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西川善司「PS5はVRSを積極的に活用するチューニングでXSXとの性能差を隠蔽出来る」PS5にVRSは未搭載
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0001名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:22:31.06ID:wltIxXIc0
（善）：
　古典的な手法でWii時代のゲームでも使われていたくらいですからね。
ただDirectX 12 UltimateにはVRSが標準機能として組み込まれていますし，最も基本レベル（Tier1）のVRSに相当する「描画コール単位でのシェーディングレート設定」の実装難度は相応に低いと思うので自分はVRSはけっこう普及しそうな気がしています。
1ピクセル単位でシェーディングしても結果の違いが分かんないところ，たとえばモーションブラーされちゃうあふぃくびつってしね移動速度が速いと断定できるピクセルや，半透明パーティクルなどはこのVRSが効果的に働くでしょう。
VRSとは1回分のピクセルシェーダの演算結果を流用（コピペ）して他のピクセルにも使っちゃおうという発想のものですから。

GIJE：
　結局，可変解像度レンダリングとVRSを両方活用するというアプローチもあるわけですね。
両方使って何割か性能を稼ぐことが出来るというイメージかな。

（善）：
　そうですね。
PS5のほうではVRSを積極的に活用するみたいなチューニングでXSXとの性能差は隠蔽できそうです。
それに8Kはもちろんのこと，4Kにおいても1ピクセル単位に全部まじめにシェーディングあふぃしねする必要ないですから。
VRSは，もっと昔からあっても良かった気がします。

GIJE：
　「高解像度かつハイフレームレート」が必須な仮想現実（VR）が出てきてからニーズが高まってきた感じでしょう。

（善）：
　注視領域を高解像度に描画するFoveated RenderingにVRSは有効ですからね。
おそらくこのVRSはレイトレーシングにも有効だと思っています。

https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/

DFのボス、リチャード
Direct X 12 ultimateに搭載され、Xbox Series Xにも搭載されるVRS。
PS5にはない事が確定。
デジタルファウンドリーがPS5の新たな技術解説記事を掲載。
https://hidebusa1.com/2020/04/03/
0002名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:22:42.21ID:wltIxXIc0
西川善司「PS5はもっとクロック上げられる」ソニー「既にフルパワー」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602673259/

これもそうだけど
ソニーにつくと甘い蜜でも吸えるんか？
どんだけソニー大好きやねん
0004名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:24:26.34ID:R3IWmMgAa
>>1
PS5低性能すぎ
0005名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:24:41.22ID:M4UXmx/+M
VRSの改善効果は10%ぐらいなので
PS5にあってもどのみち追いつけないだろXboxに
0006名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:25:15.14ID:T8BGJCa40
PS5はRDNA2++++
糞箱SXはRDNA1-
トップクラスの技術者が証明済みです
0007名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:25:51.54ID:zNtU8KMh0
PS5には無いよ
0009名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:26:14.93ID:WHITeP96p
VRSはハードに依存しないだろ
スレ立てた奴は実装難易度は相当に低いの意味を考えてあふぃくびつってしね
0010名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:27:32.79ID:WHITeP96p
>>5
箱より周波数高いPS5の方が早い処理たくさんあるのに何言ってんだ
0011名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:27:49.58ID:fYk87JW4M
VRSはPS5にはないだろ
むしろなんであると思ってるんだよ
0012名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:28:14.28ID:EIeZOVkyd
PS5でもVRSは使えるって開発者からの証言が複数出てるから
無いってネガキャンは無意味
0014名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:28:23.23ID:wltIxXIc0
>>9
なんだこのキチガイ元のスレくらい見てこい
0016名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:29:23.60ID:wltIxXIc0
>>12
バーカ
お前らキチガイゴキがソースに掲げるDF情報
0017名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:29:55.93ID:A5vNOzAE0
なんちゃってVRSがPS5にあろうがダイレクトX準拠の真のVRSはXBOXだけ
0018名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:30:25.90ID:wltIxXIc0
てか、IDコロコロキチガイ来るの早すぎだろ
0020名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:30:53.69ID:CSSng7vUr
ゼンジーはインプレス御用ライター
その時点で透けてるだろ
0023名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:32:00.44ID:A5vNOzAE0
ゴキの妄想はうんざりだわ


