックフラッシュなら世界に多大な影響与えてるね
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:02:18.77ID:d375moAs0
ムービーゲーって時代が進めば進むほど映画の劣化って感覚が強くなるわ
ムービーゲーありがたがってる奴は自分の今までの考えを否定したくない老害だけだろ
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:08:59.50ID:OgwtTki3p
>>174
旧箱のHALOが4分割プレイ出来た
しばらく高グラ路線で止めてたけど新しいHALOで復活させるらしい
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:11:48.77ID:OgwtTki3p
>>198
ps1だけで終わらせるには惜しいゲームだったな
どっかが権利買ってリメイクしてくれんものか
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:18:24.15ID:bc6ptZ2Md
>>6
スティックは今でも秀逸だと思うけどあの持ち替えるってのはどっちつかずな感じで好みではなかったな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 10:47:53.49ID:piMjkSN60
>>198
見た目だけで判断するのはその頃からかよw
両方やり比べれば次元が違うというのがわかったのに
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:11:14.67ID:EWFYUrE20
マリオ64より前に3D空間を探索して対戦までできるFPSがあったので
あんまり64が変えたって気はしない
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:12:23.36ID:6eiERHky0
>>204
これはゲームならではの面白さを追及したムービーゲーを作っていくという意志表明なんだよなぁ…
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:13:27.89ID:EWFYUrE20
ムービーゲーと馬鹿にした結果
HL2やHALOなどのリアルタイムにイベントが進行する演出ゲームに置いてけぼりを喰らってるのはみっともなかった
本当に観るだけのムービーゲーなんてほとんど残ってないのにいまだに呪縛されてる
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:28:10.84ID:EWFYUrE20
DukeNukem3DやTombRaiderなんかの方が先行していろんな3Dゲームに影響を与えていたんだけど
そこに別の切り口のマリオ64や時オカが遅れてやってきたので
3Dゲームの最先端にいた人たちにとって刺激的で参考になったって話を
なぜか曲解してマリオ64や時オカが3Dゲームを切り拓いたと勘違いしている人は多い
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:48:25.90ID:EWFYUrE20
半年あれば類似ゲームに影響を与える時代だよ
すくなくとも切り拓いたのはマリオ64じゃないよね
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:57:20.18ID:qBMG9PL30
>>198
俺は逆の印象だった
ジャンピングフラッシュをプレイした時は3D空間を飛び回るのを新鮮に感じたが
その後のマリオ64に比べれば大味なゲームだった
新鮮さのみを売りにして作ってしまった印象
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:58:23.87ID:ZtVOKwraM
別の切り口っていうか端的に言うとクオリティの差が歴然だっただけだよ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 11:58:32.79ID:EWFYUrE20
マリオ64が惑わせたケースならあるよ

マリオ64のカメラ操作は左右リバースなんだけど
世界的にその操作はほとんど消えかかっていて、日本の一部のゲームと任天堂しか使ってない
あつ森なんかはカメラ操作が左右リバース固定強制という有様
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 12:09:23.79ID:ZtVOKwraM
>>221
置いてけぼりとかいう割にはBioShockなんかがピークでむしろキャンペーン排除する方向に向かってるし
そもそも64時代の任天堂が嫌ってたムービー路線てのは言い換えればプリレンダムービー作り込む大容量路線なんで
ツッコミどころが多いレスだな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 12:28:09.14ID:49QxpEmQa
理想だけを追いかけてゲーム機を作るんじゃなくって
開発のし易さだけを追求して ゲーム機を作らなくちゃいけない時代に来たんだということがよくわかった
64はそんなゲーム機
0235名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:28:19.63ID:t2vehogu0
>>223
本当これなんだよな
任天堂産の奴らは本当にゲームの歴史の知識がない
マリオばかりやって他はネットでチョロっと調べるくらいだから海外のタイトルがどれだけ先駆者としてコアなジャンルを開拓してきたかをまったく知らない

あの時代にDukeNukem3DやTombRaiderを作り出した凄さをイチから学んでこいって怒り飛ばしたいくらいに無知
時オカにも多大な影響を与えてるぞ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 12:30:43.69ID:qwuGTNUL0
トゥームが先だ

て言いたがる奴はトゥームが3Dゲームとしてどんな出来だったかは決して語らない
0238名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:32:12.86ID:/7l5cLDAa
あの時代になってまでROMカセット採用したのは何考えてたんだ？
当時ガキだった俺ですら怪訝に思ってたぞ
0239名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:33:54.74ID:oebGZbpbp
パワプロも64で完成したし
エポックメイキングなのは確かやん
0240名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:39:46.87ID:t2vehogu0
PSの時代があったからあの頃のゲーム業界は盛り上がったんだぜ？
プリレンダの技術を持たない任天堂と64では成しえなかった
64は悪いハードではないが時代にはそぐわなかったんだよ
0241名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:40:09.19ID:qwuGTNUL0
今話題のファイナルソードあるじゃん
あんな感じよマジで

適当な判定
天井から糸でつるしたかのような挙動
劣悪な操作感

ローポリなのはしょうがないにしてもあれがマリオ64より優れてる
だなんて任天堂貶したいだけの阿呆だよ
0243名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:46:31.58ID:ABXb3hmj0
PS1のなんちゃって対応のスティックよりは
よっぽど繊細にアナログスティック活用してた
0244名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:47:33.77ID:tH3r2GF6p
>>235
その手の洋ゲーは、
バカゲーに片足突っ込んでるレベルの出来だったろ。

