【徹底議論】コエテクはなぜ迅速なSwitch展開ができ、PS5を見捨てる決断を下せたのか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 10:22:04.03

任天堂IPのソフト開発を多数引き受け、ウハウハのコエテク
Switchの発売当初から、自社タイトルのほとんどをマルチ対応し、業績も絶好調
一方で、PS5版アトリエは発売中止を決断

数あるサードの中で、ここまでスピード感ある対応はコエテクくらいだろう
なぜこういう判断が下せるのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:12:23.64

名越は任天堂派に嫌われてるのは言わずもがな
PS5に対してもファミ通でネガってたクズやぞ

恩義恩義の対象だったSIEJAが実権奪われ
SIE本社に「世界で売れないゲームは要りません」
って切り捨てられた途端に手のひら返し

「任天堂さんはやはり凄い、あつもりで再確認した」とか
今更になって歩み寄りをしようとしてる気配あるが
自分が作ってるゲームが全く通用しないので
「幅広い層がガキゲーで遊んでる市場」とレッテル貼る始末

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:13:37.52

>>310
それでなんで販売元がアトラスになってんだ？
開発としてアトラスの名前残せばいいだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:14:16.17

>>301
お前が見て来いよ
ついでに子会社の意味勉強してこい
子会社にも色んな種類があるんだよ
任天堂のモノリスとは全然違うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:14:25.03

コエテクが早期にスイッチに力を入れるようになったのはVITAの切り捨てが大きいと思う
据置PSでの売り上げが落ちてきて、それを携帯機での比較的少ない予算で作れるソフトで補うという方針だったのに
VITAが無くなったから、その分をスイッチにスライドさせるように動いただけかと
ただその際の割り切り方は潔くて、様子見とかぬるいことをせずに一気に切り替えた所はすごいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:15:07.20

セガと言えばくだんのチー牛事件
発端となったのは名越のぷよぷよに対する偏見と蔑視
アイツはやっぱ小島寄りの人種であって、映画ゲー以外は見下してる

傘下となったゲームのファンだってセガから早く離れろとか思ってるだろうな
それほどの嫌悪感

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:15:25.77

>>310
寛大だからというよりアトラスブランドで売った方が営業的に良いと判断したんだろ
SEGAのRPGゲームはブランドとしては過去のものだし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:15:41.02

ディスクシステムとか64とかDSとかWiiとか3DSとか
割とコナミはそのハードならではのタイトル出してたのにな
スイッチじゃまだそれはないな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:17:11.25

>>313
どう違うか説明して？100%子会社だよ
アトラスタイトルはセガサミーの決算書にも売上、本数、利益が全部入っているんだが
何か別になってるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:18:38.17

>>217
自覚ないのか……

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:22:03.18

>>292
アトラスがタカラやインデックスの子会社だった時代でもアトラスのゲームをタカラやインデックスのゲームと言う奴が居なかったって話なのに「アトラスはSEGAの子会社だから！」って馬鹿か君はw

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:22:20.32

アトラスのゲームはセガとは違うんだよって言い張るのは勝手だけど
アトラスはセガの一部です

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:22:41.69

名越はFFと同じで契約抱えてんだろ
それが恩義
小島はオタクアニメ
名越はVシネマが受ける層だろうに
揃いも揃ってフォトリアル性能厨になるのはおかしいんだよ
必要ねーものに一番こだわってんの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:22:52.89

>>314
色々と事情があるからこそとは言えだな
従業員大量に抱え込んだ経営者のできる普通の感覚じゃないのは間違いない
当時のWiiuの状況見ての判断だから一歩間違ったら奈落の底だったろ
凄いとしか言いようがないわな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:23:16.94

なんでコエテクのスレでセガの話してんの…

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:23:46.96

もう語ることなくなったから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:24:21.18

>>321
そんな事はみんな知ってるんだよw
それでも一般的にはアトラスのゲームと呼ばれててSEGAのゲームだって言うやつはお前くらいだって話だよw

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:24:51.43

>>283
限定版はプレミアでもう手に入らん
通常版も中古6000で高値安定しとる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:25:09.06

