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ストリートファイター6ってどうすればいいの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:35:55.25ID:cc/Ttv0Ua
教えて
0004名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:39:14.98ID:PmJnKTpt0
PS4に篭ってたらシリーズ終了だからな
0005名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:39:20.98ID:FgZQWG+c0
モーションをモーションキャプチャーじゃなくアニメーターに作ってもらえ
0006名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:40:11.90ID:N1LovcAA0
今度は油絵調にしてみよう
0007名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:40:18.05ID:75/sWz+5a
春麗の脚をもっと太くする
0008名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:43:29.99ID:McHS06B+0
魔界村の新作を望む
0009名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:44:12.42ID:kddVbECKM
今までのストリートファイターシリーズを全て熱帯対応にしてサブスクで稼ぐ
新作は諦める
0010名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:44:36.94ID:U9mOmfI90
ストリートファイターGOにしてみてはどうだろう
スマホの位置情報でユーザー同士が出合ってリアルファィ
0013名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:46:52.93ID:oGYdx7+W0
>>10
それだわ
0015名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:48:55.79ID:clx3VL6t0
発売前にプロとか居るのなくす
はじめみんな同じスタート地点でやれよ
0017名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:50:46.19ID:yzYP5WYA0
そんなん出すよりストファイVSギルティギア出してくれ
0018名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:51:11.99ID:p+c7+v5wd
未完成で出すんだろまたw
0019名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:51:13.32ID:L/MxXFTV0
カプエス3お願いします
0020名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:51:25.18ID:x1glwA2qp
なんかプロしかやってないみたいなイメージ付いてから終わったよな
0021名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:52:35.33ID:XyuvYW7f0
>>1
家電企業のステマハードに依怙贔屓やめたら良いんじゃね？
キャラデザもアレだが↑の方が重要な気がするというか5がコケた原因の8割だと本気で思ってるわ
0022名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:52:47.56ID:6c3+x8d0M
10分の1くらいの確率で攻撃された時ガードを出来ないようにすべきだと思う
0023名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:53:34.17ID:XyuvYW7f0
>>11
ゲームにならねえよ
一般人がエレクトリックサンダーとか喰らったら気絶か最悪コロコロコミック
0024名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:53:48.86ID:Vht+983yd
まずゴリラやめろ

キャラがきめーんだよ
0025名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:53:55.69ID:OBXfnL/w0
どうもならねえよ
カプコンの中で一番糞部門だからな格ゲーは
ディレクターの意識も他と比べると低すぎる
0026名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:53:58.68ID:ULrMyzrCd
ストーリーファイターのキャラを操作して巨大モンスターを狩ったり、ラクーンシティがゾンビの巣窟と化した原因を突き止めたりすればいい
0027名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:54:40.64ID:kjIKlJE1r
PS5独占でいいんじゃね
少なくともソニーハード信者は大絶賛して煽りの道具として扱ってくれるよ
買わないだろうけど
0028名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 21:56:09.49ID:KRgJQBsZd
ストリートファイターシリーズ権利を日本カプコンへ戻す
0031名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:01:45.08ID:e7gs9FH60
まともなアーケードモードも付けずに発売したと思ったら
誰得なゼネラルストーリーとかやりだしてもう意味不明

まあ初っ端から対戦ツールとして出してる時点で終わってる
0032名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:02:04.42ID:ex8wnf+vM
カプエス3
0034名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:04:55.71ID:suTutgUaa
小野見て…ないか
0035名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:07:02.14ID:n87SsBioa
外人に媚びて全キャラぶさいくゴリラにしたのに外人からも不評のスト5
0036名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:16:00.59ID:BIs8GSi90
まずは敵のAIをまともにして、一人で遊んでもそこそこ楽しくする
一人で遊んで格ゲー詰まらないって人とか、オンに飛び込んでボコボコにされて格ゲー楽しめてない人があまりにも多い
読み合いが楽しめる格ゲーのAIをいまだに見たこと無いのは日本の恥

あとは基本無料で追加キャラやコスチュームやステージをガチャ
マッチング長くしてでもレベルがあった相手ともう少し長期戦出来るようにしたり、ランクマでも勝手に勝ち抜き3onになる時があったりしたら、自分が勝てない相手を他人がどう攻略してるか見れたりして楽しい
あと、自分が下手でも勝てる時があるってのも今的に思う
0037名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:16:01.35ID:vdDwc6hr0
綾野が消える
0038名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:16:23.44ID:L/MxXFTV0
>>33
就職エンドか
0039名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:17:32.83ID:u0hJOHkZ0
新キャラに烈を出してみればどうか
0040名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:23:29.54ID:FCo6ARbO0
感圧式ボタンを採用し感圧レベルを0～最大1.5ｔに設定してそのステータスを直で反映させる
0041名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:24:35.75ID:txO7Bdqy0
どうせ格ゲーマーしかやらないしゲーム本編の収益ゴミなんだからマニアックに作って競技性高めて大会メインにしろ
0042名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:25:43.46ID:5OJ7+slw0
>>39
相方に「純」も出し、奥様層の開拓を狙う
0044名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:27:34.65ID:DiRoypJq0
小野の代わりが女性になるとかリークあったが嫌な予感するぜ！
0045名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:29:46.42ID:6diGPyDv0
スパ2XX(ダブルエックス)は普通にアリだと思う
キャラの相性をなくしていけば
0046名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:29:56.13ID:lOmQw52J0
大乱闘ストリートファイターにして
桜井が作れば良いと思うよ
0047名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:30:00.80ID:uW4QeVzBp
今の格ゲーのチュートリアルは凄い
歩くからレクチャーとかヒット確認をマスターするまでどれだけの過程を踏まねばならんのかと
まさに赤ん坊のハイハイからスタートと変わらん
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/30(金) 22:32:59.56ID:qaHOPFU2r
クソゲー作って死んだ方がいい
0050名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:33:16.03ID:lpWU1CPTp
キャラデザを思い切って少しだけ日本のアニメ寄りにしてみるとか
0051名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:34:51.65ID:GF2uChibM
とにかくあのキモマッチョデザインなんとかしてほしい
それとスーパーコンボでカメラぐりぐり動かすのやめてくれ目が疲れるから
0052名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:39:42.90ID:DOMS0OQvp
>>10
深道ランキングかよ
0053名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:43:02.03ID:s2Jwh8Yw0
ディンプスと手を切れ

ディンプスが作ったスト4、ストクロ、もんじゃ5
全部糞
0055名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:44:52.20ID:5OJ7+slw0
>>50
アジア向けにZEROシリーズはアリだと思うけどね
アークに外注して
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/30(金) 22:48:12.80ID:fQbnr9paM
ソウルキャリバー2みたいなシングルモードほしい
ガチ勢じゃないからオフで楽しめる作品がいい
0057名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:52:28.19ID:yjQvLvXx0
3D化+FPS視点化w
動きの派手な技は当てるの難しくなるぞ！
遠距離技の撃ち合いになるぞ！
0058名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:53:56.31ID:5S41sX2ca
ソシャゲにしてガチャで限定キャラ出すようにする
0060名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 22:56:43.51ID:GRxoZpis0
ベンガスに頼むにせよ、ストーリーのあの落書きはネガキャンだったわ
0061名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:00:56.60ID:2wRDqZZ10
FPSにしてバトルロワイヤルにすればいい
1対1で横にかわすこともできないのがおかしい
0062名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:01:26.17ID:blggUUnm0
とりあえずネットワーク周りはMSに土下座してでも協力してもらえ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/30(金) 23:08:27.97ID:m3VNGxQt0
とにかく、開発を日本にしないと更に磨きのかかったポリコレファイターズになってしまう
0065名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:15:08.15ID:U8FL9ivr0
>>1
eスポーツ化&オリンピック競技化への邁進に
一縷の望みを託そうぜw

キャラをポリコレ仕様にしたのは
多分そう言う事だろうと俺は思ってる

そんで宙ぶらりんになるのを
眺めるのも
また乙なもんだ
0066名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:15:23.78ID:f7cqZA0D0
キモいグラをなんとかすべき
0067名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:16:12.01ID:UHMDmx/l0
一発ひっかけたら大逆転とか糞つまらんvトリガーとかなくせや
0069名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:21:56.00ID:z9GXllqx0
>>45
スト2HDのRemixモードがそんな感じなんだけどね
キャラのランクは変わらないけど差はだいぶ縮まってる

>>48
あれはXからバランス悪化してる
0070名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:26:37.83ID:2CP1OiWf0
キャラを可愛く、かっこよくする
ポリコレに負けたら終わり
0071名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:27:39.46ID:5S41sX2ca
これ基準で他の格ゲーもキモグラになってんだよな
0074名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:42:02.35ID:AWrqo506d
鉄拳やキャリバーみたいにゲストキャラ出しちゃえよ
0076名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:47:05.51ID:FYmVJHxEa
先ずアクションゲームとして楽しいモノを作る
対戦はオマケモード
0077名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:48:46.85ID:yXINd+60a
思い切ってオープンワールドにしよう
0079名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:52:38.48ID:KizqfwYr0
スト5にしても鉄拳7にしても、今の対戦人口を今後も維持していくなら
新作は基本無料で遊べるようにするしかないよな
0082名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:55:10.46ID:XW6avCak0
ニワカのコマンド簡単にしてスト2ライクにしろよ😠とアホな意見を真に受けてスト4以下になったんだよな
0083名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:55:50.77ID:XW6avCak0
あ、スト5ね。そこから路線変更でごちゃごちゃになっちゃった
0084名無しさん必死だな
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2020/10/30(金) 23:59:32.96ID:jErOdBQY0
Ⅱ、ZEROキャラ最初から全部参戦
ゴリラしか作れない3Dモデラーはクビ
センスのない新キャラ入れるくらいならSNKのキャラ入れろ
0085名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:01:05.73ID:Xzmc4kgm0HLWN
スト5の追加キャラがセンスなさ過ぎて6も期待出来んわ
スタッフ総入れ替えするしかないな
0086徳は知識では無い。つまり教育は不可能である。
垢版 |
2020/10/31(土) 00:02:00.59ID:G9+gxP0v0HLWN
120fps
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:07:40.18ID:1uivSxWS0HLWN
>>63
５は何がダメだったの？
0088名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:12:15.48ID:/0VXxHYB0HLWN
シンプルじゃないから勝てないって言う安直な発想はありがちだけど
昔に戻しすぎるとプレイに揺らぎの入る余地が少なくなってより実力主義、キャラ相性主義になる
0089名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:14:36.06ID:Q32OjPZc0HLWN
>>84
ガチ無能意見

フレームゲーなのにキャラ対が増えると新規が離れる
現状40人でも狂ってんのに
0091名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:20:19.19ID:r/m4ssWxaHLWN
>>89
実際に使われるのって十数体だからそんなにキャラ対要らないんだけどな
0092名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:22:52.65ID:r/m4ssWxaHLWN
>>73
スト6とか出ても多分2～3年後とかだぞ
まだダンとか出してスト5引っ張るらしいから
0093名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:24:21.30ID:Q32OjPZc0HLWN
>>90
フレームゲーじゃないだろ？
意味分かってなさそう
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:24:58.11ID:r/m4ssWxaHLWN
>>87
単純に動かしててつまんない
プロとか格ゲーほんとに好きなわかってる人ぐらいしかやってないから
一般の普通のユーザーとかが置いてけぼりになってる
0096名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:26:04.17ID:jFZxGTHi0HLWN
女の子キャラの顔のモデリングをバンナムに作ってもらえ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:27:17.32ID:Q32OjPZc0HLWN
>>91
本田、ブランカ、メナト、ダルシムetc
ハンカク知らないと分からん殺しされるよね
ドスコイも音で聞き分けないと弱、中、強が分かりずらい
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:28:58.62ID:r/m4ssWxaHLWN
>>97
その辺は対戦して覚えるしかないから仕方ない
0100名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:29:22.11ID:jFZxGTHi0HLWN
マジレスすると通常投げの発生を徹底的に弱くして崩しはガークラ
ゲームスピードをZEROシリーズ並みに上げて攻めゲーにする
モッサリ目押しコンボとペチドリャはどう足掻いても受けるはずがない
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:32:32.83ID:Q32OjPZc0HLWN
4は単純にセットプレイが出来れば馬鹿でも勝てる
セビキャン滅でリスク無しでスパコンぶち当てて表裏ペチペチで食って寝れる

5はVトリの発動からCAゲージのプランニングが出来ないと勝てない
だから5は極端にスパコンを打つ回数が減る
あとは技相性が糞重要だからコマテクだけの馬鹿は勝てなくなった
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:34:57.91ID:Q32OjPZc0HLWN
>>100
それはもう熱帯諦めろと同義だな
もっさりの原因は熱帯用のバッファだしな
0103名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:37:32.02ID:r/m4ssWxaHLWN
>>101
セビキャンとかああいうテク系は少しは入れてもいいと思うんだけどな
5みたいに何も無いとつまんなく感じる
0104名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:39:08.07ID:+mPAIW6Q0HLWN
スマブラにキャラを貸してやってるんだ。
スマブラのキャラを借りよう。
0105名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:41:55.31ID:jFZxGTHi0HLWN
>>102
コレクションでZERO3熱帯実現してるじゃん
>>103
そこでオリコン
セビキャンとか目押しとか初心者が練習に時間取られるようなのより
連打で簡単に上手い風の動きができて気持ちよくなれる方がいい
0106名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:42:54.63ID:M95C/peo0HLWN
ネット対戦重視になるだろうから複雑なゲームにはできないんじゃないか
スト5と何が違うのかわからないゲームになりそう
0107名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:42:58.81ID:huA3cl5J0HLWN
>>90
スマブラは人離れてると思うで
GCまではコンパチキャラ多くてセオリーさえ知っていれば、
あとは知識の流用で対策しやすかったんだけど、for以降の
新キャラってどれも個性的で嫌いなキャラ上の位独占だからね

スト５もバランス取れたうえであのキャラ数かつカスタム可能で
表裏ネタもかなりの数あってで、それこそ修行僧みたいな人しか
楽しめんと思うわ

キャラはセールス的に増えていくのは仕方ないと思うけど、
初期の14キャラぐらいでのみ対戦できるモードとかが欲しいわ
0108名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:47:02.19ID:r/m4ssWxaHLWN
>>107
キャラ少ないとそれはそれでこれだけしかいないの？ってなるから難しいところなんだよね
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:47:46.82ID:IW2iXUbXaHLWN
オートガードをしてくれると個人的には嬉しい
理想のオートガードはプレイヤーが攻撃を何も入力してなければ立ってようが走っててもジャンプしててもオートガード
あとは攻撃のホーミングかな。パンチとかの軌道が相手との距離で変化する。攻撃が当たる位置で入力すれば空振りがなくなる。遠くからパンチ出すとダッシュして間合いを詰めてくれる
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 00:48:02.75ID:OmMrYrnKMHLWN
スト5は徹底的にフレーム覚えてないと手が出せないゲーム
初心者はボコボコにされてまず勝てない
0113名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 00:57:05.90ID:XdcjVrEX0HLWN
>>107
きみの言う「離れてる」人って勝ち負けにこだわる自称ゲーマー様
そういう人が離れたおかげで倍の初心者様が入ってきてるのでむしろ良い傾向
0115名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:01:56.35ID:XdcjVrEX0HLWN
従来型の2D格ゲーのスト6と
モデル、システム流用したファイナルファイトみたいなアクションゲームつくりなよ

アクションゲームとして楽しいものが作れたらスト6遊んでやってもいいって客増えるかもね
対戦しかできない奇形アクションゲームとか基本無料でもなきゃきょうび遊んでもらえないって
いい加減気づいてくれ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 01:07:31.47ID:cuV5ZGZT0HLWN
ぶっちゃけスト5ですらダイヤ帯とかフレーム関係よく分かってないやつがほとんどだと思うけどw
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 01:10:11.46ID:zalODF9VaHLWN
ストファイは外人様に渡して、新たにこれからの格ゲーを作ればいいんじゃないか
日本のユーザーに向き直って、それも初心者でも楽しく遊べる内容で
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 01:14:17.78ID:cQz4NG4d0HLWN
ウルコンってプレイヤー的にはクソ寄りだったけど
見る専的には盛り上がるし画期的なシステムだったんだなぁって今のVの対戦見てて思う
0119名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:16:24.25ID:HEzQxv4a0HLWN
昨今のスマブラは潜在的に何が起きてどっちに傾いてるか知らんが、
依然のスマブラはネコマリオよゐこレベルのプレイスキルでの宣伝に優先的注力したり、桜井直々に「格ゲーとは違う、先鋭化は避ける」言ったり、
ガチ/プロ勢は勝手にやってるだけの日陰に隠して、適当カジュアル勢に比較的上位人権与えるプロパガンダ展開してたからな

ゲーム内で勝てなくても「私欲一点張りの空気読めねえガチ野郎冷めるわー」的な陽キャ棒で殴れば社会的に勝てる、
そういう公式様の強権による世論お膳立てが成立してればキャラ対とかフレームとか要らないの
0120名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:18:22.68ID:huA3cl5J0HLWN
>>115
トバル3の出番か
0122名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:20:51.22ID:huA3cl5J0HLWN
>>119
その割につい最近まで下の方のレートが全く機能してなくて、
カジュアル勢はそこそこ程度の相手との闇鍋に入れられてたがな
0123名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:22:53.96ID:RI5E6isa0HLWN
やっててつまらん見てもつまらん5
致命的なバグ(長期的なゆらぎ、時止めなど)
ラウンジに未だに国籍指定機能をつけない
不必要な地球見せの演出
無地から金箔まぶしただけのしょぼいUIとラウンドコール
苦行なだけでやりがいの無い重ね練習

文句が出たところを最初から全て潰して出せ
eスポーツの時流に合わせようとしてあわてて出すからこうなる
0124名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:23:31.18ID:6xCuJNV30HLWN
フレームとかわからなくても反応で勝てるゲームにした方がいい
あとプロは全員一度クビにしてカプコンが直接金を配るような事やめた方がいい
あくまで誰かが開催するオープンな大会があってカプコンは許可するだけがいい
金のためにゲームやる連中は徹底排除するがよし
0125名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:23:55.21ID:XdcjVrEX0HLWN
単純にスト5系は動かしてて楽しくないからな
スマブラはシステムなんかよくわかんなくても
動かすだけで楽しいし、勝てなくても切り札出せればワンチャンあるような気にはなれる
0126名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:24:01.44ID:zC7kTtug0HLWN
>>115
基本無料で遊んで貰えるなら
フリプでもっと新規が増えてだろうね

結局は面白いつまらない高い安いの問題じゃないんだよ
日常に格ゲーが無い事が問題

周りで流行ってるとか
よく見るTVや雑誌で取り上げられてるとか
好きな有名人がハマってるとか、
誰かから影響を受けないと触りもしない
0127名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:28:49.09ID:XdcjVrEX0HLWN
>>126
対戦しかできないゲームをユーザー層が固まってる状態で
フリプにしようが初心者がはいってくるわきゃねーわな

フリプの状態からヨーイドンじゃなきゃ意味ないし
それでさえ「最低ライン」だから
0128名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:36:53.59ID:64OyZXbr0HLWN
全キャラバイソンにしてボクシングにしようぜ
0129名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:38:27.10ID:+3UpEe5A0HLWN
まずゴリラキャラを止めろ
0131名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:43:35.98ID:hprpcaJr0HLWN
スマブラにテリー出した絶好の宣伝タイミングでカプエス3発表できない時点でオワオワリ
0133名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 01:59:10.53ID:FOF0h/Tq0HLWN
マンネリ化したら一新するカプコンだから
そろそろスマブラみたいに複数人対戦とか、FPSみたいにマップ拠点制圧戦とかやってもおかしくない
0135名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:46:32.83ID:nHBwoTgS0HLWN
もう3より後の時代設定にはせんのかな
0136名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:53:30.45ID:a4Rry1v20HLWN
>>131
今はSNKの方がコラボするメリットなさそう
格ゲーというよりキャラ人気で引っ張った方が儲かるしね
0137名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:54:47.63ID:a4Rry1v20HLWN
>>125
スマブラも動かしてて面白くはない
4と比べると地味なのは問題だな
0138名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:55:09.22ID:Pj+UTYv30HLWN
ストはグラがゴリラ路線だからちょっとね
それよりKOF15が楽しみ
0139名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:55:51.82ID:iC/vim+t0HLWN
キャラクターをもっと個性の際立った少数に絞り込んだ方が良いと思うんだけどな
最初のスト2なんか8人（実質7人）だよ
そこからキャラ同士の相性や対策を徐々に磨いていったんだから
0140名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:58:03.55ID:a4Rry1v20HLWN
>>87
基本的な駆け引きは4より退化してて地味
セビキャンもウルコンも派手だった
5の新システムは見た目で効果が分かりにくい
0141名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 03:59:45.26ID:U8B+eaTKaHLWN
>>117
既に権利持ってるのカプコンUSAだよ…
0142名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:08:52.61ID:6+R/e5VS0HLWN
売れてるんならどうもしなくていいんじゃないのけ
今のやり方が正解なんだろ？
0143名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:14:19.71ID:DkGIUebb0HLWN
>>139
似たようなキャラばかり増やしてもね
DLCとかのコスチュームで元のキャラが何だかわからないのは辞めたほうがいいと思うわ
せっかく作り上げた個性のあるキャラクターが台無しになる
基本色違い＋アクセサリーぐらいでしょ

あと元々ストリートファイターシリーズはアーケードベースのゲームなので
アーケードを基本に調整してほしい
0144名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:15:10.40ID:bdiJykgRpHLWN
いっそのこと原始まで遡ってゴリラの殴り合いでいいよ。
0145名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:17:10.01ID:BRMeMXJp0HLWN
かわいいかっこいいグラフィックとネット対戦の快適化
ゲームは完成されてるからいじるところもないんだが
５はゲーム以外の部分が酷すぎてな
0147名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:39:46.96ID:zC7kTtug0HLWN
>>127
値段もヨーイドンもあんま関係ないと思う

例えばスプラ2マリカ8DXスマブラSPあたりは
無料ではないし過去作やってた人がいるからヨーイドンにもなってないけど
新規は増えてる訳だし
0148名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 04:47:07.31ID:BRMeMXJp0HLWN
>>147
そりゃ対戦メインのeスポゲーじゃないからだよ
それらは「小中学生が友達の家に持って行って一緒にやる」ゲームだから
0150名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 05:54:49.87ID:6pH7Y0q1aHLWN
SFシリーズって起き上がり攻撃とか
回避しながらの起き上がりって無いんだっけ？
0152名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 06:37:29.29ID:7s9hJAxuMHLWN
ストⅡ～ストZEROくらいまでは面白かったのに、スト3のブロッキングとか中段攻撃で一気にライトお断りクソゲーになってやめた
4は知らない
フリプでスト5貰ったからやってみたけど、全く面白くないね
一戦一戦のロードも長くて遊べたものではない、30分くらいやってアプリ消した
複雑なシステムにするより、スパストⅡみたいなシンプルで良かったのに
0153名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 06:41:49.70ID:op7tRSta0HLWN
初心者だけどウル4を8000試合やってみた
みたいなブログ書いてた人がウッキウキで5買って
すぐやめてたのが印象に残ってる どんだけクソゲーなんだよ
0154名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 06:43:31.43ID:sDHnSojT0HLWN
3よりグラがショボくなってるのがな
ドットに戻せ
0155名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 06:59:15.98ID:7s9hJAxuMHLWN
スレタイ、スト6をどうするかって話だけど、何も変えなくていい、スト5の強化版でいいでしょ
ストZEROくらいまではライト向けのゲーム、スト3以降は全体の1割しかいないプロゲーマーやガチ勢向けのゲーム
そりゃ大量にいるライト切った訳だから販売数も1割りになるけど、それはカプコンが選んだ道なんだから
0156名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:02:40.62ID:Y01uC2yl0HLWN
もう30年前からあるスト2スタイルを令和まで続けたんだし十分でしょ
0157名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:05:06.27ID:sDHnSojT0HLWN
ZEROはライト向けじゃないぞ
ヴァンパイアみたいなコンボが要求される
かなり上級者向け
0158名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:09:17.45ID:W1/eSUj8dHLWN
ゼロシリーズは連打キャンセルでコンボ繋がるし目押し必要なキャラは極一部しかいないから
カジュアル勢もそれなりに対戦できる土俵に上がれた良作
連打ではコンボにさせないとかいうイミフな縛りはやめた方がいい
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 07:11:58.25ID:iOOQ0i8U0HLWN
スト5のプロデューサー杉山は早々に責任取らされてクビ
最後の砦だった小野まで退職して完全にスト6開発は白紙に戻った
またスト3～スト4みたいに10年くらい空くよ
0160名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:16:50.80ID:c/76rdKc0HLWN
5が1200万本売れたからなー
今の路線でいいでしょう
スプラトゥーン2撲殺ｗｗ
0161名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:22:16.34ID:8YfhYC2W0HLWN
>>1
一番の要望はSwitchに出す。

これはして欲しい
0162名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:23:16.16ID:Mfhh4oi5aHLWN
カジュアルをハンディマッチにする
0163名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:23:19.69ID:8YfhYC2W0HLWN
>>31
これな