ゴミステVがRDNA1、馬鹿でかいゴミ、モッサリ低性能

これがゴキの末路。脳みそ足りない馬鹿は頭に叩き込んでおけ。これがお前らゴキが買うゴミの末路だ
0025名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:32:53.46ID:WHITeP96p
VRSってラスタライザを1ピクセル単位で通過させない設定を実装できればいいだけでは？
0027名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:34:51.03ID:WHITeP96p
VRSをdirectxがサポートしたからってなんでソニーのAPIが対応できないと思うんだ
0028名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:36:21.68ID:mO1Vvuvbp
＞性能差は隠蔽できそう

あっ…
0029名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:36:44.70ID:wltIxXIc0
>>1
これの面白いの
XboxSXにもあるんだからその差縮まらんやろっていう
0031名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:36:47.55ID:XQMCAbe6d
>>1
有名なゴキブリじゃねーかw
VRSないのに使えないってw
信頼ゼロやんけwww
0034名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:38:30.36ID:WqA556qWd
隠蔽できるとか低スペック認めたようなもんじゃねーか
0035名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:40:02.01ID:WHITeP96p
レイトレが不可能なのを隠蔽不可能な箱
0039名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:43:00.48ID:e9HdyLdh0
ゼンジ―は”PS5だけに無い”機能を、”PS5しか使えない”機能であるかのように思いたがってるんだな
0040名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:43:20.88ID:wCEt9E2d0
VRSってMSが特許とってなかったっけ。仕組みだから名前変えてももちろんNG。
0041名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:43:27.49ID:tmgkHRNZd
解像度を可変した上VRS効かせるのはわかったけど、これ箱側も同じことが出来るから性能差は結局変わらないというオチ。
0042名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:43:53.95ID:0+zwdBECH
>>36
描画ロジックだから
やろうと思えばできるとおもうよ
まあだれがそのAPI作るか？って話
Xboxは標準搭載しちゃったけど
0043名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:44:22.35ID:wltIxXIc0
>>1
PS5とXSXのGPU性能差はVRSで隠蔽可能!?
（善）：
　GPU周りについて話しましょうか。
といっても，今分かっているのは「AMDのRDNA2ベースのGPUである」「CUの数（つまりシェーダプロセッサ数）」「レイトレーシング対応」「Variable Rate Shading対応」ということくらいですかね。


＞「Variable Rate Shading対応」
これをDFがPS5には無いことを確認
だけど、西川善司はそれがあること前提で語る
0044名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:45:29.54ID:e7tVecTM0
仮にあっても別に箱でも出来るのにどういうことなんだろう
0045名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:45:38.91ID:0+zwdBECH
西川さんはソニーに同等なモノ作れっていう無茶振りなだけ
0046名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:45:46.11ID:mO1Vvuvbp
ゼンジー・ペテンかよ
0047名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:47:22.35ID:zXedTaPSa
仮にVRSのようなものが使えたとしても
XSXもVRS使うわけだから
結局差は縮まらないんだよなぁ
なんでPS5だけそれが使える前提なのか
0048名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:47:29.05ID:wltIxXIc0
>>44
それな
それが謎

このサイト見てくればわかるけど
こいつ、端からXboxSXバカにしたことばかり言ってる
0050名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:54:24.61ID:2Cz6W/SKM
>>1
ついにずっとゴキが無視してきた記事でスレが立ったかw
0051名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:04:55.42ID:tZQSLMq60
いやいやXSXがVRS使ったらPS5は追いつけんだろ…
アホなのかこいつら
0052名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:06:02.52ID:nxIQofDSM
PS5にVRSがあるとしても……
Xboxにもそれがある前提を忘れている

より高い解像度とフレームレートを出されて
結局は隠蔽できなくなっちゃうよ
0054名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:08:41.38ID:q1l7DBQ70
MSが特許持ってるものをPSしか使わない前提のキチガイ理論
0055名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:10:16.66ID:5r3zsUQLd
つーことは、ただでさえXBOXの高性能にPS5がまったく歯が立たない状態なのにVRSでさらに差が開くってことじゃん

