【急募】ゼルダBOTW続編がユーザーに「これは前作を超えたな」って評価されるための方法

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:06:50.61

ハードル高いけどなんか方法ある？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:07:42.19

まず敵の種類増やすのは必須だと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:07:57.11

ゼルダをスマブラSPの美少女にする
ブスゼルダはリストラ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:08:01.98

とりあえず直球なのは最低条件かな
変化球だったら面白くても越えられないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:09:48.21

>>2
そこ割とどうでもいいと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:12:05.83

洞窟ダンジョン追加
潜水できるようにする
余計な部分をいじらない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:13:33.35

>>4
でもそれだと「マンネリ」「焼き直し」と言うユーザーも出てくるんだよな

全員を満足させるなんて不可能なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:14:38.40

武器の耐久度をダクソみたいに数値化して見えるようにしてほしい
修理出来たら最高だがゲームデザイン的に難しいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:18:48.64

続編ってのが既に蛇足感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:20:32.40

>>7
全員が無理なら9割満足させろや！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:20:48.48

前作がそもそも過大評価だったし
どう足掻いても続編は評価は下がる
あの頃のぶーちゃんはオープンワールド知らなかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:23:52.46

>>11
エアプ乙
ニシ君はレゴシティアンダーカバーやゼノブレイドクロスで
オープンワールド童貞捨ててるから。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:24:53.76

種族にボコブリンハーフ追加

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:25:03.43

・敵の種類を増やす
・炎を使ったアクション、ギミックを増やす
・謎解き祠を増やす
・フィールド面積2倍
・ゼノクロのように縦にもエリアを広げる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:26:59.57

武器壊れなくて良いから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:27:21.07

前作も武器壊れるクソゲーだったんだろ？
むしろ超えられないならただのゴミ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:27:35.12

もう一度GOTYとるにはリンクを黒人の女にしないといけないから難しいかもな
たった数年でこんな事になるとは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:29:27.31

コログの実が9000コになる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:30:42.69

難しいだろうけど、BotWでいう草燃やして上昇気流とか
そういうオブジェクト同士の干渉増やしてほしいね
他のAAAオープンワールドになくて、ゼルダが評価されたのその部分でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:45:57.09

世界各地にラスボス配下の中ボスを配置して欲しいね
探し出して倒すの面白そう
あとリンクとゼルダのハッピーエンドは必須

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:47:40.21

前作を超えたゲームにする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:47:55.40

オン
pvp
無限に遊べる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:49:34.22

>>17
女装で十分だろ
女装男子が活躍するというのはLGBT配慮になる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:53:38.55

桃白白を超える衝撃的なギミック欲しいな
重力反転とか

>>19
魔改造Havok、化学エンジンを有効活用したギミックはもっと増やしていいよな
滅茶苦茶離れた位置からピタゴラスイッチ的連鎖で敵拠点を殲滅できたりするとか
それこそユーザの数だけアイデア、攻略法が生まれるようなかけ算の仕掛けはより強化する方向で

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:54:29.02

むしろ前作から使い回しているだろうに続編どんだけ捏ね繰り回してんのってなる
盛るだけのボリュームアップなら簡単だろうが何してんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:57:02.74

PS5でグラをちゃんとして出せばいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:57:26.37

とりま敵の種類増やすのは絶対条件だよな
ゲリラ的にくそ強い敵が存在すると尚良し

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:57:38.34

横スクロールアクションにすればいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 19:59:20.66

サブクエをスカイリム並みにしてくれ
ブレワイはクエ少なすぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:09:35.26

>>3
ブレワイのゼルダの良さが分からん豚はこれだから…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:09:52.62

コログを倍にする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:21:19.98

ムジュラみたいな続編じゃなければいい
ハウジング強化とか武器は壊れても良いけど修理可能にしたり深掘りするだけで良い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:34:25.76

アクションや敵増やしたりフィールドやダンジョン濃くしたり順当に進化したら完成度は高くなるだろうがインパクトはまた時オカからのように20年かかるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:42:53.02

>>19
難しいっていうか、それこそ続編で挑んでるテーマだと思うよ
敵の種類など物量面もある程度はあるだろうけど、メインはいわゆる掛け算の遊びのさらなる進化かと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:43:43.88

探索するとき一人称視点ほしい
バトルのときは解除してもらって結構なんで
頼む

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:43:55.60

ゼルダと一緒に冒険したい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:44:23.00

ゼルダの眉毛を細くする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:45:51.57

祠の中のギミックを無視して炎の武器でクリアできてしまうのが多過ぎた
解法が多数あるってのは謎解きの楽しさを削いでる気がした

max飯が強過ぎてハートの器集めなくても良かったレベルなのは残念
max飯廃止か素材を超レアにするかして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:46:48.15

