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識者「XboxOneの360互換は開発側に負担をかけるのに無償というクソ仕様だった」

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0001名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 20:24:50.65ID:cCz6wFyl0
59. まう 2020年09月24日 09:39
>> 54. 正論ティさん
私も思っていたけど敢えて言わなかったが、互換性については、XBはすごいクソ仕様でしたね。
間違いはあるかもしれないけど、おおざっぱに言えば、XB1のXB360ソフトの互換は、XB1用にXB360を再コンパイルなどして対応で、開発会社には工数はかかるけど、無料配布だから費用を賄うことはできないというものでした。
だから、XB1のXB360ソフトの互換は、数少なかったです。

このことについては、うまーはなんと思っているのでしょう。
PSの敵のXBのことだから、OKなのかな?

ちなみに、WiiUのWii互換もコントローラー周りや起動手順がややこしいのですよね。

互換で簡単だったのは、GBAのGB互換、PS2・PS3のPS1互換、3DSのDS互換でしたね。
VitaのPS1、PSP互換も優秀だけど、アーカイブ費用やDL作業が発生したりするのが面倒ですね。
60. ペクスエリア 2020年09月24日 09:45
>>59
>https://japanese.engadget.com/jp-2015-08-11-xbox-one-360-gog.htm
>マイクロソフトはXbox One互換のためにオリジナルの開発元側で新たな作業などは必要ないものの、販売元による承認さえあれば提供できると説明しています。


61. まう 2020年09月24日 10:04
>> 60. ペクスエリア
実際は、その通りにはならなかったと思いますよ。
日本のソフト会社では新たな作業が発生したので、提供を見送った会社があったようです。
(ソースは確認中)

XB1のXB360ソフト(初代XBを含む)の互換については、435本程度しかありません。
https://www.xbox.com/ja-JP/xbox-one/backward-compatibility
販売元の承認だけですむならもっと増えていいはずです。
理想は高かったのでしょうが、これが現実です。

XBの話はふくらましたくないので、これまでとします。


63. ペクスエリア 2020年09月24日 10:15
>>61
https://automaton-media.com/articles/newsjp/jpn-shooter-aims-for-a-breakthrough-with-its-western-release/amp/
「日本限定で発売された作品は知名度が低く互換希望の投票でも下位になるため、MSの互換リストの上位に食い込むことができない」という話を混同されてませんか?


64. ペクスエリア 2020年09月24日 10:26
>>63
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
なお、360とXboxOneはアーキテクチャが違いすぎるため、そのままワンボタンで動かすということはできません(その点PS5のPS4互換とは違いますね)
「販売元の承認」だけですむわけがありません。作業に汗を流すMSあってのトンデモ技術ですよ。
0689名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:50:09.69ID:21IU1mrx0
PlayStation5 動作対応について

 PlayStation4用タイトルとして2020年8月27日(木)に発売される「英雄伝説 創の軌跡」は発売後のアップデートにより、最新プラットフォームとなる PlayStation5 での動作に対応いたします。
 対応後は PlayStation4、PlayStation5 の両プラットフォームで快適に「英雄伝説 創の軌跡」をお楽しみいただけます。

エンハンスドってどこに書いてあるの、教えて、ねえ教えて
0691名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:50:58.02ID:21IU1mrx0
ファルコムはPS陣営のはずなのに余計な足ひっぱってるねー
0692名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:51:01.00ID:1fhFmxiYa
あれ?サーニーか誰かが何千本ものソフトを動作確認してとりあえず100本は動いた後は頑張る的なこと言ってた気がするけど
へー、ソニーはなんもしなくて互換出来てるんだへー
0693名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:52:29.51ID:NJosbFJt0
>>681
だから散々したというのはお前の妄想でしょ?
お前東洋人だよね?当時欧州にいたの?
込みでじゃなくてディスクのデータ使わずにまるまる移植DL版をダウンロードさせることを互換と言ってるのは悪質なデマでしょ

それもお前の妄想に都合が悪いだけだよね?
45%「以上」であって50%「以下」と捏造した以上言い逃れは無理だよwさっさと捏造した責任とって自殺しろキチガイ
0694名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:53:08.24ID:M3Blg4iE0
ファルコムはPS陣営というか
一機種ずつしか開発できないウンチ開発力なだけやで
0695名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:55:00.85ID:+OH4qQQkp
捏造したら自殺ならまうは何回死ななきゃならないの?(´・ω・`)
0696名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:56:07.05ID:MNNodG/C0
言葉遊びして少しでも罪を軽くしようとする弁護士のようだ
0697名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:57:01.96ID:VlMfOY9Nd
>>693
統合失調症のニダヤ
脳内妄想ソースで喚き散らすなよ
0698名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:57:07.86ID:MCeh3JJn0
キチガイの爆笑発言
最低限の節度もない人間は相手にしない
世の中舐めんなよ

