【XBOX】 Xbox Series X|S ★53
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5 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ffee-mJht) sage 2020/10/01(木) 22:59:34.42 ID:bDxo96PW0
https://youtu.be/M26xOQQhzFw
xcloudすごいな 2K TVでも充分恩恵があるのです
（参考まで）
なお，Xbox One X Enhancedタイトルで，True 4KもしくはフルHDを超えた解像度でレンダリングするとき，
接続先のディスプレイデバイスがフルHD解像度の場合は，スーパーサンプリング（Supersampling）によるダウンスケールでフルHD表示を行うという。
スーパーサンプリングの場合，テクスチャの精細度が上がり，またカメラが動いたときやオブジェクトがゆっくり動いたときの
「時間方向のピクセルのうねり」（Pixel Shimmer，ピクセルシマー）を大幅に低減できるというメリットがある。つまり，4Kテレビや4Kディスプレイを持っていなくとも，Xbox One X Enhancedの恩恵は受けられれるのだ。
https://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170613135/ Xbox Series X: 20 Games Tested in 4K 60 FPS HDR
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=eLW0MPj0f7g Xは縦置きにした時の天井全面の排気口に埃がかなりたまりそう
拡張ドライブが値段高くて出っ張るのもいただけない ignjにxsx届いてウキウキな様子と割と小さく見える
212 名無しさん必死だな sage 2020/10/05(月) 16:24:22.95 ID:FDCjyYQ+0
IGNJ届いてるやないかSX
https://twitter.com/IGNJapan/status/1313016084128169984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) sでいいかなとか思ってたけどフライトシミュレータの4kプレイ動画見たらxじゃなきゃアカンと思い直した XのCPUグリス乾いてフリーズ率上がる、排熱性低下って問題も把握してる筈だし、安めの料金で整備してくれるプランとか作ってくれないかなw
3年保証は勿論付けるが、SXXとか出るまで4〜5年使う事を考えるといずれ高い金払って直すか、自力分解でやる事になるし PS5は確保したけど箱買うかiPad買うか迷ってる gamepassで色々落としたんだがoneの外付けssdゲームデータをそのままsxにコピーとか出来るんだろうかまたダウンロードし直しは面倒だわ。 そして>>13がゲーム機を起動すると…画面いっぱいに「ぜんぶかえ」の文字がズラーっと >>15
そのままOneの外付けをXSに付け替え出来るって話が前に出てた記憶があるんだが、どうだったっけ？ >>18
それが事実なら嬉しいなぁ
早くsxでもやりたいわ アルティメットPCでダウンロードしたマイクラダンジョンで普通に1ヶ月遊べそうで助かるわ
来月はギアーズ５の予定 psみたいにセーブデータクラウド上に保存できたっけ？ Xbox、デベロッパーがXbox Series Sに制限されることはないと明かす
https://jp.ign.com/xbox-scarlet-xbox-4/46926/news/xboxxbox-series-sseries-x
――ビジュアルがスケールダウンするだけでSeries Xと同等のゲーム体験を提供可能
単にビジュアルクオリティーが低いだけで同じゲームだ
Posted 2020年9月18日8:40
Xbox Series SはXbox Series Xよりも性能が抑えられたコンソールだが、マイクロソフトは次期コンソール世代を通して、それが開発元にとっての制限要因になるとは考えていない。
Xboxのプログラム・マネジメントディレクターであるジェイソン・ロナルド氏はIGNに対し、Series Sは単にビジュアルがスケールダウンするだけで、
パワフルなCPUと高速なSSDにより、Series Xと同等のゲームエクスペリエンスを提供することができると語った。 アサシンクリードヴァルハラ
SX 4K 60FPS確定
Assassin's Creed Valhalla runs at 4K 60 FPS on Xbox Series X per Ubisoft
https://www.windowscentral.com/assassins-creed-valhalla-runs-4k-60-xbox-series-x-ubisoft
Ubisoftは、アサシンクリードヴァルハラがXboxシリーズXの4K 60FPSで動作することを確認しました。
今年の初め、アサシンクリードヴァルハラの最終的なフレームレートが次世代コンソールでどうなるかについてかなりの憶測があり、
Ubisoftはそれが「少なくとも30 FPS」で動作することを確認しました。
今日、XboxシリーズXを購入するすべての人にとって非常に良いニュースを含む最新の回答を得ました。
プレスリリースで、Ubisoftは「XboxシリーズXでは、アサシンクリードヴァルハラはフル4K解像度で60 FPSで動作する」と述べました。
Assassin's Creed ValhallaはSmart Deliveryもサポートしています。つまり、Xbox One用のゲームを購入して、
box Series XまたはXbox Series Sバージョンへの無料アップグレードを追加費用なしで楽しむことができます。
どちらのコンソールも、高品質のエフェクト、シャドウの品質の向上、読み込み時間の短縮を活用しています。 PS5/Xbox Series X「DMC5 スペシャルエディション」
カプコン説明
・レイトレOFFを選択時 120FPS
・レイトレONを選択時 4K 30FPS（目安） または 1080P 60FPS（目安）でPLAY可能 ブックマークに
Optimized for Xbox Series X|S 完全リスト
開発元や発売元が Xbox Series X|S の真のパワーを活用するとともに、このリストは、新しいゲームや機能のアップデートについて定期的に更新されます。
https://www.xbox.com/ja-JP/games/optimized >>21
特に設定などせずともクラウドに保存されるよ 無料なんだ
まあどうせultimateにするけど
箱○のときみたいに修理でセーブデータ消える心配はしなくていいんだね 360の修理って俺のファルコン改の時はHDD外して本体だけ送ってくれって言われたけど
昔はセーブデータ消えるようなことあったの？ 箱○からクラウドセーブは可能だったよ、今は自動でされてるけど
つか修理で消えたって事は360Sか
>>19
有った、古いソースだから実際どうなのか判らないけど
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html
> 一方、Series X は現行の Xbox One 世代と同様、USB 3.2接続の外付けSSD や HDD にも引き続き対応します。現行機で遊んでいたゲームを Series X で遊ぶには、USBドライブを引っこ抜いてつけかえるだけ。
USB3.2になってるけど呼称がコロコロ変わるから紛らわしいよね、USB3.1(USB3.2 Gen2)らしい >>30
外さないと消される
SXが外せる仕様か知らないから一応確認した 360、4GBフラッシュメモリ搭載モデルならマザー交換でまっさらになる可能性はあったかも んあ、それはディスク取り出さないで修理出したら帰って来ないのと同じだな(そして俺ちゃん360アーケードの存在を忘れてたもより) seriesX買っときゃ安心かなと思ってるんだけど
4Kモニター買う気が無いので迷うわ
1080pなら、seriesS相当のグラでよりキビキビ動いてくれるのかな？ >>35
>>36氏の指摘通り
SXにしないと後悔する 今Xbox OneでMixAmp使用してる人は日本で買えるPS4モデルを使ってるの？
それとも米アマゾンとかでこういうXboxモデルを買わないと聞けない？
https://i.imgur.com/JkqWpEx.jpg ONESとONEXの差がわからん人はSでいい
俺は写真で見比べないとわからん ３６０時代からあるからな
久々に互換タイトルやってもセーブデータ残ってるのはありがたい >>38
制限されないコピペ貼りながら後悔するってｗ ゲームやってるモニタがFHDだから迷いなくSSにしたわ >>38
まあ自分はSS予約済みなんだけどねw
コストでSS選んだけど余裕あるならSXのが当然良いだろう 4Kテレビ持ちですがXSS予約した
初箱なんでSwitchやPS4と同じ位の値段でさらに高性能なのは嬉しい
4Kストリーミングやアトモスにも対応してるし モニターはLGのWQHD144hzのやつ買って満足してるけど
テキトーに4000円のスピーカー買ったらイマイチだった
スピーカーって1万超すやつだとやっぱ違う？ >>49
何でつないでるの？
値段もそうだけどそもそもサイズに制限あるならヘッドホンの方が満足出来ると思う。 >>50
おすすめ教えてｸﾚｸﾚ
ヘッドホンは耳キーンてなるわ >>48
ありがと 両機で使えるのかと勘違いしてた 探したら
[並行輸入品]のが普通に日本アマゾンで買えるのね 1万も差あるね
for Xbox One ￥24,569
for PS4 ￥14,782 (ロジクールサポート付き)
国内xboxユーザーは値段や知識面でいろいろ厳しそうだな >>52
自分は2万位のヤマハのサウンドバー使ってる
安いのとサブウーファーが内蔵されてて場所を取らずに手軽に設置出来るから
ただアトモスとかの3Dオーディオには対応してないしあくまでテレビの音を良くする程度だけど
1万くらいの中華スピーカーやサウンドバーはオススメしない せっかくだからアトモス環境整えるのがオススメだけど、予算や住宅事情なんかも考えたらサウンドバーも選択肢に入るのでは？アトモス対応のもあるし。 >>53
なんとか手を出せそうな金額‥買ってしまおうかなあありがとう！
>>55
2万超えるとXSSを追加で買ってしまいそうだ サウンドバーのatmosは当然バーチャルなもんだからな
ヤマハのYASとかならDTS:X対応で、3D時の音はまあ酷いもんだw
ステレオならTV/モニター付属のスピーカーより遥かに良い音だし、音量調整とかミュートとかもやり易いのでお勧めだが、定位は全くないので音なんかどうでもいいRPGとか、クォータービューのハクスラ向き
シューターやるなら例えpveでもヘッドホンがいい
その場合長時間使っても痛くならない軽い開放型が良い
要は使い分けだ >>56
アトモスってなんじゃいと検索したらなんか沼っぽい世界が見える >>58
YASのはDTS:XはじゃなくてDTSバーチャルX
DTS:Xを再生してるんじゃなくて5.1chを無理やり拡張してるだけだから糞みたいな音になる
3Dサラウンドをオフにした方がよっぽど良い音する
モニターでサラウンドやアトモスに拘らないのであればBOSEのPCスピーカーでも良いと思う >>39
イギリスAmazonで買ったよ
18000円ぐらいだったかな当時の相場で スマートに行くならウーハー付きのサウンドバーがいいかも みんな忘れてるかもだが、XSXは普通のスピーカーでも恩恵があるのだ ホラーでサラウンドとかにはちょっと憧れるけどいくつもスピーカーを置くような環境じゃないのでBOSEを買ってみるよありがとう！ >>61
なるほど ありがとう やっぱり値の張るXboxモデルじゃないと駄目なんだね
ふつうにアマゾンで一番に出てくるPS4モデルでいいもんだと思い込んでたから訊いてよかった >>63
PS5はテンペスト3Dをアピールして普通のスピーカーでも恩恵あるって宣伝してたけど、XSXはあまりアピールしてないね
初箱でつい最近調べて初めて知ったわ BOSEは1万のじゃなくて3万のCompanion20じゃないといい音はしないな
値段相応 公式
Remothered: Broken Porcelain
\3,200 (税込)
2020年10月13日 0:00 に利用可能 Xbox シリーズ X が
スタンバイでも過熱を確認 >>67
コンパニオン20は良いスピーカー
映画は5.1ch対応してるサウンドバーの方が良いけど音楽はコンパニオン20の方がずっと良い音した >>60
わかってるよw
毎回atmos4hpとかバーチャルX/2.0とか書き分けるの面倒だからスルーしてるだけで
サウンドバーでも音ビーム反射してリアル5.1だか7.1ch再現するのをヤマハが出してた気がするが、あれも部屋の形が重要だったりカーテンとかあると上手く反射されなかったりで設置に難ありなようだし
上からの音含め基本サウンドバーはサラウンドと書かれてもバーチャルの物
更にSXは光デジタル出力が無いので今あるサウンドバーはモニターのヘッドホン出力から音取るしかない
あくまでTV/モニター付属スピーカーの代わりに音を改善する物でヘッドホンの代替になる物ではない >>68
これRemotheredの完全版かなんかだと思ってたけど調べたらちゃんとした新作だったのか
ただ前作イマイチだったから飛びついて買うほどではないな >>71
YAS109使う前にEB70使ってたけど、あれはサウンドバーの癖にイネーブルドスピーカー付いててアトモスやDTS:Xは凄い迫力あった
アンプもあって邪魔くさかったけどその分機能的にもAVアンプと同レベルだった
横方向のバーチャルサラウンドはそこそこ頑張ってるし設置場所の都合つかないならサウンドバーでも良いと思う
ただアトモス等の立体音響を重視するなら本格的なサラウンドシステム組むかヘッドホンの方が手軽で効果あると思う リアスピーカー追加できるサウンドバーもあるよね、Bluetoothで。結局高くなっちゃうかもだけど >>65
コントローラからコード伸びるの我慢できるならそこに挿すという手もある 性能的にはXだけどサイズとデザインはSがめちゃくちゃ好みなんだよなあ今回 JBL Pebbles バスパワードスピーカー使ってるけど結構いいよ >>50
最初から質が悪いとわかってるものを地雷とは言わんだろ >>77
テレビラックにも収まりいいしな
SS予約しちゃってるしSXがスリム化するのを待とうかとも思う >>78
俺もパソはそれだわ
配線1本てのがいい
バスパワーでも十分鳴るしな >>76
Mixampの利点はやはりアンプ機能、サウンドミックス、すぐに切り替えられて細かく設定出来るEQ4つって事だからこれら目当てならコントローラー直差しだと厳しい物がある
サラウンド目当てだけなら本体のatmosで良く、あれも一応EQ使えるがMixamp程便利では無い
まあ取り敢えずコントローラー直差しで不満無く聴こえるならそれで良いと思う
SXの音周りはHDMI2.1か、限られたUSBデバイスしか使えないってのが当分の間厄介で、HDMI2.1出力2つあるAVアンプは高いが買っとけば色々な選択肢が広がる
それが無理で有線ステレオヘッドホンの運用をメインに考えてるならmixampは有りな選択肢になったと思う
前はA40含め情弱御用達製品だったがw HORIのネックセットが気になってる
>>77
可愛いよな
SX買うなら要らねーじゃんとかいわれそうだがSSも欲しいトコだな PS4用のMixampにoneXから光端子でつないで使ってたけど
SXで光端子がないってんで絶望してる俺が通りますよ
よくよく考えたらSXで対応するよ！って公式発表はXbox用のMixampよね･･･
今米尼やら英尼見て見繕ったら日尼並行輸入品の値段と同じくらいやんってところ
悩ましいなぁ >>77
Seagate 拡張カード買う代わりに、XSSを購入半分の500GBサイズだけどね。気軽に遊べるゲームタイトルは、XSSの方に保存して、がっつり遊ぶタイトルは、XSXへ保存 >>84
PS4Slimに繋ぐ方法じゃ無理なんだろうか
>>85
それだ！ 前にmixamp pro tr買った時は送料込で140ドル位で国内価格よりは安かったが今も送料別で130ドルだからあんま変わってないな
