欧米メディア、まだ懲りない「ゴーストオブツシマは侍の良い面しか描いてない」
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「Ghost of Tsushima」は、侍を題材につくられた“大衆映画”のような作品に仕上がっている:ゲームレヴュー https://wired.jp/2020/08/02/ghosts-of-tsushima-essay/ 蒙古襲来をテーマに制作されたオープンワールドゲーム「Ghost of Tsushima」が世界的に大ヒットしている。誉れ高く無敵とされ、美しい鎧で身を固めたサムライを主人公にしたこの作品。 だが実際は、侍についての深い文化的な考察がないまま、敵の胸に刀を突き刺したときのカッコよさの演出に終始した“大衆映画”のような存在になっている 浅いんだよなぁ モーションも軽いし ニワカゲーだから仕方ないね 開発が徹底して研究した的な発言するのが悪い 浅すぎて当然つっこまれるだろ >>4 モーションはプロの剣客のモーションキャプチャーなんだが? 深い文化的な考察とやらをゲームに盛り込んで楽しいと思うか? 次はワールシュタットの戦いでも採用して 存分に騎士の闇でも表現してくれ 当の日本人がすげえって言ってんのに外人拗らせすぎだろ 本当の侍なんて描いてたら2人切ったらもう刃ボロボロで戦えん >>9 時代劇を作ったって言ってのにな 将軍が刀持って成敗!の柔軟さも時代劇なのにね 外人はやっぱりわかってない >>13 売上からわかる少数ユーザーとネットのステマで日本人の代表面しないでほしい ゴーストオブシマバラ作って日本人がキリスト教徒にどれだけ残酷なことをしたか世界に知らしめようぜ 悪い侍もいたじゃん 毒をゆなのせいにしてワシの跡を継がせようとした叔父上とか屑だろ こんな感じでmetaスコアの点が低いんだからアホらしい あの指標はもう駄目だわゲームなんだよこれはゲームワカリマスカー? ゲームなんて基本そんなものじゃね? いい部分だけ描いたらだめなのか? まあメタスコアが低いのは納得できるけどね フィールドはゼルダ、基本的なシステムはアサクリのいいとこどりして SEKIRO的な体幹ゲージをチャンバラに取り入れたゲームで目新しい要素というのは実は特にないから プロの目線から見るとずるさみたいなの感じて点数下がるのは分かる まあ英雄みたいな扱いになってるのは違和感あるけどね 雑兵みたいなのが殆どだと思う >>26 正直そういうはいらねーんだよなあ どうしてオタクはどこもそういうの誇示したがるのかね 客を見ろよ >>13 そもそも日本人の大半は遊んでないってことを知ってる 売上が日本だけ少なすぎるのは国外にもバレてるし ゴーストオブツシマだけなんでメディアはこんなに叩きまくるの? ラスアス2はべた褒めなのに リアル云々は置いておいて 一人の侍が蒙古軍を討ち倒していく話に変に細々した侍の日常など入りようがない >>31 基本的にアジア人を持ち上げるような感じの映画とかゲームだとこういう意見が湧く >>31 文化盗用という難癖は映画からすでにあって黒人文化を白人が映画化するみたいなときに叩くのがお約束になってる ラスアスはポリコレで高得点 ツシマはポリコレで低得点 そういうのいらねーんだよカス こっちはこっちで存分に楽しんでるから勝手にほざいてりゃいい そもそも中国映画のパクリって指摘が否定しきれてないし国際的に対中感情最悪だからな今は とりあえずソース読む限りだと、もっと黒澤明くらい拘って作れと言いたいようだ 日本語ベースでリップシンクさせ、ゲーム内容やシナリオは文化や伝統を損なうことなくエンタメに昇華させろとよ さすがにちょっと求めすぎでは? 中華と日本をごっちゃにしているようなアートワークを評価するなってこと 米国識者の方がインテリあるわな 黒澤モードとかほんま意味わからん 影武者とか乱とか、別に黒澤映画=白黒の代名詞じゃない >>40 黒澤言いながら黒澤じゃないから そこは批判されて当然 >>40 そいつ本当に黒澤映画を見て言ってるのかね あれこそエンタメの極致だぞ サムライもニンジャもファンタジーで良いってほとんどの日本人も外人も思ってるやろ 大河ドラマでも適当な所多いけどそんな目くじらたてずに見えるしな 芸術()みたいなのはPSWが作り出してきた奴じゃん 既に多くのゲームレビューメディアの信頼は地に堕ちたのだから、戯言にすぎんよ メタスコアのユーザーレビュー数はさすがに明らかになにか変な勢力から札束でももらったか?って感じ違和感だが それでも良いものは良いという風に評価できない既存メディアの多くは嘲笑され続けるだろう RDR2からすでに危うさというか、買収されてんだな、こいつらってのはみえていたが ラスアス2で羞恥心すら捨てて、全力で札束に縋った様は滑稽で無様だったよ 外人の方が客観的にこのゲームを評価してるね その結果がメタスコア80 >>48 ファミ通が馬鹿にされるようにmetascore()というふうにますますなるんだろうな ファミ通だって昔はみんな支持してたんだ >>26 一つの一つの要素は実は薄くて結構早めに飽きが来るんだよね RDR2のメタスコアの評価が高かったのは史実通りにインディアンの味方をしたカウボーイを描いたからやからな なんかそういう評価方法なんだとしたらメタスコアも当てにならんな まぁ日本人の設定で日本語喋ってるのに違和感あって洋ゲーの翻訳見てるみたいだったのは確かだわな 誉スネークおじさんとかずっと慣れんかった これはGOTY無さそうだな かなり厳しく評価されてる 気になるのは ポリコレ媚びフェミ媚びで時代背景無視して主要キャラで女武者が出まくり活躍しまくりなのと (その割に斬られ役の雑魚には女皆無なのがまた) ゲーム自体が単調で冒険感や探索感が皆無な所かな あと普通に暮らしてる家でも土足なのは日本人的には違和感凄い 今度はニンジャのアサクリ作ってくれ、と思ったけどな ツシマはステルスアクションが物足りなかった >>20 キリスト教徒が、悪逆無道の限りを尽くしたからだろ >>53 人は選ぶけど刺さるやつにはクリティカルヒットするゲームだったしな カウボーイシミュレータとしても狩人シミュレータとしても 釣りがアナログ酷使じゃないならそれも刺さったんだろうけど >>60 鎌倉時代といえば女武者だろ日本人かよてめー? >>20 島原の乱は農民反乱に切支丹が乗っかっただけ定期 黒澤明も今の時代に映画撮ってたならモノクロではやってないだろう モノクロにして黒澤モードですってそりゃ浅すぎるし減点対象だろな >>64 巴御前はオンリーワンだからこと美しいんだよなあ そもそもの話、外人はファンタジー作品だというものへ、無駄にリアルを求めすぎてる あくまでファンタジーであり、ファンタジーだからこそ現実的なものから解放されて自由にできる っていう、開放された世界そのものだというのに 自身らが現実世界に戻るやいなや、国やら宗教やらで逐次自由を求め続けているくせに いざ実現できる場があれば自ら制限を課して、不自由を求めるのはダブスタそのものではないのか? 大衆映画的なほうがアメリカ人には受け入れやすいだろうし、 たくさん売りたかったらベストな選択じゃないの? 何でケチつけてんだか分からん エンタメとしてはこれでええよ 歴史考証ゲーでは無いんだし 忍者ゲーになるけど >>69 板額御前ってのもいてなあわせて巴板額っていうんだぞ 政子は尼将軍北条政子からとってるしねえ 当の日本人が全然文化盗用って騒がないからレビュアーがどんどん拗らせてってる 侍の良い面描いてないなら、戦に勝てば強姦できて、女武者で負けたら強姦される様でもいれろというのかね? それこそ悪い面そのものを包み隠さず描くことになるが、それが高評価になるのか? 結局は受け取り手にとって都合のよい”良い面悪い面”しか考えてない詭弁そのものじゃないのか、この糞メディアの言い方は。 そもそも黒澤モードってモノクロになるだけじゃないのにな 拘ったグラフィックがプレイヤーの邪魔をしている 日本語に合わせて唇が動かないので気持ち悪い 画面を白黒にして古臭くすることが黒澤モードなはずがない ここらへんか ボコボコやな もっとそこらじゅうに蒙古兵の部隊が大量にいて対馬の絶望を感じさせてほしかった 奇襲して5人討ち取る、すぐに近場の部隊が20人くらい駆けつける これくらい難しくしてよい >>61 暗殺するとこっちは上手く立ち回ったと思ってるのにおじさんには滅茶苦茶怒られるわ、お侍じゃないとか言われるわ ジンさん自身もショック受けるわでなんか後ろめたい気持ちになるんだよな〜 >>82 それがこのゲームのテーマだからな 本質は非効率な武士道を馬鹿にするゲームといえる >>83 言葉通じないのに武士道も糞もあるかよ 作り手は馬鹿なのか アメリカの映画はアメリカの良い面しか描いてないし娯楽なんてそんなもんだろ やってて楽しいカッコいい鳥肌立つ、それでいいじゃない どこらへんが黒澤なのかわかんなかったしな 七人の侍みたいに、キャラにキッツい訛りでセリフをしゃべらせて日本人ですら字幕がつかないと何を喋ってるのかわからないようにすれば黒澤っぽかったよな >>84 このゲームでは武士道は敵ではなく民の統制のために語られてるからその指摘はエアプ >>86 それは黒澤映画の駄目なとこだけどな 字幕が付いた海外で評価されて逆輸入されたとかアホだわ >>84 一様日本語の分かるボスが居て、『部下が後ろから斬られてるんだけどアンタんとこの武士道どうなってんの?』