PS5、可哀想
0056名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:11:38.70ID:FDWwYa8f0
vrs amdでggったら普通にamdでもvrs使えるみたいだぞ
nvidiaは先行してnasという名前で実装してた
amdはnaviから使えるようになったぽい
vrsで性能差が隠蔽って話については、西川の言い分がおかしいよな
同等の機能なら性能差は縮まない
0057名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:16:37.41ID:rK18kv2L0
確かなのは、箱との性能差をPS5はどう隠蔽し誤魔化すかって話になるってことだわ
0058名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:17:12.54ID:hQcGOHZt0
SXが余裕のパワーで固定でやってることをVRSを使えばパッと見わからないってことなんだろうな
0059名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:19:04.64ID:qpRwAJJxM
>>1
ソースが糖質ネトウヨ箱信者の妄想ブログで草
0060名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:19:12.14ID:5r3zsUQLd
>>56
VRSつかえるっていうかVRS自体はMicrosoftの特許技術だろ
だからMicrosoftが共同でNVIDIAやintelやAMDと開発してるんじゃん
0061名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:19:42.52ID:wltIxXIc0
>>56
VRSはAMDの次世代グラボの目玉の1つやで
RDNA2のRX6000シリーズのグラボはDirectX 12 Ultimateを正式サポートしてる
DirectX 12 Ultimateに対応してないのはPS5だけ
0062名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:22:47.72ID:R8FWH1yYd
DFが「PS5には載ってない」と明言したVRS。しかし、それがないとXSXと勝負にならないのか…
0063名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:24:38.76ID:EuwJ933O0
どんな数字や専門用語を並べようが
SXタイトルでまともなもの出せないのが答えだろ
0064名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:25:54.19ID:FDWwYa8f0
>>60
いやamdも2017年に特許を出してるらしい
一番早かったのはmsみたいだけど
特許については詳しくないけど、directxに実装された機能については
ms,directxしか使えないってことはなく、openglとかでも同等の機能が追加されるし
ms,nvidia,amdそれぞれが同等の機能で特許出してるぽい
おそらく内容的にハードが微妙に異なるから特許も別に出せるんじゃないか（適当）
0065名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:26:13.15ID:wltIxXIc0
AMDは既に、5n m R D N A3の生産中で
3〜5n m+のR D N A4 をTS MCと進行中

7nmなのにRTX 3000はほどまり悪くて
注文の10％も需要みたせてないらしい
クソ笑える
0066名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:26:36.74ID:wltIxXIc0
>>65
誤爆
0067名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:28:01.10ID:mO1Vvuvbp
性能差の隠蔽に協力してあげなよゴキちゃん
0068名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:30:04.83ID:cFslIubY0
DirectSEXくっさー
0069名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:31:08.62ID:hQcGOHZt0
まぁゼンジーもPS5の性能が低いことは認めてるんだから許してあげよう
0070名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:35:33.03ID:n03Mic4YM
テクニカル系のライターはあんまり適当なこと言っちゃダメだと思うの
0071名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:36:45.48ID:xkxb4Mprd
PS5のVRSがXsXに使えないとでも思ったか。
0072名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:36:55.94ID:CON9+SMNa
>>29
確かにw
0073名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:42:22.07ID:ZCO0b43q0
企業系ライターがディスるとソニーから情報貰えるんじゃないの。
そのための撒き餌だろう。
0075名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:46:05.50ID:5d07pbht0
directXの機能がそのまま使えるわけじゃ無いのに何言ってんだと思ったらやっぱりね
0077名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:52:40.11ID:9WbAWwx60
VRSはMSが定義したあくまでもジェネリックの規格だから
ソニーがVRSって名前で実装することは無くても
その技術自体はもともとだいぶ前からある技術なんだよね

2014年のMulti-Rate Shading
https://www.youtube.com/watch?v=LZW8dlip8Ts
2014年のintelのCoarse Pixel Shading
https://software.intel.com/content/dam/develop/external/us/en/documents/coarse-pixel-shading-516367.pdf