調べるとかじゃなくて、
実際にプレイした方がいいんじゃないか？
0245カツ丼マスター
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2020/08/04(火) 12:50:47.82ID:GD6VxjxE0
64の技術は今のゲームの基盤になってる
PS1の技術使ってるメーカーなんていない
0246名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:52:14.46ID:USCk/Klqp
>>235
同じ事を任天堂を貶してる奴らにも言ってればねえ
任天堂を貶してる奴らは無知だと思わないの？
0248名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:52:57.03ID:EWFYUrE20
>>233
半年とたったの数カ月じゃずいぶんイメージに違いがあるなあ
当時の開発期間は1年程度なのに
0249名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:54:56.57ID:EWFYUrE20
>>237
馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、当たり前すぎて話にならない
最初に形にしたからこそ改善点が浮き彫りになるんだぞ
0250名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:57:26.08ID:SudHPmiyM
>>1
このハードで生まれたどうぶつの森に徹底的にぶちのめされてるのに…何言うとんのや
0251名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 12:58:46.10ID:ZtVOKwraM
ローンチソフトを本体発売の半年前から作り始める馬鹿がどこにいる
そもそも64は開発難易度が高く任天堂すら難航してたようなハードだ
0252名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:00:12.01ID:qwuGTNUL0
マリオ64はマリオデとそこまで操作感かわらない
つまりあの時代にすでに完成されてる
いい意味で頭おかしいね任天堂

トゥームを起点にしてたらマリオ64に到達するまで10年はかかってたろ
0253名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:05:03.97ID:qwuGTNUL0
宮本がなんでレジェンド扱いされてるかよくよく考えた方がいいぞ
日本はソニーの息がかかった奴ばっかだからそうでもないが
海外の方が名声が高いのも含めてな
0254名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:06:19.96ID:jBc1TNKyM
PSって64より少し後のイメージなんだけど同時期だったっけ？
64もPSも好きだったよ
0255名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:06:28.23ID:LaKXGOnvM
そもそもトゥームレイダーの発売日は10月25日だから後発ですよっていうのは言わない方がいいの？ｗ
0256名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:18:35.45ID:qBMG9PL30
ファミコンのスーパーマリオはパックランドがあったので先駆者ではなかった
だが後続はスーパーマリオを参考にする
任天堂のゲームは完成度が高いのでそれが雛型になる

マリオ64,時オカも同様
生まれたばかりのジャンルはシステムが大味な事が多い
そこで登場した任天堂ゲーがシステムを整えジャンルの基本が出来る
0259名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:37:02.72ID:3GR1jwBw0
金字塔って言葉が日本語にはあるんですよ
マリオ64と時オカはそれ
0261名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:55:04.42ID:QR76Ymysa
サード集めたら
覇権とれるってのも
任天堂一社でひっくり返し返したからな これからどうなるか
0264名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 14:24:53.09ID:qgoSQPoTp
>>198
ジャンピングフラッシュはB級の楽しさだと思うわ
マリオ64みたら格の違いを実感した
当時の感想として、64は本当の3Dゲームとして洗練されてると思った
ただ、テクスチャが粗かったから、見た目で損してたけど
0265名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:18:45.68ID:iaVuYGpa0
実際変えたからな
マリオ64で3Dゲームを完成させた
コントローラーは振動とスティックとトリガー
今のコントローラーの原型
日本はアクション苦手でムービーに騙された馬鹿が多かったが
0267名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:21:17.54ID:wFHgp2w9a
>>1
モンハンwのキャッチコピーだっけ？集まって1狩り行こうぜ！って言って皆自宅に帰るやつw
0269名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:23:50.83ID:0vBBJiwA0
マリオ64と時オカはゲームの歴史をかえたから間違っちゃいない
あの二作がなければいまの3Dアクション全般存在してなかったからね
0270名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:26:08.05ID:qpJPslyw0
PSってゲーム業界に何か新しい革新的な物残したっけ？

逆さまにしたらディスク読み込まなくなった本体でも再び遊べるってことくらいか？
0271名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:27:24.44ID:8KPTPO24d
今の3Dアクションはフォトリアルが全盛なんだから3Dアクションの歴史を変えたのは
シェンムーでありバイオ
0273名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:31:11.49ID:8KPTPO24d
バイオはPS1の時代だぞ
世界中を見回してもマリオ64が原型のゲームよりザバイバルアクションのバイオ原型のゲームの
方が多いな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 15:33:47.33ID:kG1YcjW70
マリオ64は偉大だが時オカは微妙だな
Z注目の仕組みなんかは当時の開発者は割と考えていた人が多かったように思う
実際、ロックオン系の仕組みが導入されたのは時オカが初じゃないしな
シェンムーも偉大だがバイオはパクリだから微妙
0275名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:34:17.83ID:8KPTPO24d
サバイバルアクションのバイオ
ステルスアクションのMGS

あれマリオ64より今のゲームの雛形になってね？
0276名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:34:34.59ID:y27sHmTOd
スクウェア・エニックス　野村哲也
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol15/
野村
もともと、僕が『ＦＦVII』をつくっていたとき、
ちょうど『マリオ６４』が世に出て、
フル３Ｄの空間を自由に走り回れることに
すごい衝撃を受けたんです。

フロム・ソフトウェア　宮崎英高
https://gigazine.net/news/20150402-bloodborne-miyazaki-hidetaka-interview/
宮崎：
余談かもしれませんが、ポリゴンの初期のころ「スーパーマリオ64」にすごく感動したんですよ。

G：
ほうほう。

宮崎：
新しい技術を使って、その技術に適したゲームを、最初期にここまで完成させられるものかと。
当時私は大学生だったのですが、よく分からないテンションで興奮していた覚えがあります。すごいと思った。

Valve Corporation代表　ゲイブ・ニューウェル
（ハーフライフシリーズ、Portalシリーズなどの開発プロデューサー）
https://mygaming.co.za/news/business/11105-gabe-newell-s-3-favourite-games.html
『スーパーマリオ64』は芸術と言うべきゲームだと確信している。

Mario 64 (1996)
“Still my favourite game of all time.
I still have vivid memories of all the different levels.
The control is still pretty much unrivalled.
It convinced me that games were art.”