『ウチの子がそんな事するはずありません!』みたいなやりとりしてる どうせまたParkさんとかLeeさん的な人のレビューでしょ? 笑 >>5 そのつっこみを入れてる連中はどんだけ侍を研究してる実績があるんや? >>89 略奪暴行禁止して礼儀を持って接してくるならその理屈も通るけどなあ >>83 武士道でなく誉や 誉をのどに詰まらせて死ね アメリカはアメリカ 欧州は欧州 意識高いのを押し付けてるなよ チョンが必死に抗議電話してんだろうなあ ソフト会社とは関係ない新聞社とかテレビ局にさ レビューは主観だろうが客観だろうが自由が認められてる レビュアーによって切り口の違いは尊重すべき そして少数派の気に入らないレビューいちいち取り上げて叩くのは未熟者 本当に気に入らないならいちいち拡散させないことだな 日本を舞台にした侍のゲームをどうにかして貶したい反日中韓人が謎の論理でレイシズムゲーム認定してるの草。 日本人からしたらどうでもいいわな メタスコア80点のそれなりゲーだし 次回作に期待 どうでもよすぎて大半の日本人はツシマ遊んでないからなあ 日本人からしたらアマゾンレビュー☆4.6点の神ゲーだと思うけど >>101 でも発売日が同じだったペパマリよりは遥かに面白いけどね 次回作ではさらに史実通りの鎌倉武士を出せば双方ニッコリなんじゃねーの >>13 じゃあ俺も日本人だけどこのゲームはわかってないって言うわ ちゃんと日本人の意見として喧伝してくれよ? >>104 へえそうなん? あれ系は64のマリオストーリーしかやったことないわ 侍の良い面って誉に拘りすぎて無駄に人死なせることか? それで仁と叔父上がぶつかってたのに何を言ってんだ >>110 敵兵を道端の草くらいにしか見てない戦国無双シリーズとか? >>1 >誉れ高く無敵とされ、美しい鎧で身を固めたサムライを主人公にしたこの作品 は?何いってんだこいつ 侍より毒くらいでビビりまくる蒙古に違和感しかなかった ポリコレ的には白人が作った侍ゲームは否定したくてしょうがないんやろな これ認めると、文化盗用とか言ってやってきた過去の攻撃も否定されるから 実際は日本人は感動してるくらいだけどなぁw ぶっちゃけ一番気持ち悪いのは「爆発的に売れてる超人気作品」ってことにしたがってる工作だよな 十三騎兵くらい無理があるわ ようやくまともに日本映画を知っている人がレビューしてくれた そうだよこれは米国の大衆映画的価値観のサムライゲームなんだよ ちゃんと日本の歴史や時代劇を知っている人がやれば違和感しか感じないのが当たり前 ゲームの出来はちょっと不便でオールドタイプなオープンワールドだから百歩譲って及第点はあげてもいいけど、これを歴史や日本映画に忠実だとか言って持ち上げる連中こそが無知で異常なんだ >>119 みんなそう思ってるけど? いるよなお前みたいな賢いふりした馬鹿 陰鬱で汚い高尚なゲームがやりたかったらラスアス2でもやってろカス よく分からんが誉おじさんの声が大塚明夫なのに違和感 明夫は重要な役で出過ぎてうんざりしてくる >>118 何でやねん 普通に売り切れまくってたやんけ ほんとゲハはキモいヤツがいるな このゲームはリアリティとエンタメを上手く融合させていると思うけどな ロードも短いしプレイしていてストレスを感じることもなかったわ 「ブスザワ持ち上げてるのはオープンワールド童貞」とかいう戯言が今になってゴキブリにぶっ刺さってるの笑える ツシマ持ち上げてるのお前らだけやんw >>52 気力3しかない最初が一番緊張感あって面白くて 後半は体力も気力も増えてきて敵にあった型で戦うようになると 殆どの敵は何回か△で強攻撃してよろめいたら何度か切り付けて殺せるからな 戦闘が楽しいっていうのは事実なんだけど、底は見えやすいというか浅いんだよな >>20 キリスト教は植民地化のツールだったからな 自由にさせてたら日本もどうなったか分からん リアルにすれば面白いの? ニシ君いつも言ってるよね? ほら今回も言ってごらん ビジネスモデルが崩壊してる洋ゲー終わってんな Epic Games Storeからの無料配布ゲームの総額が20万円を突破。1年半で100本以上が無料配布される https://bitsummit.jp/gaming/pc-games/22198/ 【洋ゲー馬鹿チョン絶句】Take 2「今後はGTAみたいな大作ソフトは開発しない」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579562776/ 【速報】EPICでARKが現在無料だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591887773/ ↑ 洋ゲーはマジで買うと損だな しかも古いのじゃなくて新作のARKらしい このARK、PSストアだと7000円以上すんだな 洋ゲーは無料配布が当たり前になってきた この週刊ポストの記事、的確な指摘だな ソニーは洋ゲービジネスモデルが崩壊している現実を直視して、 和ゲー重視に転換した方がいい それが日本市場の立て直しにも繋がるし、世界市場で見ても、 ビジネスモデルが崩壊してて将来性のないアメリカコンテンツから、将来性のある日本コンテンツに切り替えた方が有望 ↓ 専門家「ソニーが本社機能を米国に移し日本を見捨てたから国内PSブランドは凋落した」 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595634109/ ●PSブランドはなぜ凋落したか そして、同時にPSブランドの凋落も示している。かつてPS2は国内で2000万台を大きく上回る販売を実 現し、キャッチコピーも「すべてのゲームが集まる」だった。しかし、今やPSブランドは特定のマニア のものに過ぎなくなってしまっている。 ソニーは「スマートフォンゲームの普及でゲーム機が廃れたから仕方ない」と思っている節があるが、 ニンテンドースイッチの大成功は、その考えが極めて甘いものだったことを証明している。 米国に本社機能の大半を移した結果、市場サイズが米国の半分以下の国内市場が小さく見えるようにな ってしまい、日本市場を見捨てるような行動に繋がった。結果、国内のゲーマーの心が徐々にだが、確 実に離れてしまっているように見える。これが国内におけるPSの没落をもたらした要因と考えている。 日本はPS4では10%満たない市場で見捨てるべき存在かもしれないが、ニンテンドースイッチでは4分 の1を占める大きな市場である。この認識のズレは、ソニーの戦略ミスに思えてならない。 実際あった蒙古軍に○んこ投げつけて戦意喪失させるとかそういう泥臭い手段が取れないのは残念かな そもそも「誉」とかの考えは江戸時代の方だし 侍の装備も江戸時代だし 鎌倉武士なんて公務員が山賊してるようなもんで礼節とかそんなのは上級武士ならまだしも地方の鎌倉武士は客人を弓の的にしたり商人から略奪したりする奴らだし 実際の元寇も夜戦するわ水源潰すは相当外道な戦いをやってるからな すんごい楽しいから好きに言っててどうぞ( ^ω^ ) そんなん言うたらモンゴルの手下の中国のさらに手下の朝鮮人までリアルに描かんとあかんくなるがな >>106 俺も日本人だけどって言うやつは日本人じゃない マカロニウエスタンの作品群も当時は叩かれまくったんだろうか インタビューで開発者がゴーストオブツシマはマカロニウエスタンならぬハンバーガーサムライを目指したって言ってたけれど 歴史を正確に描いた表現作品というのは皆無だからな 西洋作品もアメリカ作品も全てデタラメ ていうかゲームに何言ってんだこいつら ちょっとやったらわかるけどそんな真面目な時代再現ものでなく 時代劇サムライごっこゲーだぞ やはり本当はガマガエルに乗って口から火を吐いたりして欲しかったんだろうな ジャパニーズサムライには >>140 田舎の武士なんて文字読めないは土地の境目争いで殺し合うわだしな 鎌倉時代なら生首飾らないとね!と思ったけど仁も飾ってた >>13 当の日本人でも絶賛してるのはファミ通の記者みたいに基本的な歴史知識すらない様なのが主 ゲームなんて大衆映画的なもんでちょうどいい メディア受け狙うとラスアス2みたいなひねくれたもんが高評価されっからな Wiredだとこういう意識高いレビューになるよな。kotakuとかとは違うのよ >>140 武士道が江戸時代 民を守るための戦もなくなったから生まれた武士の思想で 誉はその思想のルーツだぞ 叔父上も仁も民を守るのが誉と連呼してたろ 徳川太平の世になってすることがなくなったら武士道が生まれたんだよ よくその程度の知能で語る気になったな >>140 >>152 鎌倉武士の誉畠山重忠も知らないニワカ丸出しのサヨクでワロタ おまえらソレ「 真偽不明の一部のネタ 」じゃん 鎌倉武士全体の話ですらないし殺人は当時も違法で鎌倉武士側が決めてることだwww >一見すると往年の日本映画の高尚な文化的由来に敬意を払っているように思える作品だが、あくまで中心に置かれているのは米国人のプレイヤーとその視点である。 