336 名無しさん必死だな 2020/09/25(金) 23:22:27.58 ID:OG3Z/Hg00
>>332
最低限の節度もない人間は相手しないぞ
それじゃなくてすでに3人ぐらい相手してて手一杯なんだ

しかもそいつらは基本的に自分が横レスしたことで話が分岐してる自覚ないからな
余計にややこしくなるから数は絞るぞ

360 名無しさん必死だな 2020/09/25(金) 23:34:29.37 ID:OG3Z/Hg00
>>351
読み方によってはそう取れなくも無いけど、
もしライセンスもMSが担当してたらその辺はMSでもカバーしてますって言いそうだと勘ぐるよねぇ〜
そもそもMSがライセンスの更新?再契約も担当してるならその費用はMSが出してんの?

人に対してはソース出せ!ソース!ソース!言っておいて、
ソースも無しに信じろってそんな都合のいい話があるのか?

世の中舐めんなよ(´・ω・`)
0699名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:57:53.90ID:4cMi+A/x0
>>693
発表時に完全互換って言っちゃってるんだよなあ
逆に欧州にだけ最初から不完全互換て言ってたソースだすべきだろw

https://japanese.engadget.com/jp-2007-10-05-40gb-ps3-goodbye-compatibility.html


発売前に挙げられた筆頭機能は「プレイステーション2との完全な互換性」(久夛良木グループCEO (当時))


発売後、非対応ソフトが200本以上・互換ソフトでも大幅な画質劣化が明らかになって 「当初から互換率は100%ではないと考えていた」「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう」 「われわれは寝ずの作業を続けてきた」(広報)


欧州から発売されたローコスト版で一部チップを省略、PS2互換性はv1.60時点で「軽い問題あり」を含めて約55%に低下。「われわれのエンジニアたちは就業時間外まで働き続け、欧州でのPS3発売にあわせて大きな数のPS2ゲームを提供することができた」(SCEEプレジデント リーヴス氏)
0701名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 14:58:36.27ID:21IU1mrx0
>>696
こいつらだって悪いって言い張って巻き込み事故にしようとしてるようにしかみえんけどね
0704名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:00:29.88ID:NJosbFJt0
>>699
言ってるのは日本の久夛良木であって欧州は関係ないね
やはり妄想だったか
0705名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:01:58.07ID:NJosbFJt0
>>703
反論なんて大げさなもんじゃないよ
ネタバレに配慮したファルコム側の「表現」が馬鹿には理解できなかったようなので諭してあげただけだが
0706名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:02:01.68ID:MCeh3JJn0
>>703
一生懸命見つけたんやでwドヤ顔かわいいけど1+1=1って言ってるだけ1+1も出来ないんやw
0707名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:03:05.11ID:4cMi+A/x0
>>704
久多良木はワールドプレジデントだろw
同然ヨーロッパメディアもいれた上で世界的に発表したわけだがw
だだしヨーロッパは除きますって注釈あったのかw
0708名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:03:13.36ID:MCeh3JJn0
ネタバレに配慮した「表現」wwwwwwwwひょうげええええええwwwwwwwwww
0711名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:04:48.29ID:MCeh3JJn0
俺馬鹿だから理解できないキチガイの思考なんて理解できない理解なんてしたくないがな
0712名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:06:03.24ID:21IU1mrx0
そっかーネタバレ厳禁だからソニーもちゃんと互換性の発表をしないんだね
ユーザーライクだわー
0715名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:09:24.27ID:+OH4qQQkp
考え方がことごとく(A)と断言してないから(B)である事が確定!みたいな強烈な思い込みなんだよなぁ
他にも可能性があるから(B)だというソースは?ってツッコまれてるのに
0716名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:09:56.32ID:NJosbFJt0
>>707
それも妄想だね
久夛良木は「まず日本、一週間後に北米、アジアで発売する」PS3をアピールしたのであって欧州は4ヵ月後のロンチ
それで仕様変更があることをジムは発表しているし、虚偽には当たらないだろう

>>709
PS5のゲームモードの機能はまだ公式発表されてないのにファルコムが言及できるとでも?
0717名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:11:18.63ID:NJosbFJt0
>>710
>>715
まさにこれで、ファルコムが表現を濁してるからパッチ対応に違いないんだぁ!と妄想してるだけやね
0718名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:12:00.81ID:NJosbFJt0
>>688
>>613
安価もつけずに逃げてる雑魚はテメーだろカス
0722名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:14:28.31ID:21IU1mrx0
アップデートによりPlayStation5の動作に対応します
濁り…濁り?
濁ってる?
0723名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:14:51.26ID:M3Blg4iE0
PS5 99%のPS4ゲームが完璧に動作する(SIEボスの発言)
糞箱 MSKKが手間暇かけたタイトルだけようやく互換