イギリスのゲームクリエイター　ピーター・モリニュー
（ゴッドゲームの生みの親）
https://www.gamespark.jp/article/2009/10/24/20692.html

■スーパーマリオ64
「宮本茂は“ゲーム業界の本物の天才”。
プラットフォーマージャンルをはじめて効果的に3Dへと移行させた作品。
その後生まれたGTA IVを代表するオープンワールドやフリーローミング登場の先駆けとなった」

Next up for discussion was Mario 64.
Hailing designer Shigeru Miyamoto as a “true genius of the industry,” Molyneux rightly praised the game for moving the platform genre convincingly into 3D, despite perceived wisdom that it couldn’t work.
Furthermore, Molyneux pointed to Mario 64 as the true precursor to the likes of GTA IV as it heralded the arrival of the free roaming around an open environment.

業界内でもマリオ64はめちゃくちゃ評価高いよな
0277名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:34:54.16ID:I0aMHTG5a
>>223
DukeNukem3Dが1996年か
全方位に動くことが可能なスターフォックス2が1年早い
0278名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:35:12.36ID:LCfTaIWAp
こんなところでいくら否定しても世界の評価は変わらんぞ
0279名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:36:58.28ID:8KPTPO24d
世界がマリオ64を模したゲームを作らないのは
変わらんぞバイオやMGSなゲームの方が
多いだろう
0280名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:37:12.73ID:zVWSGn8Ed
マリオからの時オカは多分一番頭おかしい
マリオで3Dアクション完成させたけどだからこそゼルダで3Dとか無理だろって諦めるところ
0282名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:40:21.38ID:9Ql8oml80
結局皆がマネするのはカプコンなんだよな
バイオでサバイバルアクション
スト2で格闘ゲーム　
モンハンでハンティングアクション
0283名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:41:30.91ID:zVWSGn8Ed
MGSバイオみたいなのが多いのって
ゲーム的には殆ど2Dだからじゃね
0286名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 15:48:18.42ID:kG1YcjW70
時オカとかバイオよりは遥かにバーチャロンのが革新的だったわ
時オカより3年早くロックオンの仕組み導入してTPSゲーの基本的な戦闘ってのは確立されてたしな
なんかここでゲームに革命与えたみたいなこと言ってるのってアーケードの知識抜け落ちてる奴多いんだよな
0288名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:07:01.79ID:toAFBKGGM
バーチャロンは格闘ゲームでどっちかと言うとカプコンガンダムの方
0290名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:13:33.43ID:cBe/sEoDp
この頃のゲームはホントショボくてPCの移植ゲームが話題になってたような時代
言ったもん勝ちでPS2のハッタリでドリキャスとか何も出来ずに潰れたし
0291名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:17:43.90ID:j2TSbUCG0
>>273

> 世界中を見回してもマリオ64が原型のゲームよりザバイバルアクションのバイオ原型のゲームの
> 方が多いな

こいつアローン・イン・ザ・ダークとか知らねーんだろうなぁ・・・

つーかゲームメディアや開発者が業界史におけるマイルストーン的作品として必ずといっていいほどマリオ64,トキオカあげるけどバイオ1上げるやつなんておらん事実を考えてみろ。バイオ4なんかはTPSの先駆的作品としてあがるけど。

それとフォトリアルの先駆けというなら、バイオとか全く関係なく、アニメ文化の薄い海外のゲームの多くはしょぼいドットゲーの頃からフォトリアル志向だった。
0292名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:17:45.24ID:GMrS4OLZ0
>>277
いくらほぼ完成レベルで残ってたとしても売らなかった以上他社やゲーム文化に影響を与えたとは言えないんじゃないか
0293名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:31:51.31ID:9Ql8oml80
>>291
スーパーマリオよりパックランドみたいな論だなwww
0294名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:44:11.42ID:DVzymRHGM
旧バイオって視点固定のラジコン操作だぞ
今どき無いだろ　GCのバイオ4から今のスタイルだけどパイオニアってわけじゃないしな
0296名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 16:59:09.15ID:gYMWG2yy0
スーパーマリオ64
マリオカート64
ゼルダの伝説　時のオカリナ
どうぶつの森
大乱闘スマッシュブラザーズ

本当に後の歴史に残る今でもメガヒットするゲームを生み出してきた
0297名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:01:15.62ID:LaKXGOnvM
ジャンプ中のみ適応される単なる照準ロックとZ注目の違いすら区別できないアホの子がいるな
0298名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:06:04.69ID:MdhZMYIJr
>>297
「ロックオン」って言葉に反応したんだろうね
カプコンガンダムで初めて3D格闘ゲームに降れて、このロックオンシステムすげぇと思った
0299名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:08:51.91ID:ql84qmEg0
当時、任天堂といえばゲームボーイで64は完全に空気だった
世界を変えたのは64ではなくゲームボーイのポケモン赤緑だよ
世界中でポケモンブームが巻き起こり
アニメ化もされポケモンフラッシュはアニメの作り方すら変えた
0300名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:22:06.18ID:iNx0xNmt0
ゲーム機じゃないけど

続編だらけの業界が嫌になったって理由で作り
「ゲームに飽いた人達へ」
とかいう大層なフレーズて発売したのに
その後続編・派生作だらけになった龍が如く
0301名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:22:29.03ID:OgwtTki3p
トゥームレイダース→マリオ64の順で遊んだからどっちも面白かったけど順番逆だったらトゥームの粗が気になったかもしれん
0303名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:28:21.07ID:o+heuBFA0
忖度無しで言うけどマリオとゼルダで本当にゲームのスタンダード変えてきてるからね。当時PSに飛び付いた層は分かると思うけどグラは3Dになれどやってる事はSFCの延長でしかなかった。こんなもんかと思った。
闘神伝にしろクラッシュにしろね。しかも2Dのそれらジャンルより操作性は劣るって言う「3Dになったばかりだし出来は勘弁」みたいな。

64はマリオとゼルダが何もかも過去にしたインパクトあったよ。特にゼルダかな。あれ時代の二つ先行ってる。
0305名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:30:57.05ID:OgwtTki3p
渋谷洋一だったかquakeにハマって通信品質の良い電話基地局の近くに引っ越したとかいうコラム読んですげーなーと思った思い出
まだISDNの時代
0306名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:37:23.42ID:ZIpNClW00
PSって実は2D機能より3D機能のほうが得意なハードだったから
64レベルの3Dゲームを表示するのはそのうちできたとは思う