まともな経営者だったからだろ
他のサードはPSへの恩義だったり宗教的理由でSwitchを無視してたからな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:25:20.95

コエテクの結論はすぐに出ちゃったからな
じゃあ他のメーカーが出来ないのは何故かって方向になっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:25:23.17

>>317
エレビッツ→ラブプラスの石原は実はコナミに残ってるから
なにか仕込んでる…といいなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:27:00.14

>>329
決断力でしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:28:08.51

>>329
他のメーカーも出来てるじゃんスクエニはドラクエやオクトラ出してるでしょセガはマリソニやぷよテトやメガテン出してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:29:57.16

>>185
そのゼルダなんかが無双シリーズ最高売上じゃん
むしろ蝙蝠ドラクソごとき死んでもクズエニのただの自業自得

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:32:05.65

バンナムだって太鼓や釣りやファミリートレーナー出してるじゃん結局自分達向けのゲームじゃないからノーカンにしてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:32:32.96

>>329
コナミの小島脱退前状態だから

ソニーの戦略
・まず各サードの中の虚栄心の大きいクリエイターに目を付ける
・そいつにゴマ擦って、さらに大きな功績を与える
・当然上に就くことになり、その企業はソニーに逆らえなくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:34:09.75

>>332
オクトラは結局ソシャゲ送りじゃん
FFも旧作だけ、キンハもスピンオフだけ
クズエニというか松田は任天ユーザーをソシャゲやゴミステに誘導したいだけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:34:17.77

バンナムの場合どの大手よりも乗り遅れたからしゃーない部分はあるかと

真面目にHDゲーム作ったら4年はザラだし急造で出せるとしたら
やっぱり釣りスピとか移植ばっかりになってしまうよね

まぁただ来年以降もこんな感じだと流石に原田舐めてんのか？と
言われてもおかしくはないかと

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:34:34.74

今年ドラクエ派生作品ないのは来年の35周年に向かって屈んでいるだけでなく
バランで旧エニックスのプロデュース枠（ふじのりが担当）を一つ使っちゃっているからなんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:34:37.59

多分コエテクは今後常にFE関連タイトルの開発ラインを最低1本は持ち続ける形になるんじゃないかな
任天堂的にも定期的に出したいタイトルだし
コエテクがいればISのSwitch開発環境への適応を待つ必要もないから
これほどwin-winな関係もない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:34:47.62

これからは忠誠心がどれほどあるのか試される時代になっていくな
原田名護小島ヨコオなどには今後の御活躍をお祈り申し上げます

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:36:49.42

末尾dが暴れてて草
switchに粉かける判断は各社ともしてたけど、PS5切り捨てる判断が出来たからコーエーすげーなって言われてんのに

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:37:14.65

任天堂の下請で稼いでPSでチャレンジ
コエテクバンナムスタイルは効率的だ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:37:27.01

今年もクリエイター年末忘年会やるのかな
さすがにコロナ禍で無理かな
暴走ぶっちゃけ発言楽しみにしてるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:39:00.16

>>341
末尾dに嫉妬すんなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:39:15.95

会長社長が恩義マンじゃなかったからだな
まともな経営者だったらPS注力なんてアホなことしない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:39:47.04

まあカプコンもスイッチ発売前からライズ作ってたので他の会社もどうなるか分からないけどな
ライズ出すのにそれ以外は移植ばっかりのカプコンの方針もよくわからないがw

**Switchプレステ持ち** · 2020/12/27(日) 13:41:08.05

あんなデカくて、ロンチがダークなデモンズと
スパイダーマン短編。
プリインストールされてるのはマリオのパクリ。

PS5はいろいろと、ダメだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:41:10.32

Switchで稼いだ金をPSの開発で捨てるしかない可哀想なコーエー
ソニーコーウェーから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:41:41.56

>>341
全然切り捨ててないじゃんPS5に仁王、仁王2のリマスターと三国志無双8エンパでるやん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:41:49.58