MSは技術低すぎてお終わってるんよ
0724名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:14:52.45ID:NJosbFJt0
なら殺人GOで事件起こさないかではなく「おこしまくってる」任天堂信者の心配でもしたら
0725名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:16:28.78ID:21IU1mrx0
あんなに推してたファルコムに、しかも創の軌跡にしてやられるなんて
哀れだね
0727名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:19:51.03ID:MCeh3JJn0
>>723
MSが互換してるの認めて草wちなみにメーカー依存のPS4互換と違ってONEのソフトはXbox Seriesで動くでw
0728名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:20:50.99ID:4cMi+A/x0
>>716
クタタンは初日からps2完全互換っていっちゃってる
https://ascii.jp/elem/000/000/352/352417/
プレゼンスライド→full ps2 backward compatibility from day1

で欧州版の仕様変更は予約後の発売1ヶ月前
予約済みでニュースチェックしてなかったらどんすんだ?
MSのONE互換より不誠実なのは明らかやろw
0731名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:22:40.05ID:u0Isbyar0
初代箱のサイバーアタックチーム出して欲しい
0732名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:24:50.61ID:u0Isbyar0
>>553
コッド2DL販売してねーだろうが
あやまれあやまれあやまれ
0734名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:25:47.73ID:hebDB5mAp
ファルコムはPCの頃から新OS版!とか何回もやってるな
前のOS版が問題なくてもw
0737名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:27:43.76ID:NJosbFJt0
>>728
互換という事実から離れた「言葉の表現」で騙すキチガイ詐欺企業と
仕様変更(微劣化)を発売前に公表してる誠実な企業

そもそも比較にならなくね?
0738名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:29:21.14ID:Wva2olpRp
嘘つきは黒木真一郎の末路になるぞ
0739名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:29:29.08ID:MCeh3JJn0
今見ると笑えるwwww

94 名無しさん必死だな 2020/09/25(金) 21:35:15.13 ID:OG3Z/Hg00
そもそもの論点は「メーカーに対して負担を強いるだけ」という点
ここでチカちゃんが反論してるのは

・互換を担当するのはMSだ!

そんだけ

要するにそこから派生する負担が想像できない
マージニートの発想

あと、「MSは金を払ってる」という主張が無いのは>>1と照らし合わせても整合性あるね
0741名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:30:10.89ID:NJosbFJt0
>>729
>>613

>>730
本気で言ってるが
「期限外」でもこうなんだからむしろなんでエンハンスがないと妄想してるんだ?

>では7月13日以前にソニーに提出されたゲームはどうかといえば、その後の修正パッチやリマスターは
PS5互換は必須ではないものの「強く推奨」されます。かつ、いったんPS5互換を満たした場合は、その後も互換性の維持が求められる
0742名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:30:56.60ID:MCeh3JJn0
>>741
ねぇこれ読んで?w

94 名無しさん必死だな 2020/09/25(金) 21:35:15.13 ID:OG3Z/Hg00
そもそもの論点は「メーカーに対して負担を強いるだけ」という点
ここでチカちゃんが反論してるのは

・互換を担当するのはMSだ!

そんだけ

要するにそこから派生する負担が想像できない
マージニートの発想

あと、「MSは金を払ってる」という主張が無いのは>>1と照らし合わせても整合性あるね
0743名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:31:36.00ID:m1ne1pCq0
こんだけ伸びたらまうちゃんもニッコリだろうな
たぶん常駐してるだろうし
0744名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:33:44.05ID:+OH4qQQkp
>>741
別にエンハンスドがないとか言ってないよ
エンハンスドだ!って断言されてるソースがないならそれもあなたの妄想でしょ

