4gamer「PS5は将来的な内蔵ストレージの増量時に基板の再設計が必要になるかもしれない」
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「PlayStation 5」分解レポート。ソニーらしいこだわりに満ちた設計を，実機をバラして改めて確認してみた
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201116053/
> PS5のマザーボード直付けフラッシュメモリチップ。キオクシア製だった
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201116053/SS/025.jpg
（中略）
> ただ，少し気になるのはマザーボード上にフラッシュメモリチップを直付けした構成は，
> 将来的な内蔵ストレージの増量時に基板の再設計が必要となりはしないかということだ。
> Xbox Series Xは，M.2接続の小型SSDを内蔵しているので，マザーボードをいじらなくても
> SSDを変更することで，大容量モデルを展開できる。
> しかし，PS5では大なり小なりマザーボードを再設計する必要がありそうだ。
> あるいは，「内蔵ストレージの増量モデルをリリースするときは，
> ストレージ以外の部分も含めてマザーボード自体の再設計による最適化も行い，
> より洗練されたマシンにしよう」と，開発陣は考えているのかもしれない。 プレステなんて基板のマイナーチェンジなんていつもやってて当たり前のレベルだろうに フラッシュメモリなんかサイズやフットパターン同じで容量違い載せ替えるだけでしょー。 もう小型化視野に入れたPS5miniみたいなの発表するんじゃね？ 設計ミスってるようにしか見えないし速攻新型が出るんじゃねえか >>6
PS3やPS4でもやってたし、やらない理由が無いかと。 何年か後にマイナーチェンジ版出すなら今までのこと考えても小型化するだろうから結局基盤変えると思うけどね そりゃ基盤にハンダ付けしてるんだから当たり前だろ
もしくは単体の容量増やせばそのままでも出来るよね あと日本のキオクシアを採用してるのが好感触
いつものソニーだったらサムスンのやつだったな 再設計とか簡単に言うけど
シュリンクの速度はガタ落ちしてるのにどうやるの？ あんなドデカイ、コスト掛かりそうなヒートシンクとっとと辞めるために再設計した方が良いんじゃ？ switchはメモカで2TBまで対応してるしな
ソフト容量もPS4 5 XBほど大きくないし
不足はまずないだろ 「容量増やして実質値下げ」ってソニーがよくやった手が使いにくいわな 早々に性能落とす代わりに価格を下げた廉価版みたいの出してきたら笑えるのだが。 インチキRDNA2の後継無いから
スリム化するのだって大変だろ
今まで見たいに簡単じゃないぞ これからもっと効率よくなるから再設計は早いでしょ？
量産考えたらとりあえず大量買って大量に作る
今数が出ないのはGPUのせい？ Switchはストレージ部分変更出来る設計だったな PS5は128GBのNAND6枚だけど
これって1枚だけ256GBとかにして容量アップとかできんのかな
基本全部同容量で6枚１セットじゃないのかな
だとすると増量すると最低１．５TBからだよね
えらい値上がりしそうだな 今の型は皆殺しファームウェア配って
OCなかったことにしてPS5改でリスタートしよう >>1
グリス塗っててヒートシンクで冷やしてるのか
これは拡張スロットの出番ないなｗｗｗｗ 同じ石を再設計して使うなら5nm待たなきゃならんからな
そんなん待ってたらPS5終わっちまうよｗ 基板の再設計するなら本体デザインも変えた方がいいよな。
割とマジで本体デザインが購入意欲を萎えさせてるのあると思うぞ。 PS5自体を諦めてPS6作るのが
唯一生き残れる道だと思うぞｗ >>1
ねーよ、SSD見たいこと無いのかよ
NANDの容量変えるだけだぞ 特に早くないSSDなんだから普通にM.2接続で良いだろ >>13
スイッチはそもそも直付じゃないからモジュール交換するだけ
>>15
Samsungも普通に入ってたぞ
同じ性能のをマルチベンダーだから当たり前 PS5pro作るにはPS5と同じ石使わなきゃならんだろ
そんなことしたら絶対に足引っ張るわ
傷が浅い今撤退して互換切り捨てるのが正解 >>27
普通に次出すなら1650GBにするでしょ
1238GBとか中途半端過ぎるから意味ない 初期型を騙されて買ったやつは完全ベータテスター扱いだな 分解動画でわざわざ見せてた今は使えない拡張スロットあれなんなんだろなｗｗｗ switchはそもそもNANDを本体基盤から分離して別の小さい専用基盤にのせてるからそこだけ差し替えればいいし
XSはただの短小M.2
それに対してPS5は完全に本体基盤直付け
ちーっと設計が悪いな
よほど不具合起こさない自信があるならいいが
この様だしなｗ 長く使うことを全く考えてない設計だな
実際１時間で死ぬセミ以下の人生だけど 夏にPRO出してPS5購入者の買い替え需要狙いだぞ >>46-47
スマホやタブ、ノートPC使ったこと無いの？
みんな直付けだけど
SSDの信頼性も上がったから直付けで問題ない
たぶん次のスイッチは直付けだぞ >>1
そもそもPS5はSSDが壊れたらマザーごと交換だから、実質SSDの寿命が本体の寿命だぞ 話を聞けば聞くほどパッチだけじゃどうにもならない問題を大量に抱えてるPS5
歴代の初期ロットで最も駄作やとおもうわ 容量とかどうでもいいからとっととリコールしてパーツ選びからやり直せ
10Tflops出したかったら定格で10Tflops出せるパーツを使え 液体金属使うぐらい超爆熱のチップを冷やすヒートシンクを
SSDと兼用にするのは相当に頭が悪い設計だよなｗ リコールしてもう一回設計やり直してリローンチしろ
今なら被害も最小限で抑えられる >>50
低発熱省電力で堅牢なeMMCでなくて
高速なNVMeSSDを直付けにしてるノートPCやタブレットがあるなら教えてくれないかな？ >45
昔は使われないまま終わった拡張スロットもよくあったんやで。 >>57
MacBook、iPad、iPhone
全部NVMeで直付けだぞ スマホやタブレットと同じで修理する前提で作ってないんだろうな
最初から交換前提なんだろ
製品の寿命が最長２年くらいのスパンなら構わんだろうが
ゲーム機の寿命５〜６年は見るべきだと思うけどな
どう考えても６年使う気でつくってないよな むしろ箱は容量しか進化の余地が無いと…
ソニーに対抗して高速化する可能性は無いと… 同じパッケージの容量が大きいNANDが使えるかどうかだな。
このクラスのサイズになるとベアチップ供給が主流な気もするが。 >>28
メタルマックス2改みたいな感じか
というかOCなかったことにすれば現存の設計でも多分いけるんじゃね
>>40
実際問題それしかないんだが早くて3年後くらいか
こんな早期撤退だとサードも付いてこない可能性高いけどな 実際にユーザーが使える容量は667GBしかないんだっけ？
4k対応すればさらに大容量が必要になるのに、あまりに少な過ぎるよな。 >>21
ps5はこれをやったら価格を大きく下げられるって方法はないな。
というか、ps4でも199ドルで売れば赤字だろうな。 >>65
このままPS5を引っ張った時の損害にくらべりゃ
3年捨ててもまだマシだと思うがな 欠陥品の現行バージョンは切り捨てて再設計しろと
また互換も切られちゃうんじゃね 拡張スロットの対応表出すって言ってたけど
出たか？
不具合報告で流されたか？
対応リスト出してないよな >>69
ひでえよな
もう買っちゃった人も居るだろ >>71
4年は縦マルチってのがフラグでそれまでPS4でPS+課金しててねって感じでPS4を延命して粘って
それから仕切り直しのPS6ってのがあると思ってる
見栄っ張りだからWiiUよりは無理矢理長生きさせるので4年ね
その後どうやって巻き返すかは全く分からんってか無理な気しかしないが ハード設計を自画自賛してたけど普通にクソ設計じゃないかな 直ぐにはストレージ増量しないだろうし別に気にしなくていいよ
それより今の不具合をなんとかしろ 今はｍ.2SSDが高価だから基盤に貼り付けてるけど
ゲーミングPCも高速なSSDに対応予定だし、需要が伸びて安価になったら
普通に汎用SSDを使ったモデル出してくるでしょ >>69
取り付けても動作しないどころかエラー吐くんかいｗ この型今期700万台出荷予定なんだろ
出だしが肝心だからって目を逸らしてたら取り返しがつかなくなるよ そろそろSSDの推奨リスト出してほしいな、これも争奪戦になりそうだから
PS5に転売屋が張り付いてる今がチャンスなんだし BDドライブが専用設計だったりやっぱ無理して詰め込んだ感すごいな
これじゃ薄型とか出すとき設計で余計なコスト掛かるんじゃないか >>80
時期が来れば本体更新で解禁されるだろう
と期待させておいて解禁なしで終わる奴 いくらなんでも詐欺過ぎるだろ
ワンチャンリコールあるぞ 初期型中古は死ぬほど地雷になりそうだな
1年後には買取不可までいきそう >>9
今までの傾向からしてスリム化は2-3年はかかるね 基板に直はロードゼロの為って言い分があったけど
もう箱とロードが大差無いのが分かってるから
とっとと市販品載せるように基盤改良しろよ
開発者の希望で載せたって話だけど
そんなオナニーはユーザーが望んでないから PSPも初期型が地雷で新型モデルが評判良かったが、PS5もそんな感じになったりしてな。 基盤直付けなんてガラパゴス仕様なんかにしなければよかったのに
馬鹿だねぇ、、ほんと いや、そんな天上人のことはどうでもいい
俺はぶよぶよテトリス2が出来りゃいいんだw Vitaの謎端子は使い道明かされることなく死んだっけな つまりPS5の方が遥かに優れた設計だったということだな
ハード設計をしてる知り合いに聞いたら糞箱の設計は子供のお遊びレベルらしいわ >>6
PS3と4はストレージの容量違いやモデルチェンジが沢山出てたから有ると思う。
数年すれば2TBモデルやモデルチェンジされた新型は発売されるはず。 >>26
いや、クラッシュさせる熱の温床はSSDコントローラと言われてるのでこれで正しい どのみち小型化やスリムモデル出すなら基板再設計するわけやし そりゃ512Gbチップの12枚構成なんて変更しようのない仕様なんだから
これが変わるとしたら完全なモデルチェンジ時なわけで
基盤の再設計もヘッタクレもねえよ、何言ってんだこのバカ記者は まあとりあえず今のトラブル直しついでに基盤改良して
待たせた詫びとして同価格で2Tとかで発売するのが
ソニーのケジメの付け方ではないだろうか(´･ω･`) 新型が2022年に発売39,980円
PS5Proが2023年に発売49,980円
こんな流れかな
PS5はディスク版のみになって実質的に値下げになる感じ
デジタル版は今回の初期型のみで生産終了になると思うw M.2付いてるのに、内臓SSDの増量版なんて出さないでしょ。
その意思の表れがNAND直付け。 横置きもネジ止めスタンド必須な時点で設計ミス
早くモデルチェンジして >>57
りんご全部そうだろ
何言ってんだこいつは >>110
容量不足を解消するのに追加投資をしなくて済むってのは大きいぞ。 >>110
M2スロットついてるのに現段階ではサポートされてないという、、 PS4をみると年一くらいで再設計してるね
さすがハード屋って感じだな
ずっと欠陥が残ってるおもちゃ屋のハードとは違うわなｗ XboxSeriesXの2TBバージョンやSeriesSの1TBバージョンは簡単に製造できますよ
ってことか xboxに負けたままは不味いから
近いうちに1TBモデルに置き換わると思う PS5のSSDの容量は帯域幅の都合で、
増量するとしても次は1.5TBにしかできないようだ
768GB x 2 = 1536GB 拡張スロットはただのポーズだったな
巨大ヒートシンクが載らない場所で同じ性能を保証できるわけがない 拡張スロット使わせないのは他社の安いSSDを使わせない為なのか
それとも性能がでない、ぶっ壊れる可能性があるからなのか ソニーらしいソニーらしいって別に性能がいいわけじゃなく汎用の使えなかっただけじゃん >>11
汎用hddと違って原価にモロに響くから
単純な容量アップモデル出すのは難しいと思うわ 現実的な不具合解決策はカタログスペックを下げるクロックダウンしかないと思うぞ
これのせいでチップの歩留まりが最悪なのと
発熱が酷いのと電源容量が足りない疑惑あるのと全部解消する あれだろVITAの独自規格のメモリーカードと同じ商法 となると専用のSSDを買えということになるんだろうが
そうなると価格も当然汎用よりも高くなる
箱の増設1TB3万が高いなんて言えなくなるような気がするんだが NANDが６枚セットだから
１２４gbで７６８gb
２５６gbで１５３６gb
５１２gbで３０７６gb
１５３６gbモデルは税込７万近いだろうなw 普通に考えれば要件少し落としてm.2 nvme使うように再設計するが初期のソフトは動かなくなるかもな
あとソニーのことなんでSDKまで魔法前提で作り込んでいて今更退路はないのかもしれないな 上層部「どうしてくれるんだ！サーニー君。君のせいでサポートセンターは電話が鳴り止まず大混乱だよ！株主からも怒りの電話が殺到してるよ！」
サーニー「私はただ、限られたコストでベストを尽くしただけです。」
上層部「不良品の山じゃどうしようもないんだよ！長年の信頼はパーになったし、修理コストで会社に大損害でソニー本社もヤバいよ！何年、システムアーキテクトやってるんだ！ほんと、どうしよもない無能を採用してしてしまったよ！」
サーニー「はあ？性能アップの予算を申請したら、却下したくせに！コストかけられないなら、オーバークロックしか方法無いだろうが！こんな貧乏会社辞めてやる！」
後日、マークサーニーがSIEを退社したニュースが流れ業界を震撼させた。 PS5ProどころかPS5Pro2まで待ったほうが良さそうだな
あれだけ盛大に持ち上げた魔法のSSDがMP不足で大魔法使えないだけでも大失態なのに
MP増やすにはキャラクター作り直さなきゃいけないってどうなのこれｗ 初代プレステ 歴代基板
SCPH-1000（1994年12月3日発売●39,800円）
https://i.imgur.com/KKtX7pS.jpg
SCPH-3000（1995年7月21日発売●29,800円）
https://i.imgur.com/Ukou9HH.jpg
SCPH-3500（1996年3月28日発売●29,800 円）
https://i.imgur.com/0R529Tm.jpg
SCPH-5000（1996年6月22日発売●19,800円）
https://i.imgur.com/JsdE9Jy.jpg
SCPH-5500（1996年11月15日発売●19,800円）
https://i.imgur.com/4AQW4Q8.jpg
SCPH-7000（1997年11月13日発売●18,000円
https://i.imgur.com/KpDt7m0.jpg
SCPH-7500（1998年12月1日発売●14,800円
https://i.imgur.com/3rtf0ou.jpg
SCPH-9000（1999年5月28日発売●オープン価格）
https://i.imgur.com/VRLUHU3.jpg
SCPH-100（PS one●2000年7月7日発売●15,000円）
https://i.imgur.com/pI0kOIv.jpg PS5の性能をフルに発揮するには結局の所内臓SSD以外の選択肢無いからな
外付けSSDは無くはないけどカスタム品ではないし値段がクッソ高い 「凄い物を作るから天才」ではなく
「天才が作る物だから凄い」という因果の逆転
いかにもソニーらしいなぁと思う CODやアサクリヴァルハラの比較でホルホルするのはいいけど
こういう面で箱に差を付けられてるってゴキちゃんは理解してるんかな SONYは昔から独自規格にこだわって自滅してるよなしてるよな
学習能力無さすぎじゃない？ 発売から1週間経ってないのに次から次へと問題点出てくるな
しかも問題点出してるのがネガキャン目的の悪質なフェイクニュースと違って
PS子飼いのメディアがすごく気を使ってオブラートに包みながら申し訳なさそうにソロっと
書き込んでるから余計に事態の深刻さが伺える >>13
急にSwitchガーして論破されてるのだっせwww >>145
小型ファン6基がいい音で鳴り響くだろうな 縦横寸法二倍にすればいい。
どうせデカいって先入観あるから
ほとんど気づかれないはず(´･ω･`) これ超強力な冷却装置付けて十分に冷やせば不具合は出なくなるの？
それ以外にも問題有り？ >>153
独自規格のなんちゃら３Dオーディオも無事爆死しそう 容量増やせないDE版はゴミ確しちゃったんだね
情弱はこの真実を知らない
信者は捏造という
賢い人は返金だぞ返金
返金祭りくるか？ >>158
OCの目標値がすでに無理なものだから超強力な冷却装置をつけても短寿命になる あの筐体のでかさにあのシロッコファンじゃ風量が足りてないんじゃないの？
でかくすりゃいいってもんでもないだろ ＞ 6個のメモリチップで総容量825GBを実現しているので，単純計算すると1チップあたりの記憶容量は137.5GBという中途半端な数字となる。これもまた推測だが，本来はより大きな記憶容量を有するが，あらかじめSSDの信頼性を確保する予備領域を確保しているため，システムソフトウェアやアプリケーションで使える領域は825GBという計算になるのではないだろうか。
これさ256を積んでるのでは？って言ってるのかな
825/1024/1024/1024*1000*1000*1000=768
768/6=128
に気付いてないやつ？ 発売前からこれ大丈夫なん？と言われてた事が全て大丈夫じゃありませんでしたってだけだしな
冗談抜きで1から作り直し必須 オンボードストレージで増量モデル出す時どうすんだろとは思ってたわ 箱も独自規格とはいえ外付けのメモリーカードがあって
内臓SSDと遜色ないロード速度だって話だけど
PS5って何があったっけ >>125
ヒートシンク付きでも刺さる上にちゃんと負圧で風おくりこめるようになってるじゃんアホか >>169
拡張ストレージスロットはあるけど今はまだ使えない
果たして使えるようになるのかどうか そりゃそうだろうな
初期型買ったバカは600GBでやりくりしたらいいだけ 新型ではさんざん擁護してた襟も液体金属も魔法のSSDも不採用になりそう >>85
初代vitaの最後まで謎端子事件再びかよ これ量産が重なってもコストダウンしないんじゃないか
単に部品代下がるの待つしかないというか 使わないM.2スロットより光デジタル端子付けた方がマシだったんじゃ？ｗ >>176
箱スレでも光デジタル端子がないことを嘆いてる人よく見かけるから
もし残してたら結構なアドバンテージだったかもな >>169
独自規格と言ってもCFExpress互換だけどな。 >>177
光端子残ってたら、ウチのSoundBlasterX G6に繋げて遊んでたのに残念。
まあコントローラーに挿せば事足りるけどさ。 TH58LJT0T24BA4C（キオクシア）←公式分解動画のやつ（ノーマル）
TH58LJT0T24BA4M（キオクシア）←4Gamerの記事（ノーマル）
K9BKGD8J1A（SAMSUNG）←GIGAZINEの記事（デジタルエディション）
なんかSSDも色々あるな
不具合の原因にならなきゃいいけど >>96
PSPの評判は悪い
評判良かったのはモンハン >>174
これの場合は謎端子じゃなくて
解禁されなかった場合増設不可能で終わるからな https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201116053/SS/009.jpg
今更だけどこれもひでえな
大型シロッコファンなのにファンガードふと過ぎて大分塞いでるじゃん
20〜30%くらい吸気落ちてるんじゃないの？これ どうせPS5スリム作るんだからコストダウンの再設計するでしょ
今までも全部そうでしょ >176
光端子ってもう古いんだってよ。
性能も悪いレベルだとか。
めっちゃバカにされたわ。 >>183
PS5はクソ設計だと思ってるけどファンの吸気側はそれくらい支障無いよ サムスンの半導体少なくて喜んでたのにSSDでも一定で使うのかよ >>186
ガードって意味合いが強いにしてもまだメッシュのがいい気がするんだけどなぁｗ
PC見たく排気の方で妨げてなきゃ問題ないのか >>184
スリムと言えるレベルにするには3nm以下にシュリンクしないとな無理じゃね >>189
そもそもR4外して使うのでなければファンガードはいらない >>93
互換なくしたらPS4からのアップグレード詐欺になるけどね。 え？増えないの？？？
実質600GBぐらいなんだろ？足りねーよ いやほんとこの低次元の記事というかあからさまな言いがかりをメディアが発信してるの見ると
メディアのPS5配信中のフリーズもあからさまに仕込んでんだなー 上層部「どうしてくれるんだ！サーニー君。君のせいでサポートセンターは電話が鳴り止まず大混乱だよ！株主からも怒りの電話が殺到してるよ！」
サーニー「私はただ、限られたコストでベストを尽くしただけです。SSD採用やカスタマイズを提案したのは私ですよ！」
上層部「不良品の山じゃどうしようもないんだよ！長年の信頼はパーになったし、修理コストで会社に大損害でソニー本社もヤバいよ！君のような自称天才が人を騙して会社に損害与えるし始末悪いんだよ！ほんと、どうしよもない無能を採用してしてしまったよ！」
サーニー「はあ？性能アップの予算を申請したら、却下したくせに！コストかけられないなら、オーバークロックしか方法無いだろうが！こんな貧乏会社辞めてやる！」
後日、マークサーニーがSIEを退社したニュースが流れ業界を震撼させた。 フラッシュチップ6枚で825GBという中途半端な容量はやっぱなんか変だぞってのが新情報かね
本来の容量は960GBなんだろうか 「宣伝してくれるうちは仲間、不具合だしたら敵」
「互換対応はサードがパッチを当てたらね、互換機能はつくったけどソフト動かないのはサードが悪い」
ソニーはほんとｗ まともな互換機能作れなかったのに、サードに責任転嫁
まともな本体作れなかったのに、不具合でたら誰かのせい
わかりやすい どっちにしろSSD以外の部分も再設計必要なんじゃないの >>197
SIEが768を825で表記していることをこの記事の記者が理解してないだけだと思う
1枚128なのは型番から出てくるNANDメーカーが公表済みなんだし確定だよ 値下げしないと台数伸びないのに
またコストかかることするのかｗ >>197
答え合わせ
768 x (1,024^3) = 824,633,720,832 (約824.6GB)
ちなみにストレージ業界でこの表記は普通 次の型番まで待った方が良さそうだな
応急措置で出したのは明らか >>202
>>205
あーなるほど、そういうことね >>205
SI単位系でギガは10億倍と決まってるしストレージ以外でもそれで間違いでは無いのよね
確実に1024^3バイトを表記するGiB(ギビバイト)もあるし、GBなんて曖昧表記でしかない BDドライブも電源もヒートシンクも変な形してんな… 同梱のアストロのゲーム内でPS5の形状を散々売ってたんで、小型版は出ない気がするぞ… 形状は抜きにしても、SIEはキチガイでもソニーがそこまでバカじゃない
これの新型なんてものを認めはしないだろうよ >>177
HDMI２系統ならともかく2chか劣化ビットストリーム出力しか出せない光端子なんてもういらねえ〜ｗ
そんなポンコツ音声ならコントローラーから出せばいいっしょｗ >>211
アストロなんて内蔵ゲーに気を使うソニーじゃないし…
対応するとしてモデルだけ差し替えなら難しくもないだろう 生産時期でチップ変更なんていくらでもあるのにバカなのか？ >>133
CU自体欠けてるんじゃないか
クロック関係ないだろ どうせまともに動かない欠陥品だからバラしても惜しく無いなｗ 初期型PS5はプロトタイプなんだよ！
プロトタイプガンダム！？ 内臓SSD増量する時期に経過してまだ初期のマザボで出されたらそりゃ買う方が困るわw 再設計PS4の互換切り捨てから始まる
GCN互換とかねえからなもう >>177
無くすなら汎用のUSB-DA使えればな 高級PCと違ってゲーム機で基盤交換だと買い直ししか手が無い こんなクソデカ本体
できることならすぐにでも再設計して
多少なりともマトモな大きさに変更したいだろ
PS4でも轟音の初期型から数ヶ月でマイナーチェンジしてるし 約束した10.28TFを一切落とさずに
このポンコツ旧世代を99%の個体が動くように再設計するのは現実的に不可能だぞ
でも開発者はそれをジムライアンに命じられている
無理なことを分かってて押し付けられている 来年の年末までにはモデルチェンジしないと見向きもされないだろうな 早くスリム出してくれ
今のままじゃあんま買う気しない >>45
外部と情報やり取りするのが目的だから開発機には有ったと思うし
一般には使えなくても使い道はあるでしょ 開発責任者の自殺
↓
開発者の一斉離職
↓
不具合復旧のメドが立たず販売中止
こんな未来が見える 夏に在庫が豊富にあったとして売れると思うの?
ありえないだろ SSD直付けによる弊害は分解動画出たときからゲハで言ってる奴はいた
今更感 魔法どころかSF的な未来のどうぐを十分に検証しないで作ってしまった感じだ 内臓も5ちゃん的には正解になったのか？
難しい話してるのにおまえらときたら…
まぁ一部の奴なんだろうけども 発売後にSIE社員のインタビューや発言が見受けられない件について・・・ 基板の再設計どころかプロセッサも変更で省電力スリムタイプ出すべ
初期ロットはβ版だよ でもふつうに考えて、もうリコールとか設計変更とか無理だろ
このまま仕様で押し通すと思う
というかそれ以外に方法がない >>240
そうだな、考えたら異常だ
普通は喜びの言葉で溢れていそうなもんだが逆にお通夜モードだもんな アップデートでカタログスペックダウンはやってくるだろ
どんくらい負荷を下げれば安定するかはわからんけど 今はTLCみたいだけどその内こっそりQLCに変わってたら笑う かいかい先生「PS5の不具合は簡単に対処できる」
これでPS5は不具合とおさらばやで 大容量タイプモデル出せないよね
魔法のSSDに力入れすぎた スペックダウンしたら安定するだろうけど、それじゃあxboxにボロ負けじゃないですか
無理してる今でも負けてるのに >>250
スペック的に負けるのは予想出来てたからな。
問題は箱にロードで圧勝できなかった事w 本来の定格から更に落としてもいいから
PS4スリムくらいの大きさにまとめてたら楽勝だっただろうにな
当のソニーが一番自分のブランドを信用してないという… >>248
工場出荷状態をさらっと流して草
あほやな、あの子 >>251
ロードで圧勝するにはCPU/GPUでも勝ってないと
SSD
↓ ←PS5はココしか速くなってない
メモリ
↓
CPU/GPU
↓
画面 SSDが高速な分、それを活かすにはCPU/GPUが高速でなければ意味がない
CPU/GPUをブーストして動かしてるのならフリーズもそりゃすると思う
昔、自作でクロックアップが流行ってたときに石が耐えられないとベンチマークで
よくフリーズしたわ
まさにそれでしょ >>253
最初は中立のPCゲーマーと言いながら
PS教徒である事を隠す気ないからね。
PCの知識も素人レベルだし彼はPCでゲームなんてやらないんだろうな。 今回のは試作機だし
どうせ再設計するから問題ないだろ >>255
昔のクロックアップはFSB操作で倍率固定の奴でしょ
今は負荷にあわせての可変クロックが当たり前だから、昔のオーバークロックと違うのよ。おじいちゃん 負荷に合わせての可変クロックにしてもCPU/GPUが負荷に耐えられないと
フリーズするんじゃねーの？ 動作保証したSSDをM.2スロットに増設済みって形で大容量モデルを出すのでは >>259
昔のフリーズはCPU/GPUじゃなくてFSBで連動してる他のチップセットやメモリとのタイミングがズレることで生まれるの。倍率フリーにしてガンガン上げた結果熱暴走したのなら、そりゃCPUが問題ってことになるだろうけど、オーバークロックはFSBを弄ってるのが普通だった。
今はメモリもGPUもCPUも各個で可変してるんで、SIEがこれが基準だと決めたらそれが規定クロック。昔のオーバークロックとは違う概念。 SSDなんて消耗品だから
MSの方がメンテは楽でいいよな >>261
耐えられない数字を基準と定める企業とか製造業とは言わないけどな >>261
昔のオーバークロックととは違う概念なのは分かったから
結局はオーバークロックによってCPU/GPUが耐えられなくて
フリーズしてるんじゃないかって事なんでは？ >>263
そもそもこのフリーズが石のせいだと断言できる要素が今のところないんで、批判もほどほどに。
OSが手抜きだったんじゃない？ そもそもAMDのGPUって1.8当たりが定格でそれを
ブーストで最高2.3あたりまで上げるわけでしょ？
それ無理があるんじゃないのかなと思うんだけど APUの熱暴走以外にSSDのサーマルスロットルリンク、メモリの不良・熱暴走、OSの欠陥、バグ、色々あるぞー。
なんでCPUの熱暴走と決めつけてんの？ >>266
その定格ってのはRDNA1の5700XTのだ。RDNA2では最大2.4GHzまで伸びる。製造プロセスも初期のN7からN7Pに改良されている(はず)ので、それくらい伸びてもおかしくない RX6000シリーズのブーストクロック(2.4Ghz)動作で安定性の問題が出てくるかどうかだね あとPCでゲームやってる人はモニターしてもらいたいんだが、今のGPUってゲームやってる最中普通にゲームクロック超える場合あるからね？ むしろ定格でいるときのほうが少ない。ブラウザ見てるときなんか定格の7割以下のクロックで、ゲームやるとゲームクロックまで一気に跳ねる。 >>266
AMDの最新PC向けAPUでも上限は2.1GHzやね
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021047/
動作クロックを決めるのは客(SIE)だから、AMDは何も出来ない >>265
動画とか見てる分には熱が原因ぽいけどな
手元にありゃ温度測れるんだが >>269
設計も製造プロセスも違うGPUは参考にならないんじやね？
PS5がN7ってのはAMDが公表してるし >>268
https://news.mynavi.jp/article/20201029-1443132/
ごめん！ max2.25GHzだった。素で間違えた。
基本CU数が減ると消費電力と性能が落ちて、その分クロックは稼ぎやすくなるのでPS5の2.24GHzは別段無理した数字じゃない >>274
性能がおちてその分、クロックを上げたら
余計負担がかかって無理なような気がするけど違うの？ >>273
面倒なのがN7って言葉は初期N7プロセスとN7世代とで2つの意味を持つ。RDNA2はN7プロセスとAMDは主張してるんだけど、どー考えてもN7Pプロセスで製造されてるのよ。XSXがN7eなんだからN7P使わない理由がない。
よってPS5もN7P(=N7世代)の製造 >>275
RADEON 6900XTっていうハイエンドのGPUは80個のユニットが集まって構成されてて、PS5のは40個集まってる(そのうち36個が動けば正常ってな塩梅だ)
80個のユニットを2GHzで動かすのが精一杯だと仮にしようか。熱が問題でクロックが上がらないのはよくあるし。
しかし半分にユニットを減らすと消費電力も半分になる。一つ辺りに流せる電力を上げることができる。それでクロックを上げる。似たようなアプローチはNVIDIAがRTX2000スーパーシリーズでやってた。
もちろん多ユニットのGPUには敵わないから一長一短だね。 発熱の話はSSDに付き物だけどそこちゃんと対応出来てるのかね >>274
コンシューマ機で難しいのは、ビデオカードみたく同一ダイを用いた下位モデルを用意出来ないんで、良品歩留80%のラインに設定するということは、100人居たとすると上から80人目のクロック、CU数に合わせる必要があるってことだよね。
SoCでは普通ちゃ普通なんだけど。。。 >>281
PS3からの問題だね、歩留まり問題。ただTSMCの歩留まりはどんどん伸びるんで最初から歩留まり80%以上目指す作戦は逆にリスキーかな。これから5年戦うはずなのに及び腰な設計にしかならなくなるぜ。任天堂はこれで戦ってるからスゴイんだけどわ同じことはソニーもMSも無理だわな X1XはそのままAMDに売るというトンデモ作戦実行したから、歩留まり向上か遅くなったのならAMDが買い取るんじゃねーかなあ >>281
その常識を無視して、PC向けでokなクロックだからPS5も大丈夫！って叫んでるのはテク民くらいやろ
数年前にテープアウトしたチップが最新GPUと同じプロセスで設計されてるとかイミフだしな うちのPS4に付けてるバッファロー製のSSDは
使っててもずっと冷たい状態だしこれをPS5に入れれば解決だったのに cellの歩留まりは初期では10%から20%程度だったという。当然これでは赤字確定なのでどんどん改良を加えていって、最終的には東芝の技術者から「なぜこんなに歩留まりが高いのか」と聞かれる原動力になった。
https://newswitch.jp/p/7709
まあそのCell工場は今はイメージセンサー作ってるんだけどね 基盤の再設計なんて、どのみちモデルチェンジの度にやるじゃん >>278
RADEON 6900XTって3連ファンのゴツイ奴だろ
PS5に合わせてAPUじゃないとね
AMDの最新APUですら上限2.1GHzなんだから無理を超えて無謀 >>282
xsxは、xssなんてモデルじゃなくて、上に振り切った上位モデルを出して欲しかったな。
メモリ2倍、SSD2倍、全CU 2.33GHz動作みたいなの。
17Tflopsくらい行くのかな。。。
1000w電源積んでミドルタワーくらいのサイズでも良いんで。。。 >>289
その2.1GHzのAPU、RDNA1よりもさらに昔のVEGAなのよ。クロック上がらないはずの。
クロックがあがってる理由は単純にユニット数が少ないからw なんと8つw
ユニットが少ないとクロックを上げやすい実例だね >>267
もっとダメじゃね
問題の箇所が多岐に渡るってことだろ >>291
さすがもうPC買っちゃおうとしかw
そう言うアホみたいなハードも見てみたいけどね。 >>292
改善されてる事すら知らないのか
PC向けはテストをパス出来なかった不合格品を下位モデルで売れるからCSとは違う
テク民は巣から出て来んなよ >>295
これAPUでVEGAの歩留まり不良品の再利用じゃないぞ？
しかもVEGAの中身のほうも変わってない 歩留まり連呼する子はずっと歩留まりが改善しないままとか思ってるのか？ >>296
モデル構成すら知らずに噛み付くの止めてほしい
何処まで無知なんだ？ >>220
プロトタイプガンダムは普通に性能良いし何よりまともに動くから
ｐｓ5はプロトタイプロボコップ >>297
改善する頃には新型のXSX/XSSがロンチされてる
開発中をアナウンス済みだから2023年頃には出て来るんじゃね
その新世代に歩留りが改善したPS5で対抗するの？ 今回の初回特典はSSDがTLCなことになるかもな
歴代PSの傾向からいつQLCやPLCになってもおかしくはない >>300
歩留まり向上ってリビジョン毎、小規模ならロット毎に行われるんだけど
2年も経てば100%行くのは当然でしょ。その頃には5nmのスリムがでてくる。しかもソニー単体が歩留まり向上をやるんじゃなくて、TSMCがサポートに入って、さらにはAMDもヘルプしてくれるんだけど。まあこれはMSも条件同じだが アホどもが騒がないように拡張スロット用意したのに実質使用できないとかｗ
詐欺会社ここに極まる 賢い詐欺はバレないようにやるんだけどなあ
昔からバレバレでメディアやソニーゲートキーパーを操作して情弱を洗脳してきたんだよなあ >>301
NANDチップの最低限のことも理解してないんだから
偉そうなこと言ってないで少し勉強したらいいんじゃない？ あの奇形ヒートシンクみて冷却システムすげーとはならんしな >>297
根本的な製造行程が悪いままなら改善はしないかもな
職人の手際が良くなれば多少カバーできる >>309
シリコンウェハース切るのは大変なんだぞ
塵一つで不良品ができる
職人技なんだよ >>309
チップ職人の朝は早い
Navi10Liteの7nm回路を丁寧に刻んでいく
僅かなミスがエラッタに繋がる緻密な作業
好きで始めた仕事ですから
ただ最近は老眼が厳しくてね 職人バカにしてるけど、製造業は職人ありきの世界だぞ
全部機械やロボットが動いて作って、人間は材料投入するだけだとでも思ってんのか？ >>312
そういう短絡的な思考だからバカにされるんじゃね >>312
シリコンウェハーは全部機械なので、人の手が入る余地ないぞ・・・ 7nmで歩留100%は流石に幻想だな。10年経っても無理。予備があるGPU部分以外にも欠陥は必ず出来るんで、そこが補償が効かない場所ならアウトなんだから。 >>315
予備があるGPU部分以外の欠陥？？ 何をいいたい？ 何かPS5自体が故障を頻発する構成になってるって話も出てるし、
割とマジで早期にモデルチェンジした方がいいかもな。 XSXのスペックを噂で聞いて延期、無理やりRDNA1をOCしたり本体を再設計した結果巨大なオブジェに
SSD周りに金を使いすぎて他が疎か 特に熱対策がこのままだとヤバかったので液体金属で神頼み
妄想だけど半分位は当たってるんじゃね？ 容量やチップが変わってもSIE謹製のSSDコントローラちゃんと動くの？
SSDコントローラまで再設計が必要だったりしてなｗ >>323
以前のPSでも一年くらいで出てくる基板作り直しのマイナーチェンジ版では、周辺チップもこっそり新しくなってたりするから普通にあり得るだろう >>312
半導体工場の工員は職人技なんて持ってない。やるのはほとんど機械。まあ工員のミスでライン全損もありえるから、大バカではできない仕事ではあるが
https://04510.jp/times/articles/-/20313?page=1
一方半導体というと、もちろん半導体工場で製造されるのですが、その仕事内容はなんだか難しく思えるかもしれません。実は未経験でも採用され、十分活躍できる分野なのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