残念ながら光学メディアの容量つかったムービー重視にすすんだけどね


任天堂がヤベーのは操作感、カメラ、仕組みにおいて
3Dゲームでは三歩くらい先を走ってたこと
あの当時、キャラクターをアナログ移動させるという発明が生まれたのは
ほんと先に進みすぎてたと思うわ

いまだに2Dゲーを作り続けている任天堂は
「3D操作は敷居が高い」という懸念を64の頃から体感で知っているからだと思う
低年齢層が遊ぶゲームは、表現こそ3Dだが、2D操作に落とし込む努力を怠らない
そりゃあユーザーの年齢層広いわな
0307名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:37:31.83ID:wsKUWukId
>>300
それ名越が言ってたソースあるの？
検索してもソース無しの誰かわからない
1ゲハ民の発言しかヒットしないんだけどwww
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 17:39:20.48ID:M2T/IiNLa
64の件は質の担保にはある程度の量が必要だなっていうのが分かる
0309名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:44:07.71ID:j2TSbUCG0
>>303

トキオカはZ注目の元祖だから凄いと勘違いしてる奴多いけど、Z注目含めた3次元アクションの完成度、立体ギミックをふんだんに盛り込んだダンジョンとフィールド、要は3Dアドベンチャーとしての完成度がそもそも飛び抜けてたんだよな。
マリオ64は「これ傑作ではあるけど、もはやマリオと別ゲーじゃね？」って声もあったが、トキオカは見た目も操作体系もガラリと変わってるのにプレイすると「あ、これゼルダだわ」って思えたところがさらに凄い。
0310名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:44:22.09ID:OgwtTki3p
PSは処理能力の差か知らんが描画範囲が狭いのかスクエニ系とかグラフィックは良いが狭い空間のゲームばかりだったな
ACやKFとかはごっそり削る所削って割と広い空間を動き回れたから好きだった
0311名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:49:25.57ID:CBPhLwMJ0
64時代の少数精鋭主義が20年越しで結実したのがNintendo Switchだからな
3Dマリオ、3Dゼルダ、スマブラ、どうぶつの森、マリオカート
ムービー路線に突き進むアホや3Dゲームについていけない弱小サードパーティを切り捨てて、20年後も通用するソフト群の開発に注力したのが64
0312名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:49:51.72ID:9Ql8oml80
確かに検索してもソースが引っかからない
続編ものばかりのゲームじゃダメあたらしい
事にも挑戦すべきというスレが過去に立ってるが
ソース無しでゲハのど素人が言ってるだけだな
他にヒットするのもゲハ民のレスのみ
0315名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:53:17.23ID:zVWSGn8Ed
>>309
z注目はロックオンというより
それにまつわるカメラ関連が頭一つ出てたよなぁ
普段主人公追従してるカメラがいきなり外れるのに操作側は殆ど気にすることなく操作してる
0316名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:54:33.49ID:9Ql8oml80
ゲームに飽いた人たちのキャッチコピーと
続編ばかりの業界が嫌だった発言は関係ないぞ
早く名越が言ってたソースを探せ
0317名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:57:38.30ID:jLBeji/4a
ゲーム機で唯一覚えたキャッチコピーだったわ
他のは印象に残ってない
0318名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:58:24.47ID:CBPhLwMJ0
セガ信者ごときが64にケチつけてたのか
身の程知らずすぎるから喧嘩売る相手は選んだ方がいいぞ
0319名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 17:58:41.99ID:9Ql8oml80
ここまてソース無しかよ
ゲームを飽いた人たちのキャッチコピーを
曲解したのが続編ばかりの業界が嫌だったと
いうゲハ産の捏造だったわけだ
0322名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:00:44.75ID:9Ql8oml80
>>320
それって続編ものばかりという感想だろ
つまり続編ものばかりの業界が嫌だった発言は
ゲハの捏造だったわけだ
0323名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:01:27.79ID:9Ql8oml80
おかしいと思ったんだよなー
当時のスレもソースが無かったしwww
0324名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:01:47.80ID:UxShjiZ8a
>>315
真似しきれなかったのかPS2時代でも半固定画面のアクションだらけだったな
デビルメイクライとか鬼武者とか
0326名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:02:27.61ID:CBPhLwMJ0
「同じことの繰り返しがイヤ」とはっきり書いてあるな
まあ名越なんて三流だからその場しのぎでそれっぽい事言ってるだけだしな
0327名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:02:48.81ID:9Ql8oml80
>>325
いやいやナイスアシストwww
0331名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:03:59.22ID:9Ql8oml80
ゲハの捏造だった事が明らかになったな
お前らほんと想像力が豊かだよな
0332名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:04:07.66ID:YU0DBDjD0
>>318
さんざんACで予算投下して3Dゲーム開発したのに
CSの64で一気にゲームシステムを凌駕されてしまったな
以降セガは立ち直れず、龍のようなメディアミックス関連で細々と生き残るのみになった
0335名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:06:14.63ID:wsKUWukId
>>333
どうしたどうしたお仲間にフレンドリー
ファイアーされて悔しいんかwww
0336名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:06:59.13ID:MdhZMYIJr
>>333
捏造にしたいらしいから今度からセガおじさんのこと、ガセおじさんって呼んでもＯＫですね
0337名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:07:27.92ID:jr4SXNNoM
名越さん「同じことの繰り返しはイヤだ！他社のゲームは続編ばかり！」
↓
龍が如く連発ｗｗｗ
0338名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:07:50.05ID:wsKUWukId
>>336
早くソース出せって一字一句間違いないソースを
0340名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:11:05.92ID:CBPhLwMJ0
そもそもシェンムーの劣化焼き直しが龍だしな
Vシネのガワ被せただけ
0341名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:12:04.35ID:MqBf0FVy0
全てのゲームはここに集まる
↓
任天堂はお子ちゃま（女子供はイラネ）
↓
キッズの星大失敗
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/04(火) 18:12:49.23ID:djSTfCDUr
焼き直しと言えばマリオデの溶岩ステージを料理の国にする発想はスゴいと思った
普段殺風景からの一変
0343名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:13:06.61ID:wsKUWukId
ほんとお前ら純粋というかジジババのくせに
子供みたいだよなソースの無いゲハのど素人の
発言を信用するとか警戒心が足りない
0344名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:13:37.58ID:YU0DBDjD0
>>341
方針がブレブレなのはソニーのほうなのに社員・信者はそれを糊塗するばかり
反省を促さないから成長しない
まあ元々エレキ含めて一般人向けって苦手な社風ではあるんだが
0346名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:14:17.45ID:CBPhLwMJ0
わざわざメディアのインタビューにクリエイター気取りで答えた名越さん本人が言及してるのに何言ってるんだろう
0347名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:15:51.19ID:3ztMoQfTr
>>346
キチガイを理解しようとしたらキチガイに陥るからアホが何か言ってらで突き放せばおっけかと
なんかソフトバンクの回線悪い
0348名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 18:17:15.47ID:d2s9I8DB0
ゲーム遊んでマリオ64以上に衝撃を受けた作品はないわ
ブレワイで同等
0349名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 19:01:10.92ID:o+heuBFA0
>>348
時岡を永らく超えれなかったし、アレを超えるってまぁ無理ゲーよなぁと思ってたところでブレワイ出すの頭おかしいよな
0350名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 19:18:49.51ID:iNx0xNmt0
ん？なんか荒れてた？　すまんすまん、　
佐藤えり子だっけ？
確かそんなグラドルとの対談で語ってるから興味あるならと見てみると良いよ。　
0354名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 19:57:05.01ID:wsKUWukId
これ以外に見つからないからな
まあまあ人間は昔の記憶が曖昧になったり
都合良く改ざんされたりすることがあるし
ドンマイドンマイ
0356名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:02:27.36ID:3opELa0q0
>>273
初代バイオってやった事あるか？
固定カメラでラジコン操作なんて言う今から考えると
冗談みたいな仕様だぞ。当時PSには大した３Dゲームが無かったので
あんなのでも３Dゲームの革命！　的な感じでもてはやされたが
所詮マリオ６４に比べれば３Dゲームとしては稚拙なレベル
0359名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:07:30.37ID:wsKUWukId
逃げ道が塞がれたのは勘違いくんだぞ
ゲーム業界の不満は表現の事だったと
答え合わせができたからな
0361名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:12:42.35ID:3opELa0q0
>>279
MGS１や２にしても上空から見た俯瞰視点でポリゴンは使ってるものの
ゲーム性は２Dに近い。無印MGS３は大分変化したが視点はまだ１や２に近い
サブシスタンスでようやく今でいう３D視点のゲームになった
これはマリオ６４どころか、マリオサンシャインよりも後の話なのだ