コエテクパワーで封印烈火リメイク早くしろ
風花クオリティのリメイクでリンちゃん触らせろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:42:15.28

>>346
モンハンには任天堂が金を払ったってだけだな
今時独占ソフトなんてハードメーカーからの見返りがなきゃどこもやらん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:42:43.10

チー牛や監督ら恩義マン等が会社に取ってどれだけ害悪なのか良く分かるね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:42:47.19

信長の野望が糞な限りコーエーは認めない
烈風伝と創造pkを超えるものをまず作れ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:42:50.17

>>346
カプはマジで新規ip出せない空気になってそうで今後が不安なんだよなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:43:27.88

>>351
いやモンハンはともかく日本でしか売れないタイプのゲームは普通にswitchだけで作るっしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:44:17.90

>>241
PS5が一応ツバつけとくレベルの対応すら必要ない完全な失敗ハードだと思われてるだけかと
正しい判断だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:45:59.34

不思議だよな
任天堂は独占でファンを集めライトを巻き込んで大ヒット飛ばしてるのに
ソニー社員くせえ掲示板の書き込みを信じるとかアホだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:46:12.80

>>356
いやいやPS5に仁王、仁王2リマスター、三国志無双8エンパ出るじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:46:45.09

>>323
WiiUの後継と見るか、3DSの強化版と見るかでその辺は変わるだろうね
国内を主戦場とするコエテクにとって3DS市場は十分以上に魅力のあるものだし
3DSと違ってスイッチなら自分たちのソフトにとってはまあ及第点の性能ではある
コエテクは大手サードの中だと高性能ハードで莫大な予算をぶっこんだ超大作を作るというスタイルでもないしね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:46:59.45

>>335
そしてPS5の泥舟と共に、陽の当たらない海底へ沈んで行くんだろうね。
かわいちょ…

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:48:12.26

コエテクやマーベラスが良いところは頑張ってるからなんだよな
コエテクは任天堂の下請けもして新作もswitchに供給してる
マーベラスはswitchではパフォーマンスが厳しいゲームだろうががとにかく意欲作を沢山だしてる

他のサーは低予算の小手先で作ったソフトか移植しかありゃしねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:49:26.69

>>356
一応出すの見るととりあえず動いてる奴出して後は様子見の構えよなどう見ても
市場固まるの数年後だし正しい判断だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:50:09.15

PS5以前に、かなり前の国外に買い取り保障を集中させて
国内は大手以外は放置って方策をSIEが取った時に、すぐにスイッチ市場に目を向ける事が出来たのがコーエーテクモ
「それでも尻尾振って待っていればSIEがまた餌を投げてくれる筈」と信じ込んでたアホな連中との差はこの時点で出来てた

かと言って、完全にPS切る訳でもなくきちんと付き合いは続けるところも流石

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:50:24.29

でもまあ来年は遅れてたとこもソフト出せるだろうし
色々楽しい年になるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:50:44.50

>>361
それ単純にお前の趣味じゃないだけじゃん
Switchは桃鉄やマリソニやボンバーマンやぷよぷよテトリスや太鼓や釣りの方が売れるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:52:57.14

なんかよく分かんないことSNSで喚いて更迭された人がいた記憶があるけど
全体的に見れば上手いことやってる方だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:53:17.28

>>315
そもそも映画科出身

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:53:20.00

>>364
それも当然として今の勢力図でPS5に突撃するのはそれはそれで楽しめるからな
ネプ初週圏外みたいな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:53:45.12

どこもそうだけど昔はよく出てた小規模中規模タイトルがほんと減った
性能が上がって開発費が高くなったせいで
昔は中規模だったタイトルが大作みたいな開発費かけてつくらにゃならん状況
気軽にソフトが出せない
そして小規模タイトルはもうインディーズがあるから大手から出ることはほぼないってのがな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:55:34.94

>>353
２、３作前のを認めてるならそれわりと認めてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:56:46.46