要はラスタライゼーション時にコンピュートに沿って処理を切り替える訳で
フルプログラマブルなプリミティブシェーダによるMulti-Resolution Renderingで実装出来るね
https://www.4gamer.net/games/143/G014363/20200114053/SS/005.jpg
0078名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:55:23.09ID:zXedTaPSa
それ自体はどうでもいいんだ
で、結局VRSが使えるXSXと差なんか縮まらないってことよ
0079名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:01:11.09ID:wltIxXIc0
>>77
ゼンジーはAMDのRDNA2のDirectX 12 UltimateのVRSはPS5に搭載されると思いこんでて
それを使って隠蔽出来ると言ってる

それと似たような機能どうのは問題じゃない
0080名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:02:05.33ID:9WbAWwx60
VRSの特徴は適用レート調整にあるから
数割のFLOPS差はレンダリング解像度やフレームレートといった大枠的な違いではなく
細部の画質というようなマイナーな差異に収斂させるチューリングが可能と言ってるんだろう？
0081名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:02:41.13ID:GNcjvUk3M
VRSが使えないんだから差が開く一方
仮に似たような技術を開発しても
箱とPCは共通で使えるがPS5だけ別の作業が発生して工数が増える
本体が売れない限りは相当な劣化を我慢するかマルチを諦めるかの二択になるな
0083名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:04:08.29ID:9WbAWwx60
>>79
それは一方的な言葉の綾
ゼンジーの知識量からしてみれば上げ足取りにもならないだろ
0086名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:06:17.50ID:Pfs/k7Zj0
VRSなんてソフトウェアでも実装できるよ
そりゃHWと比べたら遅いけど
0087名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:06:58.23ID:5d07pbht0
ゼンジーが知識あるのは誰もが知ってるが、動画見てる連中が同等の知識持ってるかは不明だろ

そこを説明しないで自分語りとか、壁に向かって会話してんのか
0089名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:08:31.24ID:GNcjvUk3M
技術的には実装出来るかどうかじゃなくて
特許だから使わないんだよ
特許料払えば良いけどDX12すら使わないソニーにはそんな選択肢はない
0091名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:09:37.01ID:xPFZ71hG0
きっとファームウェアのアップデートで使えるようになるんだよVRS
0092名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:11:40.09ID:Zp8Y5W2Q0
>>91
wwwwガイジーがドヤって記事にしそうwwww
まだ次の進化を隠してるwwwwとかいつものps5よいしょ記事
キッズ騙してなんぼのゴミ
0093名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:11:40.21ID:wltIxXIc0
>>83
言葉の綾で遊んでんのお前だろアホ
0094名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:12:28.96ID:mFRUeN0PM
＞性能差を隠蔽できる

負けてること前提で草
0095名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:13:03.89ID:zXedTaPSa
そのうち
XSXは2160pで60fps
PS5は1440pで60fps
フレームレートは同等！とか
XSXは2160pで60fps
PS5は2160pで30fps
解像度も同等！
とか言い出しそうだなこういう奴らw
0097名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:14:36.26ID:Y/LWVq+id
隠蔽かよ

トタンで？
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:14:40.16ID:Zp8Y5W2Q0
>>95
ps5はxsxに付いてない数字がついてるからすごい！
とか記事にし始める
0102名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:17:29.57ID:Zp8Y5W2Q0
パッチで後から強化されるんだよ

なんでもパッチで強くなるって言っとけばキッズのもやもやも解消
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:18:35.38ID:Zp8Y5W2Q0
ps5も実際には使わないポートとか出しといて、ここにrdna2gpu増設するとか適当に嘘ついておけばよかったのに
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:28:06.04ID:9WbAWwx60
ゼンジーを否定したいけど知識が足りなさすぎて的外れなことしか言えないみたいね
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:30:50.86ID:CblNJtHn0
俺はてっきり