ほんとこれ これを和の心とか言って絶賛してるヤツの薄っぺらさがすごい面白いという話 まあこのレビュアーの見方もあたってるだろ ほんと浅いゲームだよ、対馬は >>162 全然的外れ リアルみたいなら映画みとけよなレヴェル >>140 、152 >>159 続き 逆に 大河ドラマ等が「 農民をただの弱者にしすぎ 」なんだよ 水合戦・村合戦みたいに村vs村の殺し合いや兵農一体みたいにそもそも農民は力強かったのに >>160 倒しても倒しても蒙古が無限沸きするし 暗殺したら近くの蒙古がヒビって走り出し たき火のなかにつっこんで火達磨になったと思ったら それを発見した蒙古が角笛吹き鳴らしてミッション失敗になるとか 不条理しかなかったわ、ここ むしろ鎌倉時代辺りは 現代に近いかなり厳しい法律を鎌倉武士側が作っていた訳だがwww >「Ghost of Tsushima」は、あくまで米国の子どもたちと、大人になった子どもたちに向けたゲームである。 >本作は侍について深く考察することなく、「サムライ」が敵の胸に刀を突き刺したときのカッコよさの演出に終始している。 >これは悪いことなのだろうか? ゲームに何を求めるのかや、文化的アイコンとの関係性によってはそうとも限らないだろう。 >だが、このことは知っておきたい。「Ghost of Tsushima」は“サムライ映画”ではなく、むしろポップコーンを食べながら観るような大衆映画に近い存在なのだ。 まんま俺と同じ感想で草 >>140 、152 >>159 続き 現代人が妄想で叩いていい道理はないw 現代 ・ 国民レベルでコロナ等のウイルスばらまきに荷担 ( 知識技術がありながら現代は企業・国民レベルでコレだからなw ) ・ 凄まじい売国社会で大量のクソ外国人に乗っ取られかけの現代w こんな現代社会の人間が鎌倉にナメたことを抜かすな >>168 つまりお前がポップコーンやてバレてもうたんやな草 深い考察() こういう意識高い系レビューのが中身ペラッペラ 頭空っぽにしてポップコーン齧りながら サムライかっこいいー!ってキャッキャしてるぶんにはちょうどいいって事だろ?エンタメとしてよく仕上がったんじゃないですか? >>173 主語が抜けてるわな 子供か精神的子供がって言われてるぞ >>173 Aさん「冷笑してる俺カッケー!」 尚、外人共々冷笑さん達は知識スッカスカな模様 それこそキリスト教外国人等の残虐性をリアルにやって貰いたいねえwww 売国NHK等でもキリスト教キリシタン等は被害者扱いされすぎ 加害者のくせに >>1 コロナ等ばらまき欧米が笑わせんなよ 現代のこそコロナばらまき等を民衆レベルで荷担してるから残虐 知識技術がありながら目先の金w そもそも戦争で死ぬ数より感染症で死ぬ数の方がクソ多いからな >>158 江戸以前の武士の考える誉れとこのゲームの考える誉れは全くの別 戦があった時代の誉れは要は武勲であって、正々堂々ストレート投げるんやあみたいなのじゃない 戦の無い時代とあった時代の侍を同じように扱うなっての 鎌倉時代後期に太刀が流行った理由が突撃してくる騎馬武者の馬の脚を切り落とすためだしな 突出してくる指揮官が居れば弓矢も集中したし正々堂々と戦った時代はない >誉はその思想のルーツだぞ >叔父上も仁も民を守るのが誉と連呼してたろ あのさぁw 民を賊から守るのはその方が経済的に得だからであって、別に名誉の為じゃないのよ お前は自分の畑がカラスに荒らされてたら追い払うだろ?それと同じ あと幕府の言いつけってのもある 御恩と奉公の時代だからね より高い金払う上司に付く、ビジネスだけの関係ってのが普通な時代 ツシマ脳からしたらこれもお侍様の世渡り方じゃねーwってか??? >>167 ほんとにな ネットの与太話だけ見て「鎌倉武士は蛮族」とか言ってるヤツらは無学でビビるわ 御成敗式目調べてこいって感じ >>177 そうなんよなあ その違い分からんで語る人多いからおかしな武士道なんねんな くっせぇ奴がいるせいで主張全体が眉唾もの感じられる これに名前とかないのかな >>180 蛮族だったからこそ土地の庇護調停で従えられたんだろ それに従わなければ粛清しまくって押さえつけた 時代に合わない云々は、開発者も分かってて意図的にそうしてるんだわ 彼らが書きたい侍は「七人の侍」の農民を守る侍だからな 時代が違う要素も寄せ集めて理想の侍ゲームを作ったって、インタビューで言ってる >>183 上の方の鎌倉武士は貴族化してた したっぱだけ見て武士像語られてもなぁって感じ >>179 >>172 あのさあ()とか妄想はいらないからなwww 道徳観を語る鎌倉武士側の法御成敗式目や吾妻鑑等をスルーして マイナーな妄想を語られてもな チョンモメンかな? >>183 という妄想 蛮族はおまえだよwww マイナー妄想でネカキャンしすぎ チョンモメン等のネットde100回言えば工作がウゼエ 鎌倉武士自信ニキはそんなに言うなら参考文献でも提示したらいいのに まさかこれでネット知識マンってこともあるまい >>183 土地の庇護調停で従えられたらなぜ蛮族なんだ? 言ってる事の意味がさっぱりわからん >>185 農民を守る武士は昔からじゃん 山賊・海賊等を取り締まるのが守護(武士系)だからな まあ盗賊・山賊等の正体が農民という方が多いとは思うがな時代的に >>191 ソース出してるのにごまかすとかわらう まず御成敗式目すら最初に神社寺への道徳観が出ている 鎌倉武士の誉・畠山重忠すらスルーはよくないwww >>193 ああー、俺が言いたかったのは◯◯はこの時代に無い みたいな細かいツッコミに対してな 無法者の退治が昔から武士の仕事だったのはその通り >>140 だから最初から時代劇を元寇でやるゲームだし >>192 法律を作ったら蛮族なんだ! って言いたいんじゃない? つまり大量の法律で従わされてるスーパー蛮族が昔々を見て蛮族って吠えてんじゃないかな 石川先生とか誉れ伯父に日本人の悪い要素が凝縮されとるが >>42 ゆうても黒澤の名前使う事に対して正式に承諾得てるんやで >誉れ高く無敵とされ、美しい鎧で身を固めたサムライを主人公にしたこの作品。 毒を使い後ろから相手を殺し、フンドシで一撃でやられる俺の仁さんがなんだって? まぁでも侍のモーションは気に入ってるよ。 誰の監修受けたんだろ。本物っぽい体捌きしてる >>196 ○○があると言えば武士スゲー物語等昔は色々あるしな エンターテイメントとしては妖怪退治系が昔も熱いが 「後妻打ち」や海外の日本婦人像を見るに女性もかなり強かったようだ 馬渡島ビクトリーストーンはあくまで伝説止まりだが女性もかなり強かったのだろうな そう考えるとゴーストオブツシマの強い女性はリアル寄りかもしれん >>198 そう言ってるとしか解釈できないな ツシマ批判がそういうおかしな事になってるのはそもそも根本的に 「日本の歴史を少しでも肯定的に見る」というのに拒否感があるからだ 「どうしても日本人という民族が許せない」という感情がまずあるわけだけど それを言ったらレイシストになっちゃうので言うわけにはいかない そういう鬱屈した反発心がこのような珍レビューを生んでるw >>201 「不自然なほど頑丈なフック」とかイチャモン極まりすぎだよなw そこまでリアルにしたゲームの方が少ないんじゃねw >>204 旧朝鮮中国による大規模侵略を後回しにして 「武士ガー」だからなあ>>1 にある記事とか 日本の立場ではない敵の立場から見ているようなレベルw 良くない問題も旧中国から流れてきたものが多いからなあ中国の責任は重い(´・ω・`) アニメ天気の子等にある「川・龍・生け贄」なんか典型的な中国 ・河拍(中国の川神で人柱論。自然の人柱・川の人柱と女性の関係はコレが大きいだろう。水と人柱、竜と人柱の元ネタ的)と洛嬪(対の川の女神。)、一部で西門豹のような対抗派も ・漢神(名前でもわかるようにストレートに中国の生贄神で、日本国内への影響が大きく規制。) ・道教(中国。生贄論。) 等 まあ言葉が中国から入ってきた時点でその言葉の良くない思想が入るのは当然だが(´・ω・`) >>17 太刀なんてこん棒と同じやで。切れなくなっても鎧の上から叩き潰してダメージ与えられる >>31 これが大ヒットすると今後日本を美化するゲームが量産される。サムライゲームが増える。 日本のイメージアップにつながるのがムカつくんだろう ツシマは別に日本人を美化してないだろ 侍とか武士道とかも美化されてないし >>211 「日本の歴史は全否定しなければ美化してるという事だ!」という頭の狂った カルト思想があるんですよ 侍の悪い面ってなんだ まあ人間なんだからそりゃアレな所はあると思うが >>215 蒙古を追っ払う以外の余計なことが無いから良かったんじゃない? 侍のコスプレしただけのアサクリに、ストーリーや時代背景求めるの酷でしょ 誉とか拘るんなら志村叔父は自ら命を絶つべきだろうしなあ 「大衆映画みたいな存在になってる!」 「大衆娯楽ゲームだから当然だろ…??」 仲間の人物が結構クズで 色々汚いところや人間味が出てて良いと思うがね ドキュメンタリーとかじゃないんだし エンタメでそんなん追求されてもな イギリスも薩摩藩に喧嘩売って返り討ちに会ってるからな >>13 日本人は歴史を美化する傾向があるから信用ならんってことだぞ >>219 自殺が誉れなわけねーだろボケ、脳みそついてんのか! >>228 でも誉れある死を望んでたからなあ 相手に最後を委ねて誉れも何もあったもんじゃねえけど >>227 そんな事>>1 は一言も言ってねえ 本当に気持ち悪いな反日ども 黒澤の名前使って売名したゴミゲーだという指摘な最もだし 日本のゲームメーカーが言わなきゃいけないことなんだよなぁ そもそも黒澤抜きにしても日本の建築物ですらなかったりするけどな 銃でバンバンやってる脳死洋ゲーが賞賛されるよりかは良いわ >>235 何でゲームメーカーが言わなきゃいかんの? 