ゼルダのケツをさらにエロくする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:54:12.16

水中操作は鬼門だと青沼Pも言っていた
快適な水中探索があるかどうか

記憶探しはもう使えないので自由度とストーリーの両立はどうするのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 20:59:25.14

ブレワイの世界観で従来型のゼルダがやりたい
ダンジョン毎にギミックアイテムが手に入ってソレを駆使して中ボス倒してやれる事が増えていくオーソドックスなゼルダを

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:01:30.92

敵の種類は重要すぎるだろ
なんならブレワイ１の唯一の欠点じゃね？雑魚というよりは中ボスの種類
ガノン復活と同時に過去の魔物復活みたいな感じでゴーマとか出してくれたらいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:08:11.34

あまり奇をてらうことはしないでいいから、話をうまく広げてボリュームが保たれていれば、評価されると思う、、、。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:13:38.64

ゼルダといえば、やっぱワクワク出来る様々な特殊道具
https://i.imgur.com/xe4bECH.jpg

後は、フィールドの広さは現在のブレワイ程度で良いけど、裏世界にも行き来出来るようにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:15:15.99

前提として、新OWマップにしないと越えるのは無理だと思う
本編の資産流用はDLCでやったから相当印象が消費されてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:15:37.30

間違えてPS5で出す

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:16:05.58

>>42
モルドラジークみたいな地方ごとのボスがもっと欲しかったな
フィローネはテスチタート、ハイラル平原はアクオメンタスみたいに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:19:13.29

>>1
お前が心配することじゃない。
小卒ニート童貞ハゲのお前とは別生物レベルで優秀な人間が作ってるからな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:22:21.73

マップは数倍にしてくるだろうなぁ
じゃなきゃ青沼が前作から広大な世界の探索を更にパワーアップしますとか言わないだろ
地下世界とかじゃなくてハイラルの外の世界を探索したい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:26:44.94

中途半端な祠が大量にあるのやめてデカイ本格ダンジョンを16個くらい配置してほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:28:35.47

コログみたいなのが大量にあるのは勘弁して
力入れるトコ間違ってると思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:30:46.82

マップを広げました、街を増やしました、武器を増やしました、敵を増やしました、ストーリーを凝りました…
そういうボリュームアップ系の続編をユーザーは望んでるかもしれんが
そういうのだとあまり評価はされないだろうし、任天堂もそういう続編にはしないだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:31:41.90

あんまりハードル上げるて次世代機に持ち越しにならないようにしないとね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:32:24.33

物理的な干渉も程度によるなぁ
例えば食材や料理が水分量や温度によって腐るとかあったらちょっとめんどくさいっしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:32:33.48

>>52
それ全部やった上でプラス新要素ぐらいじゃないと超えられないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:34:39.12

>>1
・ICO方式でゼルダを助けながらストーリーを進めるゲーム
・ストーリーも追いつつマイクラ的に復興して100年前の美しいハイラルを甦らせるゲーム
・マイクラ的にマルチプレイでフレンドと攻略やサンドボックス的に遊べるゲーム
・ハイラルの外側へ冒険(フィールドは前作の10倍位)のゲーム

これのどれか当てはまったら神ゲーだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:35:35.99

>>8
つまらんアイデア。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:37:33.96

>>42
そんなことはないなリアクションや一定範囲外出たらリセットとかは改善されたら嬉しいが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:39:45.11

マップあれ以上広くしてほしいか？？？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:40:56.37

>>59
広くて問題あるのか？？？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:42:11.57

>>56
最後以外はくそつまらなくなりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:43:05.58

武具とかがクラフト出来たらもうちょい面白くなると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:46:20.08

広いマップっていうかまだ見ぬフィールドに行きたいね
様変わりしてるならまだしもまた同じハイラルを冒険って言われてもテンション上がらない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:47:03.95

鹿を馬宿に登録できるようにする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:47:56.81

インパクトでは前作を超えられないけど、
敵の種類の増加
ダンジョンの増加
クエストの増加
AIの強化
マップを拡張
だけでも神ゲー確定

迷走するとしたら続編の次作から

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:48:28.66

いつでも性転換できる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:51:16.85

無限馬肉バグ！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:51:57.43

>>61
マルチゲーってのは安易だけどいまウケを狙うには鉄板だけどな
100年前に戻す復興はブレワイ無双でもっとフィールド見れる要素あったら要らなかったけど結局OWってわけじゃなかったし100年前を歩き回りたいってのは結構需要あると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:06:57.75

>>63
前作マップはそのままイベントだけ変えて続投
それの数倍の規模の外側の新マップ追加が理想

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:09:55.51

フィールドを地形ごとぶっ壊すレベルの超巨大ボスとか
予想外のインパクトがほしい
前作要素を強化するだけじゃ間違いなく前作は超えられない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:13:25.12