VRS(ヴァリアブルレートシェーディング)ってMSがWinファミリー向けに開発してる
MSが特許を持った可変シェーディングの技術とばかり思ってたんだが

いくらなでも善司みたいなこっち方面で飯食ってる奴が勘違いとか無いよな？

VRS(ヴァリアブルレートシェーディング)ってどこが特許持ってるプログラムなんだ？
技術的な総称で言えば可変シェーディングだろ？
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:33:46.90ID:P6+aAcE+0
まぁ、ゼンジー使ってくれるのはSONYやSONY忖度メディアだけだからなぁ
来るべきときが来たんだろ、オマンマのためにはSONYの優良誤認にも手を貸すのさ

ラジオでも仲間と一緒に任天堂こき下ろしてたしな
ゼンジーは少しニュアンスを緩くしてたけど、仲間の方がか狂ってた
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:38:02.96ID:wltIxXIc0
>>104
お前なんで発狂してんの？
本人？
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:38:10.50ID:Zp8Y5W2Q0
今流行りのネトウヨ何でしょ
国産ほめておけばいいっていう
プロジェクトxのソニーのやらせを大絶賛してるからな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:38:29.36ID:Pfs/k7Zj0
VRSは悪く言えば誤魔化しの技術
描画は軽くなるけど見映えは劣化するんだよ
スペックに余裕があるなら使わないことに越したことはない

西川氏が言ってるのはXSXではVRS使わないシーンでPS5が使うことでマルチタイトルも上手く回るってことだろう
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:39:36.68ID:HhShN89zM
>>110
見栄えを劣化させずに見えづらい部分を劣化させて処理を軽量化させる技術だが
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 15:40:55.57ID:wltIxXIc0
>>110
見映えがいちばん大事なVRに向いてるらしいぞ

＞注視領域を高解像度に描画するFoveated RenderingにVRSは有効ですからね。
0113名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:41:23.75ID:abIBiB4MM
リチャード>>>>ゼンジー
0114名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:42:24.96ID:mw/mxqGJa
>>110
だな
XSXに追いつけないからVRS使えって言われてる
画面中央以外をボケボケにさせる技だから
PS5のスパイダーマンでも使われてて劣化劣化言われてたぞ
0115名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:45:37.63ID:Pfs/k7Zj0
目が行ってる場所以外の場所の処理を省略するってことだから画面の端っことか残念なことになってると思うよ
画面端なんか見ねえよ！っていうのはもっともでだから有効な処理と位置付けられてるだけ
可変解像度とソリューションの方向はそう変わらん
0121名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:49:57.64ID:wltIxXIc0
>>119
くっそ
皆気付かないからそっとしてたのにｗ

ぶどまりぶどまり
0122名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 15:50:53.52ID:ABpqTZ530
善司はハード好きだが仕事で解説してるだけで、最終的にどちらが性能上か？なんて言えるはずもない
信者に突撃されたら面倒だしな
0123名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 16:13:24.77ID:P6+aAcE+0
>>122
それでもPS4の時は、1.8Tfに対して
「あれ？と思った人も居るだろう、PS3とまったく同じなのだ！PS3はとんでも理論で算出していた！」
って笑い話にして過去の話をするくらいの度量はあったんやで

まぁ過去の話なんてしても、売ったもん勝ちではあるがな
0124ポンポコ太郎
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2020/10/20(火) 16:16:21.39ID:hhcu7Mzf0
西川はPS5の話になると頭がおかしくなるよなw
0125名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 16:17:28.00ID:INadcvp8a
やっぱり専門家が見ても性能差が歴然なんだ🤔
0126名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 16:17:40.04ID:FL7hJE9C0
よくわからんが、その機能をXboxが使わない前提なら、PS5が使うことで
性能差を隠蔽できても、Xboxも使うなら性能差はそのままなのでは？
0129名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 16:56:22.26ID:cjjNM6AGM
MSの特許技術VRSをXSXに使わない前提の謎理論
AMDも推してるのに使わないって…
0130名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 16:59:26.45ID:Pfs/k7Zj0
XSXが使っちゃうとPS5とのスペック差が開いてマルチタイトル開発者の首を絞めることになるから下限に合わせるのはコスト観点で仕方ないこと
0131名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:06:59.54ID:26HbVsbMM
この西川なんとかって3Dグラフィックの解説である程度信頼されてて中立ぽい感じじゃなかった？
いつの間に闇落ちしたん
0132名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:07:50.45ID:wS6YqUv2a
>>126
両機で使ったら同じような絵になる
処理が軽くなるんだからTFが劣るPSでも描画が間に合うようになる
非注視点は同じように劣化するだろうし