志村とかは侍の負の面を強調してたろ 正々堂々に拘るアホに描かれていた。 >>227 美化して歴史をコリエイトするのはお前らチョンくらいのもんだろ >>1 十字軍がコンスタンティノープル攻め落とした話する? むしろそういうイメージを固めちゃってるのってアメリカ人だよな 黒澤明や三船の影響でさ >>217 アサクリは舞台となった場所の建物とかをなるべく再現してそれにまつわる蘊蓄も加えてくれる、いわば観光ガイドみたいな面もあるんだけどね つかこれがアメリカの大衆映画ってことはさ もしかしてハリウッドの日本の城って基本的にあんな形してんの? オリンピックの開会式で多分姫路城や熊本城とか日本の城が映るだろうけど、アメリカ人からはなんだあれって思われるわけ? >>242 ガチ過ぎて教材になるレベルだしなアサクリ 次のヴァルハラにもディスカバリーツアーあるんかな >>235 対馬を舞台にしたフィクションやで それでも神社とか一応日本の建物やろ?自体的にも場所的にも大陸由来のものも多かったかもしれんがな >>243 ものによるだろ なによりフィクションはフィクションだからな あくまで他人の想像妄想イメージでしかない 良い面を描こうが製作者の自由であり勝手 まあ他人のイメージにケチつけるのも勝手だけど アホらし >>245 イメージ湧かないから他文明圏の城でもいいやと思うわけか 十字軍の城が建ってても疑問に思わなそうだなお前 このゲーム凄いのが縦穴式住居が出てくる所 「時代違うだろ」と思って調べたら、実際にこの時代にも使われてた事が分かった よくそんな要素まで持ってきたなって感心したわ 個人的には 強い女と言えば政子と巴って辺りが好き ある程度日本史も勉強したんだな、みたいな。 こういうボク知恵もないし調べる気もありませーんなやつは正にプレイ対象者であるアメリカ人と呼べばいいのかね もしくはボクの国ではこの形が当たり前でーすな東アジアの外国人なのか >>13 本多忠勝がロボットになったり織田信長がフリー素材になってる日本で 日本人がこのゲームを叩くはずないのにな 当事者そっちのけで外人同士での日本人観のぶつけ合いは苦笑もん >>250 ホントに 生活用品とか漁具とか農機具なんか細かい 本当によく調べてあるなと感心した 日本人として嬉しくなるね 気になったのはお風呂が見当たらなかったんだけど 当時の人はお風呂どうしててんだろう >>249 例えばゲーム中の他文明国の城ってどれよ もちろん蒙古軍のゲルとか建物は抜きでな >>249 あれ他の国の城をマネしてるの? それこそ単純に知らないし 戦国時代の城のイメージしかないから >>167 >>180 ネットの与太話に嘘が混じってるのはともかく、元寇の時の鎌倉武士蛮族イメージって どっちかというと元軍相手の行いの方だから、そういうのは式目に違反しないんじゃ もちろんその元軍相手の話にも嘘が混じってたりするんだけど 姫路城とか熊本城みたいな形のは鎌倉時代にもすでに存在してたのかな ネットで調べた限りはなかったんだけど城に詳しい人がいるみたいだし教えて欲しいわ 基本的に禁止されるということは それが行われていた証拠でもある。 誰一人飲酒運転をしない社会ならわざわざ飲酒運転を禁止する法律は作られない。 未成年者とのセックスが違法となるのは 未成年者とセックスするけしからん大人が少なくなかったから。 日本は西洋の中世を勘違いしてるとか言われるけど海外も他国の中世時代の理解度はかわらんな つまり後成敗式目で禁止されていたことは 明確に禁止しなければならない程度の頻度で行われていた。 それくらい厳しい法律つくらないと武家同士や寺社、豪農との争いとか起きてたからな 地方の武家や一部中央の武家もは番族レベルのがおったからつくられたってことよ 基本どこも中世なんて蛮族だよ それも合理的な思考の結果で 社会が複雑になるに従って昔の正解もそうでなくなるだけ >>71 巴御前の御膳とな 据え膳食わぬは男の恥と申すか >>251 >>259 >>198 にある俺の指摘そのままでワロタ おまえらはただのイチャモン 法律0にしないと満足しないキチガイかい? 武家・国家側か「規制」する思想をしていた訳よ(´・ω・`) >>263 一部で全体を判断するなら 鎌倉は現代よりクリーン 現代は多岐に渡る犯罪者・意図的にウイルスばらまくキチガイってなるなwww >>264 一部で全体を判断するなら 鎌倉の方が現代よりクリーンでしょ 現代は多岐に渡る犯罪者がヤバく技術知識等がありながら意図的に外来種ウイルスばらまくキチガイってなる(´・ω・`) >>268 日本愛国・ガチ偉人の歴史を守るために戦ってんだぞマジで 日本ネガキャンにはウンザリだからな >>267 式目に名指しで禁止されてる行為をみる限りんなわけない >>251 ただそこはわかる 鎌倉等の日本人女性はかなり強かったようだからな 後妻打ち・馬渡島ビクトリーストーン・倭の婦人の強さ等を考えて >>271 んな訳ないが妄想レベルだからしゃあない 式目等が鎌倉武家側の意志みたいなもんだからな 山賊・海賊等も長年取り締まっていたようだし 現代みたいに銃器の性能で有利に立ちやすい訳でもない 実力勝負みたいなものがある分危険性はかなり高かったろうな そもそも時代劇ってのは侍を題材につくられた大衆映画だからな >>270 自虐が悪いのは同意だけど 称賛意見以外は絶対に認めないっていうのも 自虐とベクトルが正反対なだけでよろしくないと俺は思う。 良い面悪い面ありのままに受け止めるべきでは? 個人的には野蛮さは悪いことばかりではないと思ってるせいもあって 鎌倉武士には野蛮な面もあったというのは好意的に受け止めているせいもあるかもだが。 偉大なるローマ帝国だって野蛮人に滅ぼされたりしたろ? 生存競争に勝ち残る為には野蛮さが必要になることも多い。 野蛮だったから駄目とかそっちの方が短絡的な意見だと思うし。 >>275 称賛意外認めないとは言ってないし んな訳ないが妄想レベルだと認めような 式目等が鎌倉武家側の意志みたいなもんと認めような 山賊・海賊等も長年取り締まっていたようだし 現代みたいに銃器の性能で有利に立ちやすい訳でもない 実力勝負みたいなものがある分危険性はかなり高かったろうな >>275 まず 「鎌倉武士は野蛮じゃないと認めない・絶対に野蛮なんだー!」みたいな妄想勢力がいらないのよ(´・ω・`) なら現代こそクッソ野蛮じゃん現代人が吠えんなやって言い返されてもしゃーないwww(´・ω・`) 現代 中絶 年16万件(およそ) ガチ中絶技術が誕生した現代(´・ω・`) 中世の戦争等より圧倒的に殺してるだろうこれwww ちなみに現代はあれだけ性犯罪レイプがあっても自殺する女性は少ない(´・ω・`) 自殺数(日本およそ) 男性 13,000人 女性 6,000人 【人口およそ】 男性 6,150万人 女性 6,490万人 【就業者数およそ】 男性 3,700万人 女性 3,000万人 つまり人口や社会進出差を考えても「 男が圧倒的に死んでる 」 ネット言論等があろうと自殺は減りさらに女性の方が圧倒的に少ない 2倍差だぞ2倍差 なのにクソ芸能界に忖度して言論弾圧w ガチデータよりカルト感情論で言論弾圧をやるTVマスゴミや売国クソ政界こそ逮捕されるべき 自殺は男性の方が多いのは世界的のはずだが 女性が自殺多いのはどこだろう中国だったか? つまり女性を守るには現代の過剰な言論弾圧より鎖国すること・オンライン学校等への転校を簡単にしてイジメ対策・路上等の防衛強化よ(´・ω・`) このサイトって筆者明らかにしてるんだっけ? また、中韓人記者じゃないだろうな >>279 ま、現代ほどじゃないだろうね そもそも家族の農作業等の労働力として重要だから子沢山と(´・ω・`) 現代売国社会は学生妊娠等をバカにしすぎ 学生等でも産みやすくする風潮・学生妊娠おめでとう社会が必要だな >>280 現代はド売国サヨク社会なんだよなあ このままだとイスラム白人黒人だらけになってエセ日本化つまり実質滅亡するかもな >>277 いや中絶数って昔の中絶数がわからないんだから、そもそも比較できないよ 仮に数がわかったとしても、人数が違うんだから 件数じゃなく人口から率を割り出さないと >>283 子沢山なことと子供を捨てない殺さないは=じゃないよ それに昔は飢饉とかもあれば、旦那亡くしたり働けなくなったり 何かあったら詰むことも今より多い 児童虐待に対する保護も今よりずって行き届いてないし もちろんそれは今よりも生きるのや子供を取り巻く状況が厳しいってことで 安易に当時の人の気質を図る材料にもできないけど >>235 難癖だけ一人前じゃな 人として底がしれとるなあ 生類憐れみの令で有名な徳川綱吉が 孤児を集めて育てる施設作ったり ホームレスを集めて雇用する人足寄せ場作ったりで 海外の日本史研究家からは名君として絶賛されてる。 つまりそれ以前に孤児を守るような制度は無かったんだろうな。 >>285 鎌倉あたりから江戸末期あたりで人口700万ー3000万くらい それこそ中絶の母体への危険性・正確性が現代とは段違いであろう大昔の方がショボいだろうね(´・ω・`) >>287 ガチでやむを得ない事情で中絶(命懸け)する昔と違って 生活保護もありながら遊びでセックス・中絶技術アップの現代こそ論外じゃん(´・ω・`) >>291 その場合は産んでから殺した嬰児殺人も含めて比較しないといけなくなる >>293 昔はガチで止むを得ない理由でしか中絶や子殺ししなかった、 遊びでセックスするのは現代特有というのも極端すぎ 昔だって今だって人間なんだから、そりゃ自分勝手な性行為も中絶も子殺しもあっただろう 飢饉などで追い詰められてそうするしかなくなることが昔の方が多かったにしても 鎌倉時代の人が蛮族というのを否定したとしても、だからって善人聖人ばかりになるはずもないんだから >>289 有名所であろう非田院等色々あるが 身売りもセーフティネットの1つ 技術等が足りない昔は基本的に自給自足だからな 鮮卑の襲撃史を見ると釣りや漁である程度は食えるだろうね(´・ω・`) 大飢饉の時はしゃあないが >>294 しかしなかったとは言ってない上に含めた上で考えてんだが 生活保護等もありながら大規模に中絶してんのが現代な(´・ω・`) 90万人くらい出産で16万人くらいが中絶だから割合としては20%くらいで考えればいいか 現代 ・母体中絶率 20%(90万人出産・中絶16万件・母体5人中1件クラス) さすがに大昔で5人に1人が中絶してりゃ母体死にまくるだろうからあり得ないだろうな(´・ω・`) 中絶で死屍累々がデフォみたいな記録が沢山ありゃ頷くが(´・ω・`) 大昔は5人に1人が中絶じゃなく産まれた赤ちゃんを殺してるレベルなんてもんも聞いたことねえし(´・ω・`) 細部までこだわるとRDR2みたいなもっさりなるから割り切りは必要。 日本の侍は当時の罪もない韓国の人たちを虐殺したし ゲーム開始前にそういった注釈を入れないと 侍は無条件でカッコいいという間違った知識を 持ってしまうよね。 >>301 ネットはマスメディアよりは優秀な媒体だと思うよ? 何しろどんな意見でもちゃんと反論が読めるから。 鎌倉時代の武士は野蛮だった と書き込みがあれば いやそんなことはない という反論が書き込まれる。 マスメディアなら誘導したい結論を否定する意見は無視しがちだから。 >>1 「時代劇」という大衆映画をゲームにしようってコンセプト知ってて言ってんのかこれ? 文化以前に歴史考証も、した上で意図的に無視してんだよ >>304 前世紀までは通じた捏造も即座にばれるしな 時代劇としても浅いってちゃんと>>1 の記事でも言及してる様な 黒澤映画引き合いにだすけど、本当に黒澤映画が侍が悪人を切る格好良さやカルシスタスだけの物だと言いたいのかな とりあえず、ちゃんと遊んでこのレビュー書いてんだから そのレビューに文句言うなら、ちゃんと読んでからにしてやれよ このレビューワーにとっては時代劇=黒澤だということがこのレビュー読んでの感想 日本人にとっては黒澤時代劇って主流じゃないから違和感ありありだわ というかアメリカ人が時代劇語るなら子連れ狼とか言及するのかと思った サムライの類型的印象を与えたという意味ではドラマ「ショーグン」の影響が大きいんだろうし 水戸黄門と大岡越前に必殺仕事人やろなぁあとは暴れん坊将軍か ここらが長い期間やってたTV時代劇の代表格 さすがにテレビドラマまでチェックしろってのは酷だし それをゲームに取り入れても日本人(と一部のアジア?)以外にはちんぷんかんぷんだろう 一騎討ちの五人抜きとかは テレビの時代劇の殺陣っぽい 良い部分しかとか知らねえよ タイムスクープハンターでも見てろ >>314 ああいう無双はしないだろ ドラマだと弾いたり払ったり避けたりしながら連続で斬る そういやあと一騎討ちの後の余韻みたいなの無かったな お互い武器を振り下ろしてすれ違った後に少し間があって相手が崩れるやつ >>311 知らねーよキモオタ 鉄オタみたいにネチネチと気持ちわりーんだよw パッケージ、パッケージ+DL両方でツシマがフランスで一位か。欧州でもウケてんね。 ビジュアルが凄いんよね 現実を誇張する映画の手法かな このゲームのテーマの守破離になぞらえると フォトリアルからの破の段か 侍が武士道に反した卑劣な戦いしたら罪人扱い 悪い面あるじゃん >>1 wired.jpは無能レビューで有名やもんね ゴミみたいな感想文これからはイランからな 外人の侍観は17年前のラストサムライから全く進歩してないってのが悲しい それ言うたら俺らの侍観も別に進歩してないよな長年 むしろ劣化してる感じすらある(特に薩長系) むしろ戦争ってのを考え直した方がいい 実際の所人類は戦争がやりたくてやりたくてしかたないけど 核とかのせいでやれなくなってる いったん兵器の事をリセットして刀でのみ戦争ができるようにすれば もっと気軽に戦争ができ、一旦戦争が終わればしばらくは平和な世の中になる クリアしたわ。 最後の選択で志村さんをアレする方の選択肢選んだ人いるのかな? 一応事前にセーブデータを別枠にしたから 確かめようと思えば確かめられるけど トロフィーには関係しなさそうだから 確かめる気にもなれない。 ゲームなんてそんなものというツッコミは野暮か 最近のゲームは画質が上がったせいで変なツッコミあるね >>323 むしろラストサムライの方が良かったまである シダ植物とか生えてたけど中華の建物があるよりはマシ >>329 モンゴルと自分で言っておきながら中華の物と主張するとかちょっと政治的な話になるのでNG モンゴルが中華か否かじゃなくて 侵略して来てるモンゴル軍がモンゴルのテントを張るのは当たり前だよね? うるせーなー 侍シミュレータじゃあねーんだから別にいいだろ まああくまでもフィクションだけども 実在する出来事を使ったリアルに見えるゲームでこんな露骨な対比使うのはちょっとキツいよなってのと こういう話を大昔じゃなくて近年の出来事でやったらこれ以上の総スカンくらうだろうな 20年前で言うとラストサムライやLiT、SAYURI、最近だと犬ヵ島にツシマ まぁ日本の描き方は一向に良くならないよね もっと遡るなら大量に出てくるだろうな 共通点は日本を舞台にして明確に描きたいトピックがある訳でなく 上辺だけの日本文化を借用しエキゾチックに描いて聴衆しようという発想かな >>335 高度経済成長の頃は チビで出っ歯でメガネで短足でカメラを首から下げてる ってのが日本人のテンプレ >>20 島原は領主がクソすぎたから恥にしかならんぞ ゲームとか軽めのエンターテイメントに何を求めてるんだ んん??全く興味なかったんだけどコレ世界的に大ヒットしたの? まじか >>326 お前トロフィの為にゲームしてんの?www やっぱPSユーザーってなんかズレてるわ >>140 鎌倉武士とかガチで無法者だからリアルにしたらゲームにならんぞ >>243 ハリウッドのパールハーバーとかストーリークソ適当だぞ ハリウッドを舐めるなよ >>343 質問に質問で返すとかw 城自体は明らかに安土桃山以降のデザインだけど和風だろ。 農家とかも和風。 板ぶき瓦ぶきが殆ど無いのは鎌倉っぽい。 物見の砦とかはあんなに立派なのがぽんぽんあるか?とは思うが 中華風だとは思わないな。 灯台・・・う〜ん、確かにあんな立派な灯台が鎌倉の対馬にあったかは 甚だ疑問だが 中華風の灯台とか知らんしな。 あれ?ひょっとして和風の城のことを中華風と思い込んでるのか? >>346 あの城って安土桃山以降の城なの? 瓦の色が茶色とか見たことないし破風も見当たらないし天守閣と呼べそうなのは見晴台くらいしか付いてない妙な形だと思ってた 似た形の城の名前とか教えてくれると嬉しいな。見に行きたいから 城の外観は俺の知ってる城のイメージとは少し違うけど鎌倉時代だからそんなもんかとおもった 城の中は急な勾配の階段とかああこういうの観光で言った天守閣もそうだったなあと思ったけど 農家とか宿場とかも和風じゃないかなあ 中華風だなんて感じなかったけど中国の建物のイメージが無いからかもしれないから教えてくれって思ったのにな 別に中国風の混ざってても指摘してくれればおおそっかーって納得するのに 鎌倉時代の城に詳しい人なんてそんなにいないと思うの なんか知ってる時代劇の風景と違うなあと思って時代の違いかと思ったら中華風の建物のって説を言ってる人いたので質問しただけ >>350 鎌倉時代にはああいう城は無いよ 当時は柵とかがあった程度 守りやすい建物と言えば邸宅や寺や神社が適してたので市街戦が多かった >>354 寺社仏閣に柵とか櫓つけたようなもんか ゲーム内の城って中華風だと思います? たぶん20時間ぐらいやってるけど 違和感感じたのは天守閣とのろし櫓の形かな それ以外は特に違和感ない。 外国人がこれ作れるのはすごいわ。 あと植物の動きが素晴らしい。 日本の城と中国の城がごっちゃになってるってのが正しい見方かと まぁゲームだしな。 鎌倉時代のリアルな砦持ち出してゲームとしてつまらなくなるくらいなら フィクションでも三層四層のお城があった方が良いと思う。 リアルを言うならそもそも刀で鎧は斬れないし。 >>357 違和感抱かないのはお前が無知だからやろ でもどこに違和感感じるか絶対に言わない 具体的にどこが中華風かも決して言わない www >>361 殺陣の動きが完全に江戸期以降の物 時代劇ゲーだからそれでも良いと思えば良いがすり足ではない点に違和感増大 仁の刀がどう見ても打刀 時代考証的にこれはおかしい 他にも細かい点でおかしい所は沢山あるぞ まあメインターゲットであろう無学な奴らは気付かないだろうがね 正論列挙すると重箱の隅突くな警察が来るぞー 全然隅じゃないけどな >>364 棒切れを振り回す動きなんて人類がムシウメームシウメーしてたころから変わらんと思うが 当時の人間が映像資料でもなければわからんとおもうが参考までに 鎌倉時代の殺陣とやらを教えてください😁 日本人てナンバ走りじゃなかったけ 腕振ってるの見て違和感 史実と比べて個々が違うってまとめて比較したら面白いのに何でギスギスするんだろ? 