つまりMGSの３D化ですらマリオ６４や時オカの影響下の出来事と言う事になる
0362名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:13:33.68ID:wsKUWukId
全てがうまく繋がったな
ゲームに飽いた人たちのキャッチコピーは
それまで規制で表現が踏み込めないゲームに対して飽きた人達向けのコピーだったと
まあ確かに裏社会モノのゲームなど当時は
無かったしな
0366名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:17:44.64ID:PIR2s47Cp
> 「もっといろんなことやりたいよなぁ」って言いながら誰もやろうとしない風潮とか、ヒット作の続編ばかりが作られるような業界への不満とか、いろいろあったわけです。

https://i.imgur.com/zBQoKqs.jpg
0367名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:19:32.02ID:wsKUWukId
不満とは言っても嫌だとは言ってないな
はい捏造決定ナイスアシスト
0369名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:21:39.20ID:wsKUWukId
ほんとお前らって捏造が好きだよな
ソースは一字一句間違いないのがソースだからな
不満と嫌では表現に天と地の差がある
0371名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:34:41.04ID:t76snHrV0
ロンチがマリオ64しかないようなレベル
3ヶ月空白
年末にマリカー64があっただけ
本気で売る気があるのかってレベル
0373名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:44:21.95ID:j2TSbUCG0
>>361

そもそもバイオって当時の時点でPCゲーのアローン・イン・ザ・ダークまんまじゃん、と言われていて、確かファミ通レビューですら「アローン・イン・ザ・ダークっぽいけどクオリティは余裕で本家越えてる」って言及されてたはず。
ゲーム性としての革新性はないし、仮にあったとしてもそれはバイオじゃなくアローン・イン・ザ・ダークの手柄だから、どのみち「バイオこそがゲームを変えた」って意見は的外れにもほどがあるね。

まぁバイオ自体は名作だったし貶める気はまったくないけどね。
0374名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:01:18.10ID:JQFWjRMdM
今ランキング上位常連のスマブラと森が出たハード
0376名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:05:40.65ID:JQFWjRMdM
今の売れ筋の多くが64系と言う罠
0377名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:07:58.07ID:wZRz7+Ry0
ソニー信者は知らないのかな
N64が出るまではPSのコントローラーには3Dスティックも振動機能も付いていなかったんだよｗ
あと3D空間を三人称視点でキャラを自由に操作して走り回れるゲームはマリオ64以前は少なくとも日本の家庭用ゲーム機では存在しなかった
お前らが大好きなトゥームレイダースもマリオ64より後の作品

今PS信者がうほうほ言いながら遊んでる3Dゲームの基礎を作ったのは間違いなくマリオ64と3Dスティック
スペック軽視の今の任天堂を批判するのは構わないがN64で作った功績を否定するのだけは恥ずかしいからやめた方がいいよ
0379名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:11:39.28ID:ql84qmEg0
>>372
逆だろ
シェンムーはむしろ中身がなかった
0380名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:13:18.30ID:XeXHktxv0
アナログスティックや振動パックで変わりまくったから全部ソニーがパクったやん
0381名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:13:34.47ID:cPVwuDjQ0
基地外な信者が必死で保守してる
哀れなスレタイを教えますね