現状他に代えがない製品だから多少は仕方ないんじゃね
今後SBとかゼンハ/EPOSもSX用にUSB DAC出すかもしれないが、mixampは高音で売れるから他に欲しいの出たら簡単に買い換えられるし GamePassにforPC、LiveGoldにUltimate？サービス多すぎてPS脱柵者には何が何やらだよ
亡命希望者はこれでも読んどけってFAQあったら教えて >>91
Xbox用
PC用
Xbox＋PC＋ゴールド（PS Plusの箱版）
の3つのコースがあるだけだよ XSXの上位互換について今のところ少し物足りないかな？
X1Xで動的解像度のタイトルはフレーム据え置きの高解像度安定+HDRのが多い。
でもサンセットオーバードライブとかアレ1080P上限の動的解像度上限で30fps+HDR張り付きって少し物足りないなぁ。
アップデート頼みますよMSさん。 解像度はパッチ出すか、fpsも含めて最適化するならDestiny 2並の対応が必要な気もする
いくつかのタイトルで俺は期待したいけどね 外付けHDDはUSB3.2gen1じゃダメなんですか？ 弾除けでスレ建ててきたけど本当に解除出来るのか？
Good News, The Xbox Series X Will Reportedly Be Region Free - Xbox News
https://www.purexbox.com/news/2020/10/good_news_the_xbox_series_x_will_reportedly_be_region_free SX日本本体でPALやNTSCの互換ゲーが出来ると？
マジなら神だ
あとは北米とEUとドイツで別実績だったゲームの互換対応待ちだな 1X買ったのはFH4を60fpsで遊ぶためだった
FH4を4k60fpsで遊ぶためにSXを買う まだ負けたわけじゃない
>>93
XSXシングル限定ならGamePass ￥850
マルチしたいならGP ultimate ￥1,100
GP＋Gold(￥842)でもマルチできるけど割高だから普通はultimate一択、で合ってる？ >>96
USB3.2gen1=USB3.0だからUSB3.1の下位互換有るでしょ、転送速度が半分になるだけ >>100
はい
Ultimateは11月からEA Play、Androidデバイスで来年前半に始まるxCloudも付いてくる
(スレ開いてなかったら)しかも今の仕様だとAmazonとかでXbox Live Gold 12ヶ月分コードを3つ買って登録してからUltimate契約すると15000円ちょいでUltimateを3年使えちゃうよ >>105
その方法やると１枚ごとにおまけで1ヶ月ついてきて３枚目が追加できなくなるから3ヵ月と1ヵ月で微調整が必要 >>105
12ヶ月登録時に自動更新にすると1ヶ月オマケするけど？って選択を拒否れば12ヶ月で登録されるぞ >>108
了解
まあ転売から買う事は絶対ないけどね >>86
よく見たらOtter Boxあるのね
前にiPhoneのケース使ってたけど
ゲーミング用の何か出すんだな XSX含め次世代機は光デジタル端子無いけど
USBDACって使えるのかしら？
RME ADI-2 DAC FSが使えるか気になる マジかー(´・ω・｀)
ヘッドホン環境なんだがどうすればいいんだろう
音声分離機使うしかないのか.... Xbox Series X to Support Wireless Audio and Voice Chat Over USB, Astro Gaming Confirms
https://wccftech.com/xbox-series-x-audio-usb/
USB DACに対応するみたいよ マイクロソフトは、XboxシリーズX | Sコンソールがリージョンフリーのままであることを明らかにしました
マイクロソフトは、次世代のXboxシリーズXおよびXboxシリーズSコンソールがすべてのゲームでリージョンフリーのままであることを確認しています。
ウェブサイトMeristationの報告によると、ディスクベースのメディアはすべてのXbox Series Xコンソールで再生可能であり、
Xbox SeriesSユーザーはコンソールの地域を変更して他の国からデジタルゲームを購入できます。 PA5と比べてコントローラーの進歩が少なそうなのが残念
アタクティブトリガーとか箱にも採用して欲しい >>116
いけるのか良かった。
USBDAC前提の環境作りしたからビビった >>116
全てではない
astroはファームウェア更新での対応するようになったけど少数派もいいところで、今んとこは極一部のUSB DACが対応、というところで止まってる
今後に期待
>>119
エリコン3が出るまではエリコン2以外選択肢無いだろw >>119
PS5の振動機能最初はすげー、て思ったけど冷静に考えるとアクションゲームとかでそんな細かい振動の差異って必要なんかな
レースゲームで路面の抵抗やトリガーでアクセルの踏み込み具合が感じられるとかなら体験してみたいけど >>122
one世代っておそらくCPUが一番のボトルネックだったはずだからそこの性能アップは相当大きいはず。フレームレートとかにはどれほど貢献するかはわからないけどね CODBOCW商法えっぐいな
スマデリつかないとこうなるのか
ONE版に（現状ONE版しかないが）オプティマイズも書いてないからMSの新ランク付けの仕方がわかって
良いっちゃ良いか
おまいら買う人は注意しとけよ〜 今月の後半にホリデータイトルのゲームプレイお披露目らしい Xboxゲームスタジオの未来は明るい…そしてあなた
XboxシリーズX | S
ゲームプレイと今月後半に来るこの休日に発売される最適化されたゲームの完全なリスト
https://news.xbox.com/en-us/wp-content/uploads/sites/2/2020/10/TW_FB-Optimized-Titles_now-and-coming_v10.jpg
このホリデーに完全に最適化されているすべてのゲームの詳細を共有し、これらのタイトルのゲームプレイをさらに表示しますので、ご期待ください。
成長を続けるXboxGame Studiosチーム、Bethesdaの新しいパートナーからの高品質コンテンツの大量流入、さらに多くの未発表のゲーム開発の間で、
Xboxゲーマーの未来はかつてないほど明るくなりました。
Age of Empires III：Definitive Edition（10月15日リリース）、
Battletoads、
Bleeding Edge、
Gears Tactics、
Grounded、
Halo：Combat Evolved Anniversary on PC、
Halo 2 Anniversary on PC、Halo 3 on PC、
Halo 3：ODST on PC、
Microsoft Flight Simulator、
Minecraft Dungeons、
Ori and the Will of the Wisps、
The Bard's Tale Remastered、
Tell Me Why、Wasteland 3 家の4Kレグザは60hzで遅延0.83msecだったから
144hzのモニターはフルHDの買うかな
4Kと高リフレッシュレートを両立するモニターはかなり高いね 攻めるなあ
「XboxSeries X | Sを発売を控え、今月後半にこのホリデーシーズンに完全に最適化されるすべてのゲームの詳細を共有し、
これらのタイトルのゲームプレイをさらに表示する予定です。 このリストが更新されるのね 楽しみ
Optimized for Xbox Series X|S 完全リスト
開発元や発売元が Xbox Series X|S の真のパワーを活用するとともに、このリストは、新しいゲームや機能のアップデートについて定期的に更新されます。
https://www.xbox.com/ja-JP/games/optimized >>119
箱にはもうインパルストリガーってのがあるよ
それに新箱コンは遅延少なくなってるの売りだし、ゲーマー好みの進化してる 遅延はコントローラーだけじゃなくて本体側の問題じゃなかった？ >>132
このデュアルジェネレーションってやつにマークあるやつらが曲者か 発売直前に互換、ゲーパスタイトルの大幅追加、更にTES新作等の発表。全て高フレームレートなんて発表されたら海外は決まりだな。 Xbox Series XおよびXbox Series Sはリージョンフリーであり、
他の地域のXboxストアへのアクセスをブロックするジオロックも無し
基本的に現行機Xbox Oneと同じように機能する 新作もいいけどスカイリムとオブリオプティマイズして60fpsでやらせてほしい
それだけで1年は遊べるから Destiny2のクロスセーブみたいなことを他のメーカーもやって欲しい
PS4の続きをXSXでプレイしたい 下位互換 ４K60FPSのプレイ動画をお見せしましょう
Xbox Series X: 20 Games Tested in 4K 60 FPS HDR
https://www.yo★utube.com/watch?v=eLW0MPj0f7g#t=1m40
・「コントロール」について
OneXでは見栄えが良かったのですが、問題がありました。
フレームのドロップ、大量のロード時間です。
そしてSXではこれらの問題が全て解消されます。
ゲームはスーパーバターのようなスムーズなフレームレートを維持します。
・「DESTNY２」について
これもSXで本当に恩恵を受けます。
はるかに安定したフレームレートであり、SXのパフォーマンスが向上したお陰です。
Oneでは３０FPSでロックでしたが最大６０FPSでプレイできます。
・・・ Destiny2のコンソール版はFOVが狭すぎるんだけど
次世代機では調整させてくれるんだろうか >>143
最近ゲーパスでチラッと触ってみたけど視野角の設定項目無かったっけ
デフォルト90があったから変えられると思ったのだが
勘違いかな Destiny2こんな時間でもストライクがすぐ埋まる
箱は賑わってるのかな AMD RDNA2の発表(10/28)が終わらないと先進まない感じね >>149
なるほどどうもありがとう
あと初めてのxboxなのでよくわからないのですが
xboxoneのタイトルの中にはonex用にenhancedされたタイトルがあって
そのソフトをシリーズXで遊んだらoneXよりも安定して4K60fps化するっていう認識であってますか？
またサイバーパンク2077はoneX enhancedにもシリーズX optimizedにも名前が載ってるから、発売日にはoneX enhancedとして4K60fps遊べて後日さらにoptimizedされたアップグレード版が遊べると言う認識であっていますか？ >>133
インパルストリガーとアダプティブトリガーはハプティックフィードバックってのは同じなんだけど構造が違う
インパルストリガーはトリガーが振動する(内部モーター2個と振動素子2個の計4個で振動)訳だけどアダプティブトリガーはトリガーを押した時の固さが変化、振動のほうは従来通り内部モーター2個でやるんだと思う バッテリー消費を早くするだけのギミックはもういらないです^^: >>151
Xenhancedはfps上限が変わったりはしないかな
細かく言うと可変fpsは向上する、元が最大30fpsならそのまま
主に解像度向上とfps安定かな
OfXSXはその効果はCP2077は未発表なんで確定事項はまだないね
4K/60fps化は期待したいけど キネクトとかVRみたいに新規、キッズ、ファミリー獲得は必要だしチャレンジしなきゃならない
要る要らないは個人差であってPSのコントローラは全然有りだと思うわ デトロイトのQTEでジャイロ操作が出てきたときは心の底からイラっとした >>157
今だにアイレッシュで目のピント機能回復してる
飛び出すは引っ込むわ凄い >>157
明日までセールしてるセガの3Dシリーズが良い >>128
この画像によると
Microsoft Flight Simulatorがローンチで最適化でリリースされるって事では？ 来るわけないだろ
PC含めて2020に出したもん紹介してるだけ 上のがリリース済みで下のがこれからだね
そのうち半分もローカライズしなさそうなのがMS独占のつらいところだと思うが ソニー・プレステにはキチガイじみたネガキャンをし続けるのに
ニンテンは3DSの立体視のようなゴミ機能ですら全力擁護するのがゴミ箱信者の面白いところだなｗ ハプティクス振動もSwitchのHD振動を進化させただけだし別に…って感じ
新しい機能付けるのは勝手だけど開発メーカーが使いたがるかは別よ 条件が統一とは言えないけどPCとの比較ベンチ
https://twitter.com/architectu2/status/1313225026083213319
Gears Of War @ 4K (Ultra Setting)
Xbox Series X: 60 Fps
Nvidia 2080Ti: 55 Fps
Nvidia 2080 Super: 47 Fps
Nvidia 2080: 45 Fps
Nvidia 2070: 35 Fps
2060 Super (similar PS5): 34 Fps
https://pbs.twimg.com/media/EjmDMchWAAAHKSF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EjmDM6IX0AExcps.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 15日のRTX3070を狙うか、ヤマダの19日を大人しく待つか…
今使ってるPCが2070なんで、正直>>171見て悩んでるわ
両方は買えないし、かといってどちらも逃すのは避けたいところね XBOX ONEロンチの時、デッドラ3で
キネクト、スマホ連携はそれなりに良かったけど
この手のハード側での機能はソフトメーカーぎ対応するか否かだからね デッドラ3のキネクトは何も喋ってないのにポーズから勝手に復帰してゾンビに殴られる酷いもんだったわw デッドラ3のスマートグラスの奴だけ日本語吹き替えだった気がする 今年はもう買えないのかな？
めちゃくちゃ欲しかったのに予約出来なかったから悔しくて仕方ない 俺は予約しなくても店頭で買える気がしてしょうがないんだが >>173
自分はグラボはさらに進化待ちでXSXを買うことにしたわ
グラボの進化早いしXSXのコスパが良すぎてPCの組み換えは数年先伸ばしだ >>178
ビック、ヨドバシ、ジョーシン、ヤマダでしか販売してないから、行動圏内にどれかの店舗があれば買えるかも。 HDMI2.1付いてFHD120fps余裕な3060出たら買うわ
モニター共用だし、折角ならDPより2.1で繋げたい >>181
俺は余裕こきすぎかもしれないけども予約の難易度もそんなに高かった印象はなかったような
ガチ勢には行き渡ってるんじゃないか >>177
公式からの聞き取りで近く二次受付やるってジャーナリストツイートがあったじゃん 今回はMS公式が地雷だったからなぁ
普通に買えるとふんでて買えなかった人も居たんじゃないか AOEって家庭用ないのかよ
やってみたいんだけどなぁ MS公式はクレカ認証エラーで駄目で本当に焦った
Amazonで予約出来たからよかったけど >>178
次の出荷もあるし、そうなると転売屋が手放すか損切りするし、普通に定価並みで買えると思う。 Xbox Oneの左スティックが勝手に右に流れるのだがホームポジションのリセットとかある？ >>189
ノーマルコンの場合買い直した方がいい
SSやSXを予約してるなら一ヶ月我慢するって手もあるけど 4年ぶりにまた箱1でゲームし始めて久しぶりに実績解除の音聞いたわ
SXでまた実績厨に戻りそうだけど本体予約が成功しない デッドラ3はOptimized来ねーのかな
サンセットだけでも嬉しいが >>191
ちゃんと情報集めてスタンバっとけ。初日なんか夜中だったし余裕で買えただろ。 >>193
集めてたけど初日の0時は仕事でスマホいじる暇なかった
楽天ブックスには敗北した 淀店頭なんか並ぶ必要無い程余裕だったからな
今回は本気で買うつもりあれば余裕のよっちゃんだった >>190
そうなのか。XSX予約してるし何とかやり過ごすわ。
サンセットのHDR対応？は嬉しいんだけど、あのゲームの世界観で吹替無いの致命傷だったわ >>198
だね
普通に2台予約したし、