カプコン嫌いになるわ
0164名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:26:54.92ID:8YfhYC2W0HLWN
>>152
完全同意
0165名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:35:01.13ID:r33SHIge0HLWN
SNKの暗黒期はSNKファンの方が
カプエス3出せって言ってたのに
今はカプファンの方がSNKキャラ使わせてなんだな
やっぱり中華マネーは恐ろしい
0166名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:49:40.94ID:RP8xJcuspHLWN
もん専がいるから大丈夫
0167名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 07:53:26.27ID:oXQlq4LV0HLWN
原神のモデルやモーションを見習う
パクリ部分はともかく方向性を
0168名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:02:33.39ID:XdcjVrEX0HLWN
>>147
マリカやスプラ2がどんだけ面白いゲームかしらんのけ
ストVみたいな上級者対戦しか面白みがないゴミゲーとは根本的にちがうわ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 08:07:05.50ID:iC/vim+t0HLWN
>>143
確かにキャラクターのスキン商法はほんとやめた方がいいと思う
メーカーにすれば小銭を稼げるいい商売という意識なんだろうけど
キャラクターそのもののイメージがブレるしそもそも対戦動画見ても誰と誰が戦ってるのかわかんないんだよ
eスポーツとか言ってプレイヤー以外の目も意識してるなら尚更わかりづらいことはやめた方がよくないかな
0170名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:07:46.28ID:HuwDWWT3pHLWN
スト6は初心者でもプロゲーマーでも勝率5割に抑え込むマッチングシステムが欲しい
任天堂がとっくにやってそうだけど、10連勝するヤツがいるって事は10連敗するヤツもいるゲームだから
どんどんユーザーが離れて過疎って更にひどくなる
0171名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:11:26.14ID:iC/vim+t0HLWN
システムで意図的に「負け」を強いられるゲームなんてどこの誰が楽しいのって思うけど
0172名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:13:56.91ID:TGEzsRCS0HLWN
動画検索とリプレイ登録みたいなUI周りはかなり煩わしい　キャラ別プレイヤー別に
ｲｲﾈが付いてる数か視聴数付きでサムネ表示して複数選択しでリプレイ登録がいい
ラグは無視して2on2とかカプコンキャラ使ったLolとか他人に責任を負わせれば
トレモで修行の成果が出ずにフルボッコにされても頑張れる多分恐らくmaybe
0173名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:14:56.27ID:tNzDNmLf0HLWN
対戦に全く手を付けなくても元が取れたと思えるくらい1人で遊べるゲームにする
0174名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:31:26.06ID:fYfhZ1GH0HLWN
そうだなストリートファイター99はありかもな
スマブラ形式で99人入り乱れはきついかもしれんけど
0175名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:33:42.01ID:3nGw2FQw0HLWN
リュウの子供、ケンの子供、春麗の子供・・・・・・・
そう新世代にする
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 08:39:46.28ID:X9gzlwRUdHLWN
switchモンハン起動時に遊べるようにする
0177名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 08:55:57.88ID:Vywp4utu0HLWN
クソ長いコンボなくしてコマンド簡単にして、キャラを減らして、エロ全開で行けば売れる
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 08:56:16.58ID:Z1N4aC2m0HLWN
原田と親交のあるプロゲーマーが鉄拳8を示唆していた
0180名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:00:44.37ID:EfC5W21b0HLWN
アナログステックで操作するゲームにしたらどうかな？
右ステックで攻撃
大きく左に倒して右に素早く倒すと最大攻撃力とか
ボクシングゲームでやってたか
0181名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:00:51.73ID:r33SHIge0HLWN
エロが売れるなんて今だに思ってる童貞
0183名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:07:02.56ID:Vywp4utu0HLWN
>>181
エロは地球を救う
0184名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:09:48.01ID:roCjTlCIaHLWN
個人的に終わりのないゲームはクソだと思ってるから（対戦格闘がまさにそれ）一応のゴールを用意する
ネット対戦だけではない1人用の充実
1人用つっても求めてるのはストーリーという名の変なムービーじゃないからそんなものは要らん
トライアルやトレモやまるで人と対戦してるかのようなCPU戦
ランクマッチの勝敗でポイントを上下させてマスターとかウォーロードみたいな到達点を目指すのと同じように一人用にもそのシステムをつける

トライアルは与えられたコンボをただ消化するだけじゃなく一個一個課題をクリアしながらスキルが身について上達していけるようなものにする
たとえばスピードの緩急のついた波動拳を30回連続垂直ジャンプで避けろとかブロや心眼で取れとか
相手の攻撃の硬直を各自で判断してそこに反撃を入れさせるとか
コンボも5ヒット6ヒット7ヒットさせられる組み合わせを自力で見つけろとか
総ダメージ200とか300とか400とかダメージ量で合格ラインを設けてコンボを独自で発見するとか
相手の残り体力を何パターンか設定して一回のチャンスで倒しきる適切なコンボを瞬時に判断して使えとか
ゲームというのは頭使って考えて何度も試行錯誤して操作に習熟していくにつれいろんなことが自由自在にできるようになって難関を突破するのが面白いんだからその基本に立ち返れ
リスクリターンがちゃんとしてれば操作は激ムズでいいんだよ
お手軽コンボやクラカン一発で勝敗が決するようなものだけは駄目
0185名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:14:13.79ID:r33SHIge0HLWN
>>183
違う違う
アダルトビデオが海外サイトでタダで観れる時代に
もはや金を払う価値が無くなったって意味や
キモオタだけ相手にしても売れないし
ブイツバみたいにエロに頼らない方がまだ稼げる
0186名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:17:51.73ID:nSIQUEv/MHLWN
カプコンファイティングジャム2出そうぜ
0187名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:30:24.63ID:Vz40f8D40HLWN
>>10
ブルーストライカーかよ
0188名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:47:08.69ID:AbiQdj030HLWN
スマブラにあって他の格ゲーにないもの
かんたん操作
キャラの多様性
上級者をまぐれで倒せそうなランダム要素

既存の声が大きいファンを全部捨てるつもりで別ゲーム作らないと二度と流行ることはない
0189名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 09:54:29.74ID:txp1oAzq0HLWN
バランス調整もまともにできないならキャラ減らした方がいいな
キャラ多くて楽しいのはKOFとかスマブラみたいなお祭りゲーだけだよ
0191名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 10:12:43.43ID:8YfhYC2W0HLWN
>>188
後はカジュアル勢力取り入れて拡大化するならSwitchに出すのは必須
0192名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 10:18:30.85ID:8YfhYC2W0HLWN
割りと真面目に

上級者vs初心者なら、初心者は上級者に対して1擊当てれば勝ち

というようなシステムにすればお互いにハラハラして楽しめると思う。

任天堂が面白いのはこう言った「双方がハラハラ楽しめる」故だと思う。
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 10:32:01.90ID:ouVZv2a10HLWN
>>186
デビュー予定だったゲームが開発中止になって
改めてデビューしたCFJがクソゲーで以後殆ど出番のないイングリッドさんかわいそう
0195名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 10:43:45.74ID:tlddZaWbMHLWN
やっぱり基本無料にすべきだと思うわ
プレイヤー層をまず拡大するしかない
0196名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 11:13:30.69ID:9mfcgkm/0HLWN
1人で遊んでもつまらないんだから人口拡大なんてしないよ。
ファイナルファイトとか鉄拳フォースとかトバル2クエストみたいなヤツを本気で作るんなら買うけど。
できればスパイクアウトみたいなオン協力モードがあればなおよし。

一部のニートや無職しか上位に行けないオン対戦モードなんていくらあっても無駄。
社会のゴミのプロ連中が上から目線で、学生・社会人ユーザーに講釈垂れてる動画とかマジ不快すぎ。
0198名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 11:49:07.40ID:h2bUvN5u0HLWN
e-sportsって名目に振り回されてゲームをプレイする大多数よりプロ選手目線なゲームと開発者が最近出始めてるよね
このスト５もそうだしオーバーウォッチとかもそう

そんな世界で1000人もいないプロ達に合わせるより他の数百万プレイヤーが楽しめる方法を探した方が多くの人が幸せになれるのに
0199名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 11:50:50.68ID:2o5Wbhe2rHLWN
PS独占LGBTポリコレ忖度 ガチャ実装
REエンジンオープンワールド4k60fps
「ファイターのホコリにかけて」業火聖勇陣！！
0202名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:16:25.48ID:069TuTbG0HLWN
コマンドRPGとか、共闘ゲームとか、テーブルゲームにするとか？

スト４とスト５、何が違うのかわからない
鉄拳７も、ソウルキャリバー５も、DOA６も全部同じに見える（＾＾；
0204名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:25:48.08ID:jV+/g0MB0HLWN
スマブラをパクる
0206名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:41:51.04ID:t2F8ZQTi0HLWN
素直にeスポーツ偏重で良いだろう
0207名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:42:02.41ID:ofNZgchK0HLWN
そもそもやめればいい
0208名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:42:23.11ID:op7tRSta0HLWN
>>184
くっそつまんなさそう
誰もトライアルなんてやんねーよアホ
0210名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:43:35.36ID:BRMeMXJp0HLWN
スマブラをパクったゲームはいっぱいあるけどコケてるし
カードゲームにもしたけどコケてるし
売れてない！っていうけどフリプ抜きでもドラクエやFFと同じくらいは売れてるからな
直すところはいっぱいあるけどゲハ民の言うことってかなり見当違いだよね
0211名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 12:50:44.45ID:JJqX2xCa0HLWN
>>152
ストシリーズで一番簡単なのは3だよ
ユリアンでひたすら下ブロ入れつつ肘こすって
ガー不エイジスコンボ出来るだけで勝てる

3rdに慣れるとスパ2や5やると難し過ぎて悶絶する
0212名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 13:03:43.04ID:8YfhYC2W0HLWN
>>198
奥深さ、バランスの調整が第一になってるから、カジュアル勢力の楽しさは後回しだよね。

勝手にやってればいいよ。さよならストファイ
0213名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 13:05:41.21ID:oXhOA23l0HLWN
試合前の広告とかいらんわサクサクやらせろ
メニュー画面の時点でゴチャゴチャしてわかりにくいねん
0214名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 13:42:23.52ID:iC/vim+t0HLWN
>>192
そんなバカバカしい不平等ルールにつきあってくれる「上級者」ってどんな聖人なの
0215名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 13:45:45.75ID:NKj77qLL0HLWN
>>212
GBVSなんてあれほんとに格ゲとして楽しいかね
やり込んだ先にいびつな形しか見えないとか続けられるわけない
0216名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 14:13:45.36ID:Jzec8fR60HLWN
今の格ゲーは最適解の類がすぐ広まってしまうからな
全体的にフレームゲー、ターン制的な傾向が強まっているのも
攻略の速度にブレーキをかける為でもあるだろうけど
それによってアクションゲームとしての爽快感は
損なわれてしまっているように思うんだよね
0218名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 14:22:55.19ID:NKj77qLL0HLWN
今の格ゲはFPSでいうとオートエイムだからな
アシストじゃなくてロックオン
楽しみを奪ってる
0219名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 14:37:59.08ID:n5D3TQgD0HLWN
オンラインの5vs5の乱闘にして、負けても味方のせいだと思えるようにする
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 15:36:54.79ID:sHx9Lfnv0HLWN
スト5だけじゃなくて今の格ゲーの問題なんだけど、
１人用モードでEDまで戦える相手の人数に対して、
プレイアブルキャラが多過ぎるのが、プレイ意欲を下げてる感じもする

1.5倍くらいまでなら、全員の技や攻略法を把握したり
自分が使いたいキャラを見つけたりする余地はあるが

スト2はターボまで、KOFは95までだったかな
その頃までの格ゲーは全員と戦えてたはず
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 15:49:10.63ID:SJvW/TxT0HLWN
ギルティギアみたいなトゥーン調のやつやってみたい気はする
挙動じゃなくて絵面のほう
0223名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 16:18:27.47ID:nnldkfDvdHLWN
5の新キャラがメナト以外皆ダサいんだよなぁ…
3のキャラみたいにいくつかのキャラが無かったことにされそう
0224名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 16:49:48.35ID:iC/vim+t0HLWN
本田とかダルシムとかブランカの惰性で出てるだけのダサいキャラはもう要らない
あれは「ワールドウォーリアーズ」っていうコンセプトのスト2だから居場所があったキャラで
今の時代にああいう文化蔑視みたいなキャラはむしろ出すべきじゃないよ
0225名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 16:53:32.73ID:a5IAkQy8rHLWN
全キャラ年齢をマイナス10歳に
トゥーン調で美形コミカルデザインに
エリアル、チェーン、目押し、ずらしなどは全部なし

この辺は絶対条件やな
その上で面白く
0226名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:01:54.77ID:sHx9Lfnv0HLWN
あれはデフォルメで蔑視の意図は毛頭ないはずだが、
該当国からのクレームがあれば改めなきゃいけないだろうね
0227名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:04:38.15ID:8YfhYC2W0HLWN
>>214
上級者も初心者をボコるよりはお互い楽しめるでしょ。
0228名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:08:23.59ID:1su4Fmo60HLWN
>>19
カプエス3欲しいよな
無理ならカプアークで
0229名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:19:58.48ID:oGyQCB/DdHLWN
>>36
あすか120%は攻撃を攻撃で受けれるからCP戦は楽しかった記憶
0230名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:27:44.34ID:KVSy15wG0HLWN
スマブラは乱闘やチーム、アイテムがあるからガチじゃない勢も楽しめる
ストもガチ勢は勝手に1on1やらせといて、ガチじゃない勢も楽しめる要素を追加すればすべて解決よ
0231名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:28:03.35ID:Pqv23XudMHLWN
>>229
あれも1つの完成形だったな
0232名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 17:36:42.57ID:I5f6Jc7m0HLWN
動きをヌルヌルにするから操作感覚が重くもっさりになる
もっとカクカクにすべき

カクカクだからこその操作感がある
ヌルヌルは鉄拳とかの3D格ゲーでやれば十分
0233ポンポコ太郎
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2020/10/31(土) 17:43:01.74ID:cjrie+Yw0HLWN
>>226
マリオデのソンブレロが問題になったわけだしストファイもアウトだろ
「ヨガだから火ぃ吹くよなwww」「アマゾンは未開だから電撃くらいやるだろwww」
とか悪意しかない
日本の80年代のお笑い文化なんだよこれ
アダモちゃんとか
今では全く通用しない
0234名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 18:03:22.47ID:Vywp4utu0HLWN
まず大前提に見てて面白そうな格ゲーを作らないとな
スト5なんかにプロ同士の対決でもクソ退屈同じ事繰り返しだもん
0235名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 18:06:39.96ID:8YfhYC2W0HLWN
>>228
カプエス3Switchでもマルチで出したらクソ売れるだろうな。

当時のゲーセンアンちゃん達が今は子の親だ
0236名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 18:15:14.02ID:NKj77qLL0HLWN
即鳴き麻雀で文句言うなってのが麻雀語るから会話にならないね
0237名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 18:15:48.01ID:JJqX2xCa0HLWN
>>225
はいスト5
0238名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 18:42:44.64ID:jZcVJQIyaHLWN
ウルトラSF4にキャラ足して4kにしたのをSF6にすれば良い。
0240名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 19:10:18.99ID:JJqX2xCa0HLWN
>>232
無理にカクカクにしたのがスト4
もっさりの最大の問題は熱帯の遅延な
0241名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 20:07:46.67ID:c539LDa50HLWN
プレイを学習させるAIをスパーリングして強くしていくシングルモード
AIもマッチングに登場
フレンドのAIを探して対戦可能

ここら辺をやっていくとプレイヤー数の減少をごまかせそう
まあほぼこれに近いことやってる別ゲーがあるけど
0242名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 20:07:56.06ID:64OyZXbr0HLWN
やっぱ全キャラ変えちまえ。
リュウの隠し子にケンの息子、チュンリーのクローンにダルシムの息子
サガットの新弟子と来てベガのダークフォースを継ぐ者
0243名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 20:22:30.12ID:wKp/ODgG0HLWN
スト2→スト3もそうだったけど
せっかく人気キャラを多数揃えてるのに
続編でごっそり参戦してる顔ぶれを変えるのはどういう意図なんでしょ
前作での持ちキャラが消えてたら遊ぶ気無くす人も多いんじゃないの
0246名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 20:33:19.91ID:nnldkfDvdHLWN
>>243
マンネリ化を防ぐ為の意図だと思うけど、結局新キャラが受けられないって感じだね
0247名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 20:50:53.41ID:64OyZXbr0HLWN
そっか今日はみんなidハロウィンか。
確かに3になった時に本田使ってた人は遊ばなくなったなぁ
でもナンバリング変えた時点でその人は同じ結果だった様な気もするし
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 21:07:33.95ID:ocVugrhq0HLWN
6出したとしてもまたライセンス再発行しなきゃいけないしそっちの問題解決しない限り開発すらしないだろ
0249名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:12:39.48ID:I5f6Jc7m0HLWN
>>240
いやいや、遅延以前の問題でもっさり

スト4無印のAC版が出た時、
当時の2chの格ゲー版のスレだと
ゲームスピードも遅くて散々もっさりで叩かれた

確かに4は5に比べれば、アニメを間引いてカクカク気味に作られてはいるが、
ドット時代のと比べるとまだまだもっさり
0250名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:24:23.18ID:jHXsltkq0HLWN
旧態依然とした格ゲー(藁) はもうつまらん
0251名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:28:40.60ID:FXaeNpLx0HLWN
今さら方向転換したところで新規が来るわけでもないんだから
もうそのまま行って静かに衰退していくしかないよ
0252名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:30:12.01ID:Ms/fElW+0HLWN
そういえばカプコンのイースポーツ事業統括が辞めたってIRあったな
0253名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:33:20.20ID:hY9lelBydHLWN
格ゲーのプロってどうやって食ってるんだろうな
配信やってもVtuberに圧倒的に負けてるし、スパチャもある
かずのこが一番賞金稼いでるのはときど言ってたけどそれでも5000万くらいらしいし
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/31(土) 21:39:53.75ID:hhS4E/GH0HLWN
格ゲーの敷居が高いのって難解なシンテムやコンボでなく前作を引き継いだゲーム性でスタートラインが公平でないからだろ
0255名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:41:17.12ID:NKj77qLL0HLWN
もう敷居高くねーだろ…これ以上もうねえよ
むしろそれのせいで糞ぶっぱのゲーム性になってんじゃん
0256名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:43:59.94ID:nnldkfDvdHLWN
モータルコンバットみたいに有名なキャラをゲストにバンバン登場させるしか方法はないかと
0257名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 21:52:58.81ID:RkAUgtX+dHLWN
>>128
ダッドリー入れてくれや
でももしこの二人しか使えなくて片方が圧倒的に有利だったら結局そっちしか使われないのかな
0258名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 23:20:21.59ID:8YfhYC2W0HLWN
>>251
Switchで出せば楽に新規増えるよ
0259名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 23:23:42.66ID:8YfhYC2W0HLWN
>>243
スト2のテイストでキャラ変えるならまだいいんだけど、プレイ感からキャラから全部変えて、別ゲーになったもんな。

4で戻ったと思いきや今度は初心者置いてけぼりゲーになってるし
0260名無しさん必死だな
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2020/10/31(土) 23:24:48.92ID:8YfhYC2W0HLWN
>>239
これはスト2のバルログ並みに理不尽
0262名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 01:36:52.19ID:xr3vsZwG0
>>249
だからアケ版もコンシュンマー版の熱帯前提で5F遅延仕様なんだよ
敢えて合わせるように遅延させてる
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 01:56:17.32ID:rkXRpze+0
全然格ゲーやらなくなったがそんな仕様になってたんだな
5F結構でかいよな操作感変わるわ
0264名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 06:53:08.61ID:sOBdzL2I0
>>259
１から２が別ゲーだから２から３も別ゲーでいいんだよ
むしろキャラは過去作から引っ張ってきてるくせにゲームの中身は全然違う４がおかしい
0265名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 07:47:09.89ID:Pa8KfP+y0
>>261
これ。
eスポーツとかオンラインを意識するならそれ専用のエディションと、普通のカジュアルオフラインエディション出して欲しいわ。

スト2みたいに軽く楽しみたいのよ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 08:09:04.73ID:AndZIcc10
初心者向けにしろって言う人間はどのくらいのレベルを求めてるのかね？
グラブルってめっちゃ初心者向けで格ゲーマーにはちょっと不評なくらいなんだが
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 10:38:15.28ID:hN5rhZIa0
初心者求めて初心者狩り群がるからな
システムシンプルな位しか初心者に恩恵無さそう
しらんけど
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 11:17:24.87ID:GbFvwZH00
妄想でスト2にすれば良くなるとかいってるし相手するだけ無駄よ
一切ゲームやらずケチだけつけるのは壊レコと同じタイプね
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 11:59:15.34ID:USPVsdSGa
初心者に遊んでもらうには、初心者が『何時か』興味を持って貰える永い雰囲気作り
ゲーム内容そのものが初心者向きである必要は無い
何だか楽しそう、遊んでみようという門扉の魅力と解放感が必須
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 12:08:41.02ID:CR4BnWJl0
ストリートファイターproとストリートファイターノーマルで客層分けるとか
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 12:11:14.24ID:VneynQCur
一度アラサーが消えるまで間空けてみたら
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 12:12:29.15ID:GKSD3Ih70
頑張るとまた追い出されるからな。
とりあえずその辺から解消しないとね。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 12:14:21.33ID:GKSD3Ih70
つかスト5みたいに強引にジャンケンさせたいんだったら
メジャーにしなくて良いよ。
0275名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 12:52:39.53ID:Pa8KfP+y0
>>266
流行ってた頃の感じ。
スト2、バーチャ2
この辺は難しいと言う人も居るかもしれんが、実際流行ってた以上、カジュアル層も楽しめるゲームなのは間違いない
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 13:30:32.27ID:VVPG3OXG0
>>275
それらが当時流行ってたのは、ゲーム内の仕様・パラメータ等の構成要素よりも客層側の楽観視・無知っぷりが寄与してたお陰
社交性捨てたサイコパスキモヲタが強さ振るってデカい顔すべき風潮なんて予想もされてなかったからこそ綺麗で魅力的な存在に見えてた

ポケモンや遊戯王みたいに、プレイ技術的プロの主張は控え目に、ゲーム本来の定石をキャラ価値で押し潰す偶像広告型の漫画アニメ等使って
「各人の好み・個性が最も尊重されるべき」「腕前重視はどちらかと言えば他者の個性を害する悪」という多様性肯定パラダイム作るのが必要条件
ガチに通すのが難しいピカチュウが爆売れタイマンゲーの広報最前線を維持してるのとかそういう事
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 13:56:46.76ID:X0uw72bi0
システムをスト2の時代に戻しても無駄というか
5も4よりはスト2寄りに戻っているけど
ユーザの熟練化とネット情報のせいで初心者に厳しいのは変わらない
むしろスト2とか今やると駆け引きがストレスフル
当時はみんな慣れてなかったから楽しかっただけ
ガチで待ち逃げして戦うとスト系は本気でつまらんくなる
それが楽しいって玄人の意見も分かるけど初心者向けではない
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:00:55.46ID:X0uw72bi0
あとは駆け引きが直感的で分かりやすい
FPSに移った格ゲーフレンド多いな
戻ってくる気配はずっとない
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:01:50.50ID:t38WT5mI0
やっぱり、全部一新するべきだよ
スト３やスト４を見た感じ、
リュウ、チュンリーに代わる新キャラを生み出せないだけだと思うよ

ランダムステージはキャラの印象が薄くなるからやっちゃダメ
スト２みたいに各キャラに専用ステージと専用BGMは絶対必須だって
ただし、凡作じゃ意味ないから高いレベルで全部をまとめる必要がある
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:06:28.73ID:VneynQCur
スト2が売れた要素はいろいろあるけど間違いなくBGMとキャラは良かった
コロコロコミックとかにも複数漫画が連載されるほど子供にも人気だったな
今は見る影もない
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:11:03.13ID:GbFvwZH00
グラディウスIII以降の新しいものが現れたってだけだろ
その時代の話てなにか足しになるのかね
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:13:11.45ID:hN5rhZIa0
格ゲー由来の問題点死ぬほど有るが
とりあえずキャラの見た目どうにかして欲しいわ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:20:18.72ID:xr3vsZwG0
スト3は「何時まで弾撃って飛ばして落とすってゲームやってんだよ。
あと格闘技って本来はそんなしゃがんだ姿勢で戦わねーだろ」というコンセプトで開発された
2もZEROも4も5も基本的なプランニングは弾撃って、どこかで飛び込んで、落として、画面端に寄せて鳥かごするゲーム
スト2みたく実力差を技術でカバーするように遅らせグラップや複合やガーキャンあるけど基本はこれ
もうさすがに飽きてきてるし動かしててもっさりで劣化してるから古参すら見放してる状況
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:27:17.53ID:VneynQCur
キャラって大事だよな
ティーンに聞いたら総じて持っていると恥ずかしい見た目のゲームだと言われるだろう
いつの間にかそういうキャラデザインセンスの死んだゲームになってる
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 14:30:17.76ID:GbFvwZH00
グラディウス外伝まで敷居下げてるのにｺﾚｼﾞｬﾅｲ言うんだから
じゃあもうしらねーよっていう
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 17:34:33.45ID:sOBdzL2I0
>>284
個人的にはリリース前のインタビューでプロデューサーが強調していた
「しゃがみ大足にキャンセルが掛からない」仕様っていうだけで期待したんだけど
互いにリスクを抱えながら状況に応じて最善の選択を模索していく駆け引きが全く評価されなかったのは
その時点でもうテクニックを持つ側が有利を取り続ける一方的な展開が好まれてたってことなんだろう