>>351
カプコンは全方位外交をしているだけだと思うがね
まあそれとは別に、今はハード切り替えのタイミングがずれていることが大きいかと
カプコンからしてみればモンハンほどの大作を出すならハードが相応に普及してくれていないと困る
だけどそうなるには新ハード発売後、何年か待たなければならない
その谷間の期間に別に大きな普及台数を持つハードがあるならそっちに出すのも一つの方針だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:58:00.25

>>369
今はスマホがあるからリソースもCSにフルとはいかない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:59:52.75

>>369
しかもそのインディーズの追い上げがマジで激しくてな
2000円以下、物によってはセール合わせで500円とかの代物であそこまで遊べるとなると
下手な作りで4000～8000円なんてゲームの立場が無くなる
「ゲームってのは面白く遊べればそれで良くない？」ってストレートなやり方に、それを忘れたメーカーが追い込まれてる

>>372
スマホが逃げ道になった時期なんてのはとっくに終わったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 13:59:52.93

コーエーテクモはしっかり納期通りに遅延させずにソフトを作るのは凄いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:01:35.43

光栄の銭ゲバっぷりが良い方に出た例

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:01:39.18

最近でた信長ですらSwitchが勝ってるんだもんなあ
これにはコエテクも驚いたんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:03:50.81

コーエーテクモはいろんな所の外注を取りつつ
自分たちの所のソフトもしっかり出しているし
それでいて大きく発売遅延しているところは見たことが無い

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:04:07.28

>>373
それなら大手はソシャゲ向け開発やめてCSに全振りするの？絶対ありえないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:04:55.18

コエテク誉めてる人は本家無双どうにかして擁護してくれ
あれどうするんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:06:50.60

オープンワールドをやめたらマシになるかもw

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:07:00.77

>>373
サクナヒメがいい例かな
あれインディーズタイトルとしては価格がかなり高めだけど
内容がしっかりとしてて作り込みもよくて
とても楽しかったからあの価格でも不満ないし大手サードは何してるのよと

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:07:08.50

>>379
製品としてみたらあれくらいのクオリティーで良いと考えているんだろ
とことんクオリティーを上げていくとしたらメタルギア時代の小島の所やFF15の野村みたいに
際限なく開発しないと行けなくなっていつまでたっても発売出来なくなるし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:07:29.70

>>378
今、既にCMとかで作り上げたゲームがあるならそれを手放すって事は無いと思うよ
相当なマイナスを叩きだすとかそういう事態にならない限りは

ただ、ここから新規でやれるのかというとね、既存のゲームブランド使ってももう厳しいと思うわ
ソシャゲは基本TVCMとかを打ちまくって周知させて人を呼ばないとお話にならないから金が掛かる上に
既に大手になってる所が結局人をそのまま引き付けてるから、後発の新規がどんどん苦しい立場になってる

既にCSと違ってローリスク・ハイリターンなんて時代は崩壊してるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:08:46.76

>>376
最近ノブヤボなんか出たっけ
三國志は出たけどwithPKだし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:10:24.54

>>375
クソみたいな有料DLC群がなけりゃほんといいとこなんだがな…
クソ高い特典商法も初めの頃はグッズ欲しいやつだけ買えば良いものだったのに
最近はゲーム内のエピソード特典にしてきたりでえげつない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:10:40.33

>>369
ユーザー的にもインディーズあるから別に困らん

インディーズも大規模化してきて中規模レベルのタイトルも増えてきたし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:15:03.78

>>1
売上的に国内重視、アジア重視だからだろうな
欧米重視のスクエニはこうはならない

つまり日野はアホ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:15:51.08

そもそも大手のソシャゲとかほぼ外注だろ
内製でやってるとこなんかあるんか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:15:57.32

コエテクは海外で売れるIP無いからね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:17:54.25

>>389
三國志？のソシャゲが中国で好調だとか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:20:06.87

>>378
一番の悪は一番中途半端なヤツなんだよなあ
その良い例がサクラ大戦からのサクラ革命やね
昔のCSの栄光が忘れられなくて、いろいろやったのに全部駄目
CSに特化してるメーカーは大人しくそこで上を目指し、ソシャゲは外注でもしときゃ良い
ガチャなんて結局みんな同じような内容で工夫のし甲斐もないし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:22:19.82