熊とかキツネっていないけどゲームだからあえて採用したんだろうしな アメリカ人は異文化圏を描く際に、無暗にステレオタイプを羅列して”どう?僕たち文化を上手く描けてるでしょう?”ってやるよね スピルバーグですらRPOで日本人キャラクターをニンジャでオタク趣味で〜みたいなクドい属性付けしてたし ブラックパンサーはそういう意味じゃほんの少しだけ前進してたとも言えるが 結局何か民族的な属性を盛り付ける以外に描いた事ロクに無いやろって 侍物だとそういう属性盛っても違和感ないかもしれないが やっぱそれでもあふれ出てるよね あらゆる時代の良い所取りみたいなのとか(史実より中世や日本のステレオタイプてんこ盛りを重視) 殺陣って剣術劇の振り付けだよ 歌舞伎の型からきてるんじゃねえの フィクション上のものだよ >>370 まあそうなんだけど俺は海外が見たチャンバラ劇だなあと思って楽しんだ よく日本が描かれてるという評価はオカシイと思うけど キリスト圏はスペインやイタリアで特徴分けるのに アジアは弥生系ですべて括るよな ここらへんからもう差別が見えるんだよ >>366 その棒切れとやらの形状が変化してるのが問題なんやが 形状変われば扱い方も変わるって事を理解出来ないんか? まともな頭持ってれば指摘されなくても気付くと思うで 襖障子とか建物にあったから中華風ってのは気づかなかったな 評論家から高得点のラスアス2 ユーザーから高得点のツシマ 正直こうなるのも分かる どっちが悪いとかじゃなくどっちもいいゲームだと思うけど >>364 太刀じゃなきゃ変ってこと? 資料不足だったんじゃないの? >>376 どっちも楽しんだよ点数付けるなら85点の高得点 >>364 リアルにすれば面白くなるとか考えてるなら幼稚すぎるw >>374 実際どう違うかみたいな比較資料みたいのある?純粋に気になる >>374 君が知ってるであろう"鎌倉時代の殺陣"とやらを聞いてるんですが やっぱり答えられない ただのしったか厨房だったんですね🙄 っていうか 鎌倉時代の刀 で画像検索しても全然違和感無いな 結局キチガイが騒いでるだけだったwww あ、アレか 電車の些細な仕様の違いを目くじら立てて指摘してくる アスペルガー鉄道マニアみたいな人間か。 俺は違和感覚えても良いと思うけどね それをゲームの評価にどこまで関わるのかって個々人の問題だろうし 鎌倉時代の殺陣って言うのがあるとしたらそれは昭和初期とかに考案されたんじゃないかな 欧米の奴らは少年十字軍や十字軍の悪行、植民地政策、黒人出荷船、キリシタン宣教師が内乱扇動者だったこと そして、日本人キリシタン教徒も奴隷として売っていたから秀吉が激怒したからバテレン追放令出したのもちゃんと真実伝えろと言ってるのか? >>368 ツシマはよく調べてるはずなんだ!間違いはない! と貫きたい謎の勢力がいる 向上心が一切ないって恐ろしいよな 答えなくなるまで痴呆を装って質問を続けて 相手が答えるの面倒になったらほらわからないなら黙ってろと言う簡単なお仕事です 自分で何一つ調べようとも考えようともせず質問だけするやつって相手する気なくすよね お前が文字を入力している箱は何ができるのかと言うのも面倒臭い それにそういうやつほど最後に俺が喋ったから俺の勝ちと言い出すから手に終えない オリエンタリズム的にはあれが正しいとかあれが間違ってるとかはどうでも良いんだけどな 芸者をストリッパーとして描いた映画作ったロブマーシャルは日本文化や芸者その物の描き方はどうでも良かったそうだし 単に日本文化を借用した美術品を作りたかった。日本要素はエキゾチックさを感じる為の味付けでしかないのよ あとサカパンはインファマスSSでインディアンについてもやらかしてるから、既に前例もあるしな 黒沢映画って随分薄っぺらいんだなって受け取る人いるからやめーや。大体の人が観た事も無いんだから >>1 の記事でも黒沢映画っぽくすらないって指摘してるぞ >「黒澤明」へのオマージュの意味 >中略 >どういった点で黒澤明を素晴らしいと思うのか、「Ghost of Tsushima」には問いたい。 >「Ghost of Tsushima」は、そのようなものに興味を示さないだろう。黒澤の作品が白黒映画だったのがよかった。 >刀がカッコよかった。本作が黒澤や侍にまつわる日本の伝統芸術を題材にしているのは、ほかのゲーム要素と同様に、プレイヤーを楽しませることが目的だ。その程度の扱いにすぎないのである。 あと映画とかでも日本題材にした作品だと何の脈絡もなくうんざりするくらい黒沢オマージュ出てくるのよね もう既に黒沢もオリエンタリズムの一環に取り込まれてるっての >>382 いや刀については、「鎌倉時代の刀」としては本物と比較すればはっきりと違和感あるよ 鎌倉時代に一般的なのは「太刀」だけど、主人公が持ってるのは室町以降に一般的になった「打刀」 「太刀」と「打刀」には明確な違いがあるし、身に着けるときも太刀は腰から下げる(佩く)、 「打刀」は帯に差すんだけど、主人公は明らかに刀を「差している」 大抵戦国時代や江戸時代な時代劇で使われてるのが「打刀」だから、 現代人にとっての一般的な刀のイメージは「打刀」で、刀は「差す」というイメージだし、 (一般的な)時代劇リスペクトとゲームでしかも海外のものだから 一般的なサムライの見た目とカタナイメージを優先したのかもしれないし、 別にゲームで太刀使わないのが悪いってわけじゃないけどね ゲームとして気にしなければスルーできる程度の違和感だし別にゲームを史実にぴったり合わせないといけなくもないし ただ>>382 のいうように「実際の鎌倉時代の刀の画像と見比べても違和感がない」、ってわけじゃないはず 「ゲームなんだから本物と違ってても気にするほどじゃない」というのはわかるけど、 流石に「本物と比べても違和感がない」というのは流石に無理がある >>382 それと元は「太刀」だったものを、後に切り詰めて短くして「打刀」に変えていることもあるから、 単に○○時代の刀で検索して画像だけで刀の情報見てなかった場合、 打たれた時は「太刀」だったのに、後に「打刀」にされた刀が出てくる可能性もあるかも 今夜NHKファミリーヒストリーは芸人のナイツがゲストで土屋の母方の祖先が元寇と戦った対馬の武士だってよ >>396 その違いがどうでもいいって言ってんだよ アスペルガーには分からんかもしれんが。 スカイラインがGTRなのかGTSなのかは 車好きな人には重大で大きな違いだが 興味無い人にはどうでもいいってのが理解できない? 細かい点は史実と違うものが入り込んでいるのを認めた上でこのゲームをどう評価するかってことじゃないの? 多少の違和感を持った上でもけれんみ溢れる戦闘シーン毒とか使った外道プレイ 見る人が見ると変なのかもしれないがヨーロッパ風とは確かに違う戦闘とかも新鮮に堪能できた オープンワールドの景色は綺麗だけど探索に驚きはないしサクサク進むのでトロコンも簡単 オープンワールドでトロコンはじめて出来たよ 85点だな ストーリーが思った以上にストレートで物足りなかったけど >>398 細かい違いは俺にはそこまで気にならなかったけど気になる人には完璧に作られた100点のゲームということは出来ないんじゃないかな? >>398 いやだから>>395 に書いたようにゲームとしてはリアルがどうかはどうでもいいのも、 そこまで興味ないひとにもどうでもいいのもわかるって そもそもそこまで興味のない海外ユーザー向けなんだし >>382 は「鎌倉時代の刀 で画像検索しても全然違和感無いな」 と本物の鎌倉時代の刀と比較しても違和感ないかのように言ってるからそれは違う、ってこと 最近の海外メディアレビューはマジでファミ通以下になったな 単に実物がどうとか知らないし興味ないよ、だけ言っときゃいいのに わざわざ実物持ち出して、実物の画像見たけど違和感ないwwwとかやるから 実物についての知識で反論されるんだろうに それを知識マウントや扱いって…実物についての話で実物の知識が出るの当たり前だろ 元々最初に実物の話持ち出したのは382なんだから実物の話するなってのも筋違いだし >>404 無知なままでも心が動かない俺かっこいい!って中高校生でよくあるよな 過而不改、是謂過矣 これ、仁を最も貴いとして朝鮮半島でも長い間国教になってた中国の人のお言葉な まあ特定の分野の話だし、無知なだけなのは恥ずかしいことじゃないんじゃないか 知ってる人を馬鹿にするのは恥ずかしいけど >>406 いや実際違和感ないだろ? 見てみた? 見た結果どこがどう違うか分かる? 刀なんて工業生産品じゃないんだから 似たような傾向があっても全く同じものなんて無いんだよ? 多少短い長い太い細いあったって興味無い人には違和感感じる余地なんかないぞ? でも俺には違いが分かる、スゲーだろ? とか言われても オタクうぜぇwと思うか とにかくツシマ批判したくて批判したくて仕方がないんだなw としか思えん >>407 >>409 刀に詳しいのはそれはそれで凄いしそれだけならリスペクトするけど 刀に無知なのが恥ずかしいこととは思わないし 刀に詳しいからといって 詳しくない人の違和感感じない という"感想"を否定したり馬鹿にするのは恥ずかしい行為だと思う。 