【PS5】RDNA2X SIE次世代機予想スレ HWRT 高速SSD 89世代目 【PS5PRO】単なる四角はデザインじゃない
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595137852/
0382名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 21:41:08.68ID:o+heuBFA0
PSがアクションで何出すか注目されたけどそれがクラッシュだったからな。
あれソフト日照りだから許されてたけど実際糞ゲーやったね。基本横スクの癖に中途半端に奥行き作って手前のラインと合わせるのが糞面倒なの覚えてるわ。

結局PSはSFCの延長線のようなゲームに終始し全体のレベルは低かった。FFでも何でもそうだけどグラに注力してゲーム性は研磨しなかった。
0383名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 22:13:03.68ID:CdLcHImV0
007無かったらHALOの対戦はあんな形にならなかっただろうし
時オカなければGTAも違う形に進化してただろう
洋ゲーにとっては1000万ソフトを生み出すターニングポイントになってる
0384名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 22:38:25.01ID:6cxQdWIcM
その時オカもトゥームがなければ生まれてないんだよな…
トゥームはあの時代にリアルなグラフィックであそこまでヌルヌル動くアクション出来たのはすごいわ
トゥームの横ジャンプとかバクステ、ローリングはまんま時オカがパクってるからな
0385名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 22:49:03.70ID:OeyKDIRJa
正直64のスティックは快適とはいい辛い部分はあったから
デュアルショックの進化そのものは正解だった
パクり倍加の術ではあるけどね
0387名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 22:54:20.72ID:h5pwjslE0
何を一番変えたかというと、任天堂の覇権が終わった事だねえ
0388名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 22:54:58.39ID:o+heuBFA0
>>385
因みにデュアルショックはネオジオCDのまるパクりな。先にネオジオの方があのスティックを採用してる。PSは後続の後続。
0391名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 23:14:00.87ID:mAGln5sUd
>>386
意味不明だな？もう300の思い違いが判明して
決着がついた事だぞ
それとも最後にレスした方が勝ちという
子供じみた事でもやるのかね？
俺は慈悲深いから300の勘違いを許して
あげたんだよ
0392名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 23:17:30.00ID:CdLcHImV0
トゥームの初代なんか初期のポリゲー特有の微妙カメラワークで凡ゲーだろ
当時テックサターンとか電撃とかいろんなPSやサターン誌に体験版収録してたけど
期待も伸びんわ、売り上げも伸びないわで
立ち位置的にはバーチャルハイドライドと似たようなもん
欧州で萌えキャラとしてキャラがうけて（あのバタ臭いキャラで）売り上げ伸ばしたって状況だったし
0393名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 23:20:26.69ID:YU0DBDjD0
欧州人のデザインセンスはおかしい
アメのほうがよっぽどマシ
0399名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 03:34:29.04ID:MhPq3mMP0
普段トゥームレイダーの事なんて一言も語らないのに
任天堂への逆張りの為だけに引っ張りだすの本当に草
0401名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 04:22:36.28ID:2HLxj/yEM
64に和サードが少なかったのは説明書が英語で読めなかったから
0403名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 05:21:10.13ID:Umx0UoYfa
時オカヒットで箱庭ゲーが進化していった海外
PSが天下を取りムービーゲーにシフトした国内
0404名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 05:24:44.12ID:TzMfnfG0d
あれ？何でスパロボ64が話題になってないの？
スパロボで初と言っていいくらいストーリーが
濃かった新生スパロボの開祖と言っていい
エポックメイキングなスパロボなのが64だぞ
0405名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 05:30:55.46ID:TzMfnfG0d
ムービーゲーといえば今観るとFF8の絵面はキツいよなリノアの顔とか直視できない
0408名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 06:05:14.01ID:fmw6uBeyr
>>405
Switchでやったけど、普通に見れたよ
ガーデン飛んだ後の大惨事とかＦＦ7に比べてシーンに笑えるポイント（）が多くなった印象
ＦＦ7は思い出補正だから今でもみられるって自覚してる
0409名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 06:32:27.37ID:GY+skKen0
>>394
あんまり話題にならないが
初代スターフォックス⇒スターフォックス６４の
進化っぷりも滅茶苦茶凄いよな
>>404
スパロボ最高傑作と言っても過言じゃないと思う
スパロボ好きなのにまだプレイしてない人は是非６４取り寄せてでもやって欲しい
0413名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 08:44:44.04ID:gqRUKIU70
マリオ64で衝撃とか言ってるような痛い時代遅れのおっさんとポケモンで釣った子供しかいないハードだったよな
PSユーザーが幼児向けのアクションゲームなんてとっくに卒業して
ダビスタとかに夢中になってて一部ユーザーはあの時代にネットまで駆使して最強馬生産とか盛り上がってたのとは対照的だったわ

中高以上の精神年齢が上がってきたユーザー　数字の見れないダビスタで大人向け育成
小学生　数字の見れるポケモンで子供向け育成
当時、30以上の痛々しいおっさん　マリオ64やゼルダのような1人向けアクションゲーをやって衝撃（笑）
0414名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 08:48:49.02ID:dHsiLvQgM
ニワカはしらんだろうがトゥームの方が時オカより2年前に発売してるんだぞ？
キャラのアクションもほとんど一緒
さらにトゥームはグラがリアル志向ってんだから凄すぎる
0416名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:03:49.04ID:bE7+wzKLd
トゥームレイダーは日本だと最後のパチスロ
4号機として渋々当時のスロッターが
打ってた凡台としてパチンコ界では有名
0417名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:06:44.69ID:bE7+wzKLd
4号機最後の台がトゥームレイダー
5号機で最初に出玉が出る台だったのが
スパイダーマン

この偶然凄くね？
0418名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:07:56.64ID:wd6NylPYd
>>413
キモオタ特有の長文
0419名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:08:34.33ID:wIw7dfdep
>>414
発売されてる、な
発売してる、だと発売する側が主語になるんだよ
トゥームが発売した、はおかしい事に気がつかないってどんな教育受けて育ったんだよ
0421名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:09:58.44ID:0XatwoQMM
どうぶつの森が社会現象化して
4年目のハードが抽選販売とか誰が想像したよ
0422名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 09:12:59.79ID:yVdkh8bHp
マルチタップ無しでコントローラー4つ繋げられるようにして、
任天堂が4人対戦ゲームの研究を始めたのがニンテンドウ64