>>383
まあ確かに今林檎のセルラン見てきたらセガの北斗の拳リヴァイブが41位で後発のコエテク真北斗無双モバイルは276位と先駆者に完敗している
31日からのリヴァイブの蒼天コラボが始まる前から勝負あったな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:22:56.20

コーエーは他のサードと違って上層部に有能が多いんだろうな、スタートから明らかに他所のサードとは違った

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:24:06.57

マジレスするとコエテクはかなり早い段階から任天堂と連携してたからな
switch発売前のFEダイレクトで風花雪月の開発を報告していた通りだ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:24:36.73

コーエー自体が大手サードの中じゃPSにべったりでもなかった
PCで三國信長のリリースは続けてたし他の大手とは根本的にノリが違った
ただ任天堂で売れなかったからやる気も薄かった

ただ考えてみるとPSにべったりじゃない大手ってコーエーとカプコンでどっちも同族経営

PSべったり系は共通してシナリオやりたいワナベっぽいクリエイターかアニメ系が大半
後は移植が容易なアーケード系

ゲームなんてシナリオ垂れ流しかアーケード系が大半だから
それだけにシナリオ垂れ流しの権化のエロゲ乙女ゲが動いたのはターニングポイントと言えるんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:24:55.58

>>390
中国市場は成功しても旨味が無い
現地法人に利益横取りされてしまう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:25:50.68

無双移植ラッシュとか供給ペースもイカれてたけど色々と良い結果につながってるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:26:33.07

>>365
いや、明らかに質の低い低予算のゲームと有名ソフト
どっちか買えと言われたらある程度信頼できる方を買うだろ

サードは主力級のソフトはPSに引きこもってswitchに出さないだろ
そんなんで任天堂と打ち合うのがそもそも間違い
3、4年費やした大作じゃない時点でな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:28:04.38

てか何考えてコエテクはスマホ市場に今更北斗無双で勝負したんやろ？北斗の拳はセガのリヴァイブが強すぎて勝てるわけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:28:48.55

あんま海外狙えるメーカーでも無さそうだし
元々ソニーマネーがあんま入ってなかったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:29:05.02

豚はコエテク持ち上げるようになったのか
まぁそのうち叩き出すだろうけど笑

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:29:18.58

俺でもSwitchを見た瞬間これに携帯機のソフトも出されたら国内ではPS4は絶対に勝てないと直感した

だからポケモン本編が出ると発表された時点で動かなかったサードはよほど頭が鈍いか
しがらみが強かったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:30:41.01

むしろ今の時代スマホゲーをヒットさせたきゃ
まずCSでブランド築くのが早道という状況だからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:32:37.71

>>401
仁王以外ほとんど死んでるのがね…

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:33:24.95

>>30
何時いても意味わからなくて草

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:34:21.32

>>379
ハード性能生かしたゲームのトレンドが、日本でも雑魚キャラをいっぱいだすとかの時代じゃ無くなって来てああいうシステムのゲームが好きって人以外にとっては存在意義が揺らいでんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:34:31.93

創業者まだ元気なオーナー企業だからかな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:37:32.42

>>362
PSはFF出るまではおまけってPS1時代からだしね
ただ無双がFF前のPS2で当たったようにPS2まではFF前でも市場があったから初期に特攻の意味もあった
PS3からFF出るまで駄目になり4から出ても怪しいになったが
5はどうなるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:38:31.36

>>14
PCにでるじゃん　ハイ論破

**名無しさん必死だな** · 2020/12/27(日) 14:39:26.95

>>379
無双ってF-ZEROのようなテックデモ的な作品だったんだろ
むしろアレだけで今日まで生き抜いてきた事が逆に凄いわ

色々他とバンド組んで延命措置してきたけど、ようやく任天堂コラボという生きる道が見つかって良かったね
無双さえも復活させちゃう任天度うは流石