4K 60fpsと4K 70fpsの比較になる
これがソニー特許のVRS様技術で差が隠蔽される理屈だよ
0133名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:17:06.80ID:wltIxXIc0
>>132
PS5は4K 30FPSが限界でVRSを使うと4K 60fpsになるって感じか

だとしたXboxSXの元はなんぼやねんて話
60から70にだったら
ご都合主義て笑える
0134名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:20:37.58ID:w1PwnEAI0
ゼンジーどうしたんだよ最近ｗ
0135名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:20:44.89ID:wltIxXIc0
AMDはわざわざDirectX 12 Ultimateを次世代グラボに採用するほど
そのAMDのGPUでDirectX 12 Ultimate標準のVSRは
何故かXboxSXよりPS5の方が高機能だと思ってそう
0136名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:21:55.26ID:wS6YqUv2a
>>133
仮想化の厚い12TFと薄い10TFだろ
PS5の2割弱増しで60ftpと70ftpと書いたんだが？
0137名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:23:00.53ID:wltIxXIc0
AMDの次世代グラボはSONYとコラボらしいから
PS5で使える予定のVRSの代用品をなぜ使わないんだって話になる
0139名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:24:13.75ID:wltIxXIc0
>>136
結局てめーの都合の思い込みじゃねぇか
0140名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:26:50.18ID:wltIxXIc0
>>135
は、VSRになってる
0145名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 17:35:10.53ID:wS6YqUv2a
>>143
古典的とあるくらいだから各社同じ様な技術を持っているのだろう
そのうちのWin/XBOX向けがMSが特許を持つVRSというだけ
0147名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:04:34.51ID:mj2B6BwvM
もう負けを認めてどうにもならないと開発途中のスペゴリを出して誤魔化します
どのスレでも一緒でワロタ
0148名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:06:39.05ID:0o2pFwkLa
>>141
読んだけどチェッカーボードがまるで凄いもののように書いてあって草
実際はPS4proは白っぽくなってOneXより画質落ちてたのに…
0149名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:07:20.32ID:xkxb4Mprd
>>136
仮想化と言ってもほぼ体感出来ないレベルにまでオーバーヘッドは解消してる。
0151名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:24:39.24ID:wltIxXIc0
>>145
？
LinuxもMACも使えるんやけど
そもそも、最近のAMDリーク情報はLinuxのドライバーから見つかってる
0153名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:29:23.69ID:Zp8Y5W2Q0
>>134
狂っちゃうぐらい性能さがあるのわかるんだろ
ジャップランドのゲーム業界終わったら食いっぱぐれるからな
0156名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 19:28:55.20ID:W9v/ifnj0
なんか今日ゴキちゃん大人しくない？
0157名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 19:58:44.34ID:1GVRnde2M
ごらんのようにゼンジーさんのジャーナリストとしての価値は産廃レベルでございます
0158名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 19:59:09.99ID:6FWxIEUwr
ゼンジーはストVがPS独占だったから、そのまま信者になってしまったんじゃないか？w
0159名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 20:01:19.04ID:xdXd8LeU0
これってつまりさあ、箱はVRSでさらにPS5と差をつけるってことだよなあ？w
0161名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 20:57:20.76ID:5euiO5k8M
この記事やばくね
PS5は低性能だと認めた上でVRSでさらに差がつくと自白してるけどw
0162名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 21:01:32.28ID:EhoHiFV3a
やっぱVRS無いからスペックだいぶ低そうね
PS5は一世代遅れてるという意味はこんなとこもあるのね
0163名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 21:11:23.84ID:aWoKfuTC0
西川さん、ゲハに在中してそうだよね
イエーイみてるー？
0166名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 21:19:47.85ID:Gk3sxQIo0
GTRのローンがキツいんだろうな
0167名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 21:20:48.57ID:mO1Vvuvbp
PS大好き西川さんからPS5が低スペックというお墨付きを貰えてウレションするゴキちゃん
0168名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 21:25:38.95ID:JLMVqs/u0
すでに界王拳使ってるPS5にまだ余力があるとかいってたのもこいつだったな
0169名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 22:10:24.98ID:CblNJtHn0
まぁ可変シェーディング(VRS)にどこまで性能格差をひっくり返すだけの力があるかわからんけど