その研究の成果がWiiのパーティゲーム路線のヒットに繋がって、
前世代・今世代の洋FPS全盛の中でも埋もれない独自のオンライン対戦ゲームを作れてるんじゃないのかな？
0423名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 10:17:58.19ID:A+jXzhZM0
上下2画面プレイ　テレビと手元の2画面プレイ
みたいな昔任天堂がやってた独自路線はこれからまた復活するかな
0425名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 10:46:55.02ID:zuxMeZLh0
ぶたのおっさんなにしてるの？
0426名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 10:48:09.09ID:zuxMeZLh0
豚の初老のおっさん64語ってるの？
0429名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 11:06:19.64ID:zuxMeZLh0
初老のニンブタおっさん64を語る
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 11:08:49.22ID:w8qUM9kG0
64は負けハードとしてはすごく名作だったな。ソフトはWiiやSwitchより凄かったし
0431名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 11:12:47.69ID:ixMCqxgM0
64は性能が高いからといって売れるわけじゃないことを学習できた貴重なサンプルだった
0432名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 11:13:57.70ID:UAMwivYG0
>>423
2Dメインの時代ならともかく
HDでやるとどうなるか3DSとWiiUで
結果が見えたからもうやらんだろな
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 11:33:47.50ID:7WN52gPh0
大刀、テュロック、バイオレンスキラー、DooM64、ガントレット・・・・夢中で遊んだわ
0435名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 11:40:25.86ID:zuxMeZLh0
任天堂の太ったおじさん何してるの？
0436名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 11:47:36.58ID:GY+skKen0
>>413
お前前にも似たようなこと言ってなかったかｗ
ダビスタはSFCの頃にはすでに流行ってたし
むしろ全盛期はSFCだし
0440名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 13:09:55.10ID:zuxMeZLh0
初老のニンブタおっさん64を語る
0442名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:04:35.54ID:TvP6cwfdd
>>26
任天堂でいうところのF-ZEROやスタフォみたいなものか
0443名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:15:10.15ID:GhP9mBKa0
>>411
変ったのは変わったけどそれは自然の流れであって物が重力で下に落ちるようなものじゃないの？
2Ｄドット絵は制作側にとって限界があり効率を求めると3D化に行きつく
性能面で使えなかった技術がPSから使えるようになったわけだから
0445名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:31:24.03ID:x6eaR39bM
>>443
下手だから無理に例えなくても
がんばれゴエモンのPS版とN64版でその性能差wとやら出てるし

PSはフルボイスをさらに活性化させたとつべの有名な人が言ってた
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 14:48:18.11ID:LzwQSNt7d
当時のシェアはPSだったけど

ゲームは変わったな
謳い文句に間違いはなかった
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 14:53:43.13ID:JLk7MqZSa
スマブラとどうぶつの森が産まれたハード
それだけでも、PSとかより価値あったなぁ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 14:56:44.22ID:GhP9mBKa0
性能面でPSが64より劣っていたのは確か
だからPSの時点ではどこも完全な3Dアクションには踏み切れず性能の低さを埋める工夫を凝らした
技術を誇示した任天堂より、工夫により生まれた作品群の方が面白かったからPSの方が売れた
PS2で性能面が追い付くようになって各メーカーは3Dに本気を出し始めた
それがPS2が覇権をとる世界的大ヒットにつながる
0449名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:34:06.18ID:x6eaR39bM
当時としては破格な安さで売られているDVDプレイヤーとしてですし
スパースハリアーもどきやヴァルケソなど数々のＩＰが軒並み沈んで倒産も多く、ゲーム卒業を多く生み出したのがPS2
0450名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:37:40.36ID:x6eaR39bM
ネオジオのソフトがアーカイブスで出たということから自分もPS2を買ったんだけどね、薄型のやつ（個人的にこれが神機）
後にオリジナルファイナルファイトも遊べることも知って夜勤当日昼間ヨドバシカメラにて確保した思い出
0451名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:37:44.36ID:GRuToiLZ0
PS2のゲームて面白いってソフト・・・数出てる割に少ないよね・・
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 15:42:06.68ID:x6eaR39bM
セガがスペースハリアーもどきの反省からM２を発掘したのが大きい
そして本物のスペースハリアーがPS2でも遊べるという
0453名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:51:08.51ID:m1mOkVdd0
>>451
開発工程が複雑化しただけではなくハードがクソ過ぎてゲーム作るのだけで精一杯だからな
PS２はゲームハードとしてはPS１の互換以外何も褒める所が無いわ
0455名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 16:35:22.47ID:+b8Jvz5sa
サターンのスペハリは効果音の処理と処理オチ回りがちと違ったような
0456名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 16:46:36.15ID:drkFbfbq0
>>384
全然違うがｗ
以前もマリオ64はトゥームレイダーのパクリとか主張してたがマリオ64の方が発売早いのを知り大恥かいてた馬鹿が居たが同一人物かな？
0457名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:23:54.56ID:GY+skKen0
>>448
何となくPSの方が６４より高性能だったと思い込んでる人多そうだよな
当時のPSはムービーをやたら推してて、ユーザー側もムービーと言う技術について
まださほど詳しく無かったのでPSのグラフィック能力であれを動かしてると割と思ってた
0458名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:48:48.19ID:x6eaR39bM
PSはね、台詞のボイスをたくさん詰められる所が長所なんよ
0461名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 21:59:04.34ID:8fYdiLyf0
1080もウェーブレースもGC版は何か違うんよな
64版の方が空気感を感じた

64は静止画映えしないけど実際にやってると昔のブラウン管で見るドット絵の滲みとゆーか空気感を感じる

64の1080の新雪と雪崩には感動した記憶
0462名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:05:30.30ID:8fYdiLyf0
マリオ
1080
ウェーブレース
時オカ
ムジュラ
マリカ
スタフォ