>>69
俺は逆にハイラル各地からアクセスできる
巨大な地下迷宮がメインだと妄想している
ただ前作を超えられる要素になりえるかは分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:16:24.21

BTBやWBが消されるのが惜しいな
まあゲーム性には関係ないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:16:42.37

ちょっとしたクラフト要素は欲しいかな
あの家を拠点にいろいろやりたかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:17:57.47

地下室でオカマを飼えます

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:19:50.12

原神という超絶凄いライバルが登場しちゃったから大変だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:28:10.61

ラスボス戦は続編のほうが評価高くなりそうな予感はある
１はイベント戦みたいなもんでいまいちだった
最後はガノンドロフ戦で締めなんだろうけどちゃんと強いボスにしといてほしい
光弾テニスとチャンバラで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:33:09.00

賑わいのある街が欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:34:15.09

>>69
BotWの誘導の仕組みは
ゲーム要素がある場所に合わせて地形を作って微調整しないといけないから
前作と同じ場所に同じような大きさの同程度重要なものを配置するのでなければ
新たに配置する要素に応じて地形も変えざるを得ないので
フィールドもおそらく全面的に刷新されるよ（そして設定はそれに合わせて作られる）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:37:01.38

>>75
（笑）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:40:21.28

神獣やら祠やらクリアできなくてもガノンに挑めるってのがゼルダの特色だけど
神獣も祠もクリアできないとガノンはより強力で、
祠や神獣をしっかりクリアした上級者にはガノンがより弱体化する、ってのはなんかちょっと逆な感じ。
神獣開放するとガノン弱すぎ。
あと、謎が解けなくてもクリアできるようにしてるんだろうけどカースガノンとかゴリ押しでも
かなり簡単に倒せてしまうのがなあ。
弱点を突かなくても倒せるけどゴリ押しだともうちょい手強くしてほしかった。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:53:37.49

>>1
時オカの後のムジュラみたいなもんで、
同じシステム、同じハードなら前作を超えは難しいが
ムジュラをクソと言う奴はおらんだろ。
あれはあれでいい訳で。
気にするような事じゃない。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:03:20.47

・マップは前作の１０倍でマリギャラのような球体にして世界の果てを無くす。
・大ボスはガノンドルフで剣によるチャンバラのアクションの大量追加。
・巨大地下ダンジョンと天空城と地上の３重構造の立体的な世界。
・時の神殿が完全に復活して時間も前後できる。
・各地方ごとに中ボスと中ダンジョンの配置。
・アイアンナックやリーデットなど、リストラされていた敵キャラの復活。
・ネット要素は写し絵の定期的な配信と過去作のボスキャラやアイテムの定期配信。
・ストーリーはルージュ様とシド王子、ユン坊、テバの新四天王の誕生。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:05:17.18

>>76
最初のPVでガノンドロフのミイラ出してきたし
ガノンドロフがそのまま直球でラスボスとかはないんじゃないか
ガノンドロフを倒したらガノンドロフの神獣が起動して超巨大なガノンドロフ神獣と最終決戦
これまでの英傑、子孫、村人、神獣全員が集合して共闘
このぐらいのスケールでかい熱い展開できてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:13:43.12

潜れるようにする　深いところまで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:20:25.77

変に難しくしようとしないで欲しい
DLCは難しい物にしてもいいけど、本編の難易度は前作並にしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:26:26.28

rdr2みたいに前作のマップが世界の一部になっててもっと広がってたらそれだけで神ゲー認定するけどな
やること同じでも別に良い

**MONAD** · 2021/01/06(水) 23:28:19.23

横スクロールのアクションRPGにする。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:30:24.06

>>54
ゼルダの場合あくまでプレイの面白さのための物理・化学で、結果的に世界のリアリティが増してるだけなので
リアリティ重視で面倒でしかないような干渉が増えることはないと思われる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:31:10.77

>>83
それなぁ　結構根深いとこで巨大ボスのほうがラスボス感あるって人と人間対人間のタイマン剣戟バトルみたいなののほうがラストバトルっぽいと考える人が居てどっちも満足させるのは無理よな
俺は後者でデカキャラが最後だとシマらんなぁってタイプ　ブレワイ１の最後がクソデカガノンだったしもう一回でっかいやつはちょっと・・

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:31:19.84

でっかい迷宮みたいのが何個か欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:31:41.60

でっかい迷宮みたいのが何個か欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:38:15.15

>>71
おれもあると思う
非常にゼルダ的でロマンがある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:38:46.63

ここで描かれるような内容ではダメだろうな
ユーザーの想像の外側にあるものを引っ張ってきて
なんじゃコレ…！って思わせないと前作越えは無理

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:41:18.41

オカリナみたいに過去未来を行き来出来る
マップ広げずに過去、現在、未来でボリュームを３倍に出来る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:41:44.06