現時点ですでに実装してるXBOXと将来実装すればと渇望するPS5じゃ
今の段階でそれだけの差があるって逆説的にゲロってるようなもんだよな

もっとも可変シェーディングはマシンラーニングとセットでこそ意味があるのであって人が手作業で
解像度を調整するなら時間がかかり過ぎて使い物にならんと思うけどな
0170名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 22:21:16.85ID:D9QW6gH00
VRで視線の中心だけ高解像度でレンダリングして周辺視野部分は適当にレンダリングしてフレームレートを稼いだりしてるのと一緒だな。
スクリーンショット撮るとフォトモードのレンダリングになってきれいに見せるのも同じような発送か
0171名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 22:24:49.14ID:ohycSsPda
クロック数が速いけどメモリもその分速くしないと恩恵ないんだよな。
Xboxはバランス取れてる。
0172名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 22:39:01.95ID:Pfs/k7Zj0
PS5にレイトレアーキテクチャをぶっ込んだのは西川氏と言っても過言ではない

http://backspace.fm/episode/z025/

1:57:40〜

西川善司：
これも全部伏線だったんですけど、マイクロソフトが3月にDXRを発表してるじゃないですか。
だからDirectXでNVIDIAのRTコアに相当する機能のAPIを全部持っちゃう訳です。
Windows自身がレイトレーシングの表示に対応するってことです。
今回NVIDIAがたまたま一番乗りだったけど、AMDもDXRに対応してくるはずですよ。やらざるを得ない。
そうなるとどういうことが起こるかというと、恐らく次世代ゲーム機はこれを対応せざるを得なくなる。
今PS5の噂とかがあって、次のGPUコアはNaviコアが採用されるのではと言われてますけど、
この計画自体が仕切り直しになる可能性すらありますよ
0173名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 23:07:11.89ID:zOcWqL5l0
蓮舫5持ち上げばかりしてるゼンジーも
認めてしまっているSXとの性能差ｗｗｗ
0174びー太 ◆VITALev1GY
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2020/10/20(火) 23:16:17.30ID:HMtwj4q60
VRSに似た何かだろう
0177名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 01:06:07.17ID:j+j7wB9S0
ゼンジーが例のPS5体験会に呼ばれてたらゴッドフォールが120fpsでヌルヌル
なんて言っちゃってたのかな？
0178名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 01:57:03.83ID:GaWxl+jI0
糞箱SXはローンチで200本しか互換してないと言った人か
0179名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 03:36:13.30ID:9xNAOSkE0
中身がnavi10liteだろうがVRSが無かろうが
名前がRDNA2なら満足する層に向けて売るのでセーフ
0181名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 06:23:57.94ID:PwgeZflTd
PSにVRSがあれば性能差も誤魔化せるねと言っているのでは？
0182名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 08:53:18.75ID:SebGPk2sa
>>1
＞（善）：
＞　そうですね。
＞PS5のほうではVRSを積極的に活用するみたいなチューニングでXSXとの性能差は隠蔽できそうです。

隠蔽できそうですって何事だよwwwwwww
0183名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 10:18:34.42ID:+1WNHChza
ゼンジーは動画配信でもPS5がプリミティブシェーダーを選択したことをかなり批判してたよ
面倒なことになるぞと
0184名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 10:22:38.29ID:+2KtKnH40
というかPS5擁護と見せかけて思いっきりdisってるように見えるんだけどな
0185名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 10:35:51.17ID:zfwVMKO9M
もうこのガイジ口閉じたほうがいいだろ
まぁソニーからたんまり貰ってるんだろうが
もうこいつの言う事信じるやついないだろうな
0186名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 12:17:39.68ID:DSxvY5iAd
PSには伝家の宝刀チェッカーボードレンダリングがあるじゃないか
0187名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 12:23:52.19ID:qeDYlp32d
いや、隠蔽とか使うなよw
0188名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 12:24:18.39ID:/em/qMYvM
PS5ではチェッカーボードは使うなってSIEは言ってる
一方でGT7はチェッカーボードという噂もあるが
0190名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 13:07:01.02ID:IZZ3CmS/H
>>188
> PS5ではチェッカーボードは使うなってSIEは言ってる