リアルタイムにこれらをやれただけで
本体の元取れてるだろ

それにパワプロとどうぶつの森にスマブラまであるんだから
0463名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:14:18.06ID:x6eaR39bM
風来のシレン２がシレンシリーズで一番面白いとよく言われてるね
一応パブリッシャーが任天堂
0464名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:20:13.19ID:BTZa9ihT0
シレン２は間口広いけどそのぶん難易度低いから個人的にはその発展系のアスカ見参が一番だな
プレミアついてるから今から入手するの困難だけどｗ
0466名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 07:22:05.99ID:eEUURU50a
>>1の言い分は俺達の時代があったことを示したかったんだよな？
だったらPS3の時点で先の時代の敗北者じゃけえ
0467名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 08:04:46.03ID:+LIm08+H0
任天堂のシェアだけが激減したという落ちだったよなー
あの時沈没船から逃げた大量のサード
今も戻ってこずｗｗ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/06(木) 08:08:24.20ID:IPKKSbWl0
６４のおかげで和ゲーと洋ゲーの差がつきはじめた
今もその差はひろがったまま
0469名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 08:19:26.00ID:SdbboIzY0
イチプレイヤーとして確かに変わったと実感したわ
3Dの世界とアナログスティックの操作感
任天堂ソフトのクオリティも個人的に黄金期
0470名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:19:47.93ID:vbAUBWY30
ドラクエとFFが出なかったのは衝撃だったな
サードに逃げられ自社ソフトのゲームするしかなかった
0471名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:26:08.69ID:lmafHpG00
ハードとしては微妙だったけど
確かに任天堂ゲーは面白かったな
マリオ６４とかいまだに箱庭アクションの最高傑作言う奴結構おるし
0472名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:29:55.64ID:dV3Xt44B0
まあそのサードも大半が落ちぶれて合併や倒産しまくったんだけどな
PS時代に培ったIPもほぼ死滅したし
0473名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:36:49.33ID:Tsvqb7y0M
そりゃそうだ
64から逃げてムービー路線進んだ時点で世界から取り残されたわけだし
0474名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:38:23.36ID:r2s5B5k90
>>470
RPG全盛期に、64にはRPGが全然出なかったしな
国内で苦戦した最大の要因はここ
海外はRPGはそこまで重要では無かったから、国内程の惨状にはならなかった
0475名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:45:34.00ID:QWxlDOwH0
>>467
通りがかった豪華客船に救助してもらうはずが定員オーバーで土左衛門になった奴がちらほらいるけどな
0476名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:47:49.65ID:q9oO7x5Vr
今の全ての3Dゲーは64が元になってるよな冗談抜きで
0477名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:55:21.02ID:W4+Ja9JQ0
任天堂はその時代に基本作り上げてしまって苦労してたからこそ、今になって苦しんずに済んでる面はあるな
マリオに限らず時オカなんかもそう
0478名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 10:59:56.95ID:bKzeSW3N0
>>476
さすがにそれは言い過ぎとしても完成度はやっぱり64時代の任天堂だと思う
0479名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 11:01:07.04ID:P4+8vrow0
3Dマリオ
3Dゼルダ
スマブラ
ぶつ森

全て64から産まれました
0480名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 11:05:55.34ID:wANB68480
友達集まってマリパ遊んだな・・・
あと電流イライラ棒wみんなで遊ぶと糞面白いんだよ
0482名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 11:40:39.20ID:x66yjpQb0
>>473
ホントそれ。
PSに移ってサードは完全に堕落した。SFCまでは任天堂がクオリティを提示してた。横アクション何かはマリオの模型から多様なゲームが作られてた。

PSで指標を失ったサードはFFのムービー志向に流れてゲーム性の研磨は後期になる程ひどくなる。その間に地獄のシェアで任天堂はガチムチに鍛え出してサードと明確に力量差が出始める。
0483名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 11:58:04.02ID:AXWYO+Xr0
64DDなんか本体や周辺機器のお披露目の頃からガワとか展示されてたから
キャッチコピー的にもこれも含めたかったんだろな
それがだんだん発売遅れてカセットの容量も増えていって一般販売もしないことになって
最初の目論見がくずれたんだろうな
0484名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 12:01:36.55ID:AXWYO+Xr0
磁気ディスクで中身を書き換えて遊び続けるマリオ64とかゼル伝とかの構想あった気がする
0487名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 12:45:36.72ID:8lvf5+YAa
>>485
ゴキちゃんにとっては64の敗北は唯一マウント取れる話題だからね
成人してるのにいつまでも小学校の成績誇示してる引きこもりと同じ
0490名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 14:26:39.08ID:TkbhYrc1M
>>486
実際実現したのはエフゼロのみだったね
コースエディットができるらしい
0491名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 15:52:15.99ID:xniNH2Uu0
未だ、ゆけゆけ！トラブルメーカーズを超えるアクションゲームはない。
0492名無しさん必死だな
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2020/08/06(木) 17:15:41.35ID:/sD8srhQa
>>491
当時はあれこそ「スーパーマリオブラザーズの正当な続編」とすら感じてた
しかも、作ったのも売ったのも任天堂じゃない
0494名無しさん必死だな
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2020/08/07(金) 03:41:35.95ID:ATp72Gz20
64が出自のゲームたちのその後
同時期に発売されたFF7のその後

これらを比較してみたらどうだろうか・・・？（提案）
0496名無しさん必死だな
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2020/08/07(金) 07:57:34.15ID:ceDFNeuP0
たしかに変わったよなー
ゲームの定価が
0497名無しさん必死だな
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2020/08/07(金) 08:36:33.47ID:BVvUfXhI0
>>494
当時持ち上げられたのはFF７路線
今も残ってるのが６４路線　　ってのが面白いな

長い目で見ると…って感じだな
むしろ６４って今再評価されてる流れかも知れない
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/07(金) 16:08:32.43ID:gXzPnmNgd
>>489
リアルタイムで村人が生活するシステムはMOTHER3でやりたかったみたいな事も言ってたな
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