戦闘、敵キャラに関してはタートナック、スタルフォス等の剣戟系の強キャラは100%出るだろうな
ブレワイの敵はゼルダシリーズにおける地上の敵だし
リザルだけはダンジョンの敵ってイメージだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:46:09.08

まじで武器が壊れる仕様は要らんと思う
同じ武器使って欲しくないとか開発者のオ◯ニーでしか無い。そもそも赤い月で復活するから使いやすい同じ武器を何本もストックするだけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:46:57.84

闇にハイラルが侵食されてくみたいなストラテジー要素は入れてくるだろな
拠点を取ったり取られたり

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:49:41.37

タートナックは追加甲冑と斧持ちでアイアンナック、騎乗でレボナックとバリエーション出せるのがブレワイ向きだと思うし人気もあるだろうから出ると期待してる
骨系のスタルフォスはすでにスタルボコ、モリ、リザルがあるからどうかね
騎士系という点でもタートナックと被る…なんならタートナックの骨版として出るかも

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:04:16.87

>>97
対処しないとデメリットがあるような急かされる要素は嫌だなあ
何も考えずに探索したい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:06:50.93

これ以上行けないエリアの表示を世界観壊さないものにしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:47:39.22

特殊能力を持ったNPCと共闘するゲームプレイを増やすべき
なぜならBotWでフリーローム重視のために切り捨てたアイテム手に入れて謎解きしていく順序立てたゲームプレイの面白さを一部取り戻すことができるし
一期一会の関係にすればプラスアルファで人間ドラマを描きつつ、特殊能力(=アイテム)を手放させることでフリーロームと噛み合うゲームプレイも維持できる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:48:35.59

「姫を救え」という状況もフリーロームさせるコンセプトと噛み合ってないので、伝統でなんとなく続けてる舞台設定も見直すべきだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:51:12.69

>>101はマリオデのキャプチャー的な発想でも実現できるかもしれない
なんにせよその場その場で新しいギミックやアイテムを与えて、タスクが終了したら取り上げるゲームプレイ増やすのが重要
ゼルダらしい新鮮さを常に与え続けることができるし、フリーロームさせるコンセプトとも噛み合う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:07:57.26

その場だけの能力は掛け算の遊びのコンセプトとは反するのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:11:51.94

掛け算の遊びはフリーロームと噛み合うよう謎解き要素を変化させた手段のひとつであって目的ではない
そもそもBotWの時点で神獣戦と掛け算の遊びとか別に噛み合ってないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:19:27.92

神トラ２でアイテム貸し出してダンジョンの攻略順自由ってのはやってたから構想はあるだろうな
取り上げられたアイテムだとか能力持ちＮＰＣはあくまで能力のお試しという感じで、やりこみ要素としてアイテム入手とかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:24:08.79

一流の音楽だろ
時オカが神格化されてるのは5割くらい近藤浩治の功績だぞ
BotWの音楽も悪くはないが20年語り継がれてる英雄譚を彩ったサントラには敵わない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:37:12.96

>>105
https://youtu.be/QyMsF31NdNc?t=895

GDCのBotW講演見るとディレクターの藤林が
「掛け算の遊びこそが求めていたものだ」という話をしてたので
BotWの神獣が旧来的な作りだったのは過渡期的なものでしかなくて
次回以降はメインダンジョンの謎解きなんかもできるだけ掛け算の遊びを取り入れて
もっと自由なゲームになっていくんだと思う

ユーザーからも旧ゼルダとは比較にならないほど多く・好評で受け入れられてるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:43:57.00

クリア後に敵のいないマップを自由に探索させて欲しい
有料DLCで良いから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:45:46.28

>>108
その場面は
「用意された仕掛けを遊ぶ受動的なゲーム構成から、もっとユーザーが能動的に遊べるゲームを目指そう」と述べた後で
壁登りや滑空を導入することで「プレイヤーのアクション×フィールドの掛け算で移動一つとっても無限の遊びごたえが生まれた」と解説してるんであって
謎解き要素についての言及ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:48:23.77

つまりこいつが書き足した藤林Dが言及した「掛け算の遊び」とは
従来ゼルダに存在した移動の制限を取っ払った「壁登りや滑空によるフリーローム」と言い換えるのが正しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:57:43.35

フリーロームが第一のコンセプトであって
物理や化学の掛け算の遊びはそれと噛み合うよう考えられた手段のひとつでしかない

https://www.famitsu.com/news/amp/201704/20130678.php
堂田　本作のもともとのコンセプトとして、とにかく広いフィールドを、ロードなしでシームレスに冒険したい、そして遠くに見える場所にもたどり着けるようにしたい、というものがありました。でも、フィールドを広くしただけでゲームがおもしろくなるわけではないので、世界を作ることと平行して、おもしろさを生み出すものとして、“掛け算の遊び”（詳細は→コチラ）を入れることにしました。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 04:21:02.91