その気があればあと2台は行けたわ ヨドはダイヤモンドじゃないし田舎で実店舗は無い
ヤマダに全てをかけてる >>199
ローカライズの問題はどうにもならなもんな
残念だ >>199
世界観もそうだけど、戦闘中とかでもバリバリ喋りまくるから字幕を読むのが厳しいのよな
サンセットは本当に吹き替え向きなゲームだった USB3.2gen2の外付けHDDって売ってるの？ググってもgen1しか出てこない(泣) HDDとかは推奨品なり動作検証なり本体発売後に判明することあるからまあ落ち着けと 発売日にギアーズホライゾン4サイパンアサクリFIFA入れたらもうパンパンなんだけどな… >>208
HDDじゃgen1の時点でオーバースペックだからあまりが意味がない。 >>211
そうなんだ
XSXの外付けHDDはgen1でもOKということでOK？ コントローラーが高すぎる 振動なしでいいし有線オンリーのコントローラー3千円くらいで出してくれないかな HDDであれば問題なし。
外付けSSDになってくると機種によって速度に差が出てくるかも知れないけど。
なんせHDDじゃシーケンシャルリードが200MB/sで頭打ちだから、USB3.0の転送速度に全く届いてないんですよ。 >>213
そういうのはHORIあたりの買えばいいんじゃないの？って思って調べたらHORIのもそこそこするんだな 今回からジャイロついてるといーなーって思ってたのでそこだけ残念
＞XSX >>128
日本国内用としても最適化しようよ
なぁMSKK >>219
Gen2x2と間違ってない？
USB3.2Gen2は元々USB3.1Gen2、
更に速いUSB3.2Gen2x2はnVmeSSDしか無いと思うけど。
https://jp.msi.com/blog/new-usb-standard-usb-3-2-gen-1-gen2-explained ローカライズを完璧とは言わないけど増やして欲しいのは事実だな。 >>218
そう思ってたけど、スプラやったら考えが変わった
ジャイロはいいもんだよ >>224
スプラのジャイロ確かにいいけど、長年ジョイスティックでのエイミングに慣れてたオッサンには
上位プレーヤーのような機敏なジャイロエイムができなかったｗ switchのジャイロは分離型コントローラーだからこその使い易さだと思う
ps4パッドに入ってるジャイロなんてSONY自身も使う事を放棄してるだろ？普通のコントローラーにジャイロ入れてもあれが現実 >>226
そんなことないよ。
Switchのプロコントローラーのジャイロも使い易いし。。。 その理屈ならプロコンにはいらん事になるけど
現実はプロコンでジャイロ操作している人が多数
他社が放棄しているのは、上手く作品に取り込めないだけの話 >>227
そうか、自分はプロコンとかジョイコン合体させてのジャイロはあんまりって感じだった >>179
ちょっとよく分からないけどそんな雰囲気？
>>219
前に何かで探したなと思ったら3.1もGen1とGen2表記有ったっけ、度忘れしてた
申し訳ない >>189
起動時のスティック位置がセンターになる
微妙に動くのは遊びを大きくするしかない ＞こーるおぶふぁれす がんすりんがー
いい加減、こういう事から卒業して欲しい… >>229
PS4の通常版がセールになってて買おうか迷ってたところに、
Xboxにセールが来てしかもゴールドエディションなので、
XSXも予約出来たのでオデッセイを買いたいのですが、
公式のXboxゲーム（ダウンロード）のページから入って、
セール品と絞り込み検索しても出ないのですが、ゴールド会員になると出るようになるんでしょうか？
セールの情報を得るにはどうしたら良いでしょうか？ >>236
ゴールド会員じゃないと割引適応されないんじゃないのかな ふと気づいたんだけどさ、箱のセーブデータって一時的にはローカルに保存されるけど基本クラウドじゃない？
だから回線速度によって起動時間に差がでたりしてんのかな？
セーブデータの容量の少ないゲームほど起動が速くなってるとか？ クラウド同期は起動終わってタイトル画面前くらいだよ >>237
オデッセイのセール終了までにゴールド会員になろうと思ってて
MSストアだとセール期間が表示されていないので、
いつまでか教えてもらおうと思ったのですが>>231を見ると6日後って出てるので、
ゴールド会員になって購入しておきます。 上新どちらも普通に残ってるな
ふだん家電買うような人らには全く需要がないっぽいね
欲しい人が買えなくて俺みたいにどうでもいいと思ってる人が余裕で買える状態にあるって皮肉なもんだな >>238
ゲーム起動時にローカルとクラウドのセーブデータのチェックを行って同じならスルーされる(容量の大きさに関わらずほぼ一瞬)
ネットに繋いでない場合はローカルのセーブデータがそのまま使われる 常駐ゴキブリのワッチョイ（NG必須）
33b1-Kk5w 21レス
MM7f-bXz0 11レス ← bXz0でNG入れてください
ffaa-bXz0 8レス
※絶対に反応しないようお願いします >>241
ゴールドエディション2600円はコスパいいと思うから
ゴールド会員になっても3000円くらい？今ゴールド1か月いくらだっけ？
それでもその価格でやりごたえ十分だから凄くお得だと思う PS4-XBOXone世代になってAAAタイトルって追加DLCがクソ多くて
通常版をタダで貰っても追加DLC揃えるのに結局セールの全部込み版買うのと
出費変わらないよね >>243
ローカルにもセーブデータは残ってるって事か。クラウドに上げたら消してるのかと思ってたわ失礼しました >>178
俺もそう思うから予約してないわ
年内に手に入りゃいいや 4日目にも届いたか
GameWatchに届くのはいつになる事やら
Xbox Series Xが編集部にやってきたのでファーストインプレッションをお届け。クイックレジューム機能が思いのほか快適
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20201005086/ >>220
もういっそのこと箱ユーザーは徹底的に英語勉強してローカライズ不要なレベルになった方が良いな 当時糞翻訳でやるの嫌だったからMW2は北米版買った思い出 >>171
4K60fps出せるのすごいな
もしPS5なら30fpsぐらいしか出せないだろうし >>171
これ、マジだとしたらやべえな。
信じられん >>253
コノザマ回避を目的にゲーム機ユーザーも上客が多いはずなのに完全スルーか
これは初週数千ローンチ、その後ミケタフタケタ推移が現実味を帯びてきたな >>171のXSXはウルトラ設定を超えるエフェクト追加した数字だからね >>256
ONE Xの時点で4K60fps叩き出してるよ でもスターフィールドは箱かお高いPCでしか遊べないからなあ >>262
>Microsoft Complete for Xbox は、デバイスの購入時、またはデバイス購入後45日以内に購入する必要があります。（購入証明とデバイスの検査が必要です） 3年以内にコントローラーはだいたい壊れるから入っといて損はないよな >>265
xbox本体のシリアル番号確認だと思うけど自信ない たぶん本体のシリアル番號とか必要になるんじゃなかろうか。
補償範囲もまあ納得できるし、本体側から申込できたらいいなあ 箱SeX、めちゃくちゃヤバい情報出てきたな。。。
専用タイトルじゃなくてコレ。。。。
どうなるよ痴漢
「これについて話していいかわかりませんが、私は事実を話します。
ここにシリーズXがあり、シリーズXは高温です、まじで高温です。
騒音は0ですが、熱を発しますが、暴力的です。 。。
冗談抜きで暴力的です。
システム上で実行されているシリーズXゲームは実際には見ることは出来ないため
専用タイトルは更に本体が熱くなる可能性があります。」
https://www.resetera.com/threads/lestream-xbox-series-x-is-hot.301070/ そりゃハイスペックに熱は付き物
ネガキャン丸出しの記事でも
騒音は0ってので安心した
騒音対策は完璧のようだね 2.2Gだともっと熱いからPS5の心配したほうがいいぞ >>270
痴漢の読解力ゼロwww
低負荷ゲーム動かしたのに暴力的な爆熱ですって言われてんだぞwwww ちゃんと内部を冷却できてて静音なら問題なくね
むしろしっかり熱を排気できてるってだけの事なんじゃ… AMDのGPUは爆熱基本なんだから心配する必要はない 読解力うんぬんじゃなくハイスペックなんだから当たり前じゃんてことでしょ。騒ぐこたあない ちゃんと排熱できてる証拠だろ
それより静かってのが大事
普通は高熱＝ファンが轟音になるのにな CSでこんなハイスぺは前代未聞だから廃熱びっくりしたんだろうけど
PCじゃ普通 静音と冷却は二律背反だからね…
ただ、MSのスタンバイモードは発熱が心配なので、完全シャットダウンで使った方が良いと思う
この点だけはPSを見習って欲しかったｗ レジュームあるし起動も早いからスタンバイとか使わんわ 痴漢が現実から目を逸らしてて笑える〜wwwww
惨めにPS5とか持ち出しちゃってwwwww
心配しなくてもPS5のが売れるし高性能だからwwwwwwwww
箱SeX爆熱問題の心配だけしてろや痴漢wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>171
スレ立つレベルの検証乙で草
ゴキブリだったらスレ番10は伸ばすね
箱民のやる気のなさよ 先に公開するのは自身があるからなんだから全部ブーメランになるってことにそろそろ気付いた方がいい >>286
まあ、ギアーズはファーストタイトルだから
そう手放しで浮かれるわけには
どうせ忖度チューニングだとか突っ込み入るだろうし
静観が正解 もしかしてﾎﾟﾘｺﾚｽﾃｰｼｮﾝさんは旧世代機だった…？ Xと同じくらいのサイズのmini-itxケースに2070SのせてるけどバイオRE3で90度超え
Xは水冷にすべきでしたねw >>291
窒息ケースならそうなるでしょ。
GPU背面をカードごとアルミダイキャストヒートシンク、表面を銅ヒートシンクにして13cmファンで回してみたらどうよ。 ITXケースは作るの楽しいけど、廃熱は確かに難しいね
最近は選択肢が少ないけど、ビデオカードは外排気型が無難だと思う >>210
まずCP2077やる
コンプしたら消す
次にAC:Vやる
コンプしたら消す
サッカーと車ゲーに興味ないからスルー
GoWをpvpメインでやってるなら残して次行く
1本ずつやって行けばいい CODのキャンペーンモードを削るだけで50G減るってどうなってんだよ次世代ソフトの容量は
パケ版買ったら2枚組とかになってんのか？ >>297
箱版は持ってないからPS4版だけど既にできるぞ部分アンインストール
ソフト的に実装されてるだけ XSX予約してるけどやるゲームは直前に発売されるホットパースートのリマスターをOneXから引き継いで
次はサイバーパンクと遊ぶからXSX向けを遊ぶのは年末になりそうだ >>298
今でも4kのとかは80〜100GBだろ
アプデでも20〜40GBとかなんだし
そりゃ容量デカいキャンペーン削ったらそれくらい行くわw 50GBしか減らないのか
キャンペーンってもっと容量取ってるんだと思ったよ >>300
ムービーあるしシングルのが食うよね
まあCODMWは200GBほどあるから50GB削っても、、、 なるほど、キャンペーンのほうが容量デカいか
それにしても容量くうな、避難用の外付けいるわマジで 次世代機ではやくBFやりてえな・・・・
現行世代の戦争で頼むわ Crossfire Xは今年本当に出るのだろうか
Remedy絡んでるキャンペーンは何気に楽しみ 熱くなっても耐久性に問題なければいいんだけどなぁ
5年はもって欲しい 俺のイメージだけど
キャンペーン150GB マルチ50GBくらいかと思ってた pcいらんから箱とゴールドのゲーパス用意してくれねえかな。
1000円ぽっきりで。 まぁ一応冷却ファンとか良いのがあったら絶対取り付けておくわ 言うて籠もるような環境でなければ問題ないでしょ
PS4Proもクソ熱かったし >>312
sXなら、後付けファンとか抵抗でしか無いだろ
単にゲタの上に載せて流入稼ぐほうが良い XSXは絶対に縦置きの方が良さそうね
上方向には何もない状態で、排気熱が上昇していく感じで
ラックに入れるのは止めた方が良いと思う
4Proは、早く捨てたい…
5よ互換は頼んだぞｗｗ >>306
レイトレーシングONで
水たまりの写り込みからビル上の敵を確認したり窓ガラスの反射で索敵したり楽しみ リザーブで本体あったかいとなると
本体上のくぼみに冬場は猫が寝るかもしれない
うち猫飼ってないけど >>314
箱XもPS4proもそうだけど背面が糞熱いのはどうにかならないのかな
そこに挿さってるケーブル類がダメになりそうで >>319
熱くなってるのは排熱がうまくできてる証拠だぞ
当然それに耐えられるように設計されてるんだから余計なことしない方がいいよ 設置環境的にはXSX横置きすると熱籠もるわ
XSSやPS5は余裕なんだけど Winndows Centralかなんかで
XBOX ONE Xのヒートマップ載ってたけど
排気口はかなり高温だった記憶がある 不幸にして4Proを使い続けないといけない場合、縦置きにして扇風機の風を正面あるいは側面から当てるとマシになります
扇風機は煩いですが、4Proはそれ以上ですのでｗ
1Xも同じ方法で行けますが、安全性と天秤にかけると・・・？ あーなるほど
SXは上から吹き上げるんだったな
じゃあ上と下の風の通り道とホコリだけ気を付けよう
んで、できるだけ無駄にスタンバイ状態にしない >>318
前にどこかのスレでネコにセガサターンのトレイ開けられてションされてダメにされたカキコみたな 凍らせたペットボトルを吸気口の前に置いておくというのはどうかな >>324
そんなにPS4Pro激しいの？
そろそろ箱から出したろうかと思ってたんだが怖いな >>329
正直、煩いです…
幸い5の予約が取れたので、それ待ちで最近は起動してませんｗ >>328
吸気は下から
ラップトップ用のクーラーの上に設置するかだな 設計ミスもいいところだな、箱SXって。
設計者はマジでバカなんだな。 エピックとすちむーのゲームも箱でやれるようにして！ セールしてるアサクリオデッセイsxでfps上がるんかなとか考えてたけどロンチで新作出るんやな >>333
ちょっと試用で使わせてもらったら即ヤバいと分かるような程度のハードなんだったら
あんなに早い段階から分解・組み立て動画を出したりレビュアーに色々触らせたりしないやろ
それこそPS5みたいに情報出し極力控えめ、レビュアーお触り厳禁にするよw XSX予約完了したんだが、ゲームパスいつ入るかで迷う
ラインナップ見たらHALOシリーズとメトロリダックスやりたいからPCで先にやってしまうか
発売した後にXSXで遊ぶか
今にもAmazonで3年分ポチってしまいそうだ 床直置き予定だし底面吸気口にエアフィルタ付けるとかしたほうが良いのかな
でもファンが弱いだろうし >>338
メトロ2033REDUXなら10月15日に
リストから抜けるので要検討 メタルラックとかも効果あるのかね
まだひと月以上あるのに置き場所考えてる >>79
100均スピーカーDIYして使っている なかなか良い音してますよ『汗』 GamepassのMHWってSteam版とクロスプレイって可能なんですか？ 現状ロードがわかりやすい差になってるしテクスチャサイズが小さい分Sの方がロード速いだろうから発売まで解禁したくないんだろう >>347
モンハンはクロス非対応なはずだから
各プラットホーム毎に固定 >>350
そうなんですか残念です。XSX版のMHWがめっちゃ綺麗だったからやり直して
Windows版であるSteamの友達と遊べないかと思ってたのです。 >>260
Nvidia 2080Tiを超えてるって事ですよ >>351
クロス対応は最近増えて来たがまだ主流じゃないからねぇ CP2077のseriesX/Sへの最適化時期は未定で、当面はXSXならX Enhancedでのプレイになるって認識で合ってる？ >>354
Xbox One X Enhanced: Xbox One X 用の Enhanced 機能は、アップデート時に適応されます。ゲームの詳細は、 xbox.com/enhanced をご覧ください。
↑と販売ページに記載がある。そのアプデが何時なのかは不明。 cs新型機に明後日発表のzen3とrts30XXでゲーム業界ハード面では一気にグレードアップするな
来年はhd360hzと4k120hzモニターも普及するだろうし >>331
あー音か、今使ってる(すまん最近余り使ってない)前期型PS4は概ねPSVR(＆ダラバーSP)用と化してるからProにして密閉型ヘッドホンでも煩いなら悩むけど、そうでないなら大丈夫かな
まぁ煩いと感じたのが箱○初期とPS3初期同時起動させてた程度なんで少し耳が悪いのかも知らんが俺 >>355
xすらエンハンスド無しかよ
露骨にPC買えって言ってるようなもんだな いままでの連携具合を見てるとキチンと発売日までにはにエンハンス対応表明してくれると思うけどな xboxはじめてだから楽しみだなあ。とりあえずフォルツァやってみたい 初めてのxboxなんで楽しみだ。
とりあえずはGTA5あたりをやってみるかな。 Xbox Series Xが編集部にやってきたのでファーストインプレッションをお届け。クイックレジューム機能が思いのほか快適
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20201005086/ >>361
60fpsでヌルヌル流れる景色に感動するよ
>>362
来年になったらXSX用の拡張強化版がくるし
4K60fpsでさらにレイトレーシング追加されるGTA5なんて楽しいに決まってる >>363
>>さて，実際にゲームをプレイしてみると想像以上に静かだ。現世代機はファンが凄まじくご機嫌な音を奏でていたことに比べると，雲泥の差だ。
なんでPS4と比較してんの？ GTA5のオプティマイズ版は時限独占の嫌がらせに合うかも？？ >>363
凄いなXbox One Xも居るぞ、どこぞの編集部と大違いだw >>365
細かいネガキャンをナチュラルに盛り込んできてるのか、ただただ無知なのかどっちなんだろうね エリコン2ってXSXに使えるよね？
発売当初評判今一度だったけど買っていいかな >>369
使えるよ
もし不良があったら交換すればいいだけ >>341
ゲームパス加入してきた
ちょっとひよって2年分しか買わなかったけど
無料の2ヶ月追加されたからまあよしとしよう
2023年1月までゲーパス生活だぜひゃっほい >>369
エリコン2はマジおすすめするわ
設定も細かく出来過ぎ
金出すから保証3年くらい欲しい 設定は肝心のスティックDZ調整が相変わらず出来ないからまだ足りんわ
それさえ来れば完璧になる
エリコン1発表時の動画の用にスティック感度の曲線を自分で自由に設定出来るようにするだけでいいのに
初っ端各ゲームに合わせた急角度にしてそれ以降は通常通りの角度にすれば事実上DZ減らせる エリコン２ね…
MMOとかでどうしても裏のレバーが必要なら、試してみる価値はあると思います…
ただ、正直言って、ボタンの品質は悪いです（実感）
今すぐに必要ではなくて、待てるなら待った方が良いでしょう 俺はiMacの背面が火傷するくらい熱い時はタオル濡らして軽く絞って掛けておく、すぐに乾くけど ストアのユーザーレビュー見る限りは来年末か再来年だろうな
ゲーパスやり始めてから未完成のまま出すことが多くなったからな そらﾜｯﾁｮｲ前半は被るだろ、後半まで被るのはそうそう有るか？ 機会学習自動HDR ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＜XBOX SERIE SXの機械学習自動HDRレンダリングの驚異的な結果＞
Xbox SeriesXの機械学習自動HDRは驚くべき結果をもたらします。
Xbox Series Xには、これまでどのコンソールにも見られなかったディスプレイ関連のテクノロジーと機能が多数あります。
これには、HDMI 2.1を介した120Hzでの4Kのサポートと、可変リフレッシュレート（AMDのFreeSyncなど）が含まれます。
しかし、今後のプレイステーション5とほとんどの新しいグラフィックカードにもHDMI2.1が搭載されます。
ただし、Microsoftのコンソールが現在独占している機能の1つは、自動HDRと呼ばれるものです。
同社は機械学習プロセスを使用して、ハイダイナミックレンジのサポートを追加しています。
これにより、名前が示すように、コントラストと色の両方の表示範囲が拡大します。
これは、高解像度以上に、ほとんどの最新のテレビを古いフラットパネルよりも見栄えよくする技術です。
Xbox Series XおよびSは、テレビHDRが発明される前に発売されたゲームにこの効果を適用できるようになりました。
XboxシリーズXハードウェアのプレビューバージョンで、下位互換性のあるいくつかのゲームで自動HDRをテストしました。
テレビがHDRをサポートしている限り、他に何もする必要はありません。 Xboxのディスプレイ設定でオフにするオプションがありますが、
それ以外の場合、下位互換性のあるゲームのほとんど（Microsoftは、芸術的なビジョンと衝突する場合、一部のゲームでオフにします）がこの利点を享受します。 「XboxAdvancedTechnology Groupとの提携により、Xbox Series Xは、プラットフォームがゲームにHDRサポートを自動的に追加できるようにする
新しい革新的なHDR再構築技術を提供します」とXbox SeriesXプログラムディレクターのJasonRonaldは5月のブログ投稿に書いています。
「この手法はプラットフォーム自体によって処理されるため、ゲームのパフォーマンスに影響を与えることなくHDRを有効にできます。
また、HDRが存在するかなり前の20年近く前に開発されたXbox360やオリジナルのXboxタイトルにも適用できます。 」
同社はまた、この手法は機械学習を使用していると述べています。つまり、HDR画像がどのように見えるかを学習するために、
ソフトウェアがゲームを実行しているということです。次に、プログラムが非HDRゲームで同様のオブジェクトを検出すると、目的の効果を得るために適用する画像処理を認識します。
これは、多くの場合、期待どおりに機能します。ほとんどの場合、太陽は非常に明るい光源ですが、ヤクザのネオンサインも同様です。
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/Yakuza-HDR.png
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/vlcsnap-2020-10-05-14h18m25s287.png モニターにも擬似HDR機能あるが、まああんま良いもんじゃないなw
とは言えSX側の機能なら少しはまともかもしれんし、敵やコレクタブルの視認性が下がるとかで無ければ敢えてoffにする理由も無い Hitman 2 @ 4K
Xbox Series X: 60 FPS
Nvidia 2080Ti: 59,7 FPS
Nvidia 2080: 43,94 FPS
Nvidia 2070: 35,33 FPS
Nvidia 2060 (Similar PS5): 30,53
Note: The results of the Nvidia card are in Medium quality. Series X results are from Digital Foundry.
https://pbs.twimg.com/media/EjpZ51sXgAEV2u4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EjpZ6RwWsAAQQ-a.jpg >>378
加入してから気づいたw
ヘイローコレクションやってXSX発売待つわ…
悩んでる時間加入してゲームした方がいいねw
すがすがしい気分だぜ SX 実機映像キターー
これは、新しいXbox SeriesXコンソールで実行されているApexLegendsの概要です。
1分くらいから説明
「このPLAYソフトは試作段階であり、最終製品版ではもっとブラッシュアップされると思いますが、本当に速い！起動が速いのです！ 3秒未満です。
フレームレートは明確に６０FPSでありスムーズでした・・・」
Apex Legends on Xbox Series X
https://www.youtube.com/watch?v=kvgfjObIE9U#t=1m&;ab_channel=TomWarren 現行タイトルのSX実機映像はちょくちょく見たし、最適化したら4K/120fps出そう 静粛性もとんでもないレベルのSX
静かです ・・・
Xbox SX：最初のノイズテストの結果
部屋18-25db
シリーズXダッシュボード：22-26db
シリーズXデスティニー2：26-31db
シリーズXディスクのインストール：40-44 db
PS4 PROダッシュボード：58-61db
PS4 PRO Destiny 2：63-69db
PS4 PRO The Last of Usパート2：67-71 db >>383
流石に、2年以上前に出たEL2870Uの疑似HDRとは比べ物にならないんじゃないかな。 >>387
OfSXで120fpsじゃないとな
話はそれからだ
R6S、COD、APEXが120fpsになれば今後出るシューターも120オプション増える筈 シージは年内には4K/120fps対応って言ってたから楽しみだね エリコン2修理出したら
取り外し指示が出てた交換パーツが
取り付けた状態で返ってきた。
地味に有難いわ 次世代のみになってもシューターの対戦は120fpsが増えるのかなあ
それとも60でグラに注力するのか >>394
たしかに
まあ箱oneのデジタル版もなんかあるのかないのかわからない存在だし
PS5デジタルと一緒にそんなのあったねーみたいな扱いになるのかも >>395
4kと言ってたっけ？今のXeの解像度で120fpsじゃなかった？
まあ120fpsになるならFHDでもWQHDでもいいんだがR6Sは軽めなゲームだから、12TFなら4kでも120出るのかもしれん 独占ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Xboxニュース
@_XboxNews
・10分
Xbox Series X | Sのみが、ベセスダのWolfenstein、Dishonored、およびPreyゲームの次世代バージョンのESRBレーティングにリストされています。 予算無いから1080p60fpsモニターでもXSXやPS5での恩威ある？ >>387
トム・ウォーレンってイギリス訛りの英語を話すんだな >>401
up to 4Kって書いてあったけどアナウンスで言ってた XSXでRPG以外は120fpsが当たり前になるんじゃない
4K120fpsが主流になるまでは4K60fpsの選択肢もあるけど >>402
マジなら嬉しい
Dishonored酔うから60fps化して欲しい
リンクくだされ >>394
多分、メディアにはxbox series xしか配ってないんだろうと思う。series sが手に入ればDigital foundryは必ず解析するだろうしね >>408
おーマジだー
これは嬉しい！
元が30fpsが60fps化するのは恩恵デカイよ >>403
XSXではレイトレ対応や過去作品フレームレート向上
SSDを利用したクイックレジュームとかが利点として挙がってるね 過去の資産が次世代機の武器になるのはマジですごいな
ゲームパスでゲームしてるのに無駄にダウンロードでゲームを買ってしまう ディスオナ2は別実績だったからXでもwin10でもやったがSXでもやる事になるのかw
まあ面白いし楽だから良いけど
DLC入りだとPreyとかも面倒だろうなあ
どうせならサイコブレイク1、2とtEW1、2も出してくれw >>411
ディスオナはゲームプレイ的にも60欲しいよね >>406
コアゲーマーは置いといて、一般家庭で120Hz対応テレビって4Kよりさらに普及度低いんでないの？
120fpsオプションが装備されるのは歓迎だけどさ。 PS4で買って途中だったソフトをXboxのセールで買い直してる
ゲームパスを含めればかなり充実してきた
まだ本体ないけど… 外付けHDDは、読み込み速度遅いの覚悟でゲーム入れようかな
SSDだけじゃ足りないわ >>401
ストリーミング番組の"UBI Foward"で開発者の人が話してたみたい
確かにグラフィックの質を落としてパフォーマンス重視な作品だもんね 調子に乗ってOblivinとSkyrimも4K 60fps化してくれないかなぁ
特にオブリはWindows版の挙動が最近怪しいからライブラリ化するなら箱の方がいい 互換で解像度向上、fps制限撤廃パッチ
これがどれだけ施されるかがやはり気になる
X1Xでクリアしたタイトルだと、そこまでないとまたプレイはしないかなぁ 1TBで足りないとかガチ勢多すぎるだろ
何本並行プレイするんだよ 互換リストにPuzzle Quest: Galactrix見つけて懐かしくて久々にやってみたら昔なんでぶん投げたか思い出したわ >>417
まあテレビではね。ゲーミングモニター買うのはある程度以上のゲーマーだろうし >>422
あれも制限かかってたんだっけ
MS傘下になったんだし結構高い確率であり得るんじゃないか ゼニマックス買収で密かに期待してるのは
傘下のTango Gameworksの三上真司に
ゴーストワイヤー作成後に好きなゲーム作らせてほしい
三上の作品は日本人クリエイターの中でもかなり良い >>387
このスプリントがスティック押し込みってのCS機だと当たり前らしいけど寿命縮まりそうで嫌だな
ボタン設定で変えられるなら変えたい 変えようにもボタン数足りないんだろうか >>422
あの二つは、下手な事をするとバグが増えそうでちょっと不安。 XsX買う予定だが、今XOとXOX売ろうか迷う。
XOs買って記念に残しておこうとおもうが、X360とXOsとXsX並べると部屋がキツイ‥
小さくXsS買ってXOs並べて整えようかな‥
お任せらならどうする？ >>429
エリコンならボタン押し込みを背面パドルに割り当てたりできるよ >>428
むしろゴーストワイヤーはかなり自由にやってそう >>431
XOとXOX売って
XSSとXSX買う もうゲーム機置くとこないから一個ずつしまってくのみ・・・ >>429
エリコンでパドルに充てるといいよ
このためだけにエリコン手放せない アサクリ買いたいけど自分の垢じゃ出てこないなー
ゲーパスultimate3年じゃあかんの?？
初箱予約したけどストア見辛くて慣れないわぁ… >>429
PCみたいにキーバインド変更で画面のボタン表示反映とかはないけど、ボタンのコンフィグは本体で弄れるしプリセット登録も出来るよ
俺は半分くらい自分に合う操作しやすい配置をタイトル毎のプリセット管理でプレイしてるから重宝してる >>439
やっと発掘したわ
ありがとう、このサイトでチェックしてればいいのね スカイリムゲーパスに入るの時間の問題だし楽しみだな
入るとしたら4K60fps安定で遊べるんじゃないかな ゲーパスに入れる前に日本版スカイリムにもEnhancedパッチ当てていただけませんかね？ >>403
2K TVでも充分恩恵があるのです
（参考まで）
なお，Xbox One X Enhancedタイトルで，True 4KもしくはフルHDを超えた解像度でレンダリングするとき，
接続先のディスプレイデバイスがフルHD解像度の場合は，スーパーサンプリング（Supersampling）によるダウンスケールでフルHD表示を行うという。
スーパーサンプリングの場合，テクスチャの精細度が上がり，またカメラが動いたときやオブジェクトがゆっくり動いたときの
「時間方向のピクセルのうねり」（Pixel Shimmer，ピクセルシマー）を大幅に低減できるというメリットがある。つまり，4Kテレビや4Kディスプレイを持っていなくとも，Xbox One X Enhancedの恩恵は受けられれるのだ。
https://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170613135/ レイトレONの場合はレースゲーとか以外はフルHD・60fpsが主流になると思ってる スカイリムかフォールアウトに画面小さくして60fps出すmodなかったか あっちこっちのXboxスレでポジティブ系話題をコピペしてる奴
正直に言うがウザくてネガティブキャンペーンにしかなってないぞ？ 常駐ゴキブリのワッチョイまとめ（9/30〜10/6）
33b1-Kk5w 21レス
MM7f-bXz0 11レス
ffaa-bXz0 10レス
明日からワッチョイが変わりますので