そりゃ実物知らなきゃ違和感ないだろう 別にそれは恥ずかしいことじゃないが、わざわざ実物の画像と比べて違和感ない!とか言うから突っ込まれるわけで 見た結果どこがどう違うか分かる?て、どこが違うかはそれこそ君がレスしてる395にあるし そもそもこの流れで実物の話出してる奴、誰もツシマの批判してないしゲームと実物と分けて話してるぞ 単に実物の画像出して違和感ないと言い出した382が反論されてるだけ ゲームへの批判とスレの個人への批判の区別もつかないってマジで大丈夫か? 他人をキチガイ呼ばわりする382や、アスペ呼ばわりしたり知識マウント扱いした411の方がよっぽど恥ずかしいよ まさか自分は他人を馬鹿にした自覚がないのか >>412 ツシマの刀はリアルじゃない、違和感あるってのはツシマ批判だろ ツシマは褒められ過ぎ、リアルじゃない ↓ 面白けりゃいいんだよ、違和感無いし ↓ 鎌倉時代の刀は全然違うし、無知乙w ↓ 画像検索したけとやっぱり違和感無いわ、鉄オタみたいな指摘キモくね? ↓ キモくね、っていう方がキモいわ、 そもそもツシマ批判してねぇし←今ココ なんだか混乱してきたが対馬の批判してはいけないようだな 菅笠衆のような出で立ちの武士が鎌倉時代にいたのかなってのは思ったがまあいたんだろうなと思った 調べてもわからんかった 日本のメディアが違和感が全くないかのように書いたのが問題であって 過去のなんちゃって日本と比べればかなり精査してあるという事なんだが そこに日本だから叩いてやるっていう輩が加わったから話がややこしい でも仁さん大活躍で楽しかったろ それで良いじゃん で鎌倉時代って本当はどんな時代だったんだろつて調べるのも楽しいし >>417 まずああいうのはいないと思った方がいい というかこのゲームに鎌倉時代要素を考えない方が後で恥をかかずに済む 流鏑馬…走っている馬から、一定間隔に置いた3つの的を射る ・笠懸…馬上から笠や板を的にして射る ・犬追物…放 刀がメイン武器であったかのように漫画や大河に毒されたゲームに文句言わないのがアレだな この頃も流鏑馬、笠懸、犬追物があって弓がメイン武器だった 対馬は日本産の無双とかより弓を一応重視してるからマシな程度だな 忠実に描いてない事が問題なんじゃなくて、その扱いが問題なんだがな 鎌倉武士は勇猛果敢だったかもしれんが 日本史上でも屈指の国難だった元寇を 対馬の段階であっさり解決されると どこが違和感ないんだよと思うよ もっとぼかした設定にして欲しかった 龍が如くと同じパターンでしょ ヤクザを美化してカッコいいと勘違いさせてるだけの奴 龍が如くは基本ヤクザやヤクザ社会はアウトローのゴミだめとしてるし 0ではヤクザは一般人と同じような生活は出来ないって事や、最終的に報いを受けるって事も伝えてる 3でも過去ヤクザに関わった事で隠居しても負のスパイラルからは逃れられない事も描いてる キャラをヒロイック化してる部分こそあれ割と慎重に描いてるのは分かる >>424 それはまあゲームの中のifの未来って感じでいいんじゃないか 主人公に対馬の人間を選んだ以上、そのあたりは仕方ないかと >>420 全体として時代劇でしょって感じで捉えれば良いんだろうね >>415 事実として鎌倉時代の刀とは違うんだから、そこに違和感を覚える人がいるのは仕方ないだろう しかも違和感があるって言ってる人も、ゲームだから別にいいよねってのも多いのに それ無視して無理やりゲーム批判に結び付けてるし 打刀と太刀の時代による差って刀剣の知識としても本当に初歩の話で、 別に刀オタクじゃなくても時代劇で平安や鎌倉のものも見てれば気付く程度のもの ツシマの刀に全く違和感なく感じないってのは、刀も全然知らない時代劇もほぼ戦国江戸しか見ないってくらいの層で、 逆にちょっと知ってたり見てたら違和感はある そういう知らない見ない層を叩いてるわけじゃなく、それくらい気付く層も大きいってこと 違和感があることすら認めずに、違和感はない!絶対にない!実際の刀と見比べてもない!あるのはオタクだけ!ってのはなあ 普通に良いゲームなんだから、そういう無理のある擁護しなくても ツシマに史実と同一ってほどハードル上げてる、批判してる方じゃなく そういう史実とは違うって現実を認めない信者?の方なんじゃ そんなことしなくても歴史と違うところもあるけど面白いありのままのツシマを受け入れて楽しめばいいじゃん 時代劇だから忠実じゃないんじゃなくて、オリエンタリズム思考だから忠実じゃないんだぞ この違い分かってない奴多いな 一般的な時代劇より遥かに忠実性で劣るのを見て、何故そうなのか考えたら分かると思うけどな >>410 鎌倉時代と戦国時代では、刀の長さだけじゃなく装備の仕方も違ってゲームでは後者 刀の長さだけじゃなく刀に関するそういう他の面でも戦国とかのものになってるから、 ゲームは明らかに鎌倉時代の刀とその扱い方をしていない むしろ全体的に見ればこそ、そういう面でわかる ツシマの刀も扱い方もリアルじゃない、ってのはただの事実で、事実を否定してもそれはどうにもならんだろ 歴史や歴史の定説が変わるわけじゃあるまいし 日本産の武士を焦点にしたゲームが史実に忠実ならとめ 忠実ならともかく日本産の武士テーマにしてるゲームもファンタジーだからな >>433 時代がどうとか以前にこいつら人間なのか…?って感じのとかなw けどまあBASARAは歴史に忠実!違和感なんかない!ある奴は歴オタだけ! とかいう人はBASARAファンにもいないんじゃないか >>428 普通の時代劇はなるべく時代考証を頑張るけどな ナーロッパじゃなくちゃんと時代を宣言してるならそれに極力合わせようとする 古代から中世前期の時代劇が少ないのはマイナーという理由もあるけど、資料が少なくて再現が難しいからあまりやりたくないというのもある 例えば黒澤明は拳銃を出す為にある程度整合性を取れる時代を選択して、 銃自体もその時代としておかしく無い物を調べて使ってる 時代劇だからと言って9割整合性が取れてない、なんて作品は稀だろう 時代劇において考証はどうでも良いというのなら、何故わざわざ調べるという手間のかかる行為を先人達はしてるのか ツシマにおける忠実性の欠落は、時代劇である事とは何ら関係はないとだけ断言しておく 黒沢が監修したのならともかく、それに文句をいうのはなぁw 日本産の刀メインのチャンバラ偽武士よりちゃんと弓を重視してる分、評価してるよ >>437 そういうのは一騎討ちで騎射の戦いしてから言えよ サイード的なオリエンタリズムなんて感じなかったけどな >>440 開発者自身も言ってる(白状してる)けどこのゲームはあらゆる時代の良い所取りで形成されてる これは典型的なオリエンタリズム的思考(異文化の理想化)そのもの 日本人の作る時代メディアとは異質な部分があるから、人権意識が希薄な日本人でもオリエンタリズムを学ぶ良い機会なのにな >>441 ツシマにオリエンタリズム的偏見があったってこと? >>439 へえ〜日本産の武士のアクションゲームでは騎射の一騎討ちが標準搭載されてるんだ 標準搭載されてないのにツシマだけ批判するとかしてないよね? >>442 ツシマだけじゃない アメリカが作る日本を題材にしたメディア全体でそうだよ 例えば犬ヶ島は日本文化への愛がどうの監督は言ってたが ステレオタイプの羅列(何の文脈も無く無意味に登場する鳥居やゲイシャ、富士山等)に日本人や日本を理解不能な別文明圏の存在として描いてた 日本人はこういう表現を”外国人から見たトンデモニッポン”みたいにして茶かしてるけど 実際はステレオタイプを押し付けられてるだけの人種差別なんだよ ツシマだって全く同じ ただ日本っぽいから、かっこ良いから、というだけで何の設定も脈絡も持たず登場する時代外れ、季節外れ、地域外れ、ステレオタイプの表現 キャストも日本人を使う事すらせず(彼等にとってはアジア人は全て同じで、多様性は存在しない)、元寇という日本と韓国の関係が悪化したセンシティブなイベントも陳腐なモンゴル人への復讐劇として処理される これの何処に愛を感じるんだ?結局彼等が好きなのは動物園の見世物としての日本であって、日本の歴史、文化そのもはリスペクトも何もしてない 今じゃ渡来人が縄文人を滅ぼし、アイヌや琉球人を虐げてるみたいな珍説も支持されてるし、偏見は年々悪化する一方だよ >>443 してるしてる だから搭載してないゲームは全部嘘って事でいいな? >>444 別に愛なんて感じないけど彼らが見世物として受容した日本を彼らなりの時代劇としてゲームに表現して日本人の多くがまあまあ頑張ってんじゃんと認めたってことじゃないの? オリエンタリズム的偏見から抜け出せてないって指摘なら日本人自身がオリエンタリズム的偏見を明治以降の現代的視点から時代劇に投影してるから 時代劇ってそもそもそういう視点も持ち合わせてると思う >>448 考古の上に表現された物は根拠が存在するから偏見でも何でも無いのだが あと人種差別の話を只の文化摩擦みたいにすり替えないで欲しいわ ツシマは時代劇を意識した結果ズレてる訳じゃないって過去レスでも指摘したのに、またそっからやらせるんかい >>449 愛があるとかいいながらステレオタイプ的な人種差別があるってことかな 例えばスト2のキャラは人種差別的偏見があるから駄目って思う? >>450 オリエンタリズムってのは”視点”があって初めて生まれる 西洋人が非西洋を視る、みたいな ストリートファイターが、日本人(東洋文化)視点で、異文化を自分達とは全く別のエキゾチックな物として捉え、好奇心の対象として扱うなら人種差別だが 実際は日本人の主役は空手家で、ヒロインの中国人はカンフーの使い手である つまりある種平等な価値観の元文化が成型されていってるゲームで、ステレオタイプ的ではあるが異文化を全く別物とは捉えていないので人種差別には当たらない >>416 批判はしていいと思う。 