>>3
これ

>>30
ブス専を自慢するな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 07:53:13.56

>>108
神獣は、「広いフィールドには多数のミニダンジョンが相応しいだろう、とは言えゼルダなので旧作ファン向けのダンジョンも必要」との事らしいからね
それでもまだファンから従来ダンジョン(ユニークな内装とボス、アクションの幅が広がるアイテム)を望む声は一定数あるし、続編でより自由度を進化させるのか見直しで切り捨てた従来ゼルダ要素を取り戻すのか、気になるところ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 07:59:34.32

神獣の良い所は建物として目立つから自分が向いている方角が分かりやすくなるんだよね。
しかもビーム付きだから、方位磁石としての機能もあったと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:23:09.67

>>89
第1形態で人型ガノンドロフと剣と剣での一騎討
これはセキローのラスボス並みに強くてプレイヤーの腕が求められる戦闘
第2形態でフィールドを埋め尽くすレベルで巨大化（前作の魔獣ガノンが小さく見えるレベルに巨大）
ここで4神獣、4英傑、4子孫、村人たちが全員集まって
フィールドの各地方から巨大ガノンに一斉攻撃を仕掛けて
リンクとゼルダで止めをさすという勝ち確のイベント戦
こういうのが理想だと思うんだがどうよ
人型ラスボスとの一騎討は歴代ゼルダでたくさんやってきたから驚きを重視する任天堂が安易にまたやってくるとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:26:46.02

広いフィールドをシームレスで～、というのはスカウォプレイヤーのフィードバックの影響でもあり風タクでトライした3Dゼルダの念願でもありトレンドへの意識でもあり、まず起点
ただこれだけだと既存のオープンワールドと同じ
なのでフィールドにゼルダならではの謎解きやヒラメキの面白さを産み出す、アクションとフィールドの掛け算を実装した、と

フリーロームが第一の(最初のという意味でも最優先という意味でも)コンセプトという風には俺は読めなかったな

実際に遊んでてもアクションとフィールドだけでなくそこからあらゆる要素に拡張して磨き上げた掛け算があることで、移動も謎解きも戦闘も進行も全てプレイヤーの自由な発想を受け止めることが可能になり、結果コアゲーマーにも初心者にも楽しまれていてBotWが成功した要因と感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:35:49.89

人型ガノンとチャンバラでラストバトルやるなら武器は壊れないで欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:38:47.28

そもそもロンチの時点でfpsガクガクでSwitchの限界を感じさせたから
もう次世代ハードじゃないと無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 09:11:00.30

何やっても初めてbotwをやった衝撃度は越えられんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 11:13:54.80

>>116
あんまりアクションとしての難易度上げないで欲しいんだよなあ
難易度選択あっても良いけど
自分の場合、いつも「謎は解けてるのに戦闘で勝てなくて」クリアできないゲームだったゼルダが、ブレワイでようやくクリア出来るゲームになったんだよね
アクション得意な人が物足りなさを感じるのはわかるけど、そこは二周目ハードモードなりで補完して欲しい
手強いアクションだけなら他にもゲームあるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 11:53:24.87

フィールドが現世界と闇の世界で変化
時間経過によるフィールド変化とタイムリープ

ここら辺で密度増やす設定

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:06:04.31

ない
1が偉大すぎる
同等の評価を得ようとするならそれは1とは違うゲームにしないと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:08:11.31

スカスカとバカにされて悔しいみたいになって、隙間があったらとにかく詰めろみたいにゴリゴリ詰め込むのだけは絶対にやめた方がいい
少し歩く事に何かあるみたいな状態だったらダレる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:10:55.81

ps5専用。xsxや、RTX3070以上縛りのPC版でも可。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:14:19.89

>>70
ボツネタの巨大ガーディアン(マスターワークスで触れられたやつ)を元にした何かが出てきてもいい気がする
あるいは厄災の黙示録に追加ボスとして巨大ガーディアンを入れてもいいのよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:31:14.48

燃やしたり壊したり等の
世界に干渉出来るシステムの強化だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:34:50.13

あえて「続編」としたのは、BotWが人気すぎたからってこともあるだろうけど
「この形態」のゼルダはここまでということなのかも知れないよな
次の新規ゼルダは、また違ったことをやってくれるのかも

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:44:49.56

BotWは従来型のオープンワールドの築いた文脈があってその型にはまらないところが評価を高めているんで続編が上回ることはできないよ
ただ傑作になることは間違いないし楽しみにしている