これって結局PS5Proリリース時の為に可変解像度にしてくれって
話だと思うのだが事実なのかね？
0191名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 14:29:42.88ID:/+MA068I0
糞箱はRDNA1未満
PS5はRDNA2.5以上
どうやって糞箱が勝つつもりなの？
0192名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 15:09:51.08ID:xA1W2JjDa
XSXはCPUのクロックとか犠牲にしなくても安定の12T
PS5はCPUのクロックを犠牲にして必死こいてブーストして10T
これが現実
0193名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 15:12:44.33ID:xA1W2JjDa
XSXがAMDでPS5がnvidiaのGPUだったなら
この差は実行時に覆ることもあったかもしれないが
同じメーカーのGPUなのでなぁ
どうあがいてもPS5が性能で勝つことはないんだ
0194名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 16:50:14.60ID:EMx+HxNF0
隠蔽
って明らかにネガティブな言い方だよなあ

普通なら「XSXとの性能差は無くなる」
「XSXとの性能差を詰められる」
「XSXとの性能差は気にならなくなる」
とか書くと思うんだけど
0195名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 18:32:11.68ID:4OaANWMJ0
>>194
性能差は確実にあるが(ある程度)誤魔化せるってことだしな
SX>PS5ってのは動かないんだろう
0196名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 18:46:16.66ID:SuR81+N50
>>188
チェッカーボードは使っちゃダメだけど
PS5はダイナミック4kとかいう相変わらずの詐欺解像度なんだよな
謎だ
0197名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 19:20:49.65ID:/em/qMYvM
チェッカーボード禁止令は、当時ゴキブリはめっちゃ持ち上げてたけど
普通にクッソ汚くてアプスケの方がマシでしょみたいな画面だったからだと思う
0198名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 19:28:06.89ID:+bTh3xDX0
XSXとの性能差を隠蔽出来るってことはつまり
XSX以下ってのは認めてるんだな
で、性能差を隠ぺいするのにVRSを積極的に活用する
チューニングをしなければならないと言っている訳だが
PS5にはMS特許のVRSは有りませんと。

つまり、どうあがいてもPS5はXSXに勝てないってことなんだな
0199名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 19:29:45.66ID:EDeJMpjVa
スペックがXSXのほうが上というのはもはや公然の秘密だよね
XSXは12tfで確定してるけどPS5のほうが実質どのくらい下なのかが業界界隈の外では不明瞭
0200名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 19:30:13.03ID:OAPreOXQM
>>198
箱にはVRSがあるからさらにその差は広がりますよ、と
マジでゼンジーが何をしたかったのか意味不明
0201名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 19:51:25.21ID:PeZrYNyca
隠蔽・捏造かあ・・・・

忖度善司？
0202名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 20:42:20.23ID:Zs6unR0v0
これ、PS5でVRSが使えないことを分かってる上で小馬鹿にして言ってるんじゃないのか
0203びー太 ◆VITALev1GY
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2020/10/21(水) 20:44:05.23ID:E5O43ERi0
>>200
＞箱にはVRSがあるからさらにその差は広がります
それはそれで事実だからいいのでは。
0205名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 21:03:42.44ID:ozdG7Rupa
ゼンジーの動画配信見てればわかるけど本当に家庭用ゲーム機に興味がないのがわかるよ
なので発言ひとつひとつに深い意味はない
機械的にありのままを大雑把に話してる
0206名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 21:13:24.19ID:1aiPXn6a0
これは頭オカシイ記事。
薬でもやってんじゃないだろうか。
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