再度NGの登録をお願いします >>448
まあレイトレは重いんだからそこまで贅沢は言わんでしょ
3万だぜ >>412
>>444
ありがとう
4K 120fpsのモニター安くなるまで使うよ
PvPよりもソロゲーやること多いから現在の環境で大丈夫だと思う ONEの互換リストのソフトってXSX買ったらストアから買えたりする？
ガーディアンヒーローズやりたい >>453
それが一番の売りだからね、概ね大丈夫な予定 公式Twitterがやたらヤクザ(龍7)推してるけど、
これgamepassに来るんだっけ？？ XSSはマイクラだけでもレイトレできたら嬉しいんだけど
なかなか情報出ないね
月末待ちかな yakuza極2を60fps化してくれないかな。30fpsだったからカクカクすぎてギブアップした XboxSeriesの自動HDR付与で360レッド・デッド・リデンプションもHDRでプレーできる？？ XSSでもレイトレ出来ないってことはないと思うよ
720p30fpsとかになるだけ >>457
PS5に対して先行リリースだからそりゃ推すだろ 月末に公開される「ホリデーに最適化される全てのゲーム」ってサードタイトルも含めてるのかな？
Yakuza: Like A Dragon
Assassin's Creed Valhalla
Watch Dogs: Legion
Cyberpunk 2077
CrossfireX
Control Ultimate Edition
Devil May Cry 5 Special Edition
FIFA 21
Call of Duty®: Black Ops Cold War
Destiny 2
Rainbow Six Siege
DiRT 5
Tetris Effect: Connected
Madden NFL 21
Marvel’s Avengers
Outriders
Overcooked! All You Can Eat
NBA 2K21
Scorn
The Medium
The Ascent
WRC 9 FIA World Rally Championship
年内発売予定だけでサードのoptimizedタイトルはこんだけあるぞ >>464
サイバーパンクってEnhancedだけでなくOptimizedも年内確定なん？ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601883727/592
縦マルチでも次世代機向けに
しっかりグラフィック最適化してるタイトルは別だな
サイバーパンクとかウィッチャー3のXS|SS版は
どこまで最適化してくれるか ＨＤＲの解説
どの辺にかかってるかがよくわかる
Xbox Series X Auto-HDR: One Of Next-Gen's Coolest Features
https://youtu.be/z9nx15x5IUY >>428
スケバンの続き作らせたい
弟子が成し遂げられなかったものを師匠が片付けるってええやん CP2077も年内にSXに最適化されるのか最高だな
それってどこ情報 >>469
CP2077のSX最適化は一年後
年内はX1X最適化が間に合うかすら怪しい サイバーが年内最適化は、無いだろ
来年の夏くらいじゃね あぁ年内発売予定のサードの中で、今後optimizedが決定しているタイトルのリストか
年内optimized予定のサードタイトルって早とちりしてたわ >>428
変にオープンワールド化しなくていいからサイコブレイク１みたいなのまた作って欲しいなあ。
サバイバルホラーはリニアの方が相性いいと思うんだ。でも中村さん抜けちゃったからなあ。 CODはオプティマじゃないだろ
単にSX版とONE版が別に出るだけ
だからスマデリマークもオプティママークもない
いい加減オプティマは下位ソフトの最適化ということを覚えて欲しいもんだ
例えばスタンダード買えばXSX/SでもプレイできるけどただのONE版の下位互換だよ >>473
サイコブレイク1は不評だったみたいだけど
自分は好きで本編の全難易度とDLCを
全部やった
2はこれからだけどね 訳わからんリスト作られる前にテンプレ入れとけ
Optimized for Xbox Series X|S 完全リスト
https://www.xbox.com/ja-JP/games/optimized >>474
CoDはPCかPS5でやるしどっちでもいいわ
箱に宣伝権がないオンラインソフト箱でやるアホおらん >>476
バイオ村入ってるけど、あれ現時点でONE版リリースは出来るならやりたい、という程度で確定してるのはSX版のみだぞ
R6Sはスマデリで発売日にSX版が配信されるが、リストには載ってない
そのリストには一貫性が無いのでそれだけでOfSXを語る事は出来ない MSあれこれとマーク作ってアピールするけどサードタイトルとの統合性と基準が厳格じゃないから
へんな勘違いが横行してるし勘違いしてる馬鹿が偉そうにﾄﾞﾔって語るからもう少し何とかしたほうがいい 日本じゃONE持ってる奴なんていないからどうでもいい >>475
黒帯以外は全然面白いんだけど不評なんだよなぁ
あと話がよくわからないってのも聞くけどあの手のゲームで話が理解できるゲーム一つも無いなって SXに最適化、例えばXでやる時多かったproに合わせての30fpsとか低解像度や、逆に無理な高解像度で処理落ちやフリーズとかが無くなる
程度の意味で、MS寄りなタイトルに着くマークというイメージしかなかったが、PS5の発表でお披露目されたバイオ村が載ってる辺りMSが確認取ったタイトルだけかもしれないw
このアイコンの有無が購入理由にはならんから別にいいけど
国内では日本語有りアイコンの方が効果大きそうな気がするw サイコブレイクは箱◯、ONE版共に日本版と北米版で実績コンプしたけど2はクラシックモードが本当に嫌だった
セーブ制限だとフリーズが1番怖い
炎のサークルのところ沸き順覚えるまで難易度高めなのにその後のムービーとかでフリーズ率がやたら高かったし
SX版出るならまたやるがw
3出す為にもリマスターで小遣い稼ぎして欲しい 2はね、結構序盤でやめちゃったんだよなー。
1があんなに不評だったのほんと解せないんだよね、確かにリトライ時のロードは長かった。
レターボックスの黒帯もあったけど、そんなんどうでもよかべ。
あの雰囲気と、光と影をめちゃくちゃ意識しまくった美術はホントに好きだった。
ギリギリのリソース管理で、試行錯誤して難所を切り抜けるゲームバランスも素晴らしかった。
...Series X でプレイしたらロードめっちゃ速くなるかな？ｗｗ >>429
オートランに出来るよ
オートランだと浅く倒せば歩きになる仕様 >>454
>>456
それ聞いて安心した
サンクス oneXでエンハングスドに対応してるゲームはHDRでできますか？ >>487
そんなんがあるのは圧倒的少数派
大多数のシューターはLSでsprintなんだから素直にエリコン2でパドルに設定する方がいい
ジャンプしながらのAIMやスティックから指を離さず連続してアイテム取れる
これは特にFOやディスオナ、Metroみたいな頻繁にアイテムにアクセスするFPSで快適さが段違い XSXでスカイリムやFallout4プレイしたらPC版クオリティのMOD使えそうだね 4k60fps化のmodは出そうだね
1080p60fps化のmodは既にあったはずだし >>482
好みの問題だけど、俺は黒帯ありの方が雰囲気があって好きだったな
パッチが来て黒帯を消してプレイしていたけど、結局元に戻した 地味見けどこういうのを宣伝しないと
既出も多いけど知らない機能もあった
画質だけじゃない！あなたが知らないかも知れないXbox Series X|Sの10の機能とサービス。 - WPTeq
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-65115/ >>489
https://www.xbox.com/ja-JP/games/xbox-one/xbox-one-x-enhanced-list
oneXでエンハンスドでHDR対応してるものはXSXならできる
（oneXエンハンスド未対応のXSSはできるか不明）
HDR未対応でN/AになってるタイトルもAutoHDRで
開発者が意図した形ではないがHDRが有効になる？
（これはXSSも同様） >>498
まりがとん、個別に表記されてる訳か。こりゃわかりやすい。 >>498
＞ oneXでエンハンスドでHDR対応してるものはXSXならできる
＞ （oneXエンハンスド未対応のXSSはできるか不明）
XSSはあくまで互換ブーストによるAutoHDRだけだな
オプティマイズHDRでは無い
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-64305/
＞ Xbox Series Sでの互換タイトルはより安定したフレームレート、高速なローディング、動的スケーリングタイトルでの
＞ 一貫した高解像度、そしてオートHDRなどの機能を利用することが出来ますが、
＞ ベースはXbox One Sと同じグラフィックスになります。
＞
＞ Digital Foundryによると、VRAMの容量が単純にXbox One Xより低いためXbox One X Enhancedは利用出来ないのではないかと指摘しています。 >>500
まあxbox one sでも多少フレームレートが上がってるのはあるからね >>484
スタンダード版みたら後方互換でプレイは可能
レイトレとかが劣るのかな？ >>467
SDR RANGEを見れるモードがあるのかな？ >>504
モンスターハンターライズはSwitchの糞遅いストレージでプレイしないといけないと思うと萎える >>502
OptimizedとOne X Enhancedの違いだから
レイトレや読み込みはかなり違うのでは
まあOptimizedの動画は公開されてないから、なんとも Amazon.comでシーゲートのSSDが23980円だったから多分公式は誤植だろうな。まあ直してないのが引っかかるが nasne復活やったぜ
と思ったらbuffaloに身売りしたのか
超優良製品だったのに見る目ねーな、ソニー XBOXが奇跡的というか超例外的に良心的な値段ってだけで
基本的にMS公式の商品って一般的な値段より高いよな
サーフェイスとか最初は打倒iPadの格安タブレットだったのに
そういうラインは残っているとはいえどんどん高性能の高級品路線に商品増やしていってる 北米Amazonのエリコン2
384ドルするんだけど何が違うんだろう SteelSeries Japan公式垢が紹介したので日本に来る可能性大
Arctis 7X Wireless Gaming Headset for Xbox | SteelSeries
https://steelseries.com/gaming-headsets/arctis-7x https://i.imgur.com/dnxwVMv.png
定価が420ドルだから違うと思う。
画像見た感じ、日本のと大差なく見えるんだけど >>510
torneはテレビにそのままニコ生コメント流せるしコメントも出来るから最高、もうコメントなしでテレビ見れない >>511
MSKKが無能だから何にでもOfficeを付けたがる
365のサブスクリプション持ってるから要らんつーの Torneチームはソニーの優秀な奴ら集めて作ったからめちゃくちゃ良い出来だったのに
PSもスマホも全てのアプリの更新終了したからTorne自体に見切りつけたんだろな コントローラーMODってなってるから、
連射機能とか付けた改造版だな 年末年始までに手に入ると有難いなあ
手持ちの4Kディスプレイの真価を発揮してくれることに期待 >>516
ちょっと興味があったので調べてみたけどそれは7 wattsていう周辺機器メーカーが販売しているコントローラーのようだ
間違ってらすまないけど純正コントローラを改造して販売しているように見える
http://7watts.net/ >>509
日尼の520-1Tが値下りしてるな、510-1Tの+100円
前に見た時はもっとしてた
ただ520-2Tが米尼429.99ドル、日尼が55,441円なんで誤記とは判断し難いな >>513
次世代コンソール用ワイヤレスゲーミングヘッドセット登場
PS4/PS5用ヘッドセット
「Arctis 7P」
Xbox One、Xbox Series X/S用
ヘッドセット
「Arctis 7X」
（7Pは国内販売予定、7Xは国内販売未定）
「7Xは国内販売未定」 >>523
サンクス。さすが本場だな
エリコン以上にニッチ商品があるのか >>513
コンパクトなUSB-Cドングルを使用して、Xbox Series X | S、Xbox One、PC、PlayStation、Android、NintendoSwitchをシームレスに移行できます。
USBトランスミッターは単体で買い足し出来るんかね、マルチペアリングで >>513
公式はとりあえず翻訳したものを出してるだけの可能性が高い
Xの頃もコントローラーのカラーカスタマイズとか日本には無いサービスを永らくそのままにしてた
自社製品でさえそうなので。。。 >>523
つべにチャンネルが有るな、7watts >>510
元々PS3を買わせる/稼働させるためのフックだったのに
スマホやタブレットで視聴する用途の方が多くなり
類似製品も増えてレコーダーでも当たり前にできるようになって廉価化された今では
ソニーのゲームビジネスにとって大した利益にならないからな
そのくせ数多の視聴デバイスの対応やアプリのアップデートでコストばかりかかる
頭が悪いのは低能なお前 >>513
甘いな
ARCTIS 1 WIRELESS For Xbox
も5月くらいに販売されて日本語で紹介していたにも関わらず今日まで日本で販売していない
恐らく日本で販売しないよ
欲しい人は米尼で買えばいい
自分は全然販売されないから米尼で買った エンハンスはONEX用
そのまま互換でSeriesXでも使える
オプティマイズはS/Xに最適化されてるのでレイトレとかが使われてる 今後はOne用ソフトとかSeries用ソフトというこれまでのようなやり方じゃなく
同じソフトがOneやSeriesでもできるがエンハンスやオプティマイズという形で各機種に最適化させるやり方で行くのかな ディスオナード、プレイ、ウルフェンシリーズの次世代機移植が独占で来るみたいだね
全部やったことないからゲムパスならやってみたいな。 >>538
ONE XエンハンスはONE X最適化（ONE SとXSSは非対応）
≒PS4Pro相当の旧世代で最高レベルのグラフィック
X|SオプディマイズはXSX/XSS最適化（ONEはXもSも非対応）
≒PS5相当の次世代レベルのグラフィックとロード高速化 >>536
おっ、そうだな
良い製品出してブランドイメージ高められても利益にならないなら愚の骨頂だよな
クソ高くて誰も買わないようなフラグシップ製品作るのには大好きなのに何言ってんだろうね >>543
クソ高いフラグシップは利益になるし
ゲーム事業の範疇でやるには前述の通りビジネスにならない上に
社内でAV部門のSONY製レコーダーと食い合うだけだからな
お前みたいな低所得貧困底辺のキモオタに
良いイメージ持たれても金にならないし害悪の方が大きい
金にならない乞食群がるだけで利益にならないから
切り捨ててそういう底辺もターゲットと捉えてる
バッファローに押し付けたのは
株主からすれば好判断でしかないわ オーディオ界隈ではソニーの100万のDAPは不評で
中華のIbassoやHifimanの20万のDAPは好評だから
ソニーの技術力もだいぶ落ちてるんだろう まあ、落ちてはいるんだろうけど、腐っても鯛、
「やっぱSONYに限るな」っていうオヤジ層が一定いるからオーディオ商売できるんだろうね。 >>539
用語が増えてちょっと錯綜気味になってるけど、もともとは Xbox One 用のタイトルを、
Xbox One X の性能向上した分に合わせて 4K 化とか最適化 (強化) したのが Xbox One X Enhanced
(Xbox One で動く360以前の後方互換タイトルにも Xbox One X Enhanced がある)
で、Optimized for Xbox Series X|S は、対象ソフトが何であれ Series S|X に最適化したものと考えればいい
(つまり言い方変えれば Xbox One X Ehnanced は Optimized for Xbox One X とも言える)
Series S|X 専用タイトルは当然 Optimized for Xbox Series X|S だし、
Xbox One 以前のタイトルで Series S|X に最適化作業をしたものも Optimized for Xbox Series X|S
最適化の内容はタイトルごとに違うだろう、別にレイトレ入れなくたって、高解像度化や30fpsキャップを
外して60fps動作するようにするのも最適化の一つ >>536
"元々PS3を買わせる/稼働させるためのフックだった"
その話初耳だけどソース教えて
impressのインタビュー記事ではこういう話だったけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1201305.html
"その後、さまざまな技術検証の末、企画として渋谷氏など様々な人々がチームに合流し、商品化に向けて動き始めた。とはいうものの、「ゲーム機でテレビ視聴」という周辺機器が売れるのかどうか、当時のソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)としてもまったく確信は持てなかった。そのため、開発がスタートし、発売に至るまでは、社内でも相応の軋轢はあったようだ。" 360以来の復帰なんだけどXSXに360コントローラーは使える？
嫁とヘイロー &ギアーズの分割プレイやりたい >>549
360のコントローラーは使えない
使えるのはOne以降のもの >>541
あれって次世代様の調整がどの程度されるかわからんけど
基本各シリーズ全部入りのデッドラやバイオショックであったような
パンドルパックみたいなもんみたいよ？
未プレイで全部揃えるならお得だろうけどゲームパス対応されればあまり関係ない感じ
あるいはPS5でボランティアで互換対応するより次世代機版として出し直したほうが金取れるとか
そういうので出す品かも 360のコントローラとか一回使ってるならもう溶けてるだろ ゲムスパのゲハ記事貼っとく
https://web.archive.org/web/20201007050145/https://www.gamespark.jp/article/2020/10/07/102785.html >>548
テレビ事業との連携はPSXからの流れだしなあ
相乗効果を狙った部分はあるだろうけどね さっさとTES・FOコレクション発表して勢い付けてくれ >>510がバカなだけで
そもそもスレ違いも甚だしい
他所でやれよカスども まあそんな民度の低い一部のユーザを相手するのが馬鹿馬鹿しいから
ソニーも切り捨てたんだろうが
バッファローに押し付けることで批判も回避できて万々歳だろう >>554
そんなんじゃ誰も読まないから
読んでほい時は
要点を一行ほど書いてから
URL貼るんだよ >>547
中身が無いのに長過ぎる
単なるオナニー 最適化されなくてもフレームレートが安定しちゃうんだから凄いよな
FF15だとかモンハンだとかGTA5だとか
全部じゃないけどfpsも上がっちゃうし
このレベルの互換がPS5にはできない オプテマイズやらエンハンスとかややこしいな
とりあえずsX買っときゃいいんだろ？ みんなSX買ってソフトはどうする？
俺はアサクリ、ファークライはセール待ち。
ゲーパスでギアーズ4、5、タクティクス
やりながらCODのいっちゃん高いやつ買おうと思う。
オンラインあるならレギオンズも買おうかなぁ >>564
ForzaとMSFS待ち
しばらくはONEの積みゲー溜まってるし HYPERKIN "S Wheel" ワイヤレス レーシング コントローラ
ってXSXでも使えそうかな？ >>564
とりあえず互換を確認してから2Dシューティングを中古パッケージで買い漁る >>563
それで良い
箱側が最良の状態の物をダウンロードしてくれる WD:Lのマルチ実績次第だが、UBIだけあって時間経ってもマッチングに困らない程度には居るだろうしセールのタイミングで増えるだろうから気にせず15〜30ドルになるのを待つ
日本パッケ版出るなら全部予約購入するんだがw
FC6は北米パッケ版かな
BOCWはSX版遅くなるとかって話だし4k144hzモニター届いてから北米パッケ版注文する
上手く行きゃ10ドル位下がってるかもしれんし
まずはCFXがロンチに来るならそれのpvp実績やる
キャンペーンは多分DLのみでパッケ版無いだろうからセール待ち
積みゲー崩しつつ安くなったの買って暇を見てR6Sやって、といういつもの流れになるだろう サイパン楽しみだけど中途半端な時期でやるかどうか迷ってる
せっかくだったらSXに最適化されてからプレイしたいけどそこまで我慢できるか 発表当初2019年発売予定だったUBIの海賊ゲーム スカル＆ボーンズはどうなってるんかな
アサクリもいいけど新規のゲームをやりたい アサクリOdyssey
セールで1000円だから
XSXでやるためにポチッたわ >>571
ライフパス変えて周回するんだから二週目で次世代機フルパワーを味わえばいいだろう >>564
ブルードラゴンとロストオデッセイ、ロスプラコロニ、GTA IVの中古ディスクは買った
新作はサイパン予定 XSXだモニターだヘッドホンだで出費が凄いので
最初の1年くらいはゲーパスのみで凌ぐ予定・・ >>564
HALO待ち、あとForzaの新しいのを待ちわびるスッドレ
BOCOWは少し待つわ、どうせキャンペーンしか遊ばんし積みゲー山盛りだしゲーパスあるしで遊ぶにゃ困らん >>571
初の感動の大きさは最適化まで待つことだろうけど、初日からのプレイと最適化以後の違いの感動もある >>573
安くなったなぁ
内容も十分良ゲーだし、こんなセールされてたら国内サードは勝てないな >>550
ダメかー、ONEコントローラー探してみる
ありがとう YouTube seriesXの炎で包まれてるサムネばっかりだけど意図あるんかな？ ps4みたいに本体熱くなるなら嫌だけど
予約した人にストレス与えたいだけかな？ >>547
んーだから専用タイトルなんてまだ出てないし
専用タイトルにはオプティマなんて表記つかないし
ある意味荒らしと変わらんな笑 >>586
YouTuberらに触らせなかったのも
熱っ！っていうマジのリアクションされたらマイナスだもんな SXが初のXbox、あるいは360から出戻りの人がけっこう居そうな感じね >>581
XSXで復帰ならXSX用コントローラー買った方が良いよ >>588
本体が初代PS3みたいに曲がってるし、PS3の鉄板焼肉の再来か まさか古い名作パッケージがいっきに中古屋から消えたりしないよね？
早めに買って置いたほうが良いかな
そしてXSXでは互換しません… PS5も静かだとは言われてるけど熱くないとは言ってないからな まあ、爆熱でうるさかったら二、三年後くらいに出るであろうシュリンク版に買い換えれば良いのだ(´ω｀)
それまでは爆熱で我慢だ >>592
残念ながら心配するほどパッケージは出回っていないので… 知名度を上げるために
psの記事を書くときにライバル機として触れてもらおう こんなん買えないと損だわ
ゲーム機史上最高最強のゲーム機発売日に手に入れてえ >>580
AAAタイトルなのに毎年新作出るから値崩れも早くてイイネ
XBOX ONE X Enhancedにガッツリ最適化されてるし
アサクリは現状EA Playの対象外だし >>584
50インチの4KTVでD&Dが出来るなんて夢のようだ
あの頃のアーケードが最盛期だったんじゃないかな日本 >>592
Oneで初代Xbox・360の互換対応が始まって以降、ただでさえ数少ない中古のパッケージとかあらかた買い尽くされたよ
ウィッチャー2とか互換前は2〜3千円とかだったのに、今では5〜6千円とかするし Series Xの360互換ってディスクあれば何でもできるのか？
Bullyとか権利の関係でDL版がでない昔のNFSをやりたいのだが
OneはDL版があるゲームだけしかディスク入れても無理みたいな書き込みを見て諦めて買い漁らなかったんだけど
互換リストも海外ストアにあるけど日本ストアにはない360作品も交じってて訳わからん >>564
まあゲーパスで色々つまむよ
モンハンやドラクエで長時間やるのは確実だし >>609
むしろ国内のタイトルが不遇くらってるだけで海外タイトルは大手はいっぱいあるよ
NFSはリメイクも予定されてるらしいし待つのも手かと >>587
https://www.xbox.com/ja-JP/games/optimized
"この中には、Xbox Series X|S の開発環境を使用して専用に開発された新作タイトルや、以前にリリースされたタイトルで Xbox Series X|S 専用に再構築されたものが含まれます。"
一覧の中に、既に Series X|S 専用と発表されている STALKER2 や Scorn もあるのだが、公式がウソ書いてんのかな… >>573
Odysseyが？探しきれない。
リンクお願いできますか。 >>596
こっちのデザインが良かったなぁ
https://i.imgur.com/bucNLbM.jpg
コントローラーの色をカスタマイズ出来るサービスは10月で一旦中止して、2021年にパワーアップして帰ってくる
日本でもサービス開始してくれると信じてるよフィル！
2021年前半にはxcloudが日本でも始まるからゲームパスアルティメットが更に充実する
残すところはXbox all access、現在12カ国で提供中で2021年はより多くの国で展開するので日本も期待大 次世代機のためにテレビ買い替えたい→いまはLGしか出してません
て話がこのスレでも何度もでたけど、よく考えたらこれ頭おかしいな
なんでソニーはPS5に合わせて合わせてそれにピッタリのBRAVIA出さないんだ
ソニー内で連携とかないんか ハード発売日にワクワクするのは本当に久々だな
とりあえず持ってるゲームをone Xと2台ならべて比べる予定 >>596
SS予約済みだけどコントローラーの色こんなおもちゃみたいでダサいの？
ショック… >>614
>>439
さっきスマホで買ってOneインストールできたからMS飛べれば買える >>573
マジで1000円か
ヴァルハラ考えてたけどこれでいいか >>613
マジ？日本語版のディスクで起動できるのか
PS2と360のマルチだったが当時PS2しか持ってなかったから
校内を歩き回る学生とかが少なくて悲しかった思い出 遅延と残像の無いテレビが欲しい
1080p60ﾌﾚ固定で良いから >>618
本体プロトって書いてあるからどうだろ？ セールが普通のセールと、ゴールドのセールに分かれてるのが
わかりづらいね >>618
デジタル十字が皿タイプじゃないし、シェアボタンも見当たらないね >>616
ソニーも4k120hzHDMI2.1出すが、問題はデカさ
50インチ以上とかがデフォ
日本でこのサイズ置ける奴は少ないし今後益々ゲーム用にモニター選ぶ奴が増えるだろう
そしてデスクや椅子も買ってどんどん散財するぞw
良い環境の為には出費を惜しまない事だ >>616
一応Ready for PlayStatin5として
Z8Hとx9000Hってモデルを対象としてる
海外ではね >>624
GEで2592が最安値ですよね
1000なら欲しい オデッセイ2952円だったのかショック…
オリジンズついでに買ったからどっちも1000円だと思いこんでた アサクリオリジンズのデラックスエディション糞安いけど
これって全部入りじゃなくて拡張コンテンツは別なやつだよね？
UBIのシングルゲームって追加コンテンツと販売バージョン違い多すぎて
なにがお得でなにがそうでもないのか把握が面倒臭い
昔のように本編とゲームパス二つですべて揃うみたいな簡単に戻らんもんかね >>631
ありがとう！フリマサイトで1000円以下で出品されてたから買ったわ >>635
UBIのはデラックスはオマケ付き
ゴールドエディションはシーズンパス付き
アルティメットが全部入りって感じ >>633
アサクリ3リマスター 2073円のがついてるで
実質いくらだ！ >>618
これは海外でやってるカラーオーダーメイドのOne用コントローラーでしょ >>624
ぽいね
でもゴールドエディションだから納得した >>636
あー、MSの互換リストには載ってなかったのか。
ちゃんと互換してるからXsXでも問題ないはず MS公式の互換リストは役に立たんよね
サムネイルのパケ絵並んでるほうは更新早かったし正確だし
そっちで見たほうがいい サイバーパンク予約した人は、北米ストアと日本ストアの商品が連動してるか報告してほしいな。規制回避の場合は北米版を別購入？それともバイオRE2みたいな連動？ >>644
俺も前からそれが気になってるんだけど
誰も答えてくれないんだよなぁ
北米版で規制部分を拝みたい
RDR2は連動してたんだけど オデッセイ
ゴールドエディション安いと思うがアルティメットしかええかな？ CDPとスパチュンの関係変わらないからウィッチャー3と同じ状態になるのでは？ >>642-643
Dragon Age OriginsなんかがEA Playのゲーム一覧には載ってるのに
One Xから確認したらライブラリにもストアにもないから海外版だけかよー！とか思ってたのだが
ぐぐったら普通に日本語版動くらしいしストアにないやつでも大丈夫なパターンがあるんだな >>644
報告も何も、国設定北米に変えてもサイバーパンク2077の商品ページは変わらない。つまり落とし直し可能だよ。日本設定はコレだろ。下に出てる国設定を好きな国に変えてみよ。https://www.microsoft.com/ja-jp/p/サイバーパンク2077/bx3m8l83bbrw?activetab=pivot:overviewtab >>618
テレビゲーム機っておもちゃだよね？(;´Д`) >>652
なるほど！そんな確認方法があるんだね！それなら北米版買っちゃおうかな 本当だ
360の旧作中古とか馬鹿みたいに高いな
WiiとかPSP用ソフトは捨て値なのに…
全然違うんだな あんまり言いたかないけど割れが
起きたハードは値が落っこちんのよ
箱はエミュも固いしディスクで持つ意味は大きい >>654
この方法でバイオ7や2RE等の、グロテスクverがある物を調べると、国を日本以外に変えたら「ページが見つかりません」になる。
グロテスクverは日本のみの商品なので、ストアでの扱いが独立している為だ。 良かったサイパンも北米版遊べるんだね
こりゃ箱版一択だわ 360互換の好きなタイトルはもう全てディスクで確保しといた、後は新しい後方互換タイトルだな
初代とかどんくらい増えてるか気になる、サイレントヒル2とか対応して欲しい >>467
ガレージ大作戦は30fpsキャップ？
久しぶりに遊びたくなる神ゲー ていうか、ｹﾞｰﾊﾟｽに入らないものは存在価値ゼロ
俺はseriesS＋ｹﾞｰﾊﾟｽ三年の無敵艦隊で突き進むので新作がどうとか言われてもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ
遊んで欲しかったらｹﾞｰﾊﾟｽ入りが最初の関門なの。
なんつーかもうｹﾞｰﾊﾟｽ入ってないなら存在意義を問われる感 >>662
いろんないい銃があっても俺には関係ないんだ。この三八式と一四年式が俺にとっては最高の銃だ。世界一と信じているんだ…
意地でも信じているから、ここで、一人で戦争してるんだ。
もし、あんたらが外国の、もっといい銃や、いい戦車について知ってたんなら…
なんで、そんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？
いまごろこんなもんといわれても手遅れだ！！
いいか、これは、この世界でいちばんいい銃だ！ いちばんすぐれた小銃なんだ！！
おれには、これしかないんだ！ だから、これがいちばんいいんだ！！
何故かこれを思い出した ロードタイム比較
Tested MONSTER HUNTER WORLD loading times
Xbox One, Xbox One X and Xbox Series X .
SX 7秒
oneX 32秒
one 計測不能
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1313501675097817090/pu/vid/1280x720/GGhrfO-m65Uxvy62.mp4
Fable Anniversary loading times
Xbox One, Xbox One X and Xbox Series X .
SX 16秒
oneX 25秒
one 35秒
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1313230126625304576/pu/vid/1280x720/j344Bc4X15XZygJB.mp4 >>663
松本零士の戦場まんがシリーズかなんかかな？ >>583
D&Dクロニクルって日本から買えるの? まだUSストアを利用したことが無いんだけど日本のクレカは通らないんだよね
利用されている方おすすめの決済方法終えて下さい >>667
これしか知らないけどアマゾンでオレゴン住んでカードでデジタルコード買って本体に入力してる 米アマゾンで買ってチャージ
でも最近パスで満足してるからチャージ分使いきることがなさそう 安い海外の鍵屋系サイトからペイパルクレカ決済してるかな みなさんありがとう
プレアジならPSの北米ストア利用するときに使ったことあるし良さそうな気がする
アマゾンは北米アカウントを作るのがちょっと引っかかっていた
それだったら似たような手法で北米paypalアカウント作ってやってみようかと思っていたんだけど
日本アカウントと同じクレカ登録したらマズいよね >>670
ハンコンとか米尼で買ってるけど
デジタルコードは売ってくれないのか識らなかった >>672
垢BANはされないけど
ストアでの決済をロックされたことはある
日本サポート経由でシアトルに解除申請してもらえた >>659
サイレントヒルは360のHDコレクションが互換対応してるけど
海外版のみだし日本語入ってないんだよなあ >>657
日本もアメリカも言語変更でページ表示されるけどアメリカで落とし直したウィッチャー3は日本語入ってないから確実ではないよそれ >>573
1000円じゃ無かったが、安かったので買った。
久々のアサクリだ。
情報ありがとう！ >>657
日本語含まれる云々は言ってないな無駄レスすまんかった >>678
dead cellsやるの3ハード目だけどゲーパスでバンドルまで付いてるのね
120fpsで遊べるみたいだし楽しみ フライトシミュレーターってコントローラーで普通に遊べる？ >>683
これはさすがに遠近法だとかこの人の体格が小さいとかでしょ あ、またマケプレ出品してる業者いるよ
しかも2件も。SXが89,800円だってw売れるワケないじゃんw
早よ削除して、尼ぁ！ >>687
こうやってみるとXBOX series Xってぶち込んだ感あるよな 今回xbox設計した人センス良すぎ
中身の機能美な感じも外見の四角も素晴らしい OneXからして凄い詰まってる感あるしなｗ
見た目以上の重さで驚いた、あれですごい静音だもんな
完成度高いハードだったと思う
XSXやXSSはその経験が生きてるな パーツ並べて箱に入れるだけだし組み立て工場のコストまで考えてそうなところがすごい PS5の分解動画を見たけどあっちの開発者は大変だったろうな
どう見ても急にクロックアップする事になって設計変更になったのがバレバレ
メイン基盤の設計変更やら冷却機構の見直しやら筐体の金型変更やらで相当無駄なコストがかかっているだろアレ ソニーはVAIO売ってしまったからな。
数年に一度の製品サイクルのゲーム機だけじゃ経験が足りない >>704
>どう見ても急にクロックアップする事になって設計変更になったのがバレバレ
本当にこれよなぁ。TFLOPSは実態にそぐわない指標だとか言っといて、その実ムチャクチャ意識してるのが情けない… これでサーモテストしてどちらが低いかだな
当然ながら高いほうは低寿命 >>708
動画で小型SOCを高クロックで動作させる事によりみたい事も言ってるけど
ライバル比では小型でも実際のダイサイズは小型という程小さくはないし完全にイメージ戦略だよな >>710
製造ラインもだけど、これ修理考えて作ってんのか心配になってくる PS5のデカさと特殊さと生産の遅れとか、すごいPS3を思いだす。
これはSXワンチャンあるぞ 搭載されているAPUがOberon - RDNA1 Navi10Lite Refreshが確定しました
RDNA2で期待されていた機能は一つも搭載されていません
DX12UのDXR以外の機能を活用した場合Ardenとの性能差は1.8〜2.8倍、DXR活用時には性能が二桁以上が違うので同等動作は不可能です
レイトレーシング利用時にはLockhartにも一桁性能で劣ります
https://twitter.com/satanium2/status/1313818813608062976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダイ直でいいのにわざわざ液体金属て
そんなとこコストかけるならもっとSP数盛らんかい >>715
アカン…分解動画も情弱は液体金属というワードに食い付いているが、性能はSSにも劣る。MS今回は本当に凄い。 サイバーぱんつは
はこ尻なら4k60フレームだよな？ PS5はRDNA1確定か
レイトレとかよりディープラーニング用の専用ユニットが無いのが致命的になると思うわ ヘイヘイ！
他所は他所、うちはうち
変に煽るな寄ってくるから、頼むぞ >>715
SSDがオンボードだとは思わなかったわ PS5はいかにも中途半端
PS5PRoまでの繋ぎだよね しかしこれを美しいと言っちゃうのか､､､
俺は歪にしか見えないけどな
なんかグチャグチャし過ぎてる >>720
ソースがないと言うか
関連情報何もヒットしないから何とも言えない 基板の裏側に360で散々馬鹿にされたバンパー付けてるのは笑った。デザインはオシャレだけど。 >>726
まぁ実際、PS5の詳細が出始める前からもう特許出願しちゃってるんだっけ？＞PS5Pro >>731
PS5Proと推察されてる「マルチGPU搭載の拡張性のあるゲーム機の特許」だな
まぁ500ドルが現時点で高いハードルだったのは間違いない MS公式で予約した人がちょいちょい注文詳細に11月1x日にお届けって書いてるから発売日に届かないのかとか書いてるが
自分はどこ探しても「11月10日にリリース」としか書かれてないのだが予約した順番で発送日違うのか？ >>733
ヨドバシからのメールも「発売日 2020年11月10日」になってるよ
配送に日数がかかれば到着は変わる、当たり前の事だけど 発売日に届く可能性という点では公式より家電量販店が上だろうな 「ダストキャッチャー」が語るPS5の革新性。日常的にカバーを外し、メンテナンスを可能とする設計
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1281529.html
カバー外してメンテナンスしなきゃいけねえのこれ？ やっぱりps5はRDNA1のみか
これは本当に確定なの？ こんなにでかいと当然箱もでかいだろうし
輸送費とかバカにならなそう >>737
専用スタンド取り付けにねじ回しが必要なのかよ
本当によくこんなゴミ作ったな
めんどくさ >>736
だね、というか追跡番号で配送業者の営業所到着は追える訳だから「当日都合が悪いんで早めに欲しい」とか出て来ないとはいえないだろうし、それでフラゲしてTwitterにでも上げられたら面倒ではあるような >>733
まあまあ早く注文できたけど自分もその表記 どっちにしろ発売日になりゃどっちが性能高いとか熱問題とかはっきりすんだし今は早く予約再開してくれ 俺はド素人だからPS5の設計が醜いかどうかは分からない
ただSeries Xの分解図を見た時はスッキリしてて綺麗だなーとは思った
どっちが構造的に優れてるのかは詳しい人に任せるｗ >>742
配達日指定あるなら基本大手の運送業者はそれ以降だぞ
尼もフラゲ対策ぐらいはやってる PS5の分解見て思ったのが、組み立て大変やなあという事やな。部品点数もやたら多いし、各パーツの形状も複雑。これは部品製作にもかなりコストが乗るわ。
排熱がこれで妥当なのか、Series Xより勝るのか劣るのか、正直ワシにゃ分からん。これは発売後にDFあたりの精査待ち。冷却に液体金属使うんやなあ。 >>718
行けるはずやな。可変fpsなら間違いなく60を叩く。下がってもすぐまた叩くだろう。 テックパワーアップってサイトは何処が運営してるか分からんけど、PS5はオベロン、分類はRDNA2に属するとある。
これを、単にリネームしただけで実質RDNA1相当だとする意見もあり…ワシゃ良うわからん…
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-5-gpu.c3480 >>687
すごく細かいことだけど、光学ドライブが傾いているように見えるのが気になるｗ Xでやってるがオデッセイ確かにネイティブ4kは綺麗やね。これボリュームやばくね？（笑）ウィッチャー3とかもやってるから終わる気がしない
無職になってゲーム三昧の暮らししたいわ >>747
全国で11月10日に手元にご到着な場合の話ね
配送業者がいい加減な事をしてるとかそんな話じゃないから 箱とPS5は、PS4無印とProくらいの差があるの？ >>752
どっちもコンプまで100〜120時間ってとこだな
7〜10日で終わるが、長めな部類だ >>748
SXはパーツさえあれば誰でもあっという間に組み立てられそうな感じだからな
コスパは段違いだろうね >>754
ハッキリするのは、28日以降のRDNA2によるゲーム実例の解禁まで待たれよ。
スペックのみで判断するより動いてるゲーム見たほうが確実だろう。 みんなPS大好きすぎだろ
まあ箱スレらしいっちゃらしいけど PS5も欲しいんだけど待てば小型化しそうなんだよな >>757
デカイのは排熱対策だからな…。ペイパーチャンバーはコスト考えて採用しなかったのだと仮定すれば、冷却周りを圧縮出来れば本体サイズを縮めたマイナーチェンジが可能やろ。
箱は、もう削る体積無いからなあ… >>761
マジモンの旧世代をあの大きさなんだから小型化するかね
個人的にXssが大分おかしいと思うわ
これこそオーパーツな気がせんでもない ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
すべてのキングダムハーツのタイトルが、XboxシリーズXおよびXboxシリーズS用に最適化
TwitterユーザーのKeySpyMasterは最近、Kingdom Hearts HD 1.5 + 2.5 ReMIX、Kingdom Hearts HD 2.8 Final Chapter Prologue、Kingdom Hearts IIIがすべて、
今後のXbox SeriesXおよびXboxSeriesSコンソール用に最適化されていることを明らかにしました。
注意点として、Kingdom Hearts III Re Mindは最適化されたものとしてリストされていませんが、DLCであるため、Kingdom HeartsIIIが受け取る最適化の状態に適用されます。
プレイステーション5のアップグレードされた互換性や最適化についての言葉はありません。
https://www.kh13.com/news/all-kingdom-hearts-titles-listed-as-being-optimized-for-xbox-series-x-and-xbox-series-s-r3422/ >>760
箱スレには居るけど落ち着いたらPS5も買うからな PS5の分解動画面白いね。こういうの大好きｗ
MSもぜひ分解して見せて下さい プライムデーでamazonの在庫復活したりしないかな？ https://www.trueachievements.com/n43517/outriders-delay
ハクスラTPSだしそこそこ遊べるだろうと期待してたか良いタイミングで延期したなw
やるもの多過ぎるから少し外して欲しい
2月だとFC6と被ってるかもしれないが >>761
あるとしてもiPhoneが3nmに移行して5nmに空きが出てからじゃないだろうか >>775
Its frame rate never dips below 60 frames per second as I sprint down a highway,
obliterating passing cars with volleys from my rocket launcher. More importantly, the game loads almost instantaneously.
うひょー 分解動画を探してみたけど、画像しか見つからなかった…
1Xは結構分解し易かったので、XSXは更にアクセスし易くなっているんだろうねｗ >>776
60FPS 張り付きｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>777
PS5よりも7ヶ月早い分解動画
tps://youtu.be/7Fjn4GRw8qE?t=596 >>768
プライムデーは確実に出してくると思うよ
品薄Switchをそういう大型セールに出してきた事があったしな >>672
米アマは日本の住所登録でもコード買えるのでBANはあり得ないと思う
オレゴン詐称が必要なのは米MSストアの方だけ >>748
ゲーム機でグリスの代わりに液体金属を採用するのは初だと思うけど、
PC界隈ではオーバークロッカー達は普通に液体金属使ってる。
定番はリキプロとかクマメタルとかシルバーキング（銀王）とか。
Xbox Series X についてはゲーム４時間動かして本体温度45度ってことで
特に熱でシャットダウンとかもないし、普通に十分排熱できていると考えてOKかと
PS5はXSXみたいに本体貸し出しのハンズオンやってないので分からないけど、
液体金属＋あの巨大なヒートパイプ＋12cmデュアル吸気ファンで、
案外 boost 2.23GHz で回しきれるんじゃないかなという気も。 仮に回してもCPUのクロック下がるから駄目だけどな。どのみち回したところでXSXのパワーは揺るがんよ >>784
とりあえずBenQのEW3280Uに絞ったから
あとはプライムデーに来るかどうか待ちだわ 最近のSIEの動きが北米で負けるからせめて日本だけでも勝たないとってのが見え見え気がする さてYAMADAの抽選も終わったか、10/19日中に
当選メール来なかったら年内はSwitchでサクな姫とゼルダ無双やるしかないな。 北米ストアって日本垢のpaypal使えなくなったんだっけ？ >>784
HDMI2.1無いのわかってりゃいいんだけどなw
一昨年のセールで28kで買ったEL2870Uがこの前30kで売れたが、今後HDMI2.1の4k144hzがゲーマーのデフォになると4k60hzモニタの需要が減って値が付かなくなるし
ipsパネルならPCの作業用とかで使う人居ると思うが >>779
ありがとうｗ
さっそく見て来たよ
ヴェーパーチャンバー使ってるのね
凄いわｗｗ >>765
その前にFF15と一緒に日本のゲームパスに入れろよ糞スクエニ HDMIの帯域なんかほとんどの日本人は知識ないだろうから
世界の残飯モニターが日本で処理されそうだな 外人はドライバー使うか使わないかで喧々諤々してるなｗ >>796
大丈夫
オープンワールドとかアクションアドベンチャー系しかプレーしないし
その手のゲームで4k120fps対応のゲームが出るとは思えないので
60で十分だろうと 爆熱で3万2000円もするぼったくりSSDが速攻で故障されるのは勘弁なのでPS5買います １TBのSSDで拡張SSD買う奴いるのかな
あの価格もニッチな奴ら向けな価格に見える俺は多分使い切れない joshinはSモデルだけまだ余ってるのか
本当にあれは人気ないな
しかし5万5千円の家庭用ゲーム機がローンチ後も順調に売れるとも思えない
SとDEの勝負になるのか次世代機自体がコケるのか >>788
XboXのような高画質スペックをゲームをやりたい人が、よく低スペックで低画質のスイッチなんかやりたいもんだな 常駐ゴキブリのワッチョイ
8aaa-8Ayl 2レス
※絶対に反応しないでください >>800
あれはヴェーパーチャンバーと呼ばれる特殊な冷却装置で、あの銅のケースの中に液体が封入されていて
底部で熱を受けると気化し、ヒートシンクで冷却されると液体に戻るという循環で熱を奪っていきます
とても高価なものです DFがライブ配信してて、XBOX seris Xという言葉だけ分かったけど、後は何言ってるか全然わかんねｗ >>808
Sの黒い丸ってスピーカーじゃないのかよ！！１ >>806
そんな高価な物をのせてなぜ499ドルなのだ >>750氏の疑問見て(まぁ俺も余り詳しいわけじゃないから)ちょっと調べたんだがRDNA2のNavy Flounderって何？ >>807
とても大きなデザインでコンパクトなXSXとは対照的
メインボードを見ると密度は低めで？？？が第一目標だったようだ
一番熱が出る所をできるだけ離して広大な空間に冷却を任せる原始的な解決方法はある意味天才的だね PS5も液体金属とか言ってましたし、両機種とも相当お金掛かってるんでしょうねｗ ソニーがそんなもん作るわけないんだからどっかの汎用品だろ
自分のところで作ってたらウッキウキで自慢する 結局SXと同じレベルで遊べるPCっていくらぐらいかかるの？ あの冷却装置は凄いですよね
ヴェーパーなんてGTX580以来お目に掛かったこと無いですｗ
同じレベルでPC組むとしたら、CPU（3700X辺り？）だけで約4万円しますので… ソニーが液体金属作る技術があるわけないから、
リキプロとかクマ買ってきて付けてるだけじゃんｗ
いかにも凄いことのように聞こえるけど、
カツ入れしまくって何とか冷やすためにSoCと巨大なシンクの間に液体金属入れてるだけ
という、自作ではごくありふれた光景
HWの設計的にはXSXの方が1枚も2枚も上手 XboxPMのJasonRonald、XboxシリーズX | Sストレージ拡張カードは他社企業でも出ると発表
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602094963/
やったぜ 技術の結果が発火にディスク研磨2回にRRODって笑っちゃう
箱ワンはデカイ上にPS4の半分の性能
また負けるよ間違いなくね 出るのは喜ばしいけど結局はWDとの二択なんだよねぇｗ 液体金属は自作界隈では1年で塗り替えがデフォだからソニータイマーに丁度良い >>828
おいおい遂に単純な計算もできなくなっちまったのかい
まあいい、さあ早くあの巨大ヒートパイプにフィンを取り付ける作業に戻るんだ PS5分解動画のヒートシンクの下り
「PS3やPS4と同じくヒートパイプを使っていますが、形状やエアフローの工夫により、べーパーチャンバーと同等の性能を実現しました」
という解説がもやるなｗ >>824
そんなに安くない
グラボ＋CPUだけでそれぐらいするのに
あとメモリ、SSD、ケース、電源、OS、マウス、キーボードは要るのに最低でも20万はする RROD怖いし爆熱で3万2000円もするぼったくりSSDが速攻で故障されるのは勘弁なのでPS5買いますよ、僕は >>827
おー
あのポートに適合したケースとか出ないかな
いや2Tとか本体買えちゃうんだけどさ、普及したら値段もこなれてくるだろうし 常駐ゴキブリのワッチョイ（NG必須）
1b93-DL+r 4レス
MM86-DL+r
8aaa-8Ayl 2レス
※絶対に反応しないでください 現行で最速のサムソンの980って25000円するんだよねぇ
しかも自作erでも争奪戦になってるのにＰＳ5と箱も加わったら
当面買える気がしないｗ ヴェーパーチャンバーと同等のヒートシンクにするとこんだけ大きくなっちゃうんか
これだけ大きくしても載せるって事はコスト的にはかなりの差があるのね >>841
もう5000円出せば全体の大きさ半分になりそうだね プレステ5はウンコ性能たからいらないけど、箱尻はやくほしいよ ヴェーパーチャンバーとヒートパイプは一長一短なとこあるので
PS5は冷却思想がパイプで散らして大風量送るとかいう構造になったから無駄にデカイ 結局ヒートシンクに金かけるともう少し小さく出来たが価格が高くなるからあんな馬鹿げたサイズになったと
一般層への普及考えたら今の価格でもきついがね
こりゃ将来的な小型化も絶望だな >>845
んあ、SSD追加するのにサイドボード開けなきゃならんのか
どうしてこうなった？ >>847
XBOXのは開けなくてもキャップ開けて差し込むだけ。それもホットスワップだから電源も切らなくても差し替えれる。この辺はWindowsみたいな汎用性だな >>847
それよりボード外したあと穴を指してるけど
そこにゴミがたまるから定期的に開けて掃除しろとか完全に頭がおかしい ハードはでかいほうがいい
冷却や拡張がしやすい
CSゲーマーはサイズやスリム感を重視する人もいるから、ゲーミングPCみたいなどん！とはできないんだろうな リビングのテレビ周辺に設置することを念頭に置いて作らなきゃいかんからな 拡張性は要らんだろw
その内更新されたハイスペ版に買い替えって事になるんだから今あるSXのGPUやCPU交換って形にはならない
RTX3000番代の進化を見ると5年後にSXX出るなら電源含め大きく強化して4k120fpsがデフォになるんだろうな
その頃にはPCはFHD420fpsかWQHD240fpsかw 箱は何も認識してないユーザーがラックの奥にしまい込んてバーンアウトが有り得るがPS5の設置は誰であれ大差はない
安全な上にパフォーマンスも安定
ロードが急に遅くなったみたいな問題は起こらない
箱は1年以内に壊れればむしろ幸運と言えよう >>812
その上で精密鋳造で製造したヒートシンクシャーシもコストはヤバい。 いまアイコラ言ってるのは95割ネタだろう
若い奴はアイコラと言う言葉自体知らないんじゃないか？
コラ単体の方が余程見かける 将来的にクラウド勝負になるなら自前のクラウドある方が有利にはなるだろうな >>856
さすがにもろパソコン筐体なSXのあの本体をラックに閉じ込めるやついねえだろとは思うが… >>861
結構居るよ。
ラックに入る入らないって書き込みはよく見かけるね。 >>861
ラックに収めるつもりだが
置き場所ないわ 日本人は整頓好きな人が多いから、ラックに押し込んでしまう危険性は高いでしょうね…
公式から注意喚起がなされると良いのですが ラック族けっこう多いのかよ(´･ω･｀)俺はもう素直にテレビ台の横の棚の上に鎮座させるよ >>804
どっちにも良さがあるからな、てかお前ゲーム好きじゃないの？XBOXは初代から買い続けてるけど任天堂のゲームも好きだからね。 >>864
縦置きならXSXとPS5逆の方が良いんだろうけど、幅の問題で逆なのか >>787
そういえば、あの分解動画、なんであの人なんだろう。
ジムライアンが自ら、欧米向けに発信する方があっちへのアピールになるんやかろか。 PSも箱もメニュー画面に好きな画像を壁紙として設定させろよ
画像一枚にちょっとした音楽データが付いて400円とか暴利だよ >>864
HDMIケーブルは4KHDR対応品じゃないと普通のフルHD出力しかできないから注意ね すいません、わかりません。ちょっと詳しいフリしました >>872
ONEでは静止画が設定できる
SS,SXからは動きのあるテーマも設定できるみたいだ
見にくそうだから多分使わないけど しかしXSXは完全互換だから助かるわ
現在進行中のゲームがゲーム機置き換えるだけでそのまま途中から遊べるし アサクリオデッセイのゴールドの割引率が下がって値段上がってる… >>884
2000円も値上げしてるやんけ
アサクリ以外にリマスター2作付いて
1.3万→2500円は異常だったからな
ゴールドだけ値引率おかしかったから
値付け間違いだったぽいな オデッセイのシーズンパスの値段を
ゴールドにも間違って適用してたっぽいな
安く変えた人はおめ アサクリは時間立つとめっちゃ安くなるから
評判まちで発売日に買う気になれないんだが・・・ 昨日までドラクエ11Sがgamepassにいた気がしたんだが…
夢でも見たのか >>890
予約登録的なのでは存在してるぞ
GearsTacticsとかと同じでまだプレイできない アサクリオデッセイのアルティメットが北米ストアで30ドルだったからそっち買いました 動きのあるテーマなんてあんのか
それなら有機ELでも安心だな >>892
ありがとう、自己解決した
フルライブラリから見えたよ やっぱりNavy Flounder(RDNA2(Navi23？)192bit,40CU)ってNavi10(RDNA1,256bit,40CU)のデチューン版だな、エントリーモデル？
んでNavi10のメモリ速度14GbpsのGDDR6でのメモリ帯域幅が448GB/sと、なるほど
>>851
だな、あんな所を何度も開けろとか折れそうで怖い 北米セールのオデッセイアルティメットも地味に値上がりしてるな。。。セール期間中に価格変わることあるんやな 単に値付けミスでしょ
前もバイオハザードほぼ全作あわせて$20とかやらかしてすぐ直してた 過去資産全部に価値が生まれて、中古市場全体の底上げになるかも。
しかし、やっぱりここでも究極の資源は時間ですね。
資本主義の行き着くところに同じ。 XSX縦おきが正解なんだろうがあの穴ぽこを見ると横置きしたくなるな 緑色に光るらしいな。上向けてると視界に入らないな。寝かせるのも一興 XSXは埃のある部屋で長期間の稼働テストなどやっていないだろうね
縦置きにして上面が埃で塞がったら火を噴くぞw XSX縦置きが想定された使い方だろうね
上部塞がないようにしないといけないから横置きも致し方ないかもしれないけど MACPROヘビーユーザーはホコリ貯まるから横置きにしてるぞ XSX底部の円形ぴったりサイズの すのこ 欲しい。
円形のすのこは準備してるんだが良いのないかな。
ま、スピーカーよろしくインシュレーターかまして浮かせても良いんだがね。 >>911
吸気の位置を高くするのはホコリ吸込むから
諸刃だと思うよ 縦置きだと基部が円型ですみっちょに空気取り入れあるんだっけ
横置きなら文鎮にでも乗っければいいんだろうけど
地震でスライドしてアチャーってなりそうね
横置きならやっぱインシュレーターか(´･ω･`) >>904
排気口が埃で塞がるってどんな部屋なんだよw >>915
PS5はシロッコファンでXSXはプロペラファンに見えたから直径だけで比べても意味ないのでは？ >>916
自作PCの経験上、
上面のファンのところは、
掃除しないとホコリでふさがってく。
掃除すればいいだけだけど、めんどくさい。 >>916
何年も使って本体掃除してなければ絶対埃は貯まるよ。埃がない部屋とか存在しない 日曜の朝、都内某所
ゲーム愛好家たちが集まる小さなサイトのオフ会が開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛機のXBoxSXを入れたリュックを背負って乗り付けた
「おはよう！箱キッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「箱キッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ〜〜ン！」
RTX3090搭載したパソコンを担いだオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のゲフォオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもある、最新鋭のゲーフォースPC使いのゲフォオヤジさんだ
「あ、どうも！！箱キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ゲフォオヤジは眉間にシワをよせて、俺とXBoxSXをジロジロと見てきた
「え〜っと…箱キッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え…？富士山を見ながらマルチプレイするオフっすよね？」
「うん。で、君のXBoxSX…それポンコツだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛機をポンコツ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「８Ｋ144fpsで遊ぶんだけど…その箱じゃ乗れないよね？」
「…大丈夫っスよ！クロックアップブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてゲフォオヤジは苦笑いしながら言った
「箱は４Ｋ30fpsを超えちゃダメなんだよ。それにそのスピードメーター見てごらん」
視線を落とす。そこにはフルＨＤ時の60fpsが限界のメーターがあった
「高速ゲームは120fpsくらいで流れてるからね。君の箱じゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、スマホの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のゲームオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ゲフォオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『Xボックス君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 詰まったとして、掃除は簡単そうだな
けどやっぱり封印シールはあるか 920とかって書いてる時、どういう精神状態なんだろ
すごい興味あるな 起動してたら勝手に開いて冷めたら蓋をする周辺機器出してくれないかな しばらく前にoneスレに住み着いてた奴だな
復活してたのか >>930
確かに!!(´・ω・)さっそく片付けておこー 箱ソフトの値段つけ間違えは今に始まったことじゃないからなぁ
色んなもの無料になっちゃってスレが加速したのもいい思い出だわ
SSXはいまだに遊んでます
本当にありがとう 昔は進行中のゲームのディスクを本体上に置いてたもんだが
今回はそれが出来ないなw
この高冷却効率もディスクレス化の賜物か XSXは横置きでも大丈夫
ちゃんと横置きにした時の底面の四隅にゴム足がついてる
きちんと想定されてる使い方 >>921
段々溜まっていくんだよ。いきなり溜まるわけじゃない。 起動しない時は煙突に布被せよう。
問題は液晶モニタ裏に設置予定なので布を被せたまま起動するリスク。
まぁ、布がブォーンと舞い上がる位排気が出来てれば問題ないな。 >>872
箱1は好きな画像設定できる上
実績(トロフィーのパクリ元)一つ一つに特別な画像が設定されているからそれも壁紙に使える。
SXもこの仕様はそのままと思われる。 >>940
素晴らしい機能だけど
実績アイコンって引き伸ばしてボケボケにならないの？ >>943
PS2くらいの頃からゲーム機用のフィルターって売ってたと思うけどあまり評判良くなかった印象 >>943
換気扇なんかとは風圧が違いできるでしょ
使用するときに外さないと熱が逃げなくなってそれを解消するためにファンの回転数が上がって爆音になるし
それで済めばいいが、最悪熱でチップが破損するぞ >>943
フィルたんとはなかなか箱に関係ありそうなネーミングじゃないか Xbox SeriesXの原寸大ペーパークラフト、つくってみた。思ったより小さく感じる。
これを、設置予定場所において、目を慣らしておこう。
来る11/10に入れ替えて、嫁さんからごまかせればいいのだが >>943
エアコン用のフィルタをPCに使ってるよ。ちゃんとホコリをブロックして茶色くなってる ホムセンにスポンジみないなフィルターが300円ぐらいで売ってるよね。 そんなにホコリ面倒？
今回のXSXはエアフロー開口部デカいから底面からエアダスターで全部上面に吹き飛ばせる気がするけど。 フィルターなんて付けたら熱こもって故障の原因になるんじゃね PS5みたいに吸気で冷やす構造じゃないからそこまで気にしてない >>941
部屋をどれだけ掃除しても関係ないよ。ゲーム機そのものの定期的なクリーニングが必要。 前ぐらいからファンがデカくなったから遅かれ早かれ必ず埃は詰まる >>957
自分たち発進だけでいいと思ってる節あるね
それだけじゃダメなんだが… 排気位にフィルターつけるくらいなら2100歩ゆずって>>938のほうがマシかと 現状は需要が上回ってるんだから宣伝費ほど無駄なもんはないだろ
発売後に余って来たら宣伝したらいい 140mmのPCケース用ファンフィルターがあるけど、あと少し大きければジャストフィットなんだけどなぁ 360の頃にいた、泉水さんとファミ通のムネタツはもういないのかよ！ 日本のメディアがSONYに忖度するのもそれだけマーケティング費用を費やしてるって言うことだからねえ >>961
それでゲームキューブが隠れるなら行けるが無理じゃないかな？ 口コミも大事だけどやっぱ宣伝打たないとより広く売れないのでは
ただ今更日本で海外製のゲーム機がライト層にまで売れるようになるとも思えないけど 360んときは100円ショップのキッチン台？(足が折り畳めるやつ)に乗せる人多かったんじゃね？
わしもそうだったが >>920
これ元ネタ何なの？
山登り同好会かなんか？ 宣伝するより買収を増やした方が良い
日本はとくに宣伝したところでアンチが増えるだけの傾向がある TV台に入るかなって思って調べたら縦の隙間が5mmしかなくてワロタ
設置する時ガンガンぶつけますわこれ >>975
マグナとかいうバイクのコピペじゃなかったっけ >>972
任天堂のシェア取るのは無理だけどPSはどうかな 山口使ってDoDoDo宣伝しようぜ！！
酒を飲みながらXBOXで遊ぶCMとか話題になるぞ >>947
そう言うのは気づいてて黙ってくれてるんだぞ
嫁さん大事にしろよ https://www.hako1ba.com/interview03
MSKK 公式
あっさり丸投げ
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
Q：11/10のXbox Series X/S発売までに再予約受付の可能性はありますか？
量販店の店頭予約などを見ても我々の予想を超える数を日本向けに用意いただいた感じはしています。
ですが、Xbox Oneの時に離れていた旧来のファンも戻ってきているようで、まだまだ本体が不足している印象があります。
A：今後の予約、発売方法については販売店様にお問い合わせください。 >>911
吸気をよりスムースにするスカート状の最適形状のスタンドとか出てきそう。 MSKKはツンデレだからな
ゆーとる事と逆を考えてれば間違いない >>917
シロッコファンで両面から吸引ってちょっとギミック感がある。
耐久性はどうなんだろ。
XBSX の方はオーソドックスにして質実剛健。 >982
今年初めにOneXをセールで買ったときは、気づかれてきっちり〆られた 埃は、上の排気口にビニール袋で掃除機と密閉直結させて、周期的に吸い上げてやればいいのでは？ PS5 は上端の両側から吸って後方排気ぽいからエアフローは完全にファン依存だね
常に結構な速さで回っててうるさそうではある >>992
下から上に流れる四角い煙突はやっぱし理にかなってるよ。
そんで最後のだめ押しに 130mm 強力ファンで吸い出しだもの。 >>990
あのでかいのごまかすのは無理だw
one Xはしれっとできたけど今回は素直に奥さんにお願いしたぞ子供を巻き込んで >996
OneXとほぼ高さが同じだから、オプションつけた…は無理やな。
メガドライブ方式は、説得できないか 箱はクロック数も常識的だしファンがギュンギュン回る事はあまり無さそう このスレッドは１０００を超えました。
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