でも批判したことについて反論されることもあるというだけ。 俺は批判するけど俺を批判するのは許さない というのは通らない。 >>429 正気かよw そこらの街中で刀の写真10本見せて 鎌倉時代の刀を3本選んで下さい とかやって正解選べる奴がいると思うのか? もし本気でそれが常識だと思ってるなら救いようの無い馬鹿だ。 韓国は「HOMEFRONT」という名作があるから、ツシマの相手しなくてもいいだろうよ ゲーム内で文在寅に先駆けて南北統一もしたんだしさ とりあえず、文化的で上品そうだよな。 蒙古襲来時点ってもっと子汚い世界観だと思うわ。 見る人が見ると違和感を覚えるところもあるけれど楽しんでる人が多い良作ってことだな >>1 何も知らないんだな 黒澤映画が好きで再現したのに そもそも良く描いてなくね?誉れバカと口揃えてプレイしたやつら言うよ なんでたかがゲームに目くじら立ててるんw 三国無双とかにもこんなイケメン/美女なわけがないとかいうのかな >>462 時代無視のレベルひどいからだろ フィクション方向にふりきるならいい さもその時代にこうい文化やものがあったように見せたりしてると 歴史や文化は塗り変わる >>463 黒沢映画はフィクションやん それを参考にしたのが歴史??? 「どうせフィクションなら美男美女でいいだろ」←わかる 「どうせフィクションなら他のアジア圏の顔でいいだろ」←??? 書いてて思ったけど和風美人の認識ないのかあいつら 黒沢映画の七人の侍って題名は実は歴史的に間違いだって知ってるかい? 侍の語源は侍(さぶろ)ふ者、つまり貴族や大名などの権威者に仕える者 つまり仕官して扶持を貰ってる武士を指す 戦国後期になると大名お抱えの歩兵である徒士が増えていくので明確に区別するために 大名に仕え騎馬に乗る権利がある武士=侍 になる 七人の侍は牢人だから侍ではないことは明白 黒沢を尊敬とか言いつつそういうのには疑問に思わず歴史ガーとかニワカで言ってて笑える 本当に薄っぺらいよな 黒澤も元寇ガーとか半端に歴史混ぜてきたら評価変わるわ >>1 むしろ 和ゲーはリアル外国のガチ糞な面をほとんど出さないだろ? ならユダヤ人の悪い面をちゃんと出せよ海外はwwwwww >>1 なら ユダヤ人の悪い面をちゃんと出せよ海外はwwwwww イスラエル王国等ユダヤの悪逆を出せよwww >>1 なら ユダヤ人の悪い面をちゃんと出せよ海外はwwwwww イスラエル王国等ユダヤの悪逆を出せよwww いつまで被害者ぶってんだ害国人 >>1 なら ユダヤ人の悪い面をちゃんと出せよ海外はwwwwww イスラエル王国等ユダヤの悪逆を出せよwww いつまで被害者ぶってんだ害国人www >>1 日本こそ 真の被害者なんだが? 日本史をガチでやるならド反日にメチャクチャ都合悪くなるよwww 微妙な風習が中国から入ったりなwww(´・ω・`) >>1 へー 松前藩vsアイヌ この松前は東北アイヌ系・蝦夷系勢力って知ってた?(´・ω・`)www サヨクはごまかしまくりwww >>1 まず ナチスガス室・500万人以上虐殺()等の真偽をちゃんとやれよwww 海外こそ歴史をごまかしすぎwww >>143 多分韓国で発売できなくなる。ムンならやりかねん >深い文化的な考察 これ言いたかっただけで、書いてる人にそもそもそれに対する考察や造詣があるように思えないというかないだろw >>451 何度読んでも勝手な匙加減でOKいってるようにしか読めないよ なんで日本人が空手家で中国人がカンフーなら好奇心の対象ではないということになるのか 日本人がコントで鼻高メイクだけ出すなら白人差別だが同時に黒塗りキャラもだせば 異文化を全く別物とは捉えていないという事になるの? >>475 あいつら秀吉秀吉と連呼してるが 元寇についてはどんなファンタジーになってるやろうな ただのモンゴルから 今から日ノ本攻め込むから船造れやってな下っ端でしょ たしか >>478 数十年間抵抗してたけど負けたんで自分達と同じ目に合わせてやりたいし新参者扱いされるから手柄も欲しいってんで侵攻を持ちかけたんじゃなかったっけ >>464 フィクションなら自由にやればいいし おおよその時代設定は守ってる ツシマは史実をやりながらむちゃくちゃしてる アサクリだって細かいところはガバガバだろ いちいち気にすんなよ >>479 負け戦だったからなかったことにしてんのかな >>480 七人の侍も戦国時代末期としてるんだけど侍の本来の意味を間違えたり 足利義輝の創作エピソード採用したり フィクションの黒澤映画参考にしたならフィクションと変わらん しかもツシマの主人公の境井仁が実在したと思ってんの? >>463 が言うように侍の本来の意味である歴史や文化を間違って流布させ塗り替えたのは黒澤映画な アサクリよりできることが少ないのが残念 だからガワだけかーってなっちゃう アサクリ知らなきゃ楽しめたろうし日本の文化を知らなきゃ日本みたいだと楽しめたろうな 果たしてそれは本当に楽しい物だと言えるんだろうか 歴史研究なんて新証拠一つで180度正反対の説が正しかったなんてことが 珍しくないから 俺の知ってる知識が正しい、この映画やゲームは無知な間違い と断言するのは恥ずかしい行為。 今はこういう説が主流、ぐらいの言い方が結果的には一番誠実。 >>487 そういうのは調べに調べた人が言うセリフであって いい加減な設定を認めるために言うなら世の中なめてんのかとしか思われない フィクションの黒澤映画を参考にして架空の人物を登場させて明らかにフィクションなのに 勝手に史実なんだよ!とネガキャンしてるアホがいるだけだろ 実在した人物と実際にあった戦で史実通りな戦国無双はツシマより一段と史実ガーと批判してるよな? >>489 日本の文化のネガキャンに必死な連中がいるだけなんだよなあ 所詮和風アサシンクリードだろ メタスコアも同じ程度のゲームなんだからそんな目くじら立てるなよ >>490 俺たちで言うとアメリカ映画を見てNASAと宇宙人は繋がっていてニューヨークはいかにもワルって感じのやつとポリスメンが毎日ドンパチしていて、ポリスメンはグラサンしているムキムキマッチョにしたらアメリカ人にこんなのはアメリカじゃない、て言われている様なもんだよな。 少しは許容出来るユーモアって言うか心の余裕を持って欲しいわ。 >>491 こういう奴とかな 海外サイトがゴーストオブツシマは超国家主義的安倍政権や日本第一党の歴史修正主義に繋がると主張 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595802923/ スレタイ見ると 欧米メディア、まだ懲りない「ゴーストオブツシマは侍の良い面しか描いてない」 とあるが、侍は守護や大名、領主などと主従関係がある小領主&武士であるわけで 鎌倉時代なら御成敗式目、室町時代なら建武式目、江戸時代なら武家諸法度という風に法律を守る立場であり、自領の領民を守る立場 だから基本的には戦闘員や武士の中では侍に良い所が集約されるのは当たり前 しかし、黒澤映画では侍ではない牢人も含めて侍と勘違いさせて世界中に流布したために スレ立てた奴も含めて、牢人や野武士の悪行も侍の基本的な行為と認識してしまってるんだろう 黒澤映画が大戦犯なんだよな >>488 ゲームごときに何言ってんの? 頭チー牛かよw 時代劇になにをいっとるんだ >>495 浪人な 三船敏郎を牢屋に入れるな 勉強しようね >>497 浪人のwikiで真っ先に書かれてるぞ 浪人(ろうにん)は、古代においては、戸籍に登録された地を離れて他国を流浪している者のことを意味し、浮浪とも呼ばれた。 身分は囚われず全ての民衆がなりうる。 江戸時代中期頃より牢人を浪人と呼ぶようになった。 したがって牢人と浪人は正確には別義である。 対して牢人は、主家を去って(あるいは失い)俸禄を失った者をいう。 室町時代から江戸時代にかけての主従関係における武士のみに当てられる、いわば狭義の身分語であった。 江戸時代になり戦火が収まると、改易などにより各地を流浪する牢人が急増した。 そのため浮浪する牢人を浪人と呼ぶようになった。 >>497 >浪人な >三船敏郎を牢屋に入れるな >勉強しようね 牢人は、主家を去って(あるいは失い)俸禄を失った者をいう。 牢屋に入る奴を牢人と呼ぶ無知に言われてもw アサクリライクゲーの一作目としてはよく頑張った 次回作はもっと研究して色々出来ることを増やしていこう >>502 この会社OWに関しては大分前から作ってるんだけどな それにOWなら兄弟みたいなとこがホライゾンやGOWとアサクリ以上に評価高いのを作ってたりする なのにハードルがアサクリでいいのかって言うね >>502 次回作があるなら戦いの型を変えるだけでなくて槍を使ったり二刀流になったりもやってみたいよね。 >>39 中国にあんな風景ないけどな あれ奈良とか京都の風景から想像した あらまほしき中国やぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる