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PS5はXbox series Xよりパフォーマンスが上で17%省電力
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0001名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:44:06.52ID:ApBH1Jm00
パフォーマンスは出ないし、消費電力も大きい
やはりXbox series XはRDNA1だった ...

Call of Duty Black Ops Cold War PS5 vs Xbox Series X|S Frame Rate Comparison
https://twistedvoxel.com/black-ops-cold-war-dynamic-4k-120-fps-ps5-xsx/
≫CODのPS5 VS 箱Xだけど120fpsモードでPS5のほうがわずかに上回る結果でどっちも解像度の低下の幅は同じくらい
ただそれよりもPS5の方が同じ場面で箱Xより約17%省電力だったことには驚く
0002名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:44:37.94ID:ApBH1Jm00
ワットパフォーマンスがRDNA2の売りなのに
ワットパフォーマンス最悪やんけ
0004名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:47:20.85ID:D2q22nsAd
そもそもPS5はまともにゲーム遊べないんで比較どころじゃない
0006名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:49:18.50ID:+2+fWBsf0
クイックレジュームやらなんやら色々後ろで動いてるからじゃね
知らんけど
0009名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:55:13.11ID:D2q22nsAd
>>8
PS5な


現実見ろ
ああ、お前もポンコツだからPS5と一緒だなwww
0012名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:57:43.09ID:r5aQZ3Lu0
XSXと同じ土俵に乗ってるつもりなん?
ポンコツPS5は製品未満のゴミだろ
0013名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:58:35.67ID:YuqLBZkl0
ゴキちゃんもうどんな捏造スレ立てても無駄やと思うけどなぁ
そんなフェーズはとっくの昔に終わっとるよ
0015名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 01:59:36.85ID:ApBH1Jm00
>>13
チカ君がどんなに捏造しても
箱のパフォーマンスより上なのは変わらんよ
0016名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:01:07.99ID:qvdeeSaf0
>>13
箱の負け

Assassin's Creed Valhalla
htps://youtu.be/ijpp5gimNBA
両機種とも2432x1368〜3840x2160

Call of Duty Black Ops Cold War
htps://youtu.be/CoQYpS7I_B8
【60fps】両機種とも1920x1800〜3840x2160
【120fps】両機種とも1280x1200〜2560x1440
XSX煙劣化
htps://i.imgur.com/sx1QZ5v.gif
htps://i.imgur.com/F7cPW8p.gif
0017名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:01:39.48ID:D2q22nsAd
>>11
現実見ろ


良かったな
逆神が持ち上げてたPS5

まさかまともにゲームすら出来ず阿鼻叫喚wwwwww
19日移行欧州でも発売開始されるから炎上確定w
0019名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:03:06.16ID:YuqLBZkl0
ドーピング打ちまくってパフォーマンス上げてポコポコチップ死んでいく数字に何の意味があるん?笑
0020名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:03:50.97ID:x3WWx8B80
ああゴキは解像度の上加減値が同じだから同じって理論なのか
スマホじゃなくて4kモニタで見なよ
0022名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:04:39.31ID:MDTIKOh20
マルチ比較見てるとXSXの12TFがハッタリだったのが分かるな
0025名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:06:44.76ID:YuqLBZkl0
>>24
モクモクしてる画像かツイートもってきてみ?
もちろん日本のやつな
0026名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:11:13.67ID:9k7qr38vM
悲しい現実


クラッシュステーション5さん5戦5敗で全敗中

★DMC5: SE(PS5リード)
→低fps、ロードも1秒しか変わらず
youtu.be/GIIhJqTERls
i.imgur.com/KSpfTyt.gif


★アサクリヴァルハラ
→低解像度、エフェクト削除、描画距離低下、ロードも惨敗
youtu.be/YRpFktvTO0w
youtu.be/_a6RY8U99Tw
i.imgur.com/ixQkSF1.gif
i.imgur.com/cKcDuqm.gif
i.imgur.com/pDQkgXZ.gif
i.imgur.com/RZcsCDw.jpg


★COD: BOCW(PS5リード)
→低解像度、低fps
youtu.be/9C91baEIKlk
youtu.be/ojnM2HOQWzM
i.imgur.com/0l1lJuK.jpg

★COD: WZ(PS5リード)
→120fps非対応、低解像度
youtu.be/P0xxjy4hBZY
https://www.eurogamer.net/amp/2020-11-12-infinity-ward-adds-120fps-to-call-of-duty-warzone-on-xbox-series-x-doesnt-tell-anyone?


★NBA2K21(PS5リード)
→低解像度、エフェクト削除、ロードも惨敗
youtu.be/kGXrNDIDuIY
0031名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:16:21.37ID:BclYRMQq0
>>16
XSX負けてるのか
0032名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:17:15.30ID:YuqLBZkl0
>>29
はい逃げたー笑
0033名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:19:31.03ID:jd4D94Eg0
>>28
この前のvgtechってところがソースだろ
登録者2万人もいってないしあんま信用できん
0035名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:40:03.60ID:jd4D94Eg0
てか完全にデマじゃんw
17%省電力なんてどこにも書いてない
箱のがtflops換算で17%上って書いてあるだけ
0037名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:43:57.61ID:QfybN1H00
PS5はSXよりも性能の低いチップを無理矢理ぶん回してるから
電力消費量も大きくなるし寿命も短くなる
電気食いで短寿命はソニーのお家芸みたいなもんで
ラジオやTVもそういった側面を持つ
0038名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:53:09.42ID:GExEJSWWM
The difference in frame rate is negligible while the biggest surprise is how the PS5 manages to hold parity with the Xbox Series X despite offering almost 17% less raw hardware power.


どこに省電力なんて書いてあるんだ?
また捏造かよ
毎回恥ずかしくないの?
0039名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 02:59:25.60ID:Q7K+nmrF0
煽りがブーメランになって帰ってくる嫌な流れの中で
煙とか火事とか言ってるのはちょっと怖すぎる
0040名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 03:15:34.99ID:YuqLBZkl0
>>34
ほんま可哀想なゴキちゃん笑
不具合はよ直ったらええなぁ
設計ミスやろうなら多分無理や思うけど笑
0041名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 03:29:54.37ID:/Z16mwFGp
両機種のアーキテクチャからするとPS5は電力をそのまま36CUに振り分けて高効率に回せてるが箱は稼働率の低い52CU通電して無駄な電力消費生み出してゲーム性能も低いと
まさにサーニーの狙い通りだな
0042名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 03:45:16.62ID:Kkh5AJbu0
フレームレートの違いはごくわずかですが、最大の驚きは、PS5がXboxシリーズXと同等の状態を維持しているにもかかわらず、ハードウェアの消費電力が約17%少ないことです。
0043名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 04:35:08.64ID:JjVdSqQv0
実行性能で比較はやめろよ
早くスペックシート持ってこい
0044名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 04:57:24.49ID:1288fMYV0
そりゃフリーズしまくりで
ゲーム中断が多いなら
消電力だわなw
0045名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 06:03:29.78ID:x3WWx8B80
>>42
hardware powerは消費電力じゃなくて処理能力だ
機械翻訳に頼ってもいいけど明らかにおかしい部分は修正できる知識は持っとこう
0049名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 10:50:38.54ID:gvdTz8rca
>>47
もうそれしか言えなくなっちゃったのねw
0050名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 11:00:06.64ID:ORQMxt090
https://i.imgur.com/NiQDaUJ.jpg

PlayStation 5
Star Wars: Squadronsは、PS5で照明が改善された状態でPS4 Proと同じ解像度とフレームレートで動作します。

Xboxシリーズ XlS
Star Wars: Squadronsは、Xbox Series X/Sでは、より良いビジュアルクオリティとより良いパフォーマンスの2つのオプションが用意されています。
画質の向上とは、照明モデルの改良で、Series Xでは最大2160p/60fps、Series Sでは最大1440p/60fpsを実現したことを意味します。
可変リフレッシュレートに対応したテレビをお持ちの場合、Motive社はメニューにトグルを追加しました。
0051名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 11:05:28.02ID:ORQMxt090
Monster Hunter World | Next Gen Load Times & Comparison - PS5, Xbox Series X & PS4 Pro
ttps://www.youtube.com/watch?v=bSQ4_NSyBVE

起動
XsX  38.18秒
PS5 1:02.41秒
PS4Pro+SSD 1:13,20秒

クエスト
XsX  18.48秒
PS5 30.10秒
PS4Pro+SSD 36.10秒
0052名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 11:28:13.39ID:GaA6usfFr
だからps5不具合だらけなんだな そりゃ軽自動車でアクセル満開で走り続けりゃそうなるか
0054名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 11:53:54.68ID:hP5lKCW8p
捏造ステーションはもう信用しないw
0057名無しさん必死だな
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2020/11/18(水) 17:21:53.01ID:y125allIa
素晴らしい限りだ
0058名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 01:36:17.49ID:cFfjUHbP0
>>6
そんなのにマシンパワーを大幅に割いてるのか!
0059名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 12:26:55.51ID:vcCdPUJWa
>>58
無駄な機能だよな
0060名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 12:31:31.70ID:giBY7yfl0
MSによる理想
https://pbs.twimg.com/media/EnHw5T2XMAED9xt.jpg
・XSX版アサクリでは見事な4K映像かつヌルヌルの60fpsプレイが楽しめます

DFによる現実
https://pbs.twimg.com/media/EnH0ZHAXYAAJ5L-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnH0MLBWEAELPzn.jpg
・PS5とXSXは可変解像度もグラフィック設定も全く同じ
・ただし重いシーンだとPS5は1728p、XSXは1440pとなることがある
・更にXSXはフレームレートが最大15%低く、ティアリングも酷い
0063名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 12:32:42.21ID:giBY7yfl0
コンセントからの家庭用電源の信号はノイズが多いため、なるべく手前で直流電源にしたい。
ところが、Xbox Series Xでは、わざわざ家庭用電源を筐体内で引き回し、きれいな直流12Vの線と交差させるような構造としている。この構造は電源の技術者としては“避けたい設計”だ。
筐体下部にディスクドライブを配置したいといったデザイン的な意図などがあるとみられる。

避けたい設計(´・ω・`)
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01479/00001/zu7d-2.jpg
0065名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 18:07:43.31ID:zgRyEZs00
これ数年使うと考えたら本体価格に数万程度上乗せされるのと同じだからな
0066名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 22:32:20.86ID:JF+Z9b/90
PS3初代の電気代でもう一台買えるって言われてた
0067名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 22:48:15.61ID:VewyfX9V0
PS5 INTEL ベンチより実行性能
Xなんとか AMD ベンチばっかで実行性能ぷーくすくすw
0069名無しさん必死だな
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2020/11/19(木) 23:45:16.56ID:cFfjUHbP0
まさかマルチ劣化するなんて
0071名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 01:01:33.18ID:RLK4WCE00HAPPY
PS5のほうが排熱よさそうだし安定しそう
XSXは瞬間のピークだけ高そう
0072名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 04:12:29.49ID:t9uRxFC40HAPPY
本体価格にこの電気代差分上乗せすると7万くらいになりそうだなXSX
0074名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 05:04:19.58ID:kaW91rbE0HAPPY
これ、PS5の方が17%消費電力が大きくいって話じゃないの?
0075名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 11:18:06.17ID:u30FWbXm0HAPPY
>>74
逆だぞ
0076名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 17:48:57.03ID:t9uRxFC40HAPPY
7年経ったら2万くらいの差が付くぞ
0077名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 22:02:40.61ID:t9uRxFC40HAPPY
低性能な上に金食い虫かよXSX
0078名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 22:19:35.06ID:2ZMxYt6J0HAPPY
PS5はゲーム史に残る名機になりそうやね
コントローラーも思った以上に最高ですわ
0079名無しさん必死だな
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2020/11/20(金) 23:04:29.41ID:u30FWbXm0HAPPY
パフォーマンスがゴミ
0080名無しさん必死だな
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2020/11/21(土) 03:56:33.88ID:wLKGuv3l0
>>78
迷機
0081名無しさん必死だな
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2020/11/21(土) 09:54:25.75ID:jfZNrNKx0
>>80
それは箱だろ?
0082名無しさん必死だな
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2020/11/21(土) 19:16:25.73ID:m8IFNqiHa
箱はゴミ機w
0083名無しさん必死だな
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2020/11/22(日) 01:23:19.17ID:173Jyu360
マジで劣化しすぎ
0084名無しさん必死だな
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2020/11/22(日) 09:26:53.78ID:7ZcAbC1z0
RDNA1
0085名無しさん必死だな
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2020/11/22(日) 09:30:03.30ID:nIA7AQCb0
PS5?
ゴミ買うぐらいならPCにするだろ
0086名無しさん必死だな
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2020/11/22(日) 15:39:54.40ID:7ZcAbC1z0
以前は消費電力なんて気にしなかったけど照明をLEDにしたりPCをノートにしたりしたら
マジで電気代が目に見えて下がりだしたんでビビった。
ゲーム機でもパフォーマンス下がらないなら消費電力低い方が年間ソフト数本分差が付くし
叙々苑数回分になるわ
0087名無しさん必死だな
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2020/11/23(月) 00:51:19.56ID:oitagXRx0
消費電力高いのにパフォーマンスは低い
0088名無しさん必死だな
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2020/11/23(月) 01:15:37.70ID:Cg9MAdNt0
>>86
それ言うと初期型買えなくなるし
Switch最強になるよ
0089名無しさん必死だな
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2020/11/23(月) 02:06:06.81ID:e0FUth3q0
>>71
あの本体デザイン見て、どうしてそう思うのか
0090名無しさん必死だな
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2020/11/23(月) 13:04:11.99ID:oitagXRx0
>>88
スイッチは携帯機だから性能的には妥協になる
0091名無しさん必死だな
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2020/11/23(月) 19:35:09.95ID:oitagXRx0
地域によって電気代は違うから自分とこの電気代調べたらいいよ
東北は安い
0092名無しさん必死だな
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2020/11/24(火) 00:18:55.23ID:ZnKRzOYr0
残酷な限りだ
0093名無しさん必死だな
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2020/11/24(火) 09:06:04.45ID:QHPjXP2/0
1位 北陸電力 7164円 -円 -円
2位 九州電力 7708円 +544円 +6528円
3位 沖縄電力 7708円 +544円 +6528円
4位 四国電力 7821円 +657円 +7884円
5位 中国電力 8034円 +870円 +10440円
6位 関西電力 8181円 +1017円 +12204円
7位 東北電力 8528円 +1364円 +16368円
8位 中部電力 8540円 +1376円 +16512円
9位 東京電力 8866円 +1702円 +20424円
10位 北海道電力 9353円 +2189円 +26268円
引用:タイナビ

 30A契約で300kWhを使用した場合の試算です。
 300kWhというと、二人暮らし世帯の平均使用量よりも少し少ない程度の使用量です。
0094名無しさん必死だな
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2020/11/24(火) 18:06:29.92ID:2CNU2/mRa
>>93
箱w
0095名無しさん必死だな
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2020/11/24(火) 21:24:53.00ID:+AWwrs7E0
>>93
東電なぜ高いの?
九州いいね
0096名無しさん必死だな
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2020/11/25(水) 07:03:55.47ID:wiZ5QiI20
箱は電気代が洒落にならんな
0097名無しさん必死だな
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2020/11/25(水) 14:35:26.44ID:63h8P2Rg0
コスパ最悪だな
0098名無しさん必死だな
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2020/11/26(木) 00:51:36.42ID:7ChUzpcG0
>>93
北陸と北海道の差が凄いな
0099名無しさん必死だな
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2020/11/26(木) 01:06:53.10ID:+qn6zzzI0
箱のがtflops換算で17%上って書いてあるページをソースにして
なぜか17%省電力に捏造してしまうゴキブリたち
キチガイすぎる
0100名無しさん必死だな
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2020/11/26(木) 12:02:23.37ID:ZKD6oLJMa
>>98
糞箱だもの
0101名無しさん必死だな
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2020/11/26(木) 14:28:57.90ID:4CPblu3sp
パワーある車は燃費も良くない
最近はダウンサイジングターボが主流
車のエンジンと似ているね
0102名無しさん必死だな
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2020/11/26(木) 22:48:50.96ID:7ChUzpcG0
>>95
たぶん原発事故
0103名無しさん必死だな
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2020/11/27(金) 10:15:00.57ID:5AORMU5v0
あらん
0104名無しさん必死だな
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2020/11/27(金) 10:17:09.35ID:JOPbpreR0
重要なのは箱SeXがPS5より低性能ってこと
0105名無しさん必死だな
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2020/11/27(金) 10:30:28.95ID:lvO1EpOYM
電気代増えるのはやだなあ
0106名無しさん必死だな
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2020/11/27(金) 19:55:53.79ID:5AORMU5v0
電力消費ハードだわな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/28(土) 02:29:41.95ID:mGfQ6nl10
負けハードxboxシリーズ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/28(土) 14:02:52.48ID:UIvkna8ma
電力もダメなのか
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/29(日) 01:15:32.68ID:eSr+7Th60
クソハードだね
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/29(日) 12:33:48.45ID:PpeGykjaaNIKU
箱は劣化まみれ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/29(日) 23:58:51.82ID:eSr+7Th60NIKU
劣化マン
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/30(月) 09:57:02.14ID:xKk3lhY60
残念だな
0113名無しさん必死だな
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2020/11/30(月) 21:21:54.78ID:GmYQ+T5qa
それが糞箱
0114名無しさん必死だな
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2020/11/30(月) 21:22:19.31ID:30VbMi7Fp
ベセスダが将来できないという事実は捏造でも覆らないw
0115名無しさん必死だな
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2020/11/30(月) 21:38:57.54ID:GpmH+Vlq0
>>114
これで本人は勝利宣言してるつもりだから草
0116名無しさん必死だな
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2020/12/01(火) 09:01:40.17ID:Cfd0vYXQ0
だめだめぽ
0118名無しさん必死だな
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2020/12/01(火) 20:21:46.60ID:n0067ODfa
箱の劣化は当然
0119名無しさん必死だな
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2020/12/02(水) 07:42:25.71ID:hd31z4sM0
全く劣化まみれだxbox
0120名無しさん必死だな
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2020/12/02(水) 19:10:42.32ID:cliP9E4la
ゴミ箱の名が相応しい
0121名無しさん必死だな
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2020/12/03(木) 02:16:57.60ID:xnlY7krn0
哀れな痴漢だ
0122名無しさん必死だな
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2020/12/03(木) 02:21:50.33ID:8E4czHSd0
なのにXSXよりはるかに巨大で歪な蓮舫になって、それでもなお排熱が上手くいってないPS5ってなんなの?
0123名無しさん必死だな
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2020/12/03(木) 14:20:06.56ID:MA7P/1YMa
いいね
0124名無しさん必死だな
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2020/12/03(木) 14:31:07.39ID:ipuqAFv5d
いいかげんMSは嘘情報を発信するやつや引用して拡散するやつに法的措置を検討した方がいいんじゃないか
0125名無しさん必死だな
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2020/12/04(金) 01:49:00.23ID:UGekH9ka0
あっちっちーハードだな
0126名無しさん必死だな
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2020/12/04(金) 12:42:59.01ID:0VeRh2Pka
キムチ臭いハードだ
0127名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 00:25:22.17ID:4ozkI0W50
なるほどね
0128名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:09:31.46ID:yvY3DClYa
ロードなげぇ
0129名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 00:03:51.04ID:VzEk6TlF0
ゴミ箱だし
0131名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 07:09:10.26ID:tkMrNzj70
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-assassins-creed-valhalla-ps5-vs-pc
XSXはRTX2060Sと一致だって
https://cdn.discordapp.com/attachments/152884184065507328/784854553144328212/Screenshot_2020-12-05-19-51-29-953_com.google.android.youtube.jpg
PS5はRTX2080S以上

けどPCは1440p固定:PS5は1440~2160pだから実際にはもう少し上っぽい
XSXは1080p~2160pなので場面によっては上回りor稀に下回る結果に

これで消費電力も下って同じRDNA2でも別物に近いねPS5
0132名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 11:25:01.98ID:rM9sP0t1a
>>131
箱終わったな
0133名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 23:14:09.16ID:VzEk6TlF0
性能低いからね
0134名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 23:14:38.07ID:JkU6m8rT0
Pk
0135名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 10:29:40.55ID:jNENNRic0
ゴミ箱ですよー
0136名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 20:31:18.56ID:+fs2BLV2a
すげーわな
0138名無しさん必死だな
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2020/12/08(火) 07:05:18.30ID:WVkkFqmVa
明確に箱の負けだ
0140名無しさん必死だな
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2020/12/08(火) 17:26:28.43ID:Jr1y+OmP0
チョンハード!!!
0141名無しさん必死だな
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2020/12/09(水) 02:03:54.46ID:UgBJ04Ih0
箱の劣化だわな
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/09(水) 13:29:43.11ID:Dh3eO/Xca
劣化地獄はいやだな
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/10(木) 01:07:41.53ID:IgrkB+/L0
お下劣地獄
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/10(木) 12:43:20.14ID:IgrkB+/L0
わはは大変だ
0145名無しさん必死だな
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2020/12/10(木) 23:52:28.04ID:IgrkB+/L0
箱おわた
0146名無しさん必死だな
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2020/12/11(金) 11:09:37.67ID:Tm/w9pv/0
なんてこった
0148名無しさん必死だな
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2020/12/11(金) 22:57:40.26ID:RALKviMqa
キムチ臭いからさ
0149名無しさん必死だな
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2020/12/12(土) 10:31:51.31ID:cvwTB5i20
臭いんですけど
0151名無しさん必死だな
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2020/12/12(土) 22:08:46.59ID:VQDFxwC5a








0153名無しさん必死だな
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2020/12/13(日) 09:41:59.77ID:U6MmifT/0
箱は三世代連続世界最下位か
0154名無しさん必死だな
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2020/12/13(日) 20:36:52.83ID:YfbNghPba
>>153
世界的な負けハードブランドになってるよな
0157名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 08:06:43.39ID:GYBk3TSw0
箱は負け箱だ
0158名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:24:38.67ID:kIcHIU4Ja
劣化してるからな
0159名無しさん必死だな
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2020/12/15(火) 01:35:25.51ID:/wC/xumN0
残念ハード
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