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 16:59:16.57

>>127
そこだな、要素の組み合わせでもっと色んな事が出来る・勝手に起きる世界になる
この辺に言及してるのはこういうスレでもほんの数レスしかないが、力入れてるのはそこだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 17:33:18.39

>>117
スカウォまでの伝統的なゲームプレイをシームレスで広大なフィールドに乗っけても
リニアなゲームプレイとノンリニアな探索との間に齟齬が生じるチグハグなゲームデザインが常態化してる有象無象のオープンワールドと大差ない
そんな状況を回避するためにフリーロームと噛み合うゲームプレイを考案して実装したのがBotW
物理エンジンや化学エンジンによる掛け算の遊びだの、壁登りや滑空だの、ウツシエの記憶だのは全部フリーローム最優先した結果実装された仕様であって、目的ではなく手段

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 17:49:51.22

>>121
なんか違和感有るな、どう考えてもブレワイは謎解きが易しくて戦闘は難しい部類だと思うが他のシリーズはクリア出来なかったのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 18:15:47.31

神トラ、時オカ、スカウォとかブレワイより遥かに戦闘難しかった
人によるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 18:18:50.94

テントを持てるといいな。PVではゼルダと同伴行動の様だし野宿する場合に必要だ。
リンクは外で焚き火しつつ警備担当ね。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 18:20:17.92

前作から続きのゼルダは突飛なシステムをぶち込んでくるから
奇作になる可能性は高い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 18:23:12.48

若い男女が二人旅

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 19:20:15.14

>>132
旧作のリニア進行のゼルダは
同一進行度でのリンクの強さががほぼ固定(欠片等で少し差は出るが)なのと
回避できない敵の倒し方が非常に限られた方法だけだったりで
構造的に技量以外で打開しにくい部分があるから
アクション苦手だと詰まる人はどうしても出るな

BotWはアクションそのものは難しくなってるけど
難所があってもほとんどは回避できるし
リンクの強化も色々できるし回復溜め込めるしで
アクションでほとんど死なない状態まで持っていけるから
アクション苦手なままでも地道に蓄積していけばどうにかなるゲームになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 19:58:57.09

続編はゼルダが旅についてくるって予想の人結構見るけど
初報ＰＶがガノン復活の冒頭シーンだとしたらゼルダをガノンドロフから取り返す話になるんじゃねーかね
ゼルダの足元が崩れてるし地下に落っこちていっちゃうんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 20:14:35.38

わざわざショートカットにしたんだからもっとアクティブな役回りになるだろ
プレイアブルは99%無いがな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 20:14:38.67

RPG脳からするとまだ使われてない属性だとかハイラル城自体がアレクサンダーみたいな神獣だったとかいろいろ考えちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 20:19:52.29

>>132
今までは倒せない相手がいるとそれから先に進めなかったからなー
とりあえずブレワイは料理を山ほど作っておけばなんとか突破できた

ちなみに祠だと剣の試練は中位までしかクリアできないぐらいのレベルだ
祠も全部回らなくて良いし、道の途中で会う相手はとにかく避けると逃げるでなんとかなる

で>>121は「ガノンドロフはセキローのラスボス並みに強く」という意見へのコメントなので
プレイヤーの技量が求められるような戦闘が入ると、ちょっとクリア出来ないなーということ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 20:57:26.30

ゼルダ「相棒！」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:12:36.82

>>131
うーん、「フリーローム最優先」の根拠が見えないのよね
「そんな状況を回避する」ための掛け算の遊びが必要だったのだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:26:25.61

>>143
Immersive Simの要素なんて他のオープンワールドがゼルダより先にいくらでもやってきてるんだよ、そもそも

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:28:06.23

壁登りや滑空もそうだし、断片的なストーリーテリングもそう
任天堂はそんな手垢のついた手法をやるためにオープンワールドを選択したわけじゃあい
BotWが革新的なのは、ゲーム内の各要素をフリーロームを阻害しないよう組み立てたことであって
各要素そのものは先駆者の後追いばかり

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:45:46.27

前にBotWの謎解きは「劣化」と言ってた人だよね？、明

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:46:55.48

その時点で説得力ないのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:47:10.11

藤林が言ってたように一番核にあるのは
プレイヤーがどこに行って何をするかは自分で考えて遊べる能動的なゲーム
だからフリーローム含めてすべてはそのための手段だわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:48:46.68

やはり、フィールドマップ完全新規が条件かなあ
探索が肝でありそこが一番楽しくて評価されていたのは間違いないし
逆に、他がどんなに優れていてもマップが使いまわしだったら評価は大分落とすと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:51:28.36

決められた手順を取り除くってのは、リニアに対してでもあり個々の謎解きに対してでもあるからさ
それを同時に実現出来たことが画期的なのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:56:10.14

>>148
そう、フリーロームも手段のひとつと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:59:05.17