>>285
「キャラが」みたいな意見もよく聞くんだけど
そういう人ってキャラの見た目だけで弱キャラ選んでおいて
対戦で勝てなかったら「バランス悪い」「つまんねえ」とか言ってるんじゃないよね？
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 18:12:02.62ID:VneynQCur
>>287
何言ってんだよ
どのキャラ使う以前にパッケージで避けられてんだよ今のストリートファイターは
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 18:35:49.56ID:Dw6Nryvd0
格闘ゲーム以外にライバルが居て客を取られてるのに
新しい格闘ゲームや新規とベテランが共に楽しめるゲームを作れないのがいけない
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 18:36:33.34ID:7mJ8t6Bsd
勝つ為とは言えプロがぴょこぴょこ動いてるのは見る側からしたらダサいと思う
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 19:22:17.03ID:2aoDefox0
カプコンがいらないからカプUSAに売った
USAは自分で作れないからカプにお願い
カプも自分で作れないから外注にお願い
面白い物が作れると思うか？
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:08:11.67ID:nQcaoqJD0
鉄拳ボールみたいなのを沢山入れてパーティゲームにする
格ゲーはその1つ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:14:38.96ID:Pa8KfP+y0
>>281
BGM、SEは本当に良かったなぁ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:17:08.44ID:Pa8KfP+y0
>>276
マニア向けに持っていったのは格闘ゲーム業界だと思う
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:20:35.67ID:Pa8KfP+y0
>>277
それ言うともう偶然性の強いスマブラみたいにするしか無くなる。

5も4よりは遥かに良くなってると思う。グラフィックが気持ち悪いけど。豪鬼とか
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:22:59.07ID:48VCvAXf0
キャラ15人くらいにしてswitchにだせばそこそこ売れるだろ
いい加減BGMはなんとかしろよ
日本人に頼め
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:27:55.66ID:22HOgNMwa
>>291
正直ソロゲー部分はファイナルファイトにするのありだと思う
何なら四人で協力出来るくらいのノリで
対戦はあくまでもオマケ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 21:28:00.85ID:YJtpkPA+0
髪の毛粘土グラと奇形ゴリラ体型なんとかしろ
打撃ヒット時に手足先を大きくするならわかるけど常時でかいのはやっぱおかしいわ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 22:02:51.63ID:VVPG3OXG0
>>295
格ゲーのせいだかアケのせいだか知らんが、
業界側も長期的商売ノウハウ不足でバブリーな目先のインカムに釣られるやむない無知だったんだろうよ

まぁ誰のどんな理由による所業のせいだろうと、
大事に使えば維持・増産できたかもしれないリソースを燃料として使い潰したから今価値が死んでるんだって事は変わらん
例えサタンを殺したとしても、知恵を得ちまったアダムとイヴとその子孫達は楽園には金輪際居られねえもんだ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 22:16:23.93ID:xr3vsZwG0
>>297
ウル2とかいうゴミがスイッチで出てるじゃん😅
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 22:42:42.61ID:7mJ8t6Bsd
海外の強い奴はパッドのが多いからアケコン関係ないでしょ
日本のプロはヒットボックス試してるけど、パッドに移行しようとしてる奴はいないね
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 23:11:02.14ID:SYr1OKrt0
脳波
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 23:16:56.93ID:dq84QuBz0
ZERO4とか出さないかな
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 23:22:18.44ID:xr3vsZwG0
玄人は前キャン、ムーミンなしのカプエスを望むんだよなぁ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/01(日) 23:51:41.25ID:VneynQCur
>>294
昔のストリートファイターのサウンドエフェクトは最高だったね
それだけで気持ちよかったのに
ああいうの改悪したがる奴がいるんだろうね
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 00:13:12.08ID:Gwpnkz3w0
わちゃわちゃした対戦がしたいなら動作フレームにランダム幅持たせたらいいんじゃない
小技ガードで-2～+1みたいな
そしたらセットプレイと確反の大半がなくなるから
昔みたいな対戦になるだろ

プロとは？？？ってなるだろうけどなw
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 01:25:34.37ID:24l1ykJN0
そういや一時期ゴキちゃんがやたらと持ち上げてた
ワンパンマンって格ゲーどうなってんのよ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 01:49:27.32ID:xLCxk7lw0
「格ゲーもっと簡単にしろ」勢と
「ブレワイ武器壊れないようにしろ」勢は俺の中で被る
ブレワイも100％の神ゲーではないが直すところはそこじゃない
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 03:50:49.91ID:1lIOhnEj0
俺の中では被らないな
格ゲーはシンプルにするほど
差し合いはむしろ上級者向けになる
結局どんなに簡単にしても立ち回りのセンスがとわれるし
そこで初心者と上級者の壁は出来る

それに対して武器破壊は単に
面倒くさがりな奴なんだろ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 04:45:25.40ID:sy9+EP8Y0
スト2を思い出してシンプルなデザインに戻せば良いと思う
ニュートラルとか→とか攻撃も分けないでいい
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 04:46:16.03ID:rvf8bJYAa
桜井に作らせてみれば？
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:11:56.59ID:W7ZMZ/Pp0
ナンバリング6にするのは危険だろうが
一度バトロワ系やってみあたr？
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:20:48.06ID:ecyMiQ+20
まじめな話、企画通らないでしょ
儲からないし格ゲーおじは煩いしイメージも悪い
バイオ、モンハンに全力ですわ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:26:42.89ID:6qYBb/iF0
>>313
難しくないのも大事だけどもっと大事なのは初めてやる人間が難しそうと思わない事だよ
6ボタンに加えて　弱P+弱K　中P+中K　強P+強K　弱P+中P+強P　弱K+中K+強K　全部使うのははっきり言って異常だよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:46:55.98ID:VdhaBwBl0
6とは別に、簡単操作の簡易版のストリートファイターでも出せばいいのにな
ポケファイで失敗してるから出来ないんかな
グラブルvsは、簡単操作(まだ同時押しは少しあるが)と駆け引きの深さがそれなりに両立できてる良作だよ(2d格ゲーの中では)
ブレイブルーのスタイリッシュモードなどで失敗した経験が活きたんだろうね
簡単操作は決してゲーム性は壊さないと確信させてくれたよ

ストリートファイターもいつまでも同時押しや手足それぞれで3ボタンとかに拘らんでもいいと思うが
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:53:52.90ID:7gomN0psa
操作が簡単とか難しいとかそういう問題じゃないんだよな
連打してるだけで必殺技まで繋がるDBFでもあんな感じだし
大事なのは駆け引きの妙を楽しめるとこまでいけるかどうかと
純粋に爽快で面白いかどうかが足りてない
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 05:57:01.42ID:cVNWuMzX0
スラでもない大足ガードされただけで確反とかおもろないねん
通常技ぐらい気楽に振らせろや
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 06:03:18.64ID:7gomN0psa
ジャンケンの強弱がよくわからなくて一方的にボコられて嫌になってるライトプレイヤーがほとんどだと思う
原因がわからないから理不尽に感じてしまう
初心者用に最適な攻撃を振ってくれる
便利攻撃ボタンあるだけでもかなり違うかも
具体的には差し合いの時は隙が小さい技を振ってくれて
暴れたい時は出が速い技を振ってくれる
そこの関係性が面白さであると同時に大きな壁になりがち
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 06:08:02.12ID:VdhaBwBl0
>>322
んな失敗してたなぁ笑
それは典型的な実験作で、いきすぎた簡単操作ではないかと思われ
そもそいつの場合は、簡単操作というか、動きとか判定とか適当すぎて格ゲーになってなかった
予算も人員もまともに使ってない、出来が悪すぎクソゲーでしかない

さすがにマウス操作では、既存の2d格ゲーっぽいゲームスタイル、ゲームデザインをやるには無理があると解らせてくれたということでええんだろう
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 06:28:10.02ID:tqUJq1Sb0
>>2
無くしてどうするかを書けよ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 06:29:41.64ID:ciE63gJyp
初心者が使えるオートガードジェムを実装したらどうだろう
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 07:16:36.34ID:Y/E/ZhoY0
小難しく考えなくても今のping100msでも対戦出来る整合性バッファという名の入力遅延を無くすだけで大体のことが解決する
別にアメリカ人(100ms)や韓国人(80ms)と対戦出来る必要なんてないんだよ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 07:45:31.76ID:zc1+yNJqa
ユンとかユリアンとかさくらとかカリンが
普通にスト2キャラと同居してるけど
4や5は時代設定どうなってんの
なんかVSシリーズみたいなお祭ゲー雰囲気
一応スマブラみたいなお人形設定とかあんの？
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 07:55:28.69ID:R+xSSei+d
１、２、４、５、３の順
春麗にこれ以上年取らせられないのよ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:26:56.91ID:BhNJ0ygw0
>>332
この中ならストが一番マシだけど。萌えが嫌いだから。

でもスト5の豪鬼は許せない
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:29:44.49ID:BhNJ0ygw0
>>324
ここがスト2からの劣化だな
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:31:02.45ID:BhNJ0ygw0
>>323
ドラゴンボールファイターズって初心者に評判いいの？

俺あれ全然面白く感じないんだが。
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:33:02.31ID:BhNJ0ygw0
>>313
その考え方がもう初心者の気持ちを組めてないよ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:34:24.83ID:BhNJ0ygw0
>>312
ゲームって苦行っではなくて、お手軽に楽しめるエンターテイメントだぞ、基本は
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:36:04.62ID:BhNJ0ygw0
>>301
あれでさえ売れてるから5出せば間違いないのにな
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:36:36.51ID:Nc6azoKG0
基本的に99％詰んでいるので
あとは女体化しかない
たぶん豪鬼子が人気上位
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:38:37.62ID:BhNJ0ygw0
>>300
ちょっと何言ってるか分からないけど、
「オタクに首根っこ捕まれてしまっている」のは伝わった
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 08:41:07.07ID:AQRH3d2k0
元々、今期中に発売予定だったけど
途中で開発が頓挫したから小野が責任取ってクビになったんだろ
制作はかなり難航してそうだな
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:02:58.22ID:1zqfTZYOr
>>312
なぜかこういう奴カンタンにしろって意見と脳内で戦ってるけど
実際は格ゲーかいわいの問題で簡単にしろってのは多くないんだよね

だから格ゲーマーってずっとずれてるんだよね
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:05:13.47ID:1zqfTZYOr
>>322
どこが全部？
初心者が格ゲーに求められてることの１０分の１も備わってないから既存の格ゲーと同じと思われてるんだぞ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:09:25.60ID:1zqfTZYOr
>>336
初心者から熟練者にまで総じて不評
空中戦なしのドラゴンボール原作無視でドラゴンボールファンからも不評でどの層からの支持も得られない

良いのはキャラの静止画だけ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:10:53.37ID:1zqfTZYOr
>>313
だから立ち回りのセンスのバトルになりゃまだいいんであって
それ未満の熟練ジジイに一方的に有利な情報戦レベルだから格ゲーは鼻つまみジャンルになってんだよ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:11:33.90ID:BhNJ0ygw0
>>346
だよなぁ。
あの静止画も唐突にガツガツ入るから見てて疲れるし…
でも何故か売れてるんだよなぁ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:12:19.40ID:BhNJ0ygw0
>>347
時間かけて苦痛な暗記や反復練習なんかしたくないもんな
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 09:19:35.38ID:VTNpc47Oa
>>336
身内で遊ぶなら楽しいけど
正直オンラインは一方的にボコるゲーだからなー
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 14:43:16.70ID:1zqfTZYOr
>>352
既存格ゲーマーは似たようなものでも本編しか買わない
だからマブカプとかコラボしても全爆死する
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 15:10:04.90ID:dk4rxWUyM
あのスト5の謎の操作性の悪さを説明＆改善できないことには未来はないぞ

明らかにスト4の方がキャラ動かしてて楽しいからな
スト5は重力二倍の星で戦ってるみたいに身体が重い
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 15:34:21.65ID:DwT3vWQ10
動かしてて楽しいっていうのは格ゲーで一番大事だと思う
初心者はピョンピョンしてるだけでも楽しいんだろうけど
慣れてくるとダッシュやらステップやら空中制動が無いと物足りなくなる
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 17:10:41.40ID:3ph8RwdS0
とりあえずまことを出せ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 17:18:39.24ID:BhNJ0ygw0
>>350
結局アークゲーだったな。
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 17:29:14.86ID:pQco5Btf0
>>353
本編しか買わないのは格ゲーとかに限らず割と大半の大衆客がそうだと思う
本命よりそれ以外を優先する事や本命だけで満足しない事は、無意識的に特殊な個性・恥だという感覚を呼び起こし得るから

厳密には本編しか買わないのは「本編以上に注力されて世間の支持風潮を得られる(恥に繋がらない)作品が皆無に近い」事からの結果論で、
それさえ破れりゃ売れる外伝も生じる可能性がない訳ではないが(例：マリオに対するマリオカート等)
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 17:43:57.91ID:UeZpHk20a
最近の格ゲーのもっさり感って何が原因なの
オンラインで破綻しないようにバッファ持たせてるの？
それともグラフィックが3Dになったから？
最近久しぶりにストZERO3やってキャラが小気味良く動いて感動したんだけど
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 20:42:02.82ID:6qYBb/iF0
>>344
人間離れした連中が戦うのが売りのゲームに
モーションキャプチャー採用したら技が凡人になりました

うーん、おバカ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 20:48:59.74ID:nd6v8V2F0
>>262
その遅延だけがもっさりの全てではない

それ以前のゲームデザインからして
ゲームスピードの遅さ、ジャンプの遅さ、ダッシュの遅さ
モーションパターン、どれを取ってもドット時代の快適さから
遠ざかる仕様
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 20:54:00.47ID:nd6v8V2F0
>>344
上のスト4のモーションだって
元を正せばドット絵時代のものを
ディンプスが眼で見てコピーしただけの劣化品でしかない

その元のドット絵モーションを作った人はとっくにカプコンを去ったあきまん氏らで
今のカプコンスタッフにがそれと同じことをできるかはまた別問題
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/02(月) 20:58:32.68ID:6qYBb/iF0
>>364
カプエス時代のドット絵をJPG劣化させたのが4だとしても
素人に描かせてPNG保存した5より遥かにマシなんだよなぁ…
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 00:15:52.23ID:ruZhzmmOa
？
カプエスってZEROモーション基本だろ
リュウケンゴウキ春は一応書き直しだけど
画像で例にしてるさくらは1996か7じゃん
カプエス準拠じゃねえわ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 05:34:54.16ID:EMkeshQV0
6はどうすればいいの？っていうスレで延々と自称初心者の愚痴と
まるでムダな救済策の妄想を書き連ねてるやつらもちょっと頭おかしいよね
0369名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 05:37:57.51ID:OUjdEMP00
使わん技山ほど有るから上手くまとめて4ボタンすりゃ良いのに
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 06:53:45.42ID:LiULSk7H0
>>368
待ってないで自分で話題提供してみたら？
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 07:05:19.99ID:RbBPZutQ0
>>1
スト6=VRで本人のアクションと連動
スト7=リアルファイト
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 07:27:01.66ID:SEAkzGRV0
４ボタンは必須だよな
マブカプでは実現してるんだからいけるはずなんだが
カプコンはサンワやセイミツから賄賂でも貰ってるんじゃないだろうか
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 08:03:49.26ID:vS3InmCU0
いきなり初心者向けに舵を切ったところでどの層にもウケない中途半端なゲームが出来上がりそう
4は面白かったのにって言ってる人が戻ってくるくらいが今も続けてる人にもeスポーツ的にも丁度いい塩梅になるんじゃないかな
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 09:12:36.87ID:LiULSk7H0
>>375
4デザインや感触にして、システムは5にするのが一番人工が増えそう。
初心者の何やられてるか分からないコンボ無双され放題も減るし、今まで通り上級者は駆け引き勝負出来るしね
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 11:15:26.21ID:CkMTWq2c0
5がコンボ簡単にしたり全体的に単純にして初心者向け舵切った作品じゃなかったか、最初は
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 11:31:23.94ID:LiULSk7H0
>>378
その割りにSwitchには出さないしデザインはクセあるし、カプコンは5をどうしたかったのかね
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 12:53:24.58ID:LiULSk7H0
>>380
結局オタク向けにやるならシンプルにする必要あったのかね。
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 12:56:50.57ID:KiU07x7d0
個人的にはウルコン演出は廃止してほしい
手が止まって画面眺めてる無駄な時間は
格ゲーにあってはならない

もっとゲームスピードを上げてテンポよく進んでほしい
AC前提に作らなくなってから回転率を気にしない設計になったのか
ダラダラ感が増した
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 13:25:45.91ID:RpGaqKMh0
>>382
なんかツイッターにカプエス2のタイガージェノサイドLv3とスト4のタイガーデストラクションの技の長さ比較してる動画あって笑ったわ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 14:24:11.80ID:SEAkzGRV0
ギルティギアの一撃必殺は人気あるんだけどな
ああいう派手な演出も格ゲーの楽しみだとは思うんだが
やったことない人はああいうのに引かれてやり始めるんじゃないのか？
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 14:36:13.86ID:RpGaqKMh0
フィニッシュで演出長いのはまだしもKO取れない攻撃で演出長いのはだれるわ
つーか25年前にスパロボとかFFの召喚獣で批判された方向に行ってどうすんねん
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 14:55:44.85ID:VtIMHM+T0
>>344
これすげえわかりやすいな
テクノロジーに溺れた末路
センス皆無　ディレクター無能すぎ
性能信仰やめろマジ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 15:04:53.65ID:SEAkzGRV0
ギルティギアの新作も、大カウンター取るたびにスロー入ってカメラがグルグル回ったりするんだけど
あれも賛成派と反対派で別れてるからなあ、開発もどうしようか悩んでるって言ってたし
動画見てる分には派手な方がいいとは思うんだけどね
動画勢に訴求するのが今の格ゲーに一番必要なことでしょ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 15:10:42.72ID:WU+RwDpu0
演出が派手になるのはいいけどテンポが悪いのは最悪
究極言えばパチンコみたいに音と光で洗脳すればいい
0391名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 19:23:04.79ID:LiULSk7H0
>>388
ドラゴンボールファイターズとか見てても疲れるだけなんだよなぁ。
誰が喜んでるんだあれ
0392名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 21:24:01.91ID:R9Pm6Nya0
テンポ重視モードと見映え重視モード作って
どっちにするか選べればいいのでは
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:38.24ID:/Gmm6D4U0
ストは3rdだけ面白かったわ
4から辻式だのセビキャンでぶっぱ昇龍だの窮屈で歪になってた
素直にダッシュやジャンプできるアークのがやってて楽しい
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/03(火) 23:08:23.79ID:PMibaFWpr
>>388
あれに賛成派がいるの？
見てても集中力がそがれる一方なんだが

特に全ゲームとアニメでカメラぐるぐるはやめんかね
作り手のオナニーしか感じない
0395名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 23:10:47.98ID:PMibaFWpr
>>375
そういう心配するんなら古参向けと、新規向けと２シリーズでやりゃいい話で
ジャスティス学園とかポケットファイターとか潰してその代りのこと何もやってないという問題
0396名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 23:38:41.30ID:pjJTl4Oi0
本来、超必殺技やコンボは、大ダメージを与えることで試合展開が大きく動く
流れの緩急で言えば「急」に当たる場面のはずなのに
毎度同じコンボや演出がだらだらとしたリズム感で行われるから
またかという感じになって、見ていて盛り上がらないんだよね
0399名無しさん必死だな
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2020/11/03(火) 23:55:58.00ID:I5UoobF10
ベルトスクロールのアクションRPGにしてキャラとストーリーの掘り下げ
0400名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 00:34:32.30ID:PGDiduaM0
勝ちたいだけのアホをどう排除するかでしょ格ゲーは
うんざりするんだよ択一行動野郎にはね
0401名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 01:10:57.83ID:FSzEC59v0
>>396
急に動くからこそ緩急が必要だと思うんだがなあ
野球のホームランやサッカーのゴールで
「ハイタッチなんてしてねえで早く次始めろや！」
なんて言う奴あんまいないだろ
中にはダラダラ長い演出もあるけど、滅昇竜くらいで文句言ってる奴は
プレイヤーとしても観戦側としても意識低すぎだと思う
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/04(水) 07:48:26.84ID:9Vv5NAv70
>>392
そう言えば昔そういうのあった気がする。
最近のは兎に角画面がうるさい。

映像をアピールとか要らないから。
0403名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 07:50:55.18ID:9Vv5NAv70
>>396
コンボゲーは見ててつまらないよね。無駄な派手さがウンザリする
0404名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 07:56:51.22ID:GdjJ3b/za
コンボゲーは始動からむしろ小当たりを繋ぐから地味な映像が延々続くのがな
大技入った！！的な“転”は正直薄い
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/04(水) 08:36:17.53ID:7G0D4Uvp0
小足から長々とコンボとか言ってる人はマブカプ２辺りから時代が止まってるんじゃないだろうか
0407名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 08:45:42.61ID:rWFpflm00
確かにね
小技(刻みからの)ヒット確認から入れてたら、補正でダメかなり下がるし、受け身不能時間も減りまくるから、昔みたいな長々としたコンボは無くなりつつあるね
アークゲーですらそうなりつつある
ウニは知らんけど…最新作のクレア？だけではどうなんかな、くらいか
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/04(水) 09:01:33.42ID:tmIcSpQX0
基本ボタン連打で攻撃側とカウンター側に分けた後（連打量に体力とか気力みたいな要素を加える）
押すボタンで三つ巴の攻撃読み成否判定だけ良いんじゃなかろうか
映像自体はド派手にすれば、なんか凄いことをしている気分にはなるだろ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/04(水) 09:02:42.48ID:cOuX0Ial0
択もコンボも嫌って
餓狼2どころかイーアルカンフーまで遡るんじゃ
0412名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 09:31:13.23ID:GdjJ3b/za
コンボに入られても
ジャンケンに勝てる攻撃押しっぱなしまたは連打で
コンボ切りのカウンター待ちするとかでもかなり遊びやすくなる気がする
攻撃と防御行動に色つけて
赤は緑に強い、緑は青に強いみたいな
何かやってるゲームあったような気もするけど
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/04(水) 09:40:10.62ID:GdjJ3b/za
そうだポッ拳だ！ありがとう
あれでもシャンデラとかジャンケン無視する技あるから微妙にシステム崩れてる部分はあるが
色エフェクト出るし何で判定負けてるかは分かりやすい方ではある
ブロック攻撃のカウンター自体は気持ちいい
コンボはアシストで崩す感じだな
ゲームスピードがゆっくりめでややモッサリだが
0415名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 10:39:26.19ID:760A9yMm0
今のスト５ほど初心者が受け入れやすい環境もないと思うけどな？
前提としてフリプでガチ初心者がかなり参入してる
中パン×2とかのヒット確認コンボがやりやすい
コンボもこだわらなければ簡単
youtubeとかで攻略説明動画が山ほどある
　
スーパーブロンズになればもう対戦相手に困ることないんだから
十分楽しめると思うけどな
0416名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 11:58:04.98ID:760A9yMm0
>>379
正直switchに出さなかったのが最大の敗因といえる
今の時代にPCとPS4てｗ

switchでフリプや低価格で出せばバズるワンチャンあった
0417名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 12:34:04.20ID:a5hzUG/iM
音声入力だな
ハイ！ストリートファイター、キックをだして！
0418名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 12:36:24.67ID:9Vv5NAv70
>>416
Switchに出せば売り上げは間違いなく上がったと思う。
でも格ゲーマーからするとPSとSwitchに分散するのと、Switchはラグが酷いから廃れるらしい。
カプコンも同じ考えなのかね
0419名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 12:39:11.76ID:Z5Wr3UvOd
PCとPS4ですらプロからすると出来る事が違うのにSwitchはキツイでしょ
0420名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 12:42:42.90ID:7G0D4Uvp0
そもそも任天堂はeスポとかサポートしないじゃん
スマブラやスプラの大会だって外野で勝手にやってることだし
0421名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 12:46:03.23ID:cOuX0Ial0
キツイって負けるって事だよな？
PSだと何が出来ないんだろか
0422名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 13:34:41.13ID:760A9yMm0
>>417
音声はともかく
もう行動をコマンド式にしたら面白いかもな
　
待機、前進、弾、弾抜け、あて技、置き技、差し返し、ジャンプ、対空
毎ターン 行動を選択
弾にジャンプを選んでいれば大ダメージ
相手ジャンプに「待機、前進」だったら次対空でダメージ
相手のあて技に差し替えし選んでればダメージ

これカードゲームだなｗ
0423名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 13:57:45.80ID:EXLnSXMr0
未だにウメハラ、ウメハラ持ち上げてる老人界隈なんだから無理だろ
0426名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 18:13:20.08ID:j+XYorRm0
>>363
それは全部熱帯仕様のせいだよ
原田と小野が対談で熱帯について語ってる
0427名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 18:49:38.78ID:LC1YTSrh0
>>400
格ゲーは同じ状況の繰り返しを無くしてほしいよな
ていうよりは同じ状況を再現するのが現実的に困難なゲームにしてほしい
パンチやキックは右ステと併用で打点をある程度ずらせて
どこにどういう当たり方をしたかでヒット効果が毎回違ってて
食らってるほうもスティック動かすと姿勢をある程度制御できるみたいな
0428名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 20:02:17.67ID:YpYODj5t0
そういうのはバーチャ3で散々怒られて4で結局地面を平面に戻したろ
運の要素なんて極力排除したいのに読み合いの他に更にイライラするとかマジやめて
0429名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 20:25:05.00ID:luzBZJuza
ガチとエンジョイは混ぜちゃいけないのは
スマブラが幾度と無く証明してきたからな
やるとしてもいつものルールとは完全断絶した
別もの扱いのエンジョイルールだな
レートなどには一切関わらない完全なお遊び
でもそういうのあると入りやすくはなるとも思う
0430名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 20:41:07.13ID:LC1YTSrh0
アンジュの失敗はコンボのレシピの変化とかマニアしか認識できないようなピーキーな形でしか違いを出せなかったことだな
このキャラは上を取ると技に威力が乗りやすいとかわかりやすく単純な形でプレイヤーに伝わる工夫があれば違う結果になりえた
0431名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 20:55:34.46ID:dWYnRSxyr
まずアーケードモード単品で面白いのを作ろう、対戦なんておまけでいいから
最初から対戦ありきで作るから対戦ツールにしかならないんだよ
ゲームを作ってよ
0434名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 21:57:57.70ID:asta5wlE0
>>418
フレーム単位でタイミングをはかるゲームなんで
無線ユーザーの多そうなswitch版は歓迎されないだろうね

>>421
ざっくり言うと状況確認全般の難易度が違う
相手が突然ダッシュしてきたときに小技で止めやすいとか
自分の出した牽制攻撃が当たったかガードされたかでコンボに繋げるか技を出さないかを判断するとか

ただ、こんなこと気にしなきゃいけないのはどんだけ甘く見積もっても上位1%より上の連中だけだから安心しとくれ
0435名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 22:08:01.44ID:omUqj6Ms0
FPSが回線環境度外視でスマホにも出して人口の維持をしているように
格ゲーもswitchに出すなどでそうすべきではあるがおじさん達は許さない。詰み。
0436名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 22:35:34.36ID:aSsX9BaGa
ある程度のラグあっても成立するようなゲーム性を1から作ったらいいと思う
それはもはや格ゲーではないかもしれないけど、でも別にそれで何か困ることある？
0438名無しさん必死だな
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2020/11/04(水) 23:32:52.17ID:vwyTCn6T0
>>428
運の要素排除したいならキャラ一人で良くね？
なんでいちいちキャラ何人も用意してキャラ差ありきで戦ってんのに
格ゲーは公平(？)みたいに語ってんの？w
お互いリュウだけで戦えよ
0440名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 01:05:29.48ID:FWhwknFBa
>>436
テトリス99的に
サンドバックにコンボ決めて
サンドバックを通じてダメージを送り合うゲームとか？
案外そういう方向性もありかもよ
格ゲーからは遠く離れるがSSXトリッキーというゲームは
対戦ゲーだけどスコアを競う性質上
初心者と上級者が一緒に遊んでも楽しめてた
0441名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 01:52:35.10ID:HA3usbSG0
ストキャラでパワーストーン化すればええねん
今なら複数人対戦も出来てバカ受け必至
0442名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 03:25:25.64ID:0e2f1ojq0
ゲーム性変えなくてもGGPOさえ採用されればラグに関しては大半解決するんだよね
去年から商用利用がOKになったから今後出るタイトルは無線でもいいんじゃん？
それで新規が増えるとは思わないけどさ
0443名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 03:55:57.37ID:uH2qUf5KM
スイッチに出さないのは機能面以上に
ファーストのeスポに対する姿勢だって言ってるだろうが
スマブラスプラで問題起きてんのに知らんぷりするんか任天堂信者は
0445名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 08:41:20.33ID:LIkocmE4r
ストリートファイターは10年以内にポッ拳2に負けるよ
0446名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 08:47:34.95ID:LIkocmE4r
>>415
フリプばら撒いたのに1日2日かじってすぐ去られたようなゲーム内容を直視したほうがいい
0447名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 08:49:44.55ID:LIkocmE4r
>>423
>>429
そもそもオジサン向けに作ってる時点でどうしようもない
そのおじさんも全員４０過ぎたレベルに達して終わってる

そのオジサンも10年以内に引退するんだからストリートファイターは6でしぼんで終わりだよ
0448名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 08:51:30.63ID:LIkocmE4r
>>436
もうゲーム引退まぢかのおじさんジャンルなんだから
ジャンルごと古典系インディーズになったところで惜しくもないよ
0449名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 09:46:05.50ID:dXqVx71vp
ロードなし 全キャラほぼ一新 スト2がなぜ楽しかったか、もう一度考える
0450名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 10:01:41.96ID:BZAXsRKT0
>>24
それなｗ
0451名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 10:31:26.20ID:LIkocmE4r
>>439
キャラが関係ないのならステージギミックも関係ないよね
何でも運、運で片づけるけどその言い分が的外れで陳腐

ステージギミックがチャチいからクソゲーになるんであって
ちゃんとしたステージギミック入れたらいいんだよ
昔のワールドヒーローズとか他にもステージギミックあったろ
もっとできることは熱血格闘伝説が証明している
0452名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 10:40:50.51ID:DbCZI91J0
>>451
俺に食ってかかられても知らんが
そのギミックの挙動にランダム要素無きゃ運要素関係ないだろ
病気か？
0453名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 12:08:01.65ID:Sq8G43TZ0
>>443
ストでも他ゲーでもプロの不祥事は起きてるし、
対戦コンピュータゲームのプロ(＝e-spo)自体がプレイスキルで地位稼いで調子乗って力尽くで他人を歪める屑の名産地なんじゃねえの
0454名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 12:40:32.91ID:XVIIV6el0
ゲームって運要素があるから面白いんだよ。
勝った時にうおーーー！！って なる。

ゲームは仕事じゃない。遊び。
だからeスポーツと遊びとしてのゲームは分けて発売して欲しい。スト6は。

eスポーツエディションはプレステのみで、遊びエディションはSwitchプレステ等マルチでいいじゃん。
0455名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 12:47:52.99ID:04xBMeLra
一般人が見て楽しめない物はダメ

育成に手間がかかる物が壊れるとか背徳要素で釣る
0456名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 13:08:01.25ID:/gIaJ/6fM
スト4はいわゆる自己満足オ○ニープレイしていても楽しかったからウケた

スト5はマトモに強くなることしかやることがないからすぐ飽きる
0457名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 13:16:49.60ID:3a9cJiHB0
格ゲーはジャンルとして許容できる範囲が狭いので
システムの大幅な刷新が出来ずマンネリに陥ってしまう仕組みになってるからな
ある一線を越えたら格ゲーじゃなくなくなって対戦アクションになってしまうし

元々は対戦アクションの一形態でしかなかったものが
独立したジャンルとして成立してしまったのが間違いではないかと思う
0458名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 13:26:04.45ID:F7KNfcl50
運要素はスト2からしてシステムに組み込まれてる筈
同じ技でも何分の1の確率で普通より多くダメージが減ったり、
ちょっとしか減らなかったり

その辺りのことを西谷氏がtwitterで語ってた
0460名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 13:37:27.96ID:JpdgTnXa0
常に五分五分になるようにしたら良いんだな
一方的に負けて瀕死になっても小パンチが当たったら10割減って逆転勝ち出来るような
ボコられ中の逆転即死小パンチが時々完全無敵＆ガード不可になってもいい
0461名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 13:37:38.11ID:XVIIV6el0
>>457
それでヒットしてた頃は良かったけど、今はストファイ好きなのにストイックゲーだから出来ない人が増えてるのがね。

スト6は格ゲーverと対戦アクションverで分けて出す時代だと思う。
これほどのネームバリューブランドをマニア向けだけに売るのって勿体ない。
Switchで儲けないと。
0464名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 14:47:35.14ID:LIkocmE4r
単なる対戦ツールになった途端に終わったは同意

どのジャンルも進化し、ジャンルまたいで大きくなったのに
25年進化せずに狭い社会に引きこもってきたからね
しまいに対戦ツール特化とか逆行してる
0465名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 15:18:36.74ID:ivlGU5S30
基本プレイ無料
ズンパスで早期キャラ解放　アレコスとステージつき
次のシーズンで前のキャラ無料解放　コスとステージはなし
0466名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 15:43:26.95ID:xKaPMn/O0
バイオが7でモデルチェンジ、モンハンもワールドでモデルチェンジしたようにストもそろそろ劇的に変わる時期だと思う。4も5も無難過ぎた
0468名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 17:31:50.50ID:dvc7sSrQM
とりあえず気持ち悪いキャラグラと過剰演出のスーパーコンボをなんとかしろ
0469名無しさん必死だな
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2020/11/05(木) 19:41:08.91ID:29ZY7Mp7p
>>456
それならBBTAGとかもっと流行ってもいいと思う
単純にスト5はアクションゲームとして質が低い
0470名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 01:05:32.24ID:sGC9aWu00
とりあえず発売日の定価がクソ高い
そら基本無料FPSに流れるわ
0471名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 02:49:31.79ID:WktyaXD30
少なくとも国内に於いて、このジャンルで人口拡大するのはもう無理だろ。
今居る客をいかに逃がさないかだけ。
散々出てる意見だけど、基本無料ゲーにするぐらいしか思いつかんわ。
0472名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 03:39:41.11ID:hJZ2WXTK0
基本無料でゲーム内マネーか課金でキャラ購入
トレモや一人用でもゲーム内通貨は稼げるけどオンライン対戦に参加するとより稼げる
似たようなことはDOAでもやってるんだけどゲーム内マネーのレートがきつすぎるのと
キャラにしか興味がないカジュアル層はエロバレーの方に行ってしまったからなあ
0473名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 03:41:16.44ID:3SCXx2Sx0
スト5や鉄拳7も、売上の大半がセールによるものであることを考えると
次作でも対戦人口を維持していくために、基本無料は避けられんか
スト5やスト鉄でも結果としては失敗だったものの
そういうビジネスモデルに挑戦しようとしていたから
スト6で一気にそういう方向に梶を切ってもおかしくないね
0474名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 04:04:33.41ID:4jZoqDq00
基本無料ゲーにしたところで変わらないと思うぞ

自分に当てはめて考えてみれば分かると思うけど
基本無料だからといって全く興味ないゲームを
年間どれくらい触ってみたか、
その中で継続してプレイするゲームはどれくらいあったか…
0476名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 06:14:14.98ID:dwRntS+G0
>>469
あれも結局逆切れ応酬するだけでキャラ何使ってもやること同じだったな
新規も既存も誰も得しないシステム
暴れ潰せたらちゃんと遊べたのにもったいない
0478名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 06:31:07.96ID:Vdi7bGCSr
よっぽど興味ある奴しか買わないのなら
そいつらから金をとるしかないんだから
月額が正解だよ
0479名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 06:36:18.51ID:dwRntS+G0
キャラ多すぎ問題は確実にあるな
対策するにも敵のレシピなんていちいち覚えてらんない
17キャラが限界だわ
0480名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 09:46:40.95ID:4ST+uWcw0
基本無料+コスチューム等で課金に加えて
特定の連続技やコンボ、キャラの基本的な立ち回りの達成で付加されるポイントで
限定コス（めっちゃエロい）が貰えるとかだと頑張りそうなエロで普及理論とかどうですか
0481ポンポコ太郎
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2020/11/06(金) 09:53:04.53ID:ZaSmlLTg0
日本ではアラフォーのプレイヤーばかりだよな
「経験があるから年取ったやつが強い」とか言い訳してたけどどう見ても
若者に逃げられてるだけw
0482名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 10:05:49.72ID:jQTVXsYH0
>>458
根性値やリュウがピヨった時にとある姿勢になった時に攻撃を
されるとよりダメージをくらう等
もっともリュウのそれは開発陣が修正し忘れたからなんだが
0483名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 10:42:41.92ID:VXEsiNqVr
そもそもスト２シリーズはスパ２Ｘでも対戦時の２ラウンド目とか負けてる方にダメージ追加補正入ってる
0484名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 10:43:01.13ID:q/MX8HDgM
スト5って何だか暗いよね
ステージも暗いしトレモステージもスト4と同じなのに暗い
陰鬱になるわ
0485名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 10:55:30.21ID:3au9EjUG0
>>484
あ、その理由は簡単だぞ
欧米人の色彩感覚は日本人と比べると少し暗めの方が理想と言われている
だからあっちのARPGはダークファンタジーが多いしスト5が暗くなったのもあっち主導の開発だから
つまり日本切り捨ての施策だな
0486名無しさん必死だな
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2020/11/06(金) 12:06:15.89ID:ak0ST9Ild
スト5暗いか？
むしろ明るいと思ってたが(夜ステージ以外は)

スト4は古寺とかロシアとか火山とか暗いステージあって、
暗い衣装と一緒に選んで保護色にしていた奴が居たから、
改善したんだな、と思った記憶がある
0487名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 00:05:58.33ID:xG++2573d
あきらめ
0488名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 05:45:08.02ID:eD1X41410
スト４とスト５同じに見える
0491名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 07:34:23.85ID:uI6J61CWr
サウンドエフェクトが受け付けない
シャッ！みたいな奴
昔のいちいち破裂音みたいな音がよかった
0492名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 09:18:05.66ID:i0R9NfOO0
5は先行入力を長めにして辻式みたいなのクソテク要素をほぼ意味なくしたのは評価出来る
つかグラだろうなぁ一番どうにかしなきゃなのは見た目大事よやっぱ
いっそアークに見た目だけ外注せえよと思う
0493名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 09:54:45.51ID:9NBp0UTj0
個人的にはランブルフィッシュみたいなヌルヌルにして欲しいな
0494名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 11:12:50.22ID:vdJkq/D00
効果音は龍虎の拳が好き過ぎる
ディシディシディシディシ カポーン
0495名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 11:18:52.07ID:ll3C85ae0
アビゲイルの上半身とか誇張しすぎたアビゲイルみたいになってるけどああいう方がウケるのかな
個人的にはこうなってしまうから旧キャラが復活しても嬉しくないんだが
0497名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 17:33:14.87ID:tW2zY4uyd
別人や
0498名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 17:36:19.62ID:Fc+rBY2U0
オープンワールドにしたらええ
リュウみたいなホームレスが主人公で各地を放浪しながらストリートファイトを挑んで行くんや
ゲームタイトルに忠実やろ
0499名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 17:41:30.08ID:Zi8OMZeo0
端まで飛んでく飛び道具をなくしたくてもリュウがいる限りなくせない時点で八方ふさがり
0501名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 18:06:03.02ID:YZGw62uf0
>>492
言うほど効かんで
0502名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 18:13:27.02ID:VAIpJRKoa
比較的連発出来る飛び道具は被弾時の仰け反り無くしてもええかもしれない
もしくは逆にダメージはないけど大きな隙が出来るとか
行動ルート制限する強い技なのにダメージ与えた上でリアクションするから
強すぎる感がある
0503名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 18:18:12.05ID:1ZmwVsCD0
龍が如く、無限のフロンティアみたいなアクションRPG
もしくはモンハンみたいな共闘ゲームにするとか
0504名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 18:21:57.18ID:jW6GNPOB0
コンボを初代並みに困難にしてガチ勢とカジュアル勢を切り離す
0505名無しさん必死だな
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2020/11/07(土) 23:23:32.36ID:nHQOsSrar
いやファンには悪いけど
同一画面上で横並びにファイトするゲーム性がクソ退屈でつまらん
時代遅れなんだよ
0506名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 02:04:57.09ID:ygct//Dfd
90年代が一番格闘ゲームが楽しく感じたってのは
もう年だからかね
0507名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 03:21:24.47ID:PF/VZUS50
同じレベルが多かったからやろや
手探り感で戦ってたのもある
そういうのが好きな層はFPS移った
0510名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 04:51:06.37ID:UkR0nCtx0
コマンドRPGは時代遅れ→ポケモン
2Dタイマンは時代遅れ→スマブラ

時代遅れガイジは2秒で論破されるんだから他のネタにしろよ
0511名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 06:27:18.44ID:JCcIWt5Fr
アメ公のセンスのままじゃティーンは入ってこない
せめてクラッシュバンディクーくらいには明るい色味にしないと
0512名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 11:18:27.06ID:AFW70NT5d
日本人のセンスには合わないな
0514名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 14:11:52.86ID:JCcIWt5Fr
昔小学生がスト2やってたんだから
小中学生がやらなくなったことを問題視しろよ
いつまでジジイに媚びてんだか
0515名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 14:17:20.67ID:c7BLxR2v0
もうシステムが時代に合ってない気はするよね
今時一対一で殴り合いはきつい
0517名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 14:22:17.20ID:VfM3/7mo0
>>513
まるで小学生はストリートファイター2を買ってなかったような口ぶりですなぁ
0518名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 15:10:38.67ID:UAByHk2I0
はどーけん！
うおおお！！垂直に７０cmジャンプして避けるンゴぉーーー！！！！


横に避けろよ・・・
0519名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 15:59:09.99ID:haGky6Ldd
2Dタイマンゲーが時代遅れって
モータルコンバット11が800万本超えてる時点で理由にならないよね
0520名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 16:09:48.17ID:JCcIWt5Fr
モータルコンバット以外消えるか
ストリートファイターがモータルコンバットに寄せていくしかないと思ってんだろ
今の米国カプコンは
0522名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 17:34:13.32ID:UevnofMBd
モーコンシリーズは一人プレイに焦点置いてるからカジュアル勢への訴求力強いんだろうな
0525名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 17:53:50.15ID:HsZyt4uO0
>>518
はい未だに評価の高いスト3
0526名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:08:23.20ID:XFIpcZPZ0
スト6はスパキンみたいにしたら面白いかも。
0527名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:09:37.13ID:1IXcmU9Ir
どうにもならねえよ
1on1という仕組み自体が今の主流から外れてるんだから
0528名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:10:52.69ID:XFIpcZPZ0
>>506
でも当時から今みたいなコンボ無双ゲーだったらハマらなかったと思う。
いや、どうだろうな
0530名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:23:00.72ID:M8hhJyr0a
今のキャラ数でスパ2X寄りにしたの出せば一定の需要ありそう
0531名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:26:39.71ID:h0DlheTp0
リュウがドーピングに手を出してパワーアップ
0532名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 18:45:48.29ID:VfM3/7mo0
>>523
3　やたらガキお断りのおしゃれ感出して自爆
4　3DS版が3DSロンチタイトル＋ラグ環境＋おじ達のネガキャンにも関わらず国内ではスト5より売れる
5　顔面はリアルに、動きはもっさりに、子供が絶対に見向きもしない出来

3と5に関してはカプコンが勝手に締め出しただけだよ
4はお前のようなおっさんが知らんだけ
0533名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 20:49:46.73ID:6qF1YEfMd
バカみたいにバランス取るからつまんないんだよ
ガードにもっとリスク持たせろや
後ろ下がりが強い行動なんてゲーム、面白い訳がないだろ
0534名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 20:56:20.11ID:SvFjJB33a
スマブラもXforは防御や回避などの逃げ行動が強すぎてクソだった
SPで削られやすく回避にペナルティーが発生するようになって
劇的に面白くなったなー
0535名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 21:52:03.21ID:+LRY34bE0
>>530
システムがまだシンプルなのはいいが、
キャラ数が多過ぎるのも敷居が高くなった原因だからな
餓狼SP～ストZERO2程度が入門者には限界かと
0536名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 22:08:52.10ID:WMBvUHSM0
ISMセレクトは初心者にはたぶん何のことだかわからないだろうしな
0537名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 22:11:21.83ID:TtptMclY0
キャラがいくら多くとも9割以上のプレイヤーはキャラ対なんか気にしないだろ
逆にカポエラとかメキシカンプロレスみたいなガード方向不明系は10人しかいないゲームでも嫌われるだろうな
0538名無しさん必死だな
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2020/11/08(日) 22:24:00.83ID:XFIpcZPZ0
eスポーツ仕様とカジュアル仕様に分けてほしい。
0540名無しさん必死だな
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2020/11/09(月) 00:37:25.39ID:2rKWqUf90
>>535
もともとスト５はキャラめちゃくちゃ少なかったぞ
何年もかけてこれだけ増えたんだからｗ
0542名無しさん必死だな
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2020/11/09(月) 02:44:48.94ID:EepA8U3Rr
どうにもならねえんだからやめちまえ
カプンコのせいでゲームの進化が遅れる
0543名無しさん必死だな
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2020/11/09(月) 02:47:00.19ID:9cvnFn1M0
ニッチな需要を満たしながら細々と続けて行き、今のシューティングゲームポジションに収まる
0544名無しさん必死だな
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2020/11/09(月) 02:54:23.36ID:3BM9xUuZr
ネモが原田の意見に噛み付いてたけどプロが楽しめるゲームなんて求めてないんだって
大多数のプレイヤーが楽しめるものを作らないとジャンル自体が終わる
0547名無しさん必死だな
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2020/11/09(月) 11:51:57.73ID:SevBGl2Zd
ARIKAはポシャったエンジェリックレイヤーのリブートやっとこ
今でもCLAMPと親交あるのか知らんけど
0549名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 08:27:15.17ID:XoWyKDeYr
昔のKOFやワールドヒーローズの方が明らかに面白い
なんでこんな老害ストリートファイターが格ゲーの王者づらしてるんだか
0550名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 08:33:27.95ID:NMggwTMbd
小野義徳は退社したから次回作ではもう関わらないよね？
0552名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 08:38:03.90ID:bw8rvFh10
本当にパンピーの路上の殴り合いにする
超必殺はキン蹴り、警察が駆け付けたらタイムオーバー
0554名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 08:46:02.50ID:QUuLBzN4d
mod対応
0555名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 09:59:11.69ID:rNthShGbd
>>549
おもしろいと思ってる地球人が少ないからそれらは死んだんだぞ？
お前、スカトロマニアにうんちは美味しいのにって言われたら
おお！そうか！って食べ始めんのか？はじめねーだろ？
同様にワーヒーの方が面白い！といくら叫んだところで地球人は振り向かない
0556名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 11:57:19.15ID:BZHg+Gpvd
ワーヒーなんて当時でも微妙だったのに
現代でハメ上等、10:0上等なんてやったら一瞬で終るわ

ワンパンマンの格ゲーみたく、クソっぷりが一部の人間にヒットする可能性はあるが、
ストリートファイター差し置いて王者づらとかギャグにもならん
0557名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 12:28:34.46ID:/TEWyd9pd
スタッフは無能か
0559名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 12:31:34.10ID:/n5vKlPBa
出さないという選択肢
0561名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 17:40:58.79ID:fm+y2iWG0
フレーム、技の有利不利
こんなんあるせいで少し触った初心者がすぐやめていくんだよ
人気のあるFPSなんて初心者でもある程度どうにかなるから受けてるだろうに
0562名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 18:45:15.29ID:7jXw9Jyv0
必殺技に対する反撃はともかく通常技のガードにも反撃考えなきゃいけなくなった時点で色々終わった感はある
0563名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 20:41:30.71ID:r851qQ990
プロになってリングで戦う
0564名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 20:51:25.83ID:G+klC+Sf0
>>344
下は超アッパーだろこれ
0565名無しさん必死だな
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2020/11/10(火) 23:03:24.56ID:kP92A2PO0
有野課長はヨガファイヤー連発でスト2クリアしたよ
0566名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 00:00:49.56ID:vTcZ0m8Xa
あの時代のCPは飛道具に対して謎ジャンプするクセがあったからな
0567名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 00:47:56.77ID:1wb0HQpX0
何か格ゲープレイヤーでもないにわか目線のレス多いな
熱帯仕様のせいで格ゲープレイヤーがつまらんのに初心者云々とかいう話でもないだろうに
0568名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 01:02:15.70ID:pFHtaZwD0
>>567
ホントこれ
「ブレワイは武器が壊れるからつまらない！」
っていうレベルの会話しかない
0569名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 03:16:13.89ID:kJcdj0zg0
どうせストリートファイターのナンバリングはどんなゴミにしても
必ず一定層プレイヤーが残ってそこにウメハラときどは必ずいて
彼らがやる限り賞金大会でショー化するんだから好きなように作ればいいわ
0571名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 06:55:26.61ID:lF+9VUtWd
>>561
初心者同士ならそんなん関係なく戦えるし、
フレーム熟知した経験者と初心者の戦いの話なら、
そりゃマッチングの問題だろ
フレームや有利不利がなくても初心者は経験者に勝てん
0572名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 07:02:40.56ID:cVm2ucj80
3Dは死に技が多すぎてやらんくなったな
鈴木裕の遊びに時代が付き合って自然消滅
3rdの盛り上がりが無かったら格ゲーやめてた
4は辻が面倒なのとセビ昇竜が下らなくてすぐやめた
あと消費ゲージ類が多すぎるわ一本にまとめてくれ
正直2ターボのが面白い
0573名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 07:42:08.54ID:j4My1Mus0
>>571
「フレーム単位で有利不利があってガードされたら損」程度の知識はどんな初心者でも知ってるし
それが「攻めるより待って反撃した方が得」に繋がるという事は格ゲー門外漢でも理解できる

それに対して「初心者風情がそんな事気にするだけ無意味」とかいうロジハラでやっつけるよりは
実際に「通常技ぐらいは強でもガードされて五分」という事実（そういう仕様）を用意した上で
「通常技ぐらい気にせず振ればよい」と言ってやれるゲームの方が初心者は幾分残る気にはなるだろう


と言ってもそれは「初心者の定着を格ゲー業界が求めてるのであれば」が大前提で
「別に30年おじだけ楽しめたら良いし初心者不要」と思うなら
今主流のスト5みたいな爽快感ゼロ格ゲーでいいわな
0574名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:17:13.82ID:1wb0HQpX0
フレームの有利、不利を覚えないと勝てない！そこを改善しろ！ってのがまずニワカ
フレームの有利と不利が重要になったのはある種の救済なんだよ

スト2をジャンケンに喩えるならお互いが高速でグー、チョキ、パーを出して、
あいこだったらすぐに次の手を出して相手とほぼ同タイミングで出せなきゃ無条件で負けみたいなゲーム
これだとフレームは覚えなくていい。何故なら自分がグーを出した時点で相手がチョキなら勝ち（相手のHP減少）
相手がパーなら負け（自分のHP減少or自分が必ず不利Fを背負う）だから
これだと頭の回転、読み合い、反射神経の速いヤツには絶対に勝てないんだよ

ここに救済的にグラップやジャンプ移行と要素が加わるとあいこの場合でも、
相手が手を出して何秒以内であれば相手がどんな手を出してもピストルを出せば仕切りなおしといったムーブが加わる
そうなるとそのピストルをつぶため為の裏の読み合いで遅らせでピストルを見てから手を出すというカウンターが加わる

そういう読み合いが追加されてるのに、
一律にガードされたら不利だとゲームにならんので技をガードされた場合でも有利にする必要がある
つまりシステムの複雑化とフレーム管理というのはトレードオフなんだよ

挟み将棋→チェス→将棋みたいな流れを否定するなら一生はさみ将棋やればいいけど、
ミリ単位の幅寄せしながら弾すかしでライン上げて鳥かごするスパ2Xが今でも面白いと思ってるのはホント古参だけ
まあ、今の問題は上でも書いたけど熱帯仕様が前提のせいでその高速ジャンケンすら成立しねーから問題なんだよ
ぶっちゃけ初心者を囲うとかアピールするとかどうでもいいんだわ

システムを簡素化させたら余計につまんなくなったって原人も言ってるだろ
覚えるフレームも増えたしな＞スト5
0575名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:19:22.19ID:psnPkWkxd
>>573
「ガードされたら損」になるかは技によるし、
それのせいで待ちゲーになってる格ゲーなんて殆どないぞ？
少なくとも俺はパッと思い浮かばん
格ゲーマーの俺より物知りだな、その初心者は

スト5だとガードされて反撃もらうような通常技は
ダウン奪えるとかリーチが長いとかの強みがある技に限られるし、
ベガとかバイソンの立ち強キックみたいにガードされても反撃どころか、
自分が有利とれて攻めが継続する技もある
リーチが長い技への反撃も近距離に限られるし、
スト5は中、強攻撃にも削りダメージが付いてて
ガード固めても良いことはない

「初心者風情が」もなにも、経験者ですら
反撃気にして通常技(上記の一部の技を除く)振ってない

お前はなんの話をしてるんだ
0576名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:33:46.51ID:qweNPtR40
>>574
マニア化したのは結局取っつきにくくなったからじゃないの？
理屈通りには人間は動かないんだよ
0577名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:37:15.48ID:qweNPtR40
>>570
見てる分には面白かったぞ！
0578名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:38:43.37ID:1wb0HQpX0
>>576
マニア化だけならスマブラもシューターもしてる
0579名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:39:00.04ID:qweNPtR40
>>568
初心者の意見は煙たがれるのか。
まぁ確かにそれが今の格ゲーを作っているのは分かる
0580名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:40:55.01ID:1wb0HQpX0
あー、あとMOVAもな

AOEとか１日あればそこそこ覚えられるけど、
2の時点で相当複雑化したな。あれは厳密にはRTSだけど
0581名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:42:02.28ID:1wb0HQpX0
>>579
言ってることが芯を捉えてないから生産性がないだろ
お前がまさにそうじゃん
0582名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:42:19.06ID:qweNPtR40
>>578
スマブラがヒットしたのは何なんだろうね
0583名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:42:59.69ID:e+Mrp3JD0
>>574
発達障害のおっさんが30年かけてコツコツ覚えてセンスある若者を寄せ付けない「救済」か
格ゲーはやまゆり園だったわけか
0584名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:45:37.49ID:qweNPtR40
>>581
その芯を捉えた意見を取り入れ続けたからこそ今のマニア化じゃないの？

俺みたいなフワフワの奴の意見て大きいと思うけどなぁ。
0585名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:45:50.06ID:1wb0HQpX0
>>582
多人数のパーティーゲーだから
BFもシューターとしてはお祭りゲーだったろ
逆にUTやquakeは寂れた

これも熱帯やパット操作というシステムに起因するけどな
それがまたマウスメジャーになってきた時点で察しろ
0586名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 08:49:34.08ID:1wb0HQpX0
>>583
こうやって救済措置も理解出来ない奴が噛みついてくるだろ？
何の建設的でないし生産性皆無だよね

だって知識としてすら知らないんだから

俺は格ゲー以外もやるけど
0588名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:01:43.42ID:3JOSY1M50
女性プレイヤーがストリーミングに映ると「女だ」ってコメントするのが格ゲーマー
基本的に気質が山賊なのでうっかり足を踏み入れた初心者なんて
「ハメ殺して飽きたら捨てるおもちゃ」ぐらいにしか思ってないよ

だから初心者がとっつきやすいシステム簡素化は絶対にNOだし
ラシードやアビゲイルみたいな荒らしてワンチャンキャラは一生叩く
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 09:02:09.75ID:1wb0HQpX0
>>575のいうスト5は待ちが難しいゲームってのはその通りなんだけど、
スト5は無理やりそうさせてんだよ。白ゲージがその最たる例

屈中Pが中足よりリーチ長くてストシリーズ短足と揶揄されてるのに、
ノックバック大きめでヒットストップガードストップも長い

これは初心者を意識してなんだろうが、
おかげで白ゲージというインセンティブをつけるから無理やり攻めろゲーになった
白ゲージの回復速度も調整で遅くされて攻めにくいのに攻めを強要されてるとも言える
ノックバックとリーチのせいで仕切りなおししやすくてお互い技も当てにくいし、
クラカンで事故るから技の置き合い合戦

あとどうでもいいけどID:j4My1Mus0はID:e+Mrp3JD0のガイジだな
0590名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:09:15.18ID:1wb0HQpX0
ID:j4My1Mus0
ID:e+Mrp3JD0
ID:3JOSY1M50
0591名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:11:46.50ID:kJcdj0zg0
長文垂れ流してる連中全員発達障害は間違いないと思うぞ
普通そこまで必死にならんわ
0592名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:12:16.57ID:jhY9qI3F0
もう硬派路線やめて美少女使ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌ路線やろうぜ
なんならラブライブやアイマスとコラボしちゃってよー
それが日本のゲーム業界だよ。肩張るのやめよーぜ？な？
0593名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:15:25.95ID:1wb0HQpX0
自己マンで言語化したいから書いてみただけ
>>590みたいな張り付きに言われたくないわな😅
0594名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:19:39.19ID:/04D+maHM
>>591
こんな時間にアンチレスと皮肉しか書いてないお前は差し詰めニートかw
0597名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:25:05.52ID:/04D+maHM
>>595
通学中w
0599名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:30:29.47ID:4LTa/gSXr
MOBAをMOVAって間違えて覚えて暴れてた奴前もどっかで見たな
0600名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:33:48.35ID:1wb0HQpX0
NOVAと被ったんだよスマンな
0601名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:39:17.17ID:qweNPtR40
>>585
初心者でも遊べる気軽さと偶然性もあると思う。
パーティー要素って初心者には大事だよね。
0602名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:39:17.86ID:1wb0HQpX0
>>596
差し込み、差し返し、すかしという
三竦みはもうはなっから諦めてるだろ
大足、鎖骨みたいな技も完全にハンカクになって、
鎖骨は4では反応出来たけど完全に見えないフレーム
これが熱帯仕様で入力遅延4.5F前提の劣化した格ゲーの世界
0603名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:41:00.49ID:qweNPtR40
>>586
確かにこれから格ゲー覚えるぜって人には救済なんだろう。
でも、ただ気軽に反射神経で楽しみたいって人には逆救済だと思うんだよ
0604名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:48:52.62ID:kJcdj0zg0
スト5はシンプル目指した癖に直感的操作は極限まで捨ててるから6ボタンである意味がほとんどない
ドン引きするぐらいシステマチックにしてあれだけ個性あったジュリガイルの中足なんかも無個性化
かと思えば「屈中Pは立ちガードできるから下段の中足大足は無個性短足にしたろｗ」からの
セスのしゃがみ強Pとかアホやらかすし方向性ブレッブレで何がしたいのか意味不明
0605名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 09:53:42.68ID:tx930UVK0
シンプル目指したと言って実はシンプルじゃない出来になるのはあるあるだよな
格ゲーに限らずだが
ゲームの良し悪しや好き嫌いは別として
グラブルvsのがまだそのシンプルなコンセプトを体現出来てる
故に結構な差し合いゲーになってそれに強いガメラがトップだったりする
0606名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 10:08:16.59ID:tx930UVK0
>>585
オールスター的なキャラゲーって立ち位置を確立したのも大きいだろうけども
桜井がスマブラにおいては亜流の遊びである終末タイマンをメインにしないで
基本はあくまで大乱闘前提なパーティーゲーっていう初心を忘れてないのが
未だ多くに買われる理由だろうな
ガチ勢もエンジョイ勢もほぼほぼ満足させるスキの無さは素直に凄い
システムに関して言えばコマ入力以外は格ゲと同等の複雑さと
フレーム覚えゲーなのに簡単と思わせる作りも上手い

でもなぜか任天堂信者に毛嫌いされてて可哀想だわ
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 10:14:51.20ID:lBy/2IZMd
足払いが弱いのは下段攻撃だからだろ
立ちガード出来ないから、下段が強いと
後ろ下がりで技(特に投げ)をスカせなくなって駆け引きが減るし、
上段の屈中Pその他が無価値になる

あと大足払いは長いだろ
代わりに反撃くらうデメリットを付けられてる
0609名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 10:55:03.27ID:qweNPtR40
>>604
シンプルにしてるけど、結局誰でも楽しめる感がないから、じゃあ何でシンプルにしたの？って思うよね
0610名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 10:59:38.70ID:qweNPtR40
>>605
グラブルを俺が見てて楽しいのはスト2とそっくりだからだろうなw
0612名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 11:46:31.08ID:yQQQzG3v01111
スト2のころは昇龍拳出りゃ嬉しかったし
3rdはブロッキングできたら気持ちよかったし
4はセビ滅みんなやろうとしてた
5は憧れるところがない
0613名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 11:58:29.64ID:aHjXHiKX01111
ポリゴン使わずに2Dを極める方向に行かないのかね
スト3で2Dキャラがぬるぬる動いたときわくわくしたろ？
ま、PS版は2D表示能力低すぎてアニメーションの枚数激減してたからぬるぬる動かなかったらしいけどゲーセンやサターンではぬるぬる動いてた
でも今のマシーンスペックならあそこからさらに倍のアニメーションの枚数で超ぬるぬる動かせるんじゃね？
0614名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 12:18:57.45ID:vLlx0H4Q01111
シンプルで地味ってところがよく話題になるから
ギルティギアみたいに出来ることが多い激しいゲームにしてほしい
0615名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 12:22:28.39ID:3dTTrMsm01111
システムが優しいとか分かりやすいとかそういうことはあんまり関係ない気がする
本質的にはシビアなゲームでも新しく始める初心者が常に投入され続けてる環境なら
そこで人の流れが生まれて上の人から下の人まで楽しめるだろうし
優しく作ってあるゲームだとしても人の流れが無い澱んだ環境だったらみんなすぐに行き詰まりを感じてしまうだろう
だからエロで釣るとかyoutuberを利用するとか基本無料にするとか
ガチ勢から見たらそんな恥知らずなプロモーションはクソって感じかもしれないけどどんな手を使ってでも人を呼び込み続けるしかないと思う
0616名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 12:23:19.95ID:OgvbauCL01111
>>613
スト2のイメージがあったからZEROとか3では思わなかった
特に3はデザインも気持ち悪いというか何というか…

2Dキャラでぬるぬる動いて凄いと思ったのは月華の剣士かな

今はスペック的には問題なく動かせても
開発工数的に無理
0617名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 12:39:09.66ID:msgVc6t7d1111
>>613
そのアニメーションを誰が描くんだって話
解像度も昔とは段違いなのに
2Dだと別衣装も新規描き直しになるから
アレンジコスチュームで小銭稼ぎも出来なくなるし

>>616
月華じゃなくて餓狼MOWじゃね
月華はアニメパターン普通だぞ
0618名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 12:54:29.83ID:Xdk9YgXQ01111
6ボタンはもう要らんやろその辺に大鉈振るえかじゃない？
６ボタンじゃなきやストじゃ無いって避難ごうごうだろうけど
本当に要らないシステムだと思うわ6ボタンインターフェース
0619名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 13:54:46.26ID:2NcOFozir1111
>>571
初任者が少なすぎて初任者同士のマッチングというのが経験できないのが課題ね
無料にでもするしかない
0620名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 14:04:02.56ID:kJcdj0zg01111
>>611
中Pからなら中足や大足に繋がるけど中からだと密着でも無理だったり
中Pならガード硬直差が大幅有利で攻め継続になったけど中足だと五分～微有利で攻め終了だった
今は中Pも中足もガード後は五分～微不利なので腕長短足でしか差別化できん
0621名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 14:09:02.30ID:kJcdj0zg01111
> 中からだと密着でも無理だったり
中足からだと密着でも無理だったりね
0622名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 14:42:53.07ID:h6C6RulQd1111
>>620
スト5は基本的に立ちガード出来る中Pや立ち中Kは有利取れて、
下段は五分以下、後はリーチやキャンセル可否で微調整って感じだが、
「今」ってのは何のゲームの話なんだ？
0623名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:02:07.94ID:1wb0HQpX01111
>>607 >>611
いや大足が短足って誰も書いてないだろ…
>>589でも中足って書いてるし。実際中足はストシリーズ屈指の短さだが
あと昔はノックバックがあって大足先端ならカクハンにはならんかった

差別化できないって言うがリュウ、ケンあたりで言えば、
ダッシュ止めを兼ねた屈中P兼潜り込みからのコンボを狙う（近もコンボあれば）
ダッシュ止め屈中Pに差し込む中足、スカすor差し返す(中足、大足）
同キャラだと三すくみになってんだよなぁ。立ち系は起き上がり投げ無敵中の投げに割り込むとか

大足合戦とか初代だけだから
0624名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:07:11.85ID:zxZQUGBe01111
スト6よりラグナロッカーVSカプコン出そうか
0625名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:17:16.91ID:ACpyrVWo01111
通　常　技　ぐ　ら　い　気　楽　に　振　ら　せ　ろ　カ　ス
0626名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:21:29.80ID:kJcdj0zg01111
大足は長いとか言ってもこれまでのシリーズからしたらかなり短い方だと思うけどな
だからセスのしゃがみ強Pとか余計アホかと思うわけで
0627名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:33:36.31ID:lSIpAVWbd1111
スト5は基本的にリーチがなくて差しかえしが出来ないから判定とクラカン技が強いキャラが強いんだよ
セスもだがザンギの強Pや強K、昔ならラシードの屈強Pとかな。こすってれば相手の技の当たり判定が引っかかってリターン勝ちみたいな
ゴウキの屈中Pも糞強いけど膝の当たり判定が糞でかいから竜巻仕込んでこすってるだけでも糞強い。リュウとか通常技糞になったし
大足合戦はやめました、これで健全か？って言われればノーだぞ
0628名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 15:52:24.28ID:uj34Exev01111
アーケードで出して、店内対戦モードをロケテストして
対戦台の横で「この技は灰皿に発展した」「この技は出したときドヤってる」「この決め技なら相手も笑顔」みたいなのを調査してほしい
顔見えないからってえぐい殺し方できるようにしすぎ
0629名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 16:07:22.28ID:dlOYBna201111
一旦従来格ゲー凍結してしばらく様子見でいいんじゃないの
このまま続けてもろくなもの出てこなそうだ
0630名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 16:18:16.90ID:XKCSFe1td1111
>>623
>604が書いてるだろ

>「屈中Pは立ちガードできるから下段の中足大足は無個性短足にしたろｗ」
0631名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 16:21:42.54ID:XKCSFe1td1111
>>627
対ダルシムみたく、相手はリーチ長くて自分は短い、ってなら出来ないけど、
みんなリーチ短いから差し返しは出来るし、やってるだろ
0633名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 16:45:36.32ID:fxnAJQARd1111
>>631
https://www.youtube.com/watch?v=l8ZSY8LK3YY

ウメハラのリュウ同キャラ戦みれ。どっちも中足に差しかえし出来てないから
差しかえし出来てないから置きの中足も無茶苦茶多いだろ
中足の長所はリーチがある、短所は持続と硬直が長いから不用意に振ったら必ず差しかえされる、だ
0634名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 17:02:02.40ID:pxV3Pr/yd1111
https://www.youtube.com/watch?v=Rn_sXyYji68

ちなストⅢ3rdの胴着戦（ケン）
中足は100%当ててるしダッシュの置き中足置いたら三段食らって瀕死だろ
差しかえししてる局面があるとかじゃなくて本来こういうもん
対空も100%出るのがプロ
0635名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 17:08:22.15ID:rbmPP2L601111
ストリートファイター6
～カプコンオールスターズ大乱交スマッシュブラザーズ～
0636名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 17:57:40.27ID:j+MSqJBsM1111
ニンテンドーvsカプコン出して
0637名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:16:29.76ID:y9Hrbeijd1111
>>634
ラグ有りオン対戦と、ラグ無しオフ対戦比べる意味あんのか？

リーチがないから差し返し出来ない、つってんだから
リーチのあるキャラは差し返し出来てないとおかしいだろ
ダルシムやアビゲイルで差し返ししまくる動画持ってこい
0638名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:20:40.81ID:DzXKQzaBd1111
>>637
ラグなしだときちんと差しかえし出来てるんだ！（ｷﾘﾘｯって主張するなら
反証する義務はお前にあるんだからお前が動画もってこいよアホだなｗ
0639名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:22:46.92ID:DzXKQzaBd1111
ちなみにスト5のlagインプットは100ms相当なんでフレームが飛ぶみたいなことは
韓国人やアメリカ人と対戦しない限りフレームスキップは発生せんよ

あとついでに言うとウメハラは更に1F弱ラグの少ないPC版でこの有様だということも知っとけｗ
0641名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:28:30.38ID:qkETEY4101111
ウメハラ動画使うのに
なぜ気の抜けてる(遊び)のリュウ使うとこ載せるのか？
今ガイルメインなんだからガイルの動画持ってこいよ
ガイルならとんでもない差し返ししてるから
0642名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:30:13.97ID:A/toCEEzd1111
あー、あと>>637は勘違いしてるみたいだけど
俺はリーチ以上にインプットラグが差しかえし出来ないと思ってる派な
ID変わってるけど要するにインプットラグとリーチで三すくみになってない

ウメハラ自身がスト5の最適解は差しかえしではなく置きかえしだって言ってるしな
あと中足にリーチがないと何でダメかというと単純に読み合いがPにまで移るから差しかえしもしにくくなる
0643名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:33:42.89ID:A/toCEEzd1111
>>641
これもウメハラが超絶差しかえしっていう動画があるんだけど
ガイルがときどゴウキ相手に立ち中Pにガイルの大足で差しかえしてる！凄いって動画

んで、このシーンについてウメハラは説明してんだけど
「ときどゴウキが立ち中Pを打つには一旦キャラを停止しないと立ち中Pは打てない」
この瞬間という状況確認で大足決め打ってるだけなんだよね

しかもご丁寧にもそのまま中P打たずにガイルが大足ガードされたキーディスまで載ってるっていう
こいつ完全にスト5エアプ勢じゃんｗ
0644名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:35:58.80ID:2NcOFozir1111
>>574
システムの簡素化ができることの簡素化の方向にしか向かわない時代遅れゲーは滅ぶしかないね

ジャンケンしなきゃいけないバランス整えなきゃいけないが重視されてできることを縛っていく
ジャンル自体が終わってるわ
0645名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:36:42.44ID:A/toCEEzd1111
ガードっていうかそのまま技食らったけどウメハラは大足振ってたというキーディスが載ってる動画な

https://www.youtube.com/watch?v=VNTvK5Mkses

何か文句あるならスト5ででも3rdでもスパ2Xでも対戦したるぞ？お？
0646名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:37:48.41ID:2NcOFozir1111
>>576
ただのマニア化ではなくてゲーム外情報戦バトルになっちまってるのが最悪だね
0647名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:41:02.22ID:2NcOFozir1111
>>578
なのにそちらは毎年新規がわんさか入ってきているんだよね

小中学生のゲームから高校大学生のゲーム、20代のゲーム、30代のゲーム、ついに40代のゲームと
まったくプレーヤーの入れ替え、循環が起こらない糞ジャンルとの違いは何なんだろう
0648名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:43:58.06ID:q+Po0HDLM1111
ウメハラはhitboxで溜めの1F削ってPC版で極限まで遅延減らして今の状況なんだよな
0649名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:47:50.36ID:2NcOFozir1111
>>585
それは格ゲーマーではないものが言うことのほうが多い主張だけど
なぜジャンルごと瀕死になりながら多人数のパーティーゲーに寄せられなかったんだ？
0651名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:53:34.40ID:1wb0HQpX01111
>>649
君の言ってることってのは要するに、
「時代的に将棋は受けないんだからシステムを囲碁に変えろ！」ってのと同義
古参プレイヤーとしては「だったら囲碁で遊べば？」ということ
それがスプラでありシューターでありスマブラ

格ゲープレイヤーに言わせてもらえば将棋が遊びたいのに囲碁要素を追加されたり、
国を跨いだ熱帯の遅延対策でもっさり仕様になってるからどっちも満足出来ない状況

こんなんなら初心者システムはばっさり切って、
それこそ熱帯についても中国地方と関東圏ぐらいの遅延を許容する遅延レベルでシステムを開発してくれればいいよね？という話
実際にヴァンパイアやアニコレは遅延レベル0に設定できてこれは入力遅延とトレードオフなんだよ
ギルティにもあったかな。キャラを動かしてる時点でストレスが溜まり面白くないのがスト4であり5
0652名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 18:58:39.53ID:2NcOFozir1111
>>651
将棋や囲碁は新規獲得してるから定番伝統ジャンルになってるんだけど？

ただ同じ層が買い支えてるジャンルはもう10年以内に滅びるよ
定番化してるものの権威にすがってもダメ
根本が違うんだから

２５年たまごっちやってる元少女（おばさん）である自覚を持って
0653名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:03:29.44ID:1wb0HQpX01111
>>652
将棋と囲碁ってのはあくまで比喩や

要するに今の格ゲーのシステムは古くて時代に迎合しないから大人数プレイやお祭り要素を取り入れろよ！ってのは、
もはや格ゲーというジャンルを捨てろいうのと同義ということ。だったらそっちにすでにゲームがあるんだからそれやれよ、と

ほんでそう言うと「だったら格ゲーは衰退の一途を辿るぞ！」ってのが君の主張なんだろうが、
古参から言わせてもらえば今の格ゲーってのは中途半端に初心者に媚びて逆にゲーム性が劣化してるんだわ
スト5で言えばクラカンやノックバックの猶予やヒットストップの時間とかもっさり仕様は熱帯のせいとしてもな

つまり古参格ゲープレイヤーも新規プレイヤーもつまらんと思ってる最悪な状況ということ
なのに「このままじゃダメだから新規獲得するために基幹的な部分を革新して新規を呼び込め！」ってアホなのかな？というお話な
まずはイーブンな時点、カプエス2あたりに戻せ、っと
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 19:06:13.07ID:j+MSqJBsM1111
暗殺拳にフォーカスしたストーリーはよ
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 19:06:31.30ID:xJAXyBGF01111
6ボタンだもんなぁ…
中ボタンは方向キーと組み合わせればいらないと思うけどな
0656名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:07:08.33ID:1wb0HQpX01111
あー、カプエス2いうても前キャンとかムーミンとかKグル最強だの前キャラありならAグル最強だのバランスはさておきな
スト2、ZERO、カプエス、スト3あたりで言ったらカプエスが一番すっきりしてる
0657名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:11:10.60ID:1wb0HQpX01111
>>655
一応雑学としてバーチャファイターや鉄拳はボタン6に昇竜や波動コマンドはあり得ないという
スト2に対してのアンチテーゼとして生まれたんだよ

そのVFや鉄拳がどうなったかと言えばご存知の通り。同じように複雑化しましたっと
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 19:16:49.71ID:R3tpgeEV01111
西村キヌかベンガスにガチでキャラデザさせて、その絵を3Dで忠実に再現しろ
出来ないならアークに土下座してやってもらえ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 19:23:47.69ID:7Y0Oz9v601111
>>1
とりあえずキャラデザは４寄りに戻すべき
0660名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:37:31.32ID:cVm2ucj801111
方向キー兼ねると誤爆するからボタンのがいいわ
スト2の投げとかストレスしかない
0662名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:52:21.10ID:2NcOFozir1111
>>606
そんなことより一番違うのは、スマブラはジャンプ攻撃が強いこと

ストリートファイターなんて一番地べた這いつくばりが強くて
ジャンプの軌道が固定された古典ゲーでしょ
責めなきゃいけなくなったってその根本を変えなきゃヘンテコゲームから脱出できない
0663名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:55:41.06ID:1wb0HQpX01111
>>662
にわかだから知らないんだろうけどジャンプ軌道やジャンプ移行はキャラ毎に違うんだ
例えばZERO3のザンギとか基本的に投げキャラはジャンプ軌道が低くて強いんだ

んで、ZERO3のザンギなんかは飛びを落とせないから最強クラスだったんだ
スト5のザンギも低空飛びのテクがあるし少しは触ってから言うべきなんだ
0664名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 19:57:30.59ID:cVm2ucj801111
12とかゴウキとかバッタ言われてた気がするが時代変わったんだな
アークが頑張ったのか
0665名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:01:48.43ID:1wb0HQpX01111
>>664
12ってトゥエルブ？あのキャラは最大がSA無いと通常投げという不憫キャラで
やることもめくりJ大Kを当てることしか出来ない超不遇キャラ
胴着なら小昇竜と垂直に空中竜巻やってるだけで死んじゃうキャラやね
0666名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:04:39.58ID:2NcOFozir1111
>>618
使い道ない「死にボタン」ばかりあるからな
逆に差がわからない新規を戸惑わせているだけ
0667名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:05:46.26ID:2NcOFozir1111
>>663
そのキャラごとにだけ違うってのが昨今のアクションゲームの感覚とかけ離れている
軌道固定ジャンプなんだよ
0669名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:07:01.41ID:cVm2ucj801111
12は明らかヴァンパイア層の取り込み枠なんだろうけど
あれ開発当初最強だったんでしょ？ゲーム変わるから処られたみたいだけど
0670名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:15:17.78ID:2NcOFozir1111
>>655
弱中強の使い分けって、若者から見たら超地味なんだよね
もっと方向キーと組み合わせて多彩なパンチやキックできたらいいのにな
0671名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:17:14.84ID:2NcOFozir1111
>>653
どっちつかずだから古参媚びシリーズと新規獲得シリーズの２レーンでやれってんなら同意だよ
だからストリートファイター本編しか注力しないカプコンは終わってる
0672名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:17:29.56ID:cVm2ucj801111
でもDOAは死んでしまったよ
婆のキャラまで出したのにな
0673名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:21:44.01ID:Tnx7XDA2M1111
>>671
真のスト2ことウル2は満を持してSwitchで発売したけど爆死したじゃん
0674名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:26:05.80ID:2NcOFozir1111
>>673
何が言いたいのかわからんがあれが新規獲得シリーズだと言いたいのか？
0675名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:27:20.97ID:0xWC7qGGM1111
>>674
うん
コマンド入力もいらないじゃん
0676名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:28:02.92ID:4LTa/gSXr1111
>>673
普通に決算でスマッシュヒットって言われてたような
アプデがダルシムフリーズバグ修正の一回しか無かったな
せめてネット対戦で豪鬼殺意リュウ洗脳ケンの拒否かランクマ以外のランダムマッチングを出来るようにすればよかったのに
0677名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:30:11.02ID:2NcOFozir1111
>>675
一度このスレ読めば？
よく新規が入らない原因をコマンド入力だと思い込んだお前みたいなバカがいるが
0678名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:36:49.07ID:0xWC7qGGM1111
>>677
案の定、痛いところを突かれると反論出来なくて草w
スパ2Xはフレーム意識しなくていいぞ？
ウル2はバランス終わってけど強キャラ使えばいいよね

はい論破
0679名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:40:51.28ID:aEHUSvETd1111
俺は逆に格ゲーの格の字も知らないID:2NcOFozir1111が居座ってる理由が知りたい。ジャンプ軌道とか6ボタンはレバ入りで何とかなるとか逆にネタかと
0680名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:41:41.26ID:cVm2ucj801111
簡易になれると真空波動がダルい
ボタンで昇竜出すのは賛成
波動と竜巻以外いらん
二回転入れたらダメ上がるよって裏で設定するのが粋
0681名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:43:39.08ID:0xWC7qGGM1111
大体のことは今の対戦ゲームは多人数のパーティープレイが主流だから格ゲーは合わないで説明がつく
ガンダムも果たして格ゲーかみたいなところあるし
0682名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:44:15.11ID:9bE9q28M01111
普通にレイトレーシングで空気感のある画面作ればいいと思う
0683名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 20:47:16.38ID:1wb0HQpX01111
>>669
少なくともトゥエルブは開発当初はいなかったよ
1stに間に合わなくてROMにだけデータ入ってたのはヒューゴと何かもう1人キャラ
0685名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 21:07:13.12ID:qweNPtR401111
>>635
これは出たら絶対買う
0686名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 21:30:16.68ID:ChC2o2Yl01111
スト5盛り上げようとする動きは結構あるし、まだ5擦れるんじゃね？
6は要らないと思うけどなぁ

見た目の進化って意味では4→5でそんなに変わったように見えないし

ストシリーズはストーリーが薄いのも新作欲しいと思わせない理由になってると思う
リュウが殺意に染まるか染まらないか…みたいな話はあったけど、3で克服しちゃってるし
0687名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 23:12:13.66ID:qsRY8Qyf0
先に6出せ
0688名無しさん必死だな
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2020/11/11(水) 23:16:08.95ID:kJcdj0zg0
どうでもいいけど1は別として3とか5とか奇数でおしゃれ路線にするのなんなんだよ
ZERO、2、4はダサカッコイイ路線なのに
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:20:34.55ID:7Y0Oz9v60
>>688
５はおしゃれではない気が…
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:23:16.24ID:kJcdj0zg0
>>689
おしゃれって言うかメタ的にe-sports意識しすぎ
なんやあの照明キラキラのマッチング画面
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:37:24.79ID:2NcOFozir
>>678
論理がない奴に反論はできないね
家畜と会話できないのと同じ

痛い
ということでレス返さなくていいぞ
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:38:54.36ID:2NcOFozir
>>679
何とかなっていないからオワコンなんだよ
まともに反論できないくせに何を抜かしてるんだか
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:40:35.14ID:2NcOFozir
>>684
少なくともエロで釣るのは間違っているわな

逆にエロのせいで入ってこない若者もいる
ティーンはそんなの持っているだけでリスクだから
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/11(水) 23:41:00.48ID:7Y0Oz9v60
>>691
ああ、そういう事か
それは分かる
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 01:06:49.77ID:xxQqlq2L0
500万出てるのにオワコンだからどうにかしろってのがそもそも間違ってる
じゃあ過疎ってるLOLやオーバーウォッチどうにかしてくれよ
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 04:53:05.68ID:E8GdKGCPM
>>692
論破されてる自覚がない
つまりそれだけの前提知識がないからお前は駄目なんだよ

ID:2NcOFozir1111で自分のレス見てみろよアホ
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 06:04:42.45ID:iZutLRcD0
10代はエロを持ってたらリスクとか昭和キッズのおっさんらしい発想だな
今のキッズはネットで簡単にエロ共有しとるわ
そもそもネットで遊べるので家に集まる文化がないし
1人でもswitchの携帯モードでゲームするからリビングで親にバレるリスクもない
フォートナイトやモンハンのようなCERO-Cゲームも平気でやるしな
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:31:04.11ID:eLC+x+gxd
スイッチ限定のウル2爆死という単語が琴線に触れてキレてる時点でブタさんの尻尾丸見えで草
スマブラマンセーしたいだけじゃん。それ格ゲーじゃねーから！
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:32:38.12ID:NphArgzv0
>>672
デッド・オア・アライブはなんで駄目なんだろうな
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:33:29.30ID:y/NNGyPk0
カジュアルにしてスイッチに出したら評価されるという発想もわからんな
BBTAGもスイッチに出てた路
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:35:45.52ID:NphArgzv0
6はSwitchで出せばいいのに。
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:37:12.08ID:hIYO7bGx0
でもさー、世界で500万売れても日本で6万じゃ意味なくね？
残りの494万人とはラグが酷くて試合にならないわけだろ？
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:38:15.37ID:7RGHFEWod
3Dにしてダクソみたいにして侵入に焦点を当てるのはどうかな
あれこそストリートファイトだろ
しゃがみボタン、前、パンチで波動拳
あとベースキャラをだけ選んでカスタマイズ豊富、ソウルキャリバーで衣装に効果があった4?みたいな感じで
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:40:41.16ID:y/NNGyPk0
あれはバクスタが面白くてバクスタで戦術組んでるから
バトロワがどうのとかその前の仕様の話よね
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 07:54:28.35ID:J9b4hEqv0
スマブラの方が技当てた時とか気持ちいい
まずそこからだね
初心に戻って作ってほしい
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:13:20.12ID:TYq1R5Tf0
スマブラもSPはもっさりすぎる
EVOでもスマブラマニアがブラウン管とGCとDX持ち込んで
ローカル対戦してたけど何故か妊娠ぶちギレ
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:16:06.65ID:2lI4Q7sud
>>705
路上で不意打ちするのはストリートファイトとは言わない
2以降は格闘大会だし
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:26:23.99ID:NphArgzv0
>>707
SEは本当に退化したよなぁ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:28:15.55ID:NphArgzv0
>>704
あのデザインになったわけが分かった気がするw
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:30:34.55ID:NphArgzv0
>>702
玄人からの評価は分からないけど、販売本数は増えるのでは
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:32:41.83ID:fxqtO/+Ka
>>708
？？
SPはDXの次にゲームスピード速いぞ
SPは何よりゲームバランスがいい
DXも楽しいけどDXはスマブラの醍醐味はかなり薄味
どちらかというと格ゲーよね
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 08:49:24.63ID:WsboArPHd
スマブラSPの入力遅延は4Fから5Fだからスト5や鉄拳とほぼ一緒
しかもオンは4人の完全同期だから1人でもラグ持ちがいたら阿鼻叫喚
更にいうとオフとオンで入力遅延が違うから飛び道具系も見えなかったり見えたりでストレスマッハよ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 12:36:57.48ID:wzYxW7Yvd
難しい技決めてもダメージがわずかだとがっかりします
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 13:01:40.99ID:jNhEqKhvp
もうDX勢も国内海外ほとんどいないけどな
だいぶSPに流れた
機材用意するのが大変ってのも大きいけどかろうじて残った下も一向に育たないしやっとれんだろう
格ゲーでもウル4やBBTAG以外はさっぱりできない人いるけど未だにDXにしがみついてるのはほとんどがそれと似たようなもんだよ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 13:47:16.90ID:SDK+o27R0
初代スマブラガチ勢、DXガチ勢、エミュマッチング鯖で熱帯してるマリカDSガチ勢もいる
人が多いからってクソゲーに流れる必要はないぞ
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:08:00.95ID:Mlm6KWre0
ブラウン管DX勢はウル4勢というより3rd勢
ウル4勢はクソデカ機材持ち込んだりしないけど
3rd勢は大会するのに筐体用意するからな…
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:18:00.50ID:SDK+o27R0
3rd勢はクーペも今は亡き闘劇もアストロシティ筐体+セイミツレバーだけど、
EVOの大会はブラウン管だけど本体はPS2なんだよな

PS2版はアケ版に比べて動作スピードが微妙に遅いから
連続ブロすると徐々にタイミングがズレ出すんだけどホウヨク18段全部取ったウメちゃんは凄いね
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:51:08.85ID:se5nWqhbr
>>698
ハイ逃げました
それがお前の人生
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:52:30.50ID:se5nWqhbr
>>699
バカだなネットで隠れてみるのはエロ本隠しながら見てるのと同じだろ
それでもゲームとして持ってると友達に見られるし
ネットがあるから家に集まる文かないとか情弱の極み
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:53:31.64ID:ASsRuoze0
とりあえずスト1の烈を出して見ればどうか
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:55:13.12ID:se5nWqhbr
>>700
反論できずに論点ずらしして逃げた奴が何か言ってる
繰り返すがバカはスレを読み直せって格ゲーマーのイカレたレスしか目に入らねえのか？
ウル2って奴の仕様のどこに初心者が求めたものがあるんだ
お前は答えられない
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:55:34.22ID:TrQ9/ksaM
>>721
レス読めば分かる！もうレスすんな！と
言ってる時点でお前が逃げてる定期

692 名無しさん必死だな 2020/11/11(水) 23:37:24.79 ID:2NcOFozir
>>678
論理がない奴に反論はできないね
家畜と会話できないのと同じ

痛い
ということでレス返さなくていいぞ

677 名無しさん必死だな sage 2020/11/11(水) 20:30:11.02 ID:2NcOFozir1111
>>675
一度このスレ読めば？
よく新規が入らない原因をコマンド入力だと思い込んだお前みたいなバカがいるが
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:57:46.39ID:se5nWqhbr
>>702
あんなキャラが気持ち悪いカジュアルなんてないからな
キャラデザインが大事
あれじゃティーンが避けてキモオタアラフォーしか食いつかない

>>701
やってたらエロゲレベルで友達からキモイ扱いされるからな
昔の格ゲーマーはストイックでカッコイイと装っていたよ
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 14:57:55.06ID:TrQ9/ksaM
>>724
コマンドサポあり
フレーム覚える必要ない
コンボ簡単でめっさ減る

大味だけど初心者も楽しめます
お前の敗けだエアプw
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:00:10.08ID:TrQ9/ksaM
ID:se5nWqhbrのエアプが実績でもソフトでも格ゲーうp出来れば話になるけどね
現状はただの任天堂マンセーのエアプw
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:02:42.62ID:se5nWqhbr
>>725
これが読めなかったのか？
これに対してまったく論点が違うトンチンカンなレスを返しているから
「論理がない」と返されて終了してるんだぞ
逃げたのはお前

まあ単に日本語が理解できなかったようだが

677 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 20:30:11.02 ID:2NcOFozir1111 [13/13]
>>675
一度このスレ読めば？
よく新規が入らない原因をコマンド入力だと思い込んだお前みたいなバカがいるが
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:04:42.23ID:se5nWqhbr
>>727
そんなものは初心者は求めていないし
初心者が楽しめないから全く売れていない
このスレでも初心者のためにその３つを欲しいなんて書き込まれていない

ログ読めと言われて読まずに
即論破されるような無知を晒すなよ
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:05:14.72ID:s88Jk582M
>>729
「スレを読めば本質が理解できるだろう！？（少しは勉強しろ」というのが初歩的な詭弁のガイドライン
つまりお前は自分では説明できないから「スレ嫁よ！んで俺にはもうレスすんな！」と逃げた雑魚
実際にお前はただの素人でこのスレでも負け散らかしてるだけじゃんｗ
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:05:51.92ID:se5nWqhbr
>>728
ホラ論点ずらしして逃げた

バカはしまいに論点ずらしとレッテル貼りしかできなくなる
低能の典型的行動様式
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:06:28.63ID:s88Jk582M
>>730
>>731
何で必要とされてないのかを説明できないのはお前がエアプだからｗ
はようｐしてみろよスマブラガイジｗ
0734徳は知識では無い。つまり教育は不可能である。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:06:43.80ID:WkImd060d
120fpsでやってみろ
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:07:01.15ID:8/Uh/Zo6d
競技用にチューニングすると粗さが無くなって
ストリートファイトじゃなく健全なスポーツみたいで
なんかつまらん
eスポーツを考慮しない作りにすると面白くなると思う
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:07:40.66ID:se5nWqhbr
>>731
本質の理解以前に相手の書き込みくらい読んだら？

俺はお前が挙げた初心者仕様の部分を一切求めてもいないし
全く違うことを挙げているんだぞ

現に初心者がまったく楽しめていないことは
お前の主張を反証している
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:08:38.29ID:llL2vEkoM
>>736
と人格攻撃に終始して逃げまくる詭弁のガイドライン丸出し雑魚ｗ
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:09:03.71ID:se5nWqhbr
>>733
IDチェンジして言った通りのレッテル貼りしかできなくなって草

お前自分が個性あると思ってるか知らんが一番典型的な低能だぞ
そういう幼児行動は幼稚園だけにしておけ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:09:51.32ID:se5nWqhbr
>>738
IDコロコロするわお前が詭弁と異常者のガイドラインコンプリートしてるのは
ブーメランの使い手なのか？
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:10:50.82ID:llL2vEkoM
>>740
データ通信切れたらIP変わるじゃんスマホなんだからｗ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:11:50.22ID:se5nWqhbr
>>737
スマブラもおかしな方向に向かいつつあるし
スマブラとも違う方向で解決策を提示しているのに
４０代格ゲーマーの情けなさを身を持って示すなよ
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:12:29.81ID:AwX93p+4M
スマブラディスとウル2が爆死したという二つだけでこんだけ発狂するのも任天堂信者らしいな
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:13:10.85ID:se5nWqhbr
>>735
ほんとこれ

ジャンケンやバランスばかりを重視して
前例踏襲でできることを縛り続けるカプコンは
自分で自分の首を絞めている
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:13:45.25ID:ASB5avgKM
ID:se5nWqhbrのエアプ君はどんな格ゲーやってきたの？
何を知ってるの？もしかしてスマブラの方が詳しいんじゃない？

「格ゲーはスマブラみたいにならないといけないんだ！」って思ってるだけで本当は何も理解してないんでしょ？
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:14:18.62ID:se5nWqhbr
>>743
言った通りの低能行動を続ける無敵モードが低能にできる精一杯らしいな

何にも反論できずに論破されたママがお前の現状だぞ
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:14:48.30ID:AwX93p+4M
格ゲーディスしたいだけの豚だなやっぱり
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:15:43.31ID:AwX93p+4M
>>746
俺は別人だよ、ID見ろよ。俺のIDは変わってないだろ。お前が低脳だよ
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:16:49.05ID:y4VqeOouM
ID:se5nWqhbrのエアプ君はどんな格ゲーやってきたの？
何を知ってるの？もしかしてスマブラの方が詳しいんじゃない？
「格ゲーはスマブラみたいにならないといけないんだ！」って思ってるだけで本当は何も理解してないんでしょ？
だから言葉尻に逃げて人格攻撃しか出来ないんでしょ？マジで小学生なん？ｗ
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:16:58.72ID:se5nWqhbr
>>745
言った通りの低能行動を続ける無敵モードが低能にできる精一杯らしいな

何にも反論できずに論破されたママがお前の現状だぞ
お前は数々の俺の反論に答えずに
反論に答えられずに逃げているだけ

繰り返す、初心者仕様でも何でもないし、この手のスレで求められてもいない
お前やカプコンが無根拠に初心者仕様と言いながらプレーヤーをバカにしただけの仕様を取り入れたのがウル２
だから初心者が一切楽しめずに爆死し、不評なので後に売れることもなかった
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:17:55.45ID:se5nWqhbr
>>748
別人でもどうでもいいが低能に同意するって時点でお前が低能以外の何物でおないぞ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:18:21.23ID:y4VqeOouM
データローミングオンにしても書きこまないとID変わるな
何か他人に突っかかってるしｗ
0753徳は知識では無い。つまり教育は不可能である。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:18:33.81ID:WkImd060d
アナログスティックとアナログトリガーを上手く使えよ
インターフェースの刷新しかない
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:19:23.37ID:AwX93p+4M
>>751
実際はお前が低脳に見えるぞ
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:20:19.89ID:se5nWqhbr
しかし論破されて話題逸らしてレッテル貼りして
こんなブザマな奴も珍しい

>>754
プレステ持ってる俺に豚連呼してるお前は恥をかくだけだぞ
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:21:23.56ID:s2Ti5vhxd
スマブラガイジのせいでスレがめちゃくちゃになる
ゲハの格ゲースレは大体そう
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:22:27.01ID:se5nWqhbr
>>756
お前みたいな奴が原因だろうよ
テメエで荒らしてる自覚がないのか
荒れたほうが都合が良くて対立煽りかましてんのかな
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:24:27.29ID:TrQ9/ksaM
>>756
スマブラを盾にマウント取りたい奴だけだからな
だから全く中身のないレスしか出来ないw
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:26:20.60ID:se5nWqhbr
>>716
そう、これ
これがストリートファイターをダメにした

コンボを失くせって主張はほとんど一撃のダメージを増やせ（戻せ）て話なんだよな
愚かな40代格ゲーオタクとカプンコとアークとかのゴミ会社は簡単コンボ付ければ誰かが喜ぶと思い込んでいるが
コンボが嫌われているという意味を全く理解してない
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:27:47.96ID:se5nWqhbr
>>758
一番薄っぺらい発言しかできてない奴が言うセリフではないな
自分が周囲から言われている台詞を相手にぶつけても効果はない
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:27:56.73ID:TrQ9/ksaM
>>760
例えば？w
何のタイトルのどんなコンボだい？
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:31:02.80ID:NphArgzv0
>>735
だね。ただそれだと玄人から不満殺到だから、
eスポーツ仕様と一般仕様出せばいいのに。
一般はSwitchで。
一般仕様はトレーニングモードは要らんからアーケードモードを入れてくれ
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:32:47.02ID:se5nWqhbr
>>763
信心で現実が見えなくなっていると思うが
ストリートファイターやBBTAはじめ格ゲーのすべてのコンボは
40代以外には「カッコイイ」とすら見えていない
「気持ちがいい」とも思われていない

ただの古臭い要素、ダサい要素、オジサン趣味、与えるにしても受けるにしてもプレイ中に起こる不快な操作不能タイム
操作不能コンボは全廃する勢いで消さないと新規は入ってこんよ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:36:57.49ID:TrQ9/ksaM
>>765
はい具体的に答えられないw
ZERO3のvism、セビ滅、幻影陣
表裏などのループ性とか全く答えられないw
ただの知ったスマ太郎w
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:38:49.71ID:s2Ti5vhxd
ID:se5nWqhbrが何を言いたいのかさっぱりわからん
スマブラ大好きな小学生だということはわかるが
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:39:18.81ID:R5dpoqPvp
現実見えてないのお前だろw
お前の主張全部お前の思い込みだもの
反論がどうのいう前にまずお前の発言が正しいってソース持ってこいよ
そうでもないと自分がコンボ嫌ってるだけとしか思われんぞ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:40:10.38ID:se5nWqhbr
個々では書き忘れたが格ゲーの問題は「勝って空しい」「勝ってつまらない」ことだからね
どうしてこんな惨状になったのか
ZERO2あたりからずっと「勝って空しい」「勝ってつまらない」、そりゃ嫌われゲーにもなる
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:41:27.51ID:se5nWqhbr
>>767
そういうのバカアホドジマヌケ連呼の幼稚園児行為と言われるだけだから気を付けたほうがいいぞ
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:41:50.61ID:pyqYM6qAd
メナトのVトリコンボとか惚れ惚れするけどGのVトリコンボは不快
操作難度にリターンが比例してないからムカつくんであって
長さは関係ない説をここに提唱してみる

小足から6割とか、コンボが短くても絶対ムカつくもんな
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:43:18.86ID:TrQ9/ksaM
>>769
家庭版SS、ZERO2の裏キャラは？
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 15:49:37.08ID:TrQ9/ksaM
こんなもんも知らんとか笑うわ
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/12(木) 16:25:35.52ID:3z4AVub0d
>>771
メナト使わないからコンボがどれぐらい難しいかわからんし、
Gもつかわんからコンボがどれほどリターンに合わないかもわからんし、
わかろうにもゴウキ以外はキャラが開放されてないからどうすればいいのかもわからんわ
0775名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 17:13:43.31ID:UuGvOT17M
スト5は難しいコンボはないよ
アケコン持ってれば誰でも出来る
0776名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 17:54:54.26ID:3Ls5iWppd
今はコンボ補正でコンボ中の1発のダメージが減っていくから
単発とコンボのダメージ差は減ってるだろう

昔のゲームはコンボ補正ないから、
1発がデカい=コンボはもっとデカい、だぞ
スト2とかコンボで半分減った上にピヨる、とかだし
0777名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 18:14:42.63ID:3Ls5iWppd
>>735 >>744
スパ4AEでそれやって酷いことになったやん

リアルファイトのある昔はローカルルールや空気読んで強キャラ控えたりしたけど、
今はバランス取らなきゃオンに強キャラ溢れてクソゲーになる
0778名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 18:30:03.70ID:T8WZl2VCa
まーたエアプのスマ豚爺が暴れてんのか
壊レコはゲーム買えよ老害
0779名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 18:51:17.50ID:NphArgzv0
>>769
ZEROでは面白かったのにZERO2から確かに何か面白く無いんだよな

不思議
0780名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 19:17:11.15ID:cr/+jpbid
スマブラガイジ「スマブラを参考にして新規を取り入れる工夫をしろ！」
格ゲーマー「でもそれ全部失敗して古参も見限ってるけど？」
スマブラガイジ「そんなこと言ってると衰退の一途を辿るぞ！」
格ゲーマー「で、それが一切格ゲーしないお前に関係あるの？」
スマブラガイジ「そんなこと言ってるからおまえらは老害なんだ！」

ずっとこんな感じ
これがスプラガイジになったりシューターになったりな
俺は俺が面白い格ゲーが出来ればそれでいいんだよ
0781名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 19:18:05.26ID:cr/+jpbid
>>779
ZEROはガーキャンが強かった、オリコンが無かった
でもそれを理由に挙げられない時点でただの思い出補正でしょ
0782名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 19:24:27.33ID:l0PNM3sR0
ポリゴンになってからのグラがとにかく気に入らない
外人向けにマッチョにしすぎ
DOAぐらいのグラにするべき
0783名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 19:30:04.97ID:miGkY/7R0
ZERO2での変更点はオリコン以外だと、ZEROコンボ削除があるな
(通常技が弱、中、強と繋がるやつ)

好きだったん？ZEROコンボ
0784名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 19:38:05.90ID:SDK+o27R0
あの日ガチャプレイで出したコンボの名前を僕達はまだ知らない
0786名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:00:24.00ID:hIYO7bGx0
スト5のコンボに関してはオリコンやギルティから何も学んでないとしか