あるの?ないの?
ないならごめんなさいしようね(´・ω・`)
0745名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:33:55.44ID:NJosbFJt0
>>742
読んだ
ボーイケンには俺も同意見
0747名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:35:10.83ID:ZAxCf5wK0
ソースまだー?😪
0748名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:36:42.27ID:MCeh3JJn0
>>744
書かれてないってことはenhancedじゃないってことだけは今の所確実に分かるだろ?読解力ないのかな?w
0749名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:37:56.89ID:NJosbFJt0
>>744
いや上に上げた「確たる証拠」を君が妄想で認めないんだから同じことでしょ
事実として現状でてる情報から最近のPS4タイトルがPS5でエンハンスされるのは
ほぼ確定なんだからそこに言いがかりつけるのは無理筋だよ
0750名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:38:31.40ID:cBZFNJuS0
>>741
別に何もしなくても維持されるけどな。
特別に維持できないような事しない限り。
0753名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:39:24.94ID:z9w/hsUcM
権利問題はメーカー側の仕事って散々言われてただろ
インセンティブはストアで売れること
もう売れないなら拒否すれば手間ゼロ
なんか問題あるか?
0754名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:40:12.32ID:21IU1mrx0
>>749
ソニー信じてるなら「ほぼ」なんてつけちゃいけない
言い切らないと!
0756名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:41:03.78ID:MCeh3JJn0
>>749
>>748を見ろ俺のソースもないがお前のソースもない俺に勝ち!ってか公表されてないってことは現時点でenhancedに対応してないってことだぞ読解力大丈夫か?
0757名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:41:04.44ID:NJosbFJt0
>>752
名前がエンハンスドかは知らんよ
まだ公表されてないんだから
互換性クリアの条件としてすべてのモードが動作しなければならず、しかもリマスターが強く推奨されるんだからそれに相当するモードがあるんでしょ
0759名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:43:06.27ID:NJosbFJt0
>>756
?現時点でPS4Proの「enhanced」に対応してる
PS5対応もする以上それ相当の機能に対応するのは明白だよね
お前が揚げ足取ろうとして勝手に失敗してるガイジなだけだろ?
0760名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:43:10.41ID:z9w/hsUcM
互換の実現方法とかどうでもいいんだわ
結果として持ってるライセンスが動けばユーザー的には何も問題ない
0761名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:43:12.52ID:0eeL1+n1d
>>757
PS5で動くPS4のソフトは全て何かしらパワーアップされているという言質頂きました
0763名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:43:35.38ID:+OH4qQQkp
>>749
事実を出さないとエンハンスドじゃないって意見を否定することもできないんだよ?
情報から推察するのもいいけどそれは確たる証拠とは言わないんです
0765名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:46:39.17ID:NJosbFJt0
>>761
そんな言質は与えてないけど
「創の軌跡はPROのenhancedとPSV対応」で「PS5互換はすべてのゲームモードが動作しなければならない」のだから
ファルコムのPS5対応がエンハンスを伴うのは確定でしょ
0768名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:47:45.87ID:MCeh3JJn0
enhancedの意味分かってなくて草アアアアアアアアアアwwwwwwwww
0769名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:47:49.99ID:NJosbFJt0
>>763
こちらは事実しか出してないしそれに妄想で言いがかりつけてるのがお前だね
0770名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:48:49.12ID:u0Isbyar0
>>735
>>736
謹んでごめんなさい
0773名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:51:01.44ID:NJosbFJt0
>>760
DL版を強制でダウンロードされる以上オフラインじゃなにもできないしもちろんMSがサービスを終了させても終わりでしょ
ディスクを読めない以上、MSが勝手に上げたバージョンでプレイを強要され旧バージョンは遊べない
それでなにが互換だよクソ詐欺師
0774名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:51:22.67ID:z9w/hsUcM
持ってるディスクもDL版も動いてるのを互換というのはデマ!っていうのはどういう発想なんだ?
完全動作検証済みでエミュにパッチも当ててくれるんだから某PS3の不完全互換と比べたら叩く要素なくね
0775名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:51:48.69ID:NJosbFJt0
>>772
お前の妄想が現実に否定されて?
それとも揚げ足取りに失敗して?
0777名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:53:48.01ID:+OH4qQQkp
>>775
違うよ
エンハンスドだと明言されているソースが提示されなくて、だよ
0778名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:54:14.81ID:NJosbFJt0
>>774
?だから糞箱の自称互換はディスクは動いてないよ
ディスクは認証に使うだけでMSのサーバーにアップロードされた「ONE対応版」のゲームデータとエミュセットをダウンロードして実行するのが糞箱の自称互換(無印/360)
PS3の互換はちゃんとディスクが動作する、当たり前だねそれが互換なのだから
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 15:54:17.08ID:0eeL1+n1d
>>773
ソニーがファームウェアアップデートしたらオンライン遊べなくなるのも詐欺でしょうか
0780名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:54:59.42ID:1fhFmxiYa
oneのゲームは別にダウンロードされないが?
ディスクでそのまま動きますが?
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 15:55:18.40ID:NJosbFJt0
>>777
>>769
0783名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:56:15.62ID:IKLP1LsUM
>>773
そういうのはサービス終了してから叩いてね
現状としてユーザーから見たら昔のライセンスが最新機種でも動いてるんだから互換と同じ
0785名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 15:57:44.16ID:NJosbFJt0
>>780
?お前もうSEX届いたの?
まあその通り動くとしてそれも区別せずに互換と言ってるから失笑を買ってるんでしょ
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 15:58:52.72ID:+OH4qQQkp
>>781
事実じゃなくてあなたの妄想です
妄想を事実と思い込むのやめようね?(´・ω・`)
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