>>146
「過去作の基準」で言えば、な

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:00:49.53

多用なアイテムがやたらそこらへんにあったり、敵倒すとアイテム確実に落とすおかげで遠回りしても楽しめるのが良かった
遠回りしても損したって気分になりづらい
つまらないと思ったOWはそういうのがなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:08:02.97

オープンエアのコンセプト
https://youtu.be/ZwqFNZfSvCA
青沼「自由に移動できる広い世界を作りたい」
藤林「原点回帰。最初のゼルダは広い世界を自由に探索できた。今の時代作ってみたら更に面白くなる」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:11:43.46

https://youtu.be/B4bHdcQnzjU

藤林「掛け算の遊びは作ろうとしているオープンエアの広い世界を埋めていく"ネタ"として使えると感じた」

青沼Pや藤林D曰く「オープンエア」のコンセプトは広い世界を自由に探索すること=フリーロームである事を踏まえてごらん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:29:40.44

広いシームレス世界を自由に探索なんてこと自体は、既存のオープンワールドでも出来たことで

そこにゼルダならではの、プレイヤー(の発想)に応えてくれる世界作りが加わったことが最重要なのだと思うわ
続編で注力するのもそこかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:31:46.98

何回も同じこと言うのめんどくせぇな>>145

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:33:31.77

60fps

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 23:35:30.94

＞そこにゼルダならではの、プレイヤー(の発想)に応えてくれる世界作りが加わったことが最重要なのだと思うわ

まったくゼルダならではとかじゃない
Immersive Simは20年30年前からあってオープンワールドでも散々擦られた要素だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 00:49:50.49

>>158
ゼルダの優先事項はそこじゃないしゲームスピード的に30で十分
ハードのスペック的に余裕あるなら最初から60でやってるだろうけどbotw続編がswitchで出る以上次も30だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 00:53:41.89

Immersive Simがどうとかじゃなくゼルダならではというのは2D時代から一貫して仕込んでるわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:06:39.48

前作をクリアした人向けの難易度にする。
ラムラーナもbloodstainedもブラスターマスターも２が難しすぎる。
前作クリアしてるのに。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:20:19.02

武器用の四次元ポケットが欲しい
素材はいくらでも持てるんだから武器が持てても問題なかろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:25:44.64

>>96
じゃあストックしろよ

>>98
鎧系モンスター出て欲しいけど金属だから感電に無防備すぎてどうだろうな？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:30:08.22

武器と盾は壊れるけど防具は壊れないんだよな
そこは壊れるとまずいのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:33:03.66

>>161
伝統的なゼルダならではの謎解きをぶっ壊してImmersive Sim取り入れたのがBotWな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 01:38:38.52

>>11
お前は動画と幸作専門でゲーム童貞やんw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 02:06:45.67

ゼルダならではというのは謎解きの話じゃない
別にぶっ壊してもいないので

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 02:41:28.11

続編っていうけど時オカに対してのムジュラみたいなもんだと思ってるけど
外伝的なもんなのにちょっと期待膨らませすぎじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 03:23:21.92

>>169
ムジュラみたいなスピンオフじゃなくて本編新作だって話をしてたな

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190612-94769/
同作は（本編のスピンオフの作品という意味で）『ムジュラの仮面』ではないとコメント。
新たなゲームプレイとストーリーをもたらす、直接的な続編であると強調している

https://gigazine.net/news/20190619-legend-zelda-breath-wild-sequel/
また、続編がもともとDLCとして計画されていたものなのかという質問については、
青沼氏は「当初はDLCのアイデアしか考えていませんでしたが、
たくさんのアイデアがありました。そのため、
『あまりにもたくさんのアイデアがあるから新しいゲームを1つ作って最初からやり直そう』
となったわけです」と語りました。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 03:37:40.15

前作はどうあがいても越えられない
なぜなら続編だからだ

敵や何かを増やす方向は最悪だから別のことやってくれると期待しているけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 03:50:57.67

>>142
インパのことオバ様って呼びそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 07:32:59.91

>>168
抽象的なことしか言えてねぇなさっきから
どう考えても無理あるから諦めろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 08:44:20.15

重厚なシナリオ、背景はフォトリアル

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 09:11:46.11

>>148
謎解きについても、かなりのリソースが必要な足し算の作りから、広大な世界での量産に適した掛け算の作りに出来ないか考えた、
それは目指していた「能動的なゲーム」に近づくことにもなるのでは、と言ってるね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 09:59:03.38

>>96
武器が壊れないとポーチを拡張する必要性がなくなる
ポーチを拡張するためにはコログを集める必要がある
コログ探しは密度の薄いマップにリソースを割かずに加える遊び