オリコン、幻影陣→長くて低補正のコンボで低難度だろうが高難度だろうが不快
ギルティのコンボ→高補正で威力はそんなでもないけど長いのはやはり不快

オリコンの誕生から25年でコンボはどうなったか？
→高補正低威力冗長コンボが主流に（20ヒットさせても2のJ強P、アッパー、昇龍拳同じ威力かそれ以下）
0787名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:12:53.59ID:SDK+o27R0
>>786
カプコンがオリコンの失敗から何も学んでない（カプエスAグル含め）ってのはわかるけど、
スト5は全然違うだろ。スト5はVスキルでコンボを伸ばすゲーム。つまりVスキルをどこで発動するかというプランニングで勝敗が決するゲーム
上でも言われてるスト5がウル4に比べて競技性が高いといわれる要素はゲージ管理しかない。ウル4は無責任セビキャンからウルコンが入って
表裏択ペチペチ（ディレイ起き上がり実装前）で継続性が高い＝セットプレイが糞強かった。幻影陣の強さもスト3は空振りゲージ溜めでしこたまゲージが貯まるクセに
幻影陣のゲージは迅雷より短くて大Pループよろしく平成コンを決めればそれだけで７割食らうから相手側からやってられないゲームだった
それでも糞ゲーでバランスが良いゲームより良ゲーだけどバランスが悪いゲームなら後者の方が面白いを体現したゲームだな
それと比べるとスト5で理不尽なコンボってないもん。ウル4のユンの雷撃はまあ反射神経無いとどうしようもないが
0788名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:18:04.43ID:SDK+o27R0
カプエスAグルのベガでオリコンでゲージはいたら７割いくしな
しかもこれあんま前キャン関係ないし
0789名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:20:38.32ID:t4T6zEKs0
Vトリガーはオリコンと同等かそれ以上のクソでしょ
貯め方が怒りゲージ方式だから先にダメージ多く受けた方が先に発動できるし
「先に多くダメージ受けた方が有利になるシステム」ってときどですら指摘してたし
0790名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:42:11.74ID:SDK+o27R0
>>789
いや攻撃を食らった側もアドバンテージ（ゲージが増える）のはZEROもⅢも4も一緒じゃん
4なんかリベンジゲージとゲージ1本あったらリスク無くセビ滅撃ちこめるんだよ
ZERO3はお互いにピカらせだから弾くとしてもウル4はサガが最強だった初代の時点で、
攻撃で増えたゲージで逆択されると起き攻めするリスクに合わないということ
んで、ストⅢ3rdのユンが何故最強かというとユンは相手に触らずにゲージをMAXに出来ること
そして幻影陣はSA扱いなのでコンボ中は相手のゲージが一切貯まらないということ
まあそれでもまことに何か埋めてブロられてW吹上げでも食らったら即死コンボだし、
チュンリーならゲージ２本持ってたらホウヨクから上下（表裏）2択でこっちもほぼ即死コンボで逆択が糞強いから成立してる
つまりそのゲージ依存率が5を上回ってる。スト5は無責任発動か通常技後に発動するが読まれてVリバ入れられたらそこで終了
ゴウキならEX小竜CＶスキル発動みたいなセビキャンみたいなことも出来るがCAゲージ１本消費するし読まれたら終了
スト5はとにかくゲージの使い方が難しいゲームだよ
0791名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:42:17.26ID:miGkY/7R0
>>789
一理あるけど、そりゃ誇張し過ぎだわ
それが本当なら開幕ノーガードで攻撃せずに突っ込んで
わざとダメージ食らうのが基本戦術になってる

実際は相手もトリガー持ってるんだから、
トリガーを使わせずに殺し切れなきゃ、
体力低い状態で相手のトリガーを受けることになるだけ
だから誰もノーガード戦法なんてやらない、ときどだってやってない
0792名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 20:52:58.77ID:hIYO7bGx0
>>789
ウルコンもそうだけど基本的に怒りゲージシステムだからな
まあウルコンは当たったとしても5割程度のダメージで終わりなんだけど
Vスキルは「発動」なので先に発動してダウン取ればリーサルまで持っていけるケースが少なくないという点で大きく違うわな

>>790
> いや攻撃を食らった側もアドバンテージ（ゲージが増える）のはZEROもⅢも4も一緒じゃん
Vトリ、ウルコンゲージの「食らって増える」とスパコンゲージの「食らって増える」が同じ意味のように言うのはかなり悪質なミスリード
0793名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:02:47.15ID:NphArgzv0
>>781
思い出補正と言っても時代ほぼ同じだしなぁ。でもやっぱりテイストが何か違う。
2ってなんかこう、地味なんだよな。
0794名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:04:51.10ID:NphArgzv0
>>783
それも関係あるのかも。結構気持ちいいし、やり易いからリラックスして出来るんだよな。
あのお陰でZEROがヒットしたのもあるのかも。
0795名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:06:13.94ID:hIYO7bGx0
ZERO2は大真面目に作った感が凄いからじゃね
オリコンとさくら以外は何もかもが「無難」
0796名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:11:43.10ID:SDK+o27R0
>>792
アドバンテージが当てた側の方があるだろう？ということを言いたいんだろうが、
その本質的な価値がVトリガーの方が劣るという事とシステムの問題

https://www.nicovideo.jp/watch/sm11461816

ゲージ依存率が一番高い3rdが分かりやすいで↑を見て欲しいんだが、
クロダVSまぐははひたすらクロダが舐めプしながらケンで3本ゲージを溜める
中足迅雷を当てる→少し歩きJから表裏TC迅雷を決める→今度は投げと見せかけて
投げシケ出させて遅らせ屈中P迅雷でHP1割から逆転。これはゲージが３本ストック出来ないと出来ないわけで、
スト5のVトリとCA1本MAXでは出来ない。スト5が地味だといわれる最大の理由は、
Vトリでコンボを伸ばす、端に寄せることが一番重要で、CAで全部ゲージを吐くと不利になるから
昇竜にも無敵ついてない&EX技が糞強いということも理由の１つ
ザンギとかアーマーや投げ無敵付きのコマ投げ糞強いだろ。他キャラも大体見えないEX表裏持ってるし
0797名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:19:20.34ID:miGkY/7R0
>>795
チェーンコンボのヴァンパイアやX-MENも作ってたんだから
はっちゃけるのはそっちでいいだろ
0798名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:21:31.23ID:hIYO7bGx0
>>796
「Vトリが怒りゲージ型である事で起こる展開のしょうもなさ」と
「CAで4ゲージ吐くと不利だから起こるビジュアル的な地味さ」は両立する問題点でしょ
0799名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:26:35.39ID:NphArgzv0
>>795
スパ2からオリコン引いたような物なんだよね。ほぼスパ2
0800名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:31:15.97ID:SDK+o27R0
>>798
両立するが読み合いが絡み、ゲージ対価が高いか？と意味においてはVトリガーはスパコンゲージに劣るという話
Vトリガーが万能であればスパコン2本持ってるスト4やストⅢのようなプランニングが可能か？と言われれば出来ない
使い方がフレキシブルだが結局はコンボ伸ばしたり、カンニングしてみたり、CAの確認用に通常単発技に仕込んだりするだけ
極論言えばウル4はセビ滅を4回無責任発動できる

所謂「とりあえずスパコンゲージを1発吐きましたが～どうなるか～？」みたいな展開にならない
Vトリガーの発動方法をミスればその時点で負ける。だからスト5は競技性が高いというだけ
テキサスポーカーのようにプランニングの競技性が高いだけであってゲームとしては糞なのはときどが証明してる
0802名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:40:32.36ID:SDK+o27R0
>>801
責任を持たずにノーリスクで発動することだよ
例えばEXセビ昇竜を出して当たってたらそのままスパコン(真空）
当たってなかったらEXセビをキャンセルして昇竜は出さないのでほぼノーリスクでスパコンを当てる択に持ち込める
スト5でも確認用にVトリで仕込めるけど1回だけ。ウル4は1回目で当たれば起き攻めでもう1回スパコン打てる
0803名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:40:48.17ID:G3yWzazZ0
キャラクターを全て一新する
0804名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:44:22.88ID:ITs/M+n6d
>>803
ああ、普通にEXセビ滅のことね
確かにああいうゲージの使い方は出来ないかも
0805名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:45:51.36ID:og603WnP0
格ゲーって「競技性が辛うじてある」みたいなゲームで競技してたから面白かったのであって
「じゃあ競技性を詰めて行きましょう」で作って行ったら競技性はあるけどゲーム(エンタメ)としてクソになったのがスト5
その最もたるのが昨日議論されてた「下段ガードできるからという理由で屈中Pより短足になった中足」
競技性やゲームバランスとしてみたら然りの調整でも遊びとして考えたら
「空手家のしゃがみパンチがしゃがみキックより長いわけねえだろてめえはインド人か野生児か？」となるのが普通
0806名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 21:52:58.01ID:miGkY/7R0
>>798
EX技のためにゲージ温存はするけど、
最終的にリーサル(削り込み)でCAは使うぞ？
むしろそのために温存するくらい
EX無敵技持ってないキャラも多いし
あとCAは3ゲージね

>>802
何言ってるんだか分からんなぁ
EXセビってセビキャンこと？
セビキャンしてる時点で2ゲージ消費してるからスパコンは出せないぞ
ウルコンの間違いか？でもウルコンは滅波動だしなぁ
0807名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:00:48.31ID:SDK+o27R0
>>806
CAとSAとウルコンとスパコンとごっちゃになって逆に分かりにくいと思ってスパコンで統一した
ゲージ数と消費ゲージは何故か知らんがおもっくそ間違えたのでそこに弁解の余地はないなｗ
要するにEXセビでゲージ吐いてもその後の有利とってから（端に間に合えば）起き攻めで1本リカバーできるって話
セットプレイでゲージが回しやすいというべきか

ときどの名前が出たけど初期の頃にウメハラが言ってたのは、
HPの2割はVトリガー1本に相当すると思ってるだったか。リュウ使ってる頃だったけど
0808名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:01:33.49ID:miGkY/7R0
>>805
そりゃ違う
昔は情報が拡散されず、一部に留まってたから競技性がなくても対戦は成立した

今はネットで情報が拡散されるようになり、
強い技、強いキャラ、強い行動があっという間に共有されて、
それらが溢れて不満が出るからバランスを取らないといけなくなった

あと、最後のは競技性とは関係ないだろ
「インド人の手足は伸びないだろ」
「野生児でも電気は出せないだろ」
みたいな話じゃん
0809名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:14:36.74ID:hIYO7bGx0
>>808
インド人と野生児のリーチや電気炎はキャラ付け由来の個性だけど
カラテマンの中パンより短足は競技性の都合で殺された個性って話だと思うが
0810名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:20:16.97ID:SDK+o27R0
競技性ってのは運という要素をどれだけ省くかってことでしょ
麻雀で言えば喰いタン、赤アリだと数え役満とか運が絡む要素が高くなるし、
省くと麻雀が上手い人間の勝率が高くなる。格ゲーも三すくみの時点で突き詰めると運が絡む

セビ滅は完全にぶっこみだから運要素
運要素で有利とって更に有利に繋げるという継続性が成立してる
めくりや表裏なんかも全部な

スト5の競技性は自分のゲージをどう相手より上手く使って相手を倒すのが効率がいいか？という
プランニングに全て集約される。複合入力や複合の一種であるジャングラ削除なんかもそれに寄与してる

だからプランニングが上手な安定志向のときどみたいなのにが上位に来て、ロートルのウメハラも未だに現役でやってられてる
CC決勝でかずのこユンの雷撃をウメハラは殺意で捌けなかった時点で反射神経という要素においてボロボロだったし、
ときどは3rdやってる20代の時点で15Fのハッケイ単発確認出来なくてハッケイからキコウショウが漏れてスコスコに負けてたのにね
ふ～どやボンといった超反応勢はパッとしない。起点での読みが機能しないハイタニも全然ダメ。ヌキは怠惰
ももちは安定志向な上に反応もいいから割と活躍してるが一概に競技性が高いっつーわけでもないよ
あまりにフォーマットが思考重視に偏ってて格ゲーとして面白くないしな
0811名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:37:21.85ID:63d97Msmd
MOBAにしろ、FPSにしろ、バリバリのプロの現役は20代で
40すぎたおっさんが最前線にいるの格ゲーぐらいだしなぁ

>>808
ブンブン丸対大門ラウの時代かよ
0812名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:38:00.12ID:R9CzgUsg0
>>760
一撃のダメージが大きければウケるならサムスピはもっと流行ってるだろ
0813名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 22:41:14.40ID:63d97Msmd
>>785
今までの小野の時点で実績も糞もないんじゃね？
ぶっちゃけ岡本の時点で微妙だと思うが？

ZEROの通常技あたりのフレームや判定作ったのは岡本じゃないし
0814名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 23:11:55.31ID:eQ2pFmUKM
ZERO3をX-ISM固定にして5みたく「スパコンゲージ1本にしてVトリガーつけてCPS3の3rd並みにヌルヌル動かしてBLも出来るけど白ゲージが発生してリスク高めにすれば神ゲーになると思う
5のVトリガーだけはいい機能。あとキャラは20人以下でいい
0815名無しさん必死だな
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2020/11/12(木) 23:53:42.29ID:y/NNGyPk0
ボタンでダッシュできるってかなり有用だな
十字が自由になって超楽だわ
0816名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 00:16:13.75ID:Q/aprkoHM
スマブラのタイマン、アイテム無しなんて真似するととんでもない糞ゲーになるという反面教師要素しかないだろ
0817名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 06:04:15.50ID:csl5UsCQ0
>>713
いやだからSPより遅いし遅延酷いしfor寄りの糞挙動だろ
for勢やX勢がいない時点で察しろよ
0818名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 06:20:02.06ID:vVFHNm0L0
「キャラ対策面倒だからキャラは少ない方がいい」
「推しキャラがいないと買わないのでキャラ多い方がいい」

これはどっちが売り上げに寄与するか少し考えればわかる問題だし
格ゲーおじがメーカー利益や発展より既得権益を優先してる証左でもある
0820名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:08:57.55ID:HNffubrh0
>>810
運要素をあえて取り入れてるのがスマブラシリーズ、排除しているのがeスポーツ系

売れているのは運要素がある方
0822名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:14:36.29ID:dtb/PcVH0
キャラが受けてるのと運要素関係なくね
任天堂全部抜いて評価されるんかね
売れてるのと実際モチベが続くのも別の話
0823名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:16:28.06ID:Y46u0FUd0
任天堂ならなんでも売れると思ってるやつ
マリオソニック見ても同じ事言えんのか
0824名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:20:06.60ID:12qfw8Ta0
キャラだけで売れるならプロジェクトクロスゾーンやジャンプフォースはもっと売れてる
ポッ拳も全然売れてないしジョジョABSだって初週でクソゲーバレした後は大失速した
魅力的なキャラがいるのはただの大前提であって中身もちゃんと作らんと売れん
0825名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:21:33.54ID:vrZXZIGnd
スマブラはアイテムありきで多人数でワイワイやる
パーティーゲームだから支持されて売れてるのに、そこでこじらせて
終点厨になって格ゲーだと思い込む頭のおかしな人が一定数いる
そしてこうやって格ゲースレを頓珍漢な理屈で荒らしに来る
運要素があるからといいながらそいつらはアイテムが嫌い
0826名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:24:22.99ID:QMFOwY/h0
トレモの状態と行動を保存したものをネットで共有できるようにしてほしいわ
0827名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:26:41.78ID:vf2cWscy0
今まで散々クソゲーだのまがい物だのでマウント取って来たのに実際人口で負けてるのが浮彫になると被害者気取り
0828名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:34:33.84ID:dtb/PcVH0
そりゃ碁盤に飛車やポーン置き始めたら
いやそうじゃないってなるだろ
0829名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:36:26.02ID:csl5UsCQ0
MOBAやシューターにはボロ負けのスマブラが人口で勝ってるとマウント取れるのは格ゲーだけだからしゃーない
0830名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:55:55.05ID:cD8EgHav0
格ゲーチェッカーに大会情報掲載されまくってるけど格ゲーじゃないスマブラ
ちなみに格ゲーチェッカーにMOBAやシューターで申請すると「格ゲーじゃないので」と断られるぞ
一方スマブラはウメブラも登龍門も告知されてますｗ

EVOのメイン競技、格ゲーしか選ばれないのは明白なのにスマブラも入ってくる不思議
「人口が多いから」だったらMOBAやシューターが毎年選ばれないとおかしいよね

「最も売れた格ゲー」で検索するとトップにスマブラを出してくるGoogle先生ｗ
https://e-sports-press.com/archives/20737#:~:text=Nintendo%20Switch%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%B0%97,Trends%20%E3%81%8C%E5%A0%B1%E3%81%98%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
e-sportsニュースサイトでも格ゲーに認定されてる模様

格ゲーチェッカーさん、スマブラプレイヤーを「企業から公認されている格ゲーマー一覧」に入れてしまう！！！！
https://kakuge-checker.com/topic/view/06267/

世間一般の認識は「スマブラは格ゲー」みたいですね…
格ゲーおじさん「それでもスマブラは格ゲーじゃないんだあああああ！！うわあああああん！！！！！！！」

これも事実陳列罪で荒らし扱いされるんだろうなぁｗ
0831名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 07:57:45.33ID:0uTKGkt8d
スマブラの大会で運要素のある勇者が禁止になったこともあったな
0833名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 08:21:21.94ID:csl5UsCQ0
桜井がスマブラは格ゲーじゃないと言ってたのにスマブラ信者の強烈なEVO推しあたりから立ち位置がおかしくなった感がある
0834名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:08:50.56ID:cD8EgHav0
桜井のスマブラは格ゲーじゃない発言なんて小野のレインボーミカは出さないと同じぐらいの意味しかない
というかスマブラが「世界一売れた格ゲー」を辞退してない時点でその前提は覆ってるわな
0835名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:27:15.75ID:lmLeCCGhM
スマブラが格ゲーならスマブラユーザーは格ゲーマーということになるので毎日ここでスマブラスマブラ言ってるスマブラ小学生は自分たちの事を悪く言ってるってこと？w
0836名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:33:49.38ID:0SmmPAvT0
悪く言われてるのは30も後半から40以上のおっさんだけ定期
0837名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:36:28.40ID:lmLeCCGhM
言われてるじゃなくて一人でそう叫んでるだけだろw
0838名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:41:46.70ID:jUbUgyTAd
スマブラが格ゲーかそうじゃないかはどうでもいいんだけど
格ゲーとして取り入れられる要素や参考になる要素を具体的に教えて欲しいわ
アイテム無しタイマンのスマブラなんてただの糞ゲーでしょ
アークゲーの方がまだ取り入れる要素あるよ
0839名無しさん必死だな
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2020/11/13(金) 09:43:32.93ID:Y46u0FUd0
結局「ほそぼそと続けてうっかり買った若い奴をサンドバッグにして捨てる路線のままで先細り」か
「古参の貯金が無になるレベルの大改革をしてワンチャン狙う（死亡も込み）」の二択しかないだけって話でしょ
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 09:49:36.09ID:mCpuiE6r0
ゲハに立てる以上スマブラの話は絶対出るわ
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 09:49:51.28ID:lmLeCCGhM
>>838
抽象的にだめよー、だめだめしか言わないから彼w
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 09:54:19.50ID:s9GdA1cO0
自称学生のおっさん末尾Mが沸いてきたな
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 09:59:42.18ID:Y46u0FUd0
> 抽象的にだめよー、だめだめ
格ゲーの定義の話じゃんこれｗ
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:02:21.17ID:lmLeCCGhM
>>842
ハロワいけよおっさんw
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:04:36.84ID:lmLeCCGhM
>>843
おじおじ言ってるのは何時もの人だもの
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:09:55.75ID:Y46u0FUd0
>>845
抽象的にだめよー、だめだめしか言わないのはいつもの格ゲーの定義の事でしょ
エアガイツやらサイキックフォースやら武力やらブシブレまで格ゲーに入れて
ARMSやらスマブラのタイマンやポッ拳やサイバーコネクトツー産は違うみたいなガバガバ定義いつもしてるでしょ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:11:44.05ID:dXn/NElL0
>>845
授業中にスマホで5ch貼りつきの親のすねかじりが何言ってんだ
学費の無駄
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:12:52.50ID:lmLeCCGhM
>>846
うん、建設的じゃないなお前も
文句言いたいだけ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:14:03.96ID:lmLeCCGhM
>>847
国の脛噛ってないでハロワ行ってこいよ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:14:52.14ID:Y46u0FUd0
>>848
ならお前が今日したレスの中に1つでも建設的な話あんのか？
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:17:29.87ID:gCgwIyJR0
>>849
ちゃんと働いた事ある人間が失業してるからこうして失業保険で合法的に休めるわけ。わかる？
お前も親の金で学校ごっこしてないで社会の仕組み勉強してこいや
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:19:34.85ID:Y46u0FUd0
つーか格ゲーの話すらしてないやんけお前ら
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:21:08.95ID:lmLeCCGhM
>>850
スマブラガイジが登場するまではしてるよ？
69とかね
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:22:44.73ID:lmLeCCGhM
>>851
奨学金でいってるから親の金じゃないぞ？
お前もしかして中卒なん？w
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:27:17.27ID:lmLeCCGhM
あと雇用保険制度は税金含まれてるし
資格取得サポートはどこから金が出てる？
スレチで絡んでくるあたりが如何にも荒んだおっさん臭いぞ？w
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:27:34.32ID:cSJtXoUM0
>>854
お、おう

奨学金って借金なんだけど知ってる？
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:29:25.86ID:MeCIvvJdd
セスに文句をいい、学生に文句をいい、気に入らない書き込みに文句をいい、社会に文句をいう

人生に失敗したおっさんが格ゲーにしがみついてるんだね
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:30:23.68ID:Y46u0FUd0
>>853
なんかもう自分がクソなのを全部人のせいにしてんな

スマブラキッズが現れたからー
建設的じゃないからー

相手してられんわアホくさ
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:30:34.07ID:lmLeCCGhM
>>856
免責を知らないのが中卒、もしくは高卒臭いwww
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:31:54.98ID:lmLeCCGhM
>>858
お前が格ゲーの話をしてないのと一緒だよアホw
今も変な無職に絡まれてるしな
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:33:15.98ID:fKXlQW2A0
>>855
それは「権利」だからな～やっぱ社会の仕組みを学ぶべきだな坊や
それより卒業したら500万の借金から始まる事を心配した方がいいよお前は
格ゲーなんかやってる場合じゃないぞ
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:39:22.70ID:T6dh9OQD0
>>1
とりあえず脚の筋肉が以上発達したキャラデザはやめるべき
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:40:31.25ID:lmLeCCGhM
>>857
た、た、たれーい！www
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:41:20.26ID:Y46u0FUd0
>>863
春麗はそれをやめたら暴動起こると思うわｗ
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:42:39.32ID:oiEiAPrG0
まずはブサイクなゴリラ絵をやめるべきだと思うよ
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:43:15.60ID:8vbTm0LJM
>>857
セスって何のことかと思ったらID:kJcdj0zg0が今度は暴れてんのか
コロナで無職でゲハ、ツーアウトってところかな
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:44:17.32ID:lmLeCCGhM
>>861
で、最終学歴は？w
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:45:12.13ID:T6dh9OQD0
>>864
ヘェ～格ゲーのスマブラのマウント取るの他ジャンルのシューター持ってくるオツムでもそれだけ稼げるのかFXってチョロいなwww
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:46:35.56ID:30f9zUcsd
ゲームセットだろ
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:48:10.73ID:T6dh9OQD0
>>866
外人はあんなのが好きなのかね？
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:49:59.63ID:csl5UsCQ0
>>870
メインは株とCFD(日経225)、あと優待乞食だからFXは止めといた方がいいよ
ブレグジットの時はドル円100円割れてマイナス3000万とかなって死に掛けたから

スレチなので以上です
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:50:03.05ID:Y46u0FUd0
>>872
というよりも2からずっとあの足で人気あったキャラだから下手に変えるとまずい
とは言え3はちょっとやりすぎ感あったのも確か

キャミィやさくらは細くても文句言われないからそっちで我慢して
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 10:53:39.30ID:csl5UsCQ0
俺は3Dのキャラデザは4より5の方がエロくて好き
2DだとストⅢとカプジャムが好き。キャラ絵含めて

ただキャミーの声はカプエス時代の方が良かったわ
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 11:54:24.58ID:PdMICZd00
ソフト持ってない人にはスト４もスト５も同じにしか見えないよ
他の格ゲーもそうだけど、間違い探しの領域
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 11:55:17.54ID:Karh8Jei0
誰だこんなスレいつまでも保守してるのはｗ
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 12:52:40.15ID:bhgQ8x8ga
スト5のララのパンツ嗅ぎたい。マスクにしたい
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 13:26:33.27ID:xEsgQVxod
ところでスマブラが格ゲー視されてるのはタイマン終点ってことでいいの？
それなら大乱闘が格闘アクションでタイマンは格ゲーでいいんじゃないかと思うんだけど
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:13:59.99ID:/oc9Gdutr
>>777
ストリートファイターの続編であることを捨てるくらいの改善しないと変わったと言えない
同じだと見られているから新規が入ってこない

>>783
ZEROがよかったのではなくてZEROからの進化が感じられないことが致命的
格ゲーマーは成功したゲームは前例踏襲して大差ないもの出せば売れると思い込んでいるが
そういうのに耐えられるのはシリーズオタクだけ
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:18:52.46ID:/oc9Gdutr
>>803
もうストリートファイターって名前だけでジジ臭くて鼻つままれるから
ストリートファイターって名前自体を終わらせたほうがいいかもね
ストリートファイターってのはもう治癒不能なんで最期までジジイ専用ゲーとして死ぬしかない
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:21:36.06ID:/oc9Gdutr
>>812
格ゲー自体がジジ臭いイメージで避けられているから
そんなことすらもはや知られていないよ

ドラゴンボールやジャンプゲーでサムスピのようなバランスで作った方がマシという話
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:24:09.31ID:/oc9Gdutr
>>822
キャラが受けているドラゴンボールやポッ拳と比べても
売上の差は雲泥
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:28:40.96ID:/oc9Gdutr
>>838
アイテムなんてそんな支持されてないしひっくり返るほどのものもないんだが？
マリオカートとの区別もつかないのか

ジャンプ攻撃を強くしたり、
後ろガード、上ジャンプ、操作不能コンボ、おんぶバッタジャンプみたいな古臭い要素を排除しろよ
古臭さがこびりつきすぎ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:32:13.06ID:/oc9Gdutr
>>876
その通り

こんな同シリーズの差がどうのバランスがどうの言ってる時点で、
まとめて若者から鼻つままれてるオタクおじさんの会話

このような気持ち悪いオジサンだけが肝心な情報握っているという情報戦だから
格ゲーは終わったしオジサンが引退するまでどうしようもない
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:39:08.54ID:15nYh1SCM
スト2は無理でも、スト4位に盛り上げることはできるんじゃないかな
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 18:48:22.19ID:0uTKGkt8d
>>881
スマブラは20年前から全く進化してないけど売れてるじゃん
ストリートファイターで言えば3rdからスト5くらいの年月が経ってる
見た目も、持ってない人には64以外は同じに見えるんじゃないか？

>>884
DBもポケモンも1作品(シリーズ)でしかない
スマブラにはそのポケモンだって出てるし、同列に語るのは無理があるわ
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 21:17:23.54ID:HNffubrh0
>>888
Switchに出せばね。
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 21:45:54.00ID:rxpkcrthM
3の後の話にしなきゃな
それとそろそろポケットファイターみたいなポップな可愛い格ゲーも出して欲しい。カプコンキャラがワイワイ戦うヤツ
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 21:49:51.17ID:dtb/PcVH0
ポッ拳とか冗談みてーなゲームだったが冗談で終わったな
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 21:54:29.76ID:gzVHxDN70
>>810
ボンとふ～どがパッとしないんだったら誰がパッとしてんだよ

俺はヌキやハイタニが活躍できるような人間性能重視なゲームがいいな
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 22:35:29.94ID:5E1af/He0
>>893
誰もパッとしてねえんじゃねえの
スプラスマブラだろうが何だろうが一切関係なく日本e-spoの流れ全部纏めて
カジュアル共に存在気づかれすらしないままtuber萌えキャラ＆お笑いプレイに轢かれて消滅しそうだし
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/13(金) 23:34:05.72ID:xb2L1S+I0
ふむ残念だ
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:11:35.06ID:z1aYjH3x0
>>891
カプコンのスマブラみたいなのをSwitchに出せばいいのに、彼処は商売下手だよなぁ
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:16:13.73ID:vEyzM7Z00
誰も格ゲーの話してなかった
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:18:04.27ID:BEwDOV3/0
中国マネーでいいからカプエス出してくれんかね
KOF98UTみたいに完全調整版でも可
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:28:37.21ID:5CRnf0HX0
エーペックスレジェンズに学ぼう
まず3人チーム
あとは？
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:30:13.75ID:ZndkCGY80
見ていて何やってるのか分からない格ゲはダメだ
スマブラもごちゃごちゃ何やってんのかわからん
例えば波動拳一つ取ってもプレイヤースキルによって
綺麗な波動拳、素早い波動拳、強い波動拳みたいなのが分かるようにしないと
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 08:33:24.32ID:BEwDOV3/0
じゃあバーチャファイターが流行るんかと言ったらそうはならんやろ
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 09:06:05.49ID:mpUOjo0gp
>>900
パンチやキックから拾い集める笑
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 09:08:13.52ID:z1aYjH3x0
>>901
最近のゲームだとグランブルーvsは見てて面白い
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 10:50:51.53ID:1/I5Wy1Yr
>>889
元からずっと売れてるが、
進化していないというのはただのお前の思い込みだよね

＞見た目も、持ってない人には64以外は同じに見えるんじゃないか？
他人のこと言ってるようでお前がろくに見たこともないからそう見えてるってだけの話だね
しょうもない詭弁
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 10:52:51.79ID:1/I5Wy1Yr
>>891
カプコンはストリートファイターの１レーンでやるなら要らんわな
ジジイをふんぞり返らせて新陳代謝を遅らせているだけ
eスポーツも老害カプコンが目立つほど新興が遅れる
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 10:58:50.71ID:1/I5Wy1Yr
>>902
これは一理ある
格闘ゲームぶってるけど元から珍キャラ異能バトルなんだよね
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 11:46:07.57ID:k24GyCHmM
>>891
カプコンって人気高いキャラが多い印象ある
女キャラは幼女から淑女まで幅広い層が好む人気キャラが沢山いるし、男キャラも人気が高い
外部とコラボせずに自社キャラだけでオールスターバトル作れば売れるのでは？
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 12:02:59.30ID:BEwDOV3/0
>>911
ケーキとステーキと寿司とラーメンとピザを1つの弁当箱に仕切りなしで詰めて「何がダメだった？」とか言われても
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 12:32:54.18ID:L/mwCnzq0
ポケットファイターのキャラでパワーストーン作ればもっと売れたかもね
パワーストーンのキャラは全く定着しなかったからな
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:05:20.38ID:z1aYjH3x0
普通に
・キャンセル無し
・弱中強の各々のフレーム差無し

これでヒットする。
シンプルで皆平等に楽しめる。

キャンセルやフレームがあるから格ゲー＝めんどくさい勉強になってる。
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:18:17.99ID:nVhq5m/40
ZERO３が最も安定してる
永久さえ無くせば
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:29:02.91ID:pJkmdzl+M
スト4があれだけ流行った時点で格ゲーはまだまだいける
スト5がダメなだけ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:55:52.62ID:ZndkCGY80
昔の複雑なコマンド技ってありだと思うけどな
常人には全く出せない技を
プロが試合中に出して勝つとか盛り上がるだろ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:57:39.56ID:aR2uup6V0
>>915
ismが狂ってる
通常技まで違うとか
Vもいらんな
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:58:26.44ID:BEwDOV3/0
とりあえずダブルアッパー熱帯付きでスイッチに出してみたら？
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 13:59:24.54ID:aR2uup6V0
>>914
だからウル2爆死が現実
スト2でフレーム意識すんのかよ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:00:40.80ID:BEwDOV3/0
せっかく良ゲー臭放ってたのに3糞入れて核爆死ゲーなんかなんも擁護できんだろ
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:12:45.03ID:aR2uup6V0
・ping許容を50ms以下にして入力遅延4.5F廃止(光必須、無線、外人お断り）
・3rdやカプエスのようなCPS3並にヌルヌル動けるようにしてスピードも速くする
・極端な有利の付く通常技はやめてZERO3のように当たり判定の発生やリーチに戻す
・ガードクラッシュはつけるが返しのガーキャンはゲージ消費でセビぐらい簡単にする
・くそながヒットストップも戻す、スライド入力も戻す、複合入力も戻す
・これらの要素によって問題が生じたらアプデで全部潰す

これでいい
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:15:01.02ID:pKZUKzCu0
ゼロ３は駄目だな
ダメージが低すぎる
技の一発一発の成否によって試合がどうにも転ぶような刺激が求められている
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:38:28.46ID:aTvQri1A0
>>914
本気で言ってるなら凄いな
それらを無くして本当に面白くなると思ってるのか
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:51:44.19ID:lh4nrqCW0
くにおくん大運動会の挌闘競技みたいなのにすればいいよ
またはテトリス99やマリオ35みたいに、ストリートファイターもバトロワ形式で
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:55:26.83ID:z1aYjH3x0
>>926
弱中強各々～ってのは、全キャラの差を無くすと言う意味ね。

今よりは売れると思う
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:57:21.81ID:z1aYjH3x0
>>916
どんどん時間が経つにつれて先細りしたのは、初心者が入れなくなったからだよ。
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 14:59:46.86ID:z1aYjH3x0
>>921
ウル2、あのマイナーチェンジなのに相当売れてるぞ
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 15:00:50.34ID:aTvQri1A0
>>928
文字通り発生や硬直の「フレーム差」だけが無くなるのなら、リーチの長い技持ってる奴がガン有利
その他ダメージやリーチ、判定も同じになるのなら、見た目だけが違う同キャラ戦しかできないゲーム

おれ、想像力足りない？言葉だけ受け取るならかなりやれる事減るゲームにしかならない気がする
うまく行ったとして、くにおくんみたいなゲームしか想像できない
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 15:05:40.66ID:6/D7oHO+p
確か鈴木裕氏がPSYとか言うタッチパネル使った対戦ゲー企画してなかったっけ？
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 15:18:53.69ID:hQ9XEZTy0
実際に出すとして、
ソニー「ストリートファイター6開発開始おめでとうございます。
　　　　　それで独占の件ですが…」
カプコン「あ、大丈夫です。今回は支援していただかなくて結構ですんで」
てなりそう
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 16:41:29.02ID:g02nTjVWM
スト6はリュウとさくらの子供が放浪中の父親を探す話でいいよ
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 16:42:54.70ID:z1aYjH3x0
>>931
足りてる。
それでいいと思う。例えばリーチ長い奴と短い奴が相討ちした時は短い奴の方がダメージ有利とかね。
これなら沢山「暗記」する必要も無くなるし、簡単に説明入れれば皆理解出来て初心者参入が楽になる。それ＋上級者vs初心者の差が無くなるのはいいと思う。
それ＋ランダムでアイテムなんかが出てくれば盛り上がる。

くにおくん、まさしくそれよ。誰もが楽しめたゲーム。
これじゃeスポーツ入りは出来ないけどね。あくまで「皆楽しむゲーム」のストファイとして考えてみた。
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 16:49:39.57ID:1/I5Wy1Yr
実はくにおくんモデルこそ一番伸び代があるんだよな
阿呆が版権握ってるからファミコン未満ばかり作ってるが

パンチのリーチがキックのリーチがとかくだらない
そんなもの両方射程同じでいいだろうよ
それより飛び込み下蹴りとかダッシュからの蹴りとか種類を作らないのが狭苦しい　それに硬直つけたらいい
作るのめんどくさいバランスとるのめんどくさいというような作り手のエゴで前例踏襲を繰り返すなら格ゲーなんか作るな
0937名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 16:50:08.55ID:z1aYjH3x0
>>935
続き

元々スト2ってこんな感じだったからヒットした。
それが少しずつ分析されて、人に寄り差が出てきた。
ゲームナンバリングが進むにつれてそのストイック差が実力差、楽し差になるようにゲーム性がどんどん移行していって今の格ゲーがあると思う。
0938名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 17:01:58.82ID:TELjzOy10
もうそろそろアナログスティックで操作するように変更したほうがいい
今時8方向デジタルってレトロ風なゲームでしかみないよ
0939名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 17:26:28.51ID:aR2uup6V0
>>937
だからこそスト2はウメ歩きみたいなガードがきちんと出来て差し込めて、
差し返せる人間しか勝てなくなった。そういうある種の技術に特化してる人間しか勝てないという意味ではスト5と一緒
ならスト3みたく有利Fの技当てられたら発生0のブロ入れたほうが得みたいなゲームの方が簡単
0940名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 18:23:24.17ID:z1aYjH3x0
>>939
その進化の仕方でマニア御用達、新規はどうしようもない、みたいな状況になったのは
やっぱり「覚える事の多さ、ストイック差、有利不利の説明不足」だと思う。

じゃあどうすりゃええの？ってなった時に、「これだけ覚えりゃ後はセンスと運でハラハラしながら戦えるよ」ってのがくにおくんだと思うよ。
0941名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 19:16:23.34ID:aTvQri1A0
>>935
くにおくんがわかる…お互い年齢がバレますなｗ

あれは確かに誰でも楽しめたけど、知らないと対処できない技とか知ってても無理なハメとかいっぱいあった
俺は今でも必殺技の出し方知らないし、対処方法もわからん
そんな何となくでも楽しめるのは、結局は「本気で勝ちに行ってない」からだと思うんだよね
「〇〇できればいい」「こっちは弱いチーム使ってる（or使わされた）からしゃーない」って割り切って遊んでるというか
基本、対戦するのも親しい友達くらいのはずだし。声優の誰かが「おじさん達のスマブラはこれだった」とか言ってたの思い出す

格ゲ思考で大運動会やったら、熱帯で部屋立てて自分はれいほう選んで待って強キャラ強ムーブの押し付け合いになると思う
そうなると対処法やキャラ性能の把握、必殺技をミスらないようにする…といった勉強も必要になっていくわけで
0942名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 19:27:48.52ID:aTvQri1A0
じゃあ格ゲーが面白いのかと言えば…数年前までアホみたいにKOFハマってたから面白いとは思いたいんだが
今日なんとなくスト5コイン入れてやってみたら、

・開始1分でマッチング→ザンギに投げハメられてクレジット失って終了

ってのを実体験してきたからなんとも言えねぇ
コンボ云々じゃなくて、一方的に負けると真顔になるよね。何なんこのゲーム？って
0944名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 21:11:16.77ID:1/I5Wy1Yr
新しいくにおくん（ファミコンすら下回るゴミ）
はいいから版権手放さないかなあのセンスのないメーカー
0946名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 21:13:26.21ID:z1aYjH3x0
>>941
ガチでくにおくんやったら色々問題出るのは分かるw
その通りで当時は本気で勝ちにいくのより楽しむこと優先でしたね。

今はネットの普及で皆ゲーム＝勝ちにいくみたいな時代だから、くにおくんのような偏りを修正するための調整は必要だと思う。

その上でフレーム差、キャンセル無し

って考えてみました。よりシンプルな覚える物事の少ないジャンケンて感じですな。運要素てんこ盛りの。
0947名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 21:18:11.48ID:z1aYjH3x0
>>942
これがフレーム差無し、キャンセル無しのスト5ならこんな「…」状態にはならんと思うのよね。

たぶんこんな「…」感じでフェードアウトする新規は多いと思う。
0948名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 21:23:28.89ID:a3PNzjiMp
なぜそんな格ゲーが出ないのか？
なんでだろうなぁw
0949名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 22:23:32.44ID:BEwDOV3/0
つーかくにおくんまで落とすならインディーで作りなさいよおじ達
0950名無しさん必死だな
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2020/11/14(土) 23:24:36.70ID:dTS4k7up0
>>947
ザンギの投げハメ(多分、強スクリューのループ)は
キャンセル使ってないから、キャンセル有無は関係ない

受け身取るとザンギが2フレーム有利だけど、
ジャンプでもバクステでも抜けられる(あと無敵技)
それが出来ない人だとフレーム差無くても抜けられるか疑問

今の回避方法に「スクリューより早い技を最速で出す」
が加わるだけなんだし、技の発生を覚える分、ジャンプとかより敷居が高い
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/14(土) 23:59:12.80ID:aR2uup6V0
投げハメとか言ってるから
スト2のタイフーンハメとかあのレベルの話をかと思ったらスト5かよ

ジャンプ入れっぱしてればいいだろ
アホかよ
0952名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 00:18:16.87ID:0BvuC+rTr
>>949
知らないんだろうけど素人制作の熱っ血なんとかというくにおくんシリーズの出来はいいよ
ファミコンや素人制作すら下回るから馬鹿にされるんだよ
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 00:20:43.61ID:S0qtbGu8a
受け身ｗ
いらねー
いらんもんを大量にゴチャゴチャつけすぎ
ゲージだけでも四つだよ
カウンターとか画面の端の方に一瞬表示されるのもまず見ないしわからんし
あれを全部把握しながらやれと？
初心者に？
ほんと5つくったやつマジもんのバカだよ
小野や杉山といったプロデューサーを飛ばすんじゃなくてディレクターの首とばせって
あとあのキャラ図鑑とかいうきもいキャラデザしてるやつ
ゲームに出てこない関連キャラを大量に描いてるけどあれ誰に需要あるの
あの魅力のない気持ち悪い絵は誰が求めてるのマジで
ファルケの動きつくったやつもニ度と関わらせちゃダメだ
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 00:30:16.58ID:I4iRyoqP0
このスレで格ゲー叩いてる奴は
カービィファイターズくらいはやって言ってんだろうな？
0955名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 00:40:32.11ID:O2j8/9dM0
>>951
って思うじゃん？ジャンプしたら空中スクリューみたいな技されて吸われたのよね
流れとしては

こちらの起き上がりにザンギ通常技重ね→キャンセル移動投げ→反応できなくて喰らう
2回目　またやってきたからジャンプする→空中スクリュー喰らう
3回目　なにすりゃいいんだ？大足でも振ってみるか→移動投げくらう
4回目　もうわかんねーけど登りジャンプ攻撃なら→空中スクリュー喰らう→ピヨってP負け

アホですまんな
0958名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 03:31:47.82ID:lnmCorl60
>>957
ならRiver City Girlsみたいに許諾得て出せばいいんじゃないの？
前例があるから「自分らが作るゲームの方が～」は関係ないし
0959名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 04:07:54.61ID:2ABWlfXZ0
初心者が熱帯で勝てないのがつまらんって話なら
LP低いうちは弱いCPUのbotが混ざってくりゃいいんじゃない
0961名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 06:24:11.41ID:DtHUOcn60
>>955
流石に移動投げはジャンプ攻撃からフルコン可能だと思うが…
0962名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 06:32:23.79ID:P5143V+n0
つかなんで初心者救済の話ばっかりしてんの？
ガキとニワカはスマブラ（笑）で満足してるんでしょ？だったら相手にしなくていいじゃん
スト6は格ゲーをやりたい格ゲープレイヤーが納得できるものになったらそれでええやん
0963名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 06:46:36.85ID:YmaqsWMkd
老害格ゲーマー()はそういうけど
メーカー側はそれじゃ商売にならないんすよ
老害格ゲーマーを介護する慈善事業じゃないんで
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 06:56:10.49ID:/K5gAeyJ0
実際さ女よりゲームへたくそでしょ？
文句だけ多くてほんと情けない
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 07:21:57.92ID:amJoMcM10
>>950
その辺はチュートリアルや説明書で大きく記す必要はありそうね
その最速技にも差があると結構初心者って迷ってしまうと思うのよね。
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 08:01:30.61ID:MvIVBpUa0
新規獲得したいならモンハンみたいにナンバー無くして別シリーズにしないとね
6は既存のユーザーのためにマニアック路線でいいよ
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 08:54:22.46ID:xW0PT6oP0
>>955
ただ読み負けてるだけじゃん

移動投げはジャンプで避けられるし、
食らっても有利フレーム取られないので攻めは終わってる
(その後に技食らってるのは単純に立ち回りで食らってる)

また、空中スクリューは地上の相手を投げられないので
地上で技振ってれば自分のターンになる

つまり、行動の選択が逆なら読み勝ってる
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 08:57:15.83ID:2J0cRVm20
そのうち
「じゃんけんは読み合いの上手さで差が出るので完全自動で勝ち負けが決定するようにしろ！」
とか言いそう
0969名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 09:11:13.60ID:xW0PT6oP0
そもそも「開始してすぐ乱入された！」みたいなこと言ってるけど、
開始時に対人戦無しのビギナー選んでない時点で自分が望んだことなんだよなぁ
https://imgur.com/yUqYxgK.jpg
0970名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 12:07:16.50ID:0BvuC+rTr
>>959
＞初心者が熱帯で勝てないのがつまらんって話なら

そんな話じゃない
格ゲーマーはよくそのように勘違いするけれど
「勝ってつまらない」「勝って空しい」それが格ゲーが乗り越えなきゃいけない現状の課題
0971名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 12:09:35.14ID:0BvuC+rTr
>>960
こういうこと言いながら時間と金をかけて情報を集めることからスタートの情報戦をさせるのがね
もう老害が消え去るまでIP死ぬまで突き進むしかないと思う
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 12:10:42.02ID:0BvuC+rTr
>>962
そう
もう老害集めて心中するしかない
0973名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 12:12:35.06ID:0BvuC+rTr
>>966
まあ実際ストリートファイターって文字を見ただけでジジイ臭さが出るから
新規獲得シリーズとは分けるしかないと思う
ストリートファイターって名前で新規獲得するのは今は無理だ
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 12:16:44.89ID:/K5gAeyJ0
>>971
いい年して他のせいにしてんじゃねよ
何歳だおまえ
なにもできねーじゃん
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 12:18:36.68ID:BMbWenxX0
XSXでSC動かしたけど意外と面白いっすよ
あれじゃね？コントローラーへ最適化しないとわざわざやろうと思わないんじゃないか
まだバーチャ５勝ってる感じ、なにあのゲーム感攻略法とか、今時のゲームはそういうのないよね
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 13:36:08.93ID:xKqkuCO/r
対戦壊滅的に面白くないんだから1人用モード充実させる
ストーリー、キャラごとのステージ
アニメや一枚絵で済ませないちゃんとしたイベントカットシーン
RPG的な持続する強化要素(ZERO3的な)
開放要素
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 13:40:05.01ID:NDVMx9TA0
格ゲーおじさんは対戦以外を充実させると嫉妬でネガキャンを始めるからだめだ
例えそれが利益に繋がり開発環境の向上に繋がるとしても「対戦を蔑ろにされた」と受け止め叩いてしまう
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 13:46:13.53ID:0BvuC+rTr
>>974
他のせいにしてんのはお前だろ？
一人でマイナーチェンジ商法で何本でも買って買い支えられなきゃ終わるだけ
他力に頼らないで最終的に一人100本買ってもシリーズを支えろよ
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 13:57:12.03ID:dad6lgtH0
龍が如く7がスト6だったら起死回生できたと思う
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 14:52:48.07ID:amJoMcM10
>>966
それだと折角のネームバリューが勿体ない気がするんだよなぁ
元々カジュアルで大成したゲームなだけに
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 15:09:18.72ID:g4GDr1pt0
>>955
スト5で移動投げってなんだよって思ったらシベリアのことか
>>967のいうようにただ読み負けただけ

ボルシチはフゴのシュートみたく相手のジャンプ見てからは吸えない
起き上がりの投げ無敵も2Fしかないからガードジャンプみたいなテクニックもない
本当にジャンケンだからジャンケンに持ち込まれた状況を作ったことが悪手
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 15:25:02.77ID:Wm+ozell0
おめーらが初心者イラネと言ってる裏でウメちゃんは初心者大会を開き500人を集めるのであった
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 15:43:59.12ID:O2j8/9dM0
>>967
>>981
何だお前ら、ゲハだってのに随分やさしいじゃねーか(´;ω;｀)

格ゲー普及に実際に必要なのはゲーム側の配慮じゃなくて、こういう感じで「いまのはしゃーない」って慰めてくれたり、
「これはこういう仕組みで…」って教えてくれる人だったりするのかもな。仲間とでもいうか
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 15:53:10.39ID:iSZsE7utr
>>982
プロゲーマーなんてパチンカスみたいなことやってるよりも
スクール開設してちびっこゲーマー育成してた方が儲かるからなチョコ○○ンカみたいに

ほんとは格ゲーにちびっこがわんさかいたらもう引退して育成スクールしたいだろうな
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 16:34:18.60ID:xW0PT6oP0
>>976-977
ソウルキャリバー6は一人用充実してる
普通のアーケード、vsCPUに加えて、

メインストーリーとキャラのストーリーが交差するソウルクロニクル

オリジナルキャラを作ってレベルを上げたり、装備を揃えたり、
他のプレイヤーが作ったキャラを傭兵として雇ったりしながら世界を冒険するライブラオブソウル

色んなパーツから自分のキャラを作れるクリエーション

設定資料やBGM、戦術指南を見れるミュージアム

で、君らは買った？ 新規に売れた？ 利益に繋がった？
0986名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 20:51:14.54ID:2ABWlfXZ0
>>970
それ、そいつが技術の要る対戦ゲーが嫌いなだけだろ
新規が増えたら嬉しいけど、ジャンルが嫌いだって奴にまで新しいユーザーになってほしいとは思わんよ
俺はRPGが退屈だと思うけど、俺が退屈にならないRPG作ってくれとか思わねえもん
0987名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 21:34:09.14ID:n7/2Y3hO0
>>985
まずキャリバーとかいう土台がダメ
つーか乱立する中途半端に不人気なタイトルはさっさと畳め
自分自身が対戦が深ければあすか120％でもやるのかどうか考えろ
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/15(日) 22:08:06.90ID:xW0PT6oP0
>>987
ソウルキャリバーはソウルエッジ(1996年)の頃から
一人用に力を入れてるシリーズなわけ

それがシリーズ重ねても「土台」を作れなかった、
「中途半端に不人気」ってことなら、
そりゃ新規には一人用充実させても響かなかったってことだろ

それからキャリバーは畳むみたいだよ
会社から「売れないので６はラストチャンス」と言われ、
開発者は最後のつもりで頑張って作ったそうだ
利益にも開発環境の向上にも繋がらなかったね
きっと、文句だけ言って買わない奴が多いんだろうね？
0990名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 22:19:52.93ID:2OywqL7j0
ジョジョの大いなる遺産も売れてたよな
でも対戦厨から1人用充実させると叩かれてた気がする
0991名無しさん必死だな
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2020/11/15(日) 23:36:14.87ID:iSZsE7utr
>>986
は？技術のいる対戦ゲーが嫌い？
なんでそう思ってんだか

技術のいる対戦ゲーの中でつまらないからこんな売れてないんだぞ現実見ろ
0992名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 00:12:15.47ID:P+g7DHKp0
アンチ「つまらんから売れてないんだ！現実見ろ！」
バンナム「鉄拳600万本突破！」
カプコン「スト5、500万本！」
0993名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 00:42:37.13ID:aFE41QFn0
マジで新規を取り込みたいなら格ゲーに1人用モードもあるくらいじゃなくて
1人用のゲームに対戦モードも付いてるくらいの感じで作らないと厳しいんじゃないか
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/16(月) 03:19:05.71ID:ox/YRyup0
世界で500万600万ドヤっても日本で対戦できる相手は10万以下定期
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/16(月) 04:15:38.69ID:wXWfy8gX0
ヒットボックスみたいにパソコンのキーボードを標準にする
ボタンだけのコントローラーも5千円くらいで発売
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/16(月) 06:36:43.18ID:Na5yfzTm0
>>989
むしろ下がってる

ZERO　72万
ZERO2　101万
ZERO3　55万

>>990
ジョジョは26万
0998名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 06:43:55.21ID:kPup79nS0
>>997
なんでZEROやジョジョは国内集計なのにスト5は全世界集計で国内伏せるの？
0999名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 06:44:02.06ID:Cq+CRvYPa
zero3のワールドツアーはハマったな
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