つまりBotWのコンテンツの少なさを補うための大事な要素
これに対してリソース管理の楽しさが武器を使い分ける楽しさがとか言ってるのは上のつながりがわかってない単細胞のアホ
使い分ける楽しさなんて武器に個性を持たせれば可能だったし（BotWはできていない）リソース管理を楽しませたいならマスターソードがあんなことになってない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 11:11:07.71

>>173
馬鹿には言っても伝わらないしな
ゼルダ＝謎解きの時点で薄っぺらい
お前がゼルダやってるようには思えない
何がイマーシブシムだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 11:49:00.80

武器の耐久性システムの廃止
同じカテゴリーの剣や槍の中にもリーチや攻撃速度を変えたりモーションを増やす
ショートソードでも縦切りだったり横切りだったり突きだったり、斧でも叩き割る系だったりぶん回し系だったりかち上げ系だったり、あと武器によっては固有モーションの特殊技があったり
あとスタミナの減少速度を半分程度に

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 22:48:47.74

>>177
掛け算云々がBotW独自の要素だと思ってんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 23:11:51.17

>>179
何故"ゼルダならでは"から掛け算が出てくるんだ？
お前の頭の中にはブレワイしかないんだろ？だから伝わらないと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 23:55:10.80

>>180
もっかい>>159読み直せよ、間抜け

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:03:26.19

>>181
間抜けはお前だよ
>>159がそもそも間抜けのお前と一緒でゼルダならではを語れないだけ
せめて初代、神トラ、時オカを知ってから出直してこいまぬけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:16:21.35

>>182
＞＞そこにゼルダならではの、プレイヤー(の発想)に応えてくれる世界作りが加わったことが最重要なのだと思うわ

ゼルダならではでもなでもねーな
思いっきりImmersive Simの文脈
フリーロームのために各要素を最適化したのが革新的なのであって、壁登りや滑空だの、掛け算の遊びだのはなんも新しくない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:27:15.08

>>183
初代からゼルダがやってきた事を組み合わせればオープンエアには自然と導かれる
そこにImmersive Simの文脈も何もないんだよ
＞壁登りや滑空だの、掛け算の遊びだの
そんな話はしてないｗ
まずImmersive Simの前に"ゼルダゲームの文脈"を知ろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:28:53.21

しらん
・・・が続編がよくできてたら
ふつうにＢＯＴＷまで売れてしまうだなこれが(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:34:42.24

＞壁登りや滑空だの、掛け算の遊びだの
これも実際に製作のテーマとして言語化し高度にフィーチャー出来ているから評価されてる訳でそれで言うと新しい次元だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:37:42.42

最初の動画で、リンクの手から何か水色のビームみたいなの伸びてたじゃん
引っ張ってるのか噴き出してるのか知らないけど
あれ見て、間違いなく操作はJOYコンのモーションコントロール機能を使って
遊ぶゲームだと思ったね
ボタン押してコントローラー釣りゲーみたいに引っ張って、何か吸い取るのが
ゲームの肝だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:38:41.55

>>184
導かれない
初代から積み上げてきたリニアなゲームプレイを壊してフリーロームに最適化したのがBotW

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 00:42:37.47

レベルじゃなくていいから戦闘による成長要素を入れる
武器壊れシステムをなくす

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 01:51:17.89

>>52
時岡→ムジュラみたいにむしろマップは小さくなりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 03:39:01.40

>>188
いいから初代、神トラ、時岡を履修しておいで
馬鹿の一つ覚えみたいにフリーロームフリーローム言ってんじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 03:40:05.74

ワイルドっていうからにはキャンプ部分をもうちょっと楽しくしてほしいんだけど
テント張って寝たい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 03:56:04.45

強くてニューゲーム
セーブデータ増加
料理周りのインターフェース
犬なでなで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 07:30:34.76

>>184
爆弾は攻撃も出来るが壁に穴を開けるし、火も攻撃以外に、部屋を明かるくする、木を燃やせるなどでにアクション×フィールドの掛け算だね
そのように干渉出来るものを増やしたり、さらに相互に干渉する仕組みを入れて初代2Dプロトタイプで実験してたのが印象的

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 07:36:37.15

>>192
副題がどうなるかはまだ分からんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 11:43:08.50

副題どうなるんだろうな
神トラ２は神トラのすぐ次の話じゃないけど２だったり
ムジュラは時オカの続きだけど２じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 12:15:38.33

神トラ２は営業的判断で正式発表直前にテキトーに付けたって感じだからなあ
英語版のA Link Between Worldsの方がシャレてて良かったな
英語版神トラのA Link to the Pastを踏まえて同じようにダブルミーニングにしてて

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 13:52:57.58

>>191
してるが？
BotWのコンセプトがフリーローム重視なのは変わらんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/09(土) 20:29:21.34

ヲタの言うこときいて、物量上